Beagle Scheepsmodelbouw

Bouwverslagen Houtbouw => Boten - Historisch ( Kit & zelfbouw) * => Topic gestart door: michiel op november 29, 2011, 17:00:47 pm

Titel: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 29, 2011, 17:00:47 pm
Geinspireerd door het boek van Ketting ben ik begonnen aan de bouw van een Prins Willem. Ik ben begonnen om van het lijnenplan een spanten plan te maken. Afbeeldingen scannen, de krommen omzetten in vector tekeningen en dan tot spanten uitwerken. Uiteindelijk heb ik zo uit 30 sectie lijnen 30 spanten gemaakt, ongeveer 2,5 cm uit elkaar. Mijn "spanten" (een keer tussen "" :wink:) staan dus loodrecht op de kiel. De kiel is uit 1cm dik multiplex de spanten 6mm dik.

(https://lh5.googleusercontent.com/-FPy-tq6hX34/UMth6Q6IycI/AAAAAAAAANA/RYU-gs40owA/s800/spanten.jpg)

Ik bouw vanaf het overloopdek en vanaf de konstapelkamer. De overloopbalken in de konstapelkamer heb ik in de valse spanten laten zitten, anders vertrouw ik het niet... deze zijn ondertussen met notenhout bekleed.

De huid word dubbel, linde met kersen inde tweede laag. De dekken uit ahorn, dekbalken, knieen enz uit noten hout. De kiel fineer ik uiteindelijk met mahonie.

(https://lh4.googleusercontent.com/-eIpRf_UUUf4/UMth6fcHzoI/AAAAAAAAANI/YLm-pxTcMGM/s448/beforeplaning_front.jpg)

Dit is dan het huidige stand van zaken, bijna alle spanten zitten er op, de valse dekken en de wegers voor de overloopbalken voor het verdek ook.

binnenkort (hopelijk) meer,
Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: mickey op november 29, 2011, 17:41:14 pm
hoi michiel
suc6 met dit mooie schip
ik ga je zeker volgen, laat de foto's maar komen.
gr mickey
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Arjan68 op november 29, 2011, 17:43:39 pm
Succes met je projekt Michiel ! Scratchbouwen van de PW is geen eenvoudige opgave.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Dick op november 29, 2011, 19:58:29 pm
Suc6 met je projekt Michiel en ok ga je zeker volgen.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op november 29, 2011, 20:53:51 pm
suc6  met deze zelfbouw.
als ik je tekeningen bekijk heb ik de indruk dat je de spanten het uitgezaagd tot aan het overloop dek . ben je niet bang dat die dunne uitstekende delen kunnen afbreken.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op november 29, 2011, 21:01:43 pm
als ik de spanten bekijk  dan heb ik daar een heel raar gevoel bij , als dit de spanten zijn uit het boek dan heb ik daar tog ernstige twijfels over of die wel goed getekent zijn want heb nog nooit een hollands schip gezien met  zoon rechte stutten . de romp moet  naar binnen moeten gaan  aan het verdek maar hier loopt alles gewoon recht  naar boven  iets dat nooit voor kwam bij een holander.

en het had zelfs een hele goede reden dat deze naar binnen gaan en zeker op een schip van oorlog.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Arjan68 op november 29, 2011, 22:00:24 pm
Citaat
als dit de spanten zijn uit het boek dan heb ik daar tog ernstige twijfels over of die wel goed getekent zijn

Dirk, de tekeningen van Ketting zijn gemaakt van nauwkeurige metingen aan het model in het Rijksmuseum. We moeten er toch van uit gaan dat dit model gemaakt is op basis van het origineel.....

Citaat
de romp moet  naar binnen moeten gaan  aan het verdek maar hier loopt alles gewoon recht  naar boven  iets dat nooit voor kwam bij een holander.

Nu ga je voor de zoveelste keer het woord van Witsen en van Yk prediken als de absolute waarheid ! Witsen was niet eens een scheepsbouwer, maar een rijke hollander met interesse in schepen. We weten uit ervaring hoeveel fouten of onwaarheden er in zijn boek staan.

De beste les die we in twee jaar hebben geleerd: "Bij een hollander kan alles"  :wink:

Citaat
het had zelfs een hele goede reden dat deze naar binnen gaan en zeker op een schip van oorlog.

De PW was van ontwerp een koopvaarder. Naar binnen lopende spanten betekenen minder ruimte in het ruim. Een koopvaarder zal dus wel andere vormen hebben gehad.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op november 30, 2011, 05:35:29 am
vergeef me maar ik snap de discussie niet helemaal, de spanten lopen naar binnen vanaf het overloopdek, of bedoel je dat ze nog verder moeten buigen?
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Drububu op november 30, 2011, 07:15:53 am
Ik kan je het antwoord niet geven Michiel, maar dat laat ik aan de deskundigen hier over. Ik wens je wel succes en ga je volgen! De Prins Willem staat ook op mijn verlanglijstje.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Drububu op november 30, 2011, 07:17:02 am
Toch nog even een vraagje. Met welk programma heb jij die spanten uitgewerkt ?
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op november 30, 2011, 07:35:23 am
Hallo Hans,

mooi werk die Friesland van jou, Ik ga mischien uiteindelijk ook maar een hele serie maken, 7p enz.

ik heb de tekeningen met illustrator gemaakt. Wat je feitelijk doet is de gescande afbeelding overtrekken het een vector tool. Wat je dan krijgt is een kromme dedefinieerd door punten met afgeleide. Hierdoor krijg je dan een gladde kromme.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op november 30, 2011, 07:47:39 am
Hallo Michiel,

Je gaat snel mag ik zeggen. De opmerkingen van Dirk over die spanten begrijp ik ook niet want de spanten lopen toch naar binnen. Er zit dezelfde lijn in als in mijn PW en daar klaagt geen hond over. Dat je de kiel gaat fineren vind ik minder. Daar is (vind ik hoor) wel een betere oplossing voor. Maar het blijft een mooi project.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op november 30, 2011, 07:54:58 am
@ Beagle, dat is natuurlijk ook al een keer gebeurt  :wink: maar dat heb ik weer gerepareerd, of gepaparierd zoals mijn dochter zegt. Ondertussen loopt er aan de binnenkant een 3 mm dikke weger en aan de buitenkant de bovenste plank die over de hele lengte doorloopt. Omdat de spanten behoorlijk dicht op elkaar zitten wordt het een redelijk stevig geheel. Ik maak nu eerst het dek van de konstapelkamer en het overloop dek af. Dan beplank ik aan de binnenkant van de spanten onder de weger. Daarna plaats ik tegen die beplaning de poorten en de oplangen die boven het verdek uitsteken. De hele huid met spanten erin moet dan redelijk stabiel worden. Bovendien verwerk ik hier en daar, waar het gaat en later niet zichtbaar is een strip eiken, ongelofelijk sterk en stabiel...

@ Jan, mischien is er vewarring over de positie van de dekken, de spanten lopen massief tot het overloop dek, daar is het schip zowat op z'n breedst en loopt dan naar binnen. Bij het verdek loopt het dan wel schuin. De zelfde lijn zie ik ook in de Friesland van Hans en de Zweidekker van Jack...

Mischien zaag ik de valse kiel er uiteindelijk nog wel af en vervang die door masief hout...  Ik neem aan dat dat is wat je bedoeld  :wink: maar zover zijn we nog lang niet...

dit verduidelijkt de zaak mischien:
(https://lh5.googleusercontent.com/-f88ibP6IFH4/UMth6YRQyVI/AAAAAAAAANE/9cyzmFLGaog/s448/side.jpg)
de strook aan de binnenkant is de weger waar de overloopbalken voor het verdek opkomen.

Groeten
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op november 30, 2011, 08:46:48 am
Citaat
Dirk, de tekeningen van Ketting zijn gemaakt van nauwkeurige metingen aan het model in het Rijksmuseum. We moeten er toch van uit gaan dat dit model gemaakt is op basis van het origineel.....

a ok arjan dat vroeg ik me dus af wie het getekent had.
ik wil ook geen verweiten naar michiel zijn hoofd smijten want ik ben er zeker van dat hij  nauwkeurig het plan volgt.
tog wou ik het ff kwijt .

maar het is niet zo dat het dek daar smaller door word hoor.

tog wil ik het  grootspant in twijfel trekken  want dat  lijkt me niet juist getekent zeker niet als je witsen volgt maar als ik zie wat henk maakt  en dat komt uit een ander boek  zie ik ook dat bij henk de spanten inwaards gaan ter hoogte van het verdek.

je moet ook eens voor de funn  de eerste 5 blz van witsen lezen  AAN DEN LEZER  dan zal je begrijpen waarom witsen het boek geschreven heeft .
dan kijk je mischien ook helemaal anders tegen witsen aan .

maar genoeg  gekletst terug naar de bouw werf  en  lekker genieten van deze  mooie bouw   8)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op november 30, 2011, 09:01:18 am
(http://www.modelbrouwers.nl/albums/coppermine/albums/userpics/11849/001%7E41.JPG)

dit plan komt zeker niet van witsen  ik heb er een rode lijn bij gezet wat ik bij  de prins zie en dan snap je wat ik bedoel dat ze niet inwaards lopen.
ze lopen recht naar boven
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op november 30, 2011, 09:13:26 am
tog wil ik het  grootspant in twijfel trekken  want dat  lijkt me niet juist getekent zeker niet als je witsen volgt maar als ik zie wat henk maakt  en dat komt uit een ander boek  zie ik ook dat bij henk de spanten inwaards gaan ter hoogte van het verdek.

je moet ook eens voor de funn  de eerste 5 blz van witsen lezen  AAN DEN LEZER  dan zal je begrijpen waarom witsen het boek geschreven heeft .
dan kijk je mischien ook helemaal anders tegen witsen aan .

maar genoeg  gekletst terug naar de bouw werf  en  lekker genieten van deze  mooie bouw   8)

 Niet helemaal met jou akkoord hoor Dirk, jij gaat slapen en staat op met het boek van Witsen en voor jou is dat de Bijbel, waaraan je alles  bekijkt. of je nu de eerste 5 blz leest of niet.

Vergeet niet dat er vroeger, buiten een paar schrijvers, waaronder Witsen en van Ijk, niet veel  materiaal naar ons is gekomen  en er is ook niemand uit die tijd die de heren schrijvers tegenspreekt. Witsen was een administrator, die scheepsbouw heeft van horen zeggen.. hoe goed zijn bron ook is , maar hij sprak nooit uit eigen ervaring.
Vergeet ook niet dat Hollanders koppigaarts waren n, en soms nog zijn,  :lol: en dat zowat ieder werf een schip bouwde zoals het hem uitkwam. Dat lees je ook als je ook eens wat boeken over de VOC  bekijkt. ondanks regeltjes , verorderingen,  dreigbrieven dat alles met Amsterdamse voeten en duimen moest zijn, bouwde toch ieder werf een schip anders dan de verorderingen. :!:
Ga dus a.u.b. niet alles wat continentale scheepsbouw is  en bestaande eigentijdse modellen gaan vergelijken met Witsen, maar nu ook niet alles gaan vergelijken wat Van ijk schreef.


De Prins Willem, het eigentijds model is door  iemand een 400 jaar geleden gebouwd, en of die bouwer nu Witsen of Vanijk heeft gevolg of gewoon zijn eigen  denken; hij heeft een schip gebouwd, en Ketting heeft dat schip heel nauwkeurig opgemeten, opgetekend en het ook nagebouwd.

Als je het dus zuiver wetenschappelijk bekijkt en uit de hoek van een Archeoloog,  dit model is er , zus en zo gemaakt  door iemand uit een lang vervlogen verleden, en het zal de wetenschapper een worst wezen of dat model nu beantwoord aan de regels van Witsen en of Van ijk of anderen... je kan wel discuteren over het waarom het verschilt van de regels van Witsen en of het bestaande model wel een echte nabootsing is of was van een schip dat ooit bestaan heeft, of dat het een soort zuivere  interpretatie is van wat algemeen gebruikelijk was en toch ontstaan uit de fantasie- van de eigentijdse bouwer.


en Ja Michiel, nu en dan laait heir wel even een discutie op. Ik persoonlijk weiger dus steeds  "Witsen"  of "Van ijk" als enige zaligmakende bron te bekijken en dan ga ik wel even soms te ver Off-topic.
maar het geeft wel een strekking aan van dit forum dat we alles nogal historisch trachten te benaderen.

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op november 30, 2011, 09:17:16 am
Dirk,

Je kunt plaatjes laten zien wat je wilt, maar het spantenplan van Ketting is opgemeten vanaf het model.
(dat is tenminste wat hij suggereert in zijn tekst). Hij tekent in de midscheeps overal rechte oplangen.
(en dat is inderdaad in tegenstelling tot wat de rest van de geleerde heren tekenen. Hoving vraags zich in zijn boek ook af in hoeverre PW een betrouwbaar beeld geeft van het model van een hollands schip, omdat het op enig moment in zijn bestaan een vijverscheepje geweest is)

Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op november 30, 2011, 09:32:17 am
ik wou het allen maar eens aankaarten want dat viel mij  op bij het bekijken van de spanten.

en dat wou ik tog ff kwijt  :lol:  zonder afbreuk te doen aan iemand zijn werk natuurlijk.
daarom vroeg ik me af waarom het recht liep , maar nu hebben jullie het antwoord gegeven en kan ik me daar ook bij neerleggen.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op november 30, 2011, 09:47:10 am
Op die grote tekeningen, van Ketting staan de spanten ook als rechte lijnen . Dus Michiel is wel goed bezig.

(Spijtig dat Ketting er geen schaal opzet of een schaal op zijn tekeningen heeft getekend.- Nu is het steeds gokken hoe groot iets is...)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op november 30, 2011, 09:50:59 am
in de flap van het boek staat dat je bij het museum de 1:1 tekeningen kan opvragen..  gezien de 30 jaar die het al geleden is heb ik dat niet eens geprobeerd.

ik heb de tekeningen in lengte richting x3 en de sectie lijnen maal 1.5 genomen dat lijk te kloppen dan kom je op 1:50. ongeveer.

Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op december 11, 2011, 15:42:16 pm
Hoi Michiel, Ziet er mooi uit (berichtje van Carla, Jan zit ernaast)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: SuperSylvester op december 11, 2011, 16:03:59 pm
Da's een luxe, een secretaresse die de mails en berichten beantwoordt terwijl Jan aan het bouwen is  :mrgreen: :D

Ga ik hier ook eens voorstellen....

Jack
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op december 17, 2011, 20:15:25 pm
Dan maar weer eens een bijdrage van mijn kant  :wink:

De plaat waar ik de valse dekken uit heb gemaakt was wat dik, en in stroken erin gegaan omdat het anders niet paste. Bovendien is uit een stuk en dan krommingen in twee richtingen niet mogelijk... Ik heb nu het overloop dek met balsa ovetrokken. Nu heb ik mooi de kromming in beide richtingen erin, klaar voor de uiteindelijke beplanking, ahorn fineer, zoals ook in de laatste foto tezien is in de Konstapel kamer.

(https://lh3.googleusercontent.com/-oxWcLbOWtlA/UMti0dkimII/AAAAAAAAANc/5RPXzkGnyIw/s448/100_2469.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-dkFSX17Yzsk/UMti0REqjRI/AAAAAAAAANg/qfrBwr7YSUE/s448/100_2470.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-HOCz11L8PBE/UMti0YTdeeI/AAAAAAAAANY/yA2Q4K71G-E/s448/100_2478.jpg)

Twee discussie punten:

het kanon dat er nu staat is voor mijn gevoel mischien toch te klein of ?

verder denk ik nog over verlichting, heeft iemand ervaring? bijvoorkeur authentiek, maar voor zover ik het nu begrijp was dat er niet echt.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: pauwels op december 17, 2011, 21:05:27 pm
Mooi opgelost met het balsahout. Ik kan het niet goed zien op de foto, maar je 'moet' er aan denken dat de roerstok boven de hekbalk naar binnen gaat en onder het plafond van de konstabelkamer loopt. De dekbalken die je laat zien op de derde foto liggen wat te laag of de hekbalk zit te hoog. Heb je geen zijaanzicht-foto van dat stuk?  :D
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op december 18, 2011, 07:14:41 am
(https://lh5.googleusercontent.com/-cUKUnHoiqCM/UMti0zmq_TI/AAAAAAAAANk/sz9TMmY3HW4/s448/100_2494.jpg)
onder deze hoek ziet het er redelijk passend uit. De achterste balk is een balk voor het dek van de kajuit die ligt ook boven de kolderstok.  Het gat om de kolderstok door te voeren is er alleen nog niet, dat kan constructie technisch gezien nog niet....  ik boor het er later in.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: SuperSylvester op december 18, 2011, 08:01:05 am
Citaat
verder denk ik nog over verlichting, heeft iemand ervaring? bijvoorkeur authentiek, maar voor zover ik het nu begrijp was dat er niet echt

Ik denk daar ook over na, met name om de binnenkant enigszins wat licht te geven om de details beter zichtbaar te maken.
Vooralsnog probeer ik het met elektronische waxinelichtjes, uit hun houder halen en in het schip monteren.

Maar zover ben ik nog niet.

Jack
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Dick op december 18, 2011, 14:30:27 pm
Het zier er heel goed uit Michiel maar idd. lijkt op de foto althans je kanon aan de kleine kant.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op december 18, 2011, 14:45:14 pm
waxine lichtjes is goed. geven toch een minimum aan warmte af.
 Je kan ook denken aan koude verlichting.  :?:

ttz je lichtbron is buiten het schip  en je brengt licht aan via glasvezels.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op december 18, 2011, 15:00:30 pm
Ik gaf Michiel op dat andere forum een opmerking over de manier waarop zijn dekplanken liggen.
Heeft er iemand een plaatje van een vierplanks-afwisselend patroon voorhanden? (ik kan het zo snel niet vinden)

Overigens keek ik het in Ketting na, en die heeft zijn schip dekplanken van vurenhout gegeven (veel te breed voor de schaal waarin hij werkt, en zonder onderbreking van voor naar achterschip (zie Ketting, blz 148). Soort van: niet moeilijk doen, en lekker snel klaar.  :?

Ik zie op MSW wel eens een variantje verlichting met LED-lichtjes gemonteerd met koperband: op de dekbalken, en onder de dekplanken twee strookjes koper, waar tussen een serie LED-jes gesoldeerd word (niet in serie, maar parallel). Toevoer van de stroom dan door het ruim, vanaf de kiel naar boven toe geleid.

http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=9597&postdays=0&postorder=asc&start=610 (http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=9597&postdays=0&postorder=asc&start=610)
(helemaal onder aan de bladzijde)

Jan

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Arjan68 op december 18, 2011, 15:11:31 pm
Citaat
Overigens keek ik het in Ketting na, en die heeft zijn schip dekplanken van vurenhout gegeven (veel te breed voor de schaal waarin hij werkt, en zonder onderbreking van voor naar achterschip (zie Ketting, blz 148). Soort van: niet moeilijk doen, en lekker snel klaar.

Dat is niet helemaal hoe het zit Jan. Ketting heeft geprobeerd zich 100% aan het origineel gehouden toen hij zijn eigen model bouwde. Dus met precies dezelfde breedtes voor de beplanking etc. Dat heeft niets met gemakzucht te doen  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op december 18, 2011, 15:14:45 pm
Dat weet ik  :D, maar het betekent wel dat Michiel in het boek van Ketting niets
gaat vinden over hoe het  misschien (?) wel in het echt geweest is.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op december 18, 2011, 15:16:22 pm
beplanking van het dek  http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,155.0.html
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op december 18, 2011, 15:29:31 pm
Citaat
Ik gaf Michiel op dat andere forum een opmerking over de manier waarop zijn dekplanken liggen.
Heeft er iemand een plaatje van een vierplanks-afwisselend patroon voorhanden? (ik kan het zo snel niet vinden)
Nu en dan eens grasduinen in dit forum of in de website .
http://www.modelships-beagle.eu/faq/map5/a582.htm#_3dek

Citaat
Overigens keek ik het in Ketting na, en die heeft zijn schip dekplanken van vurenhout gegeven (veel te breed voor de schaal waarin hij werkt, en zonder onderbreking van voor naar achterschip (zie Ketting, blz 148). Soort van: niet moeilijk doen, en lekker snel klaar. 
Hier wil ik nogmaals wel hevig op reageren.
Ketting heeft als goede restaurator een bestaand model  terug gemaakt geldende de regel :
"De enige uitzondering op deze regel zijn de zeventiende en achttiende eeuwse “Admiraliteit modellen” . Men dient erover te waken dat er geen verdere schade kan aangericht worden. Deze modellen blijven, zelfs met hun onvolkomenheden, zoals ze zijn en worden met rust gelaten. Men zal als oplossing kiezen voor het bouwen van een replica, die het origineel model in herstelde versie voorstelt. Deze replica krijgt een plaats in de tentoonstellingsruimte en het oude model wordt in een beschermde omgeving ondergebracht."
en als je als restaurator een replica bouwt dan moet je de replica ook bouwen, maken zoals het op het origineel was. zonder er verbeteringen veranderingen aan toe te brengen.
Dat dus het model van Ketting , niet strookt met de regels van Witsen en Van Ijk is best mogelijk.
en hier gaat dus menihge moderne modelbouwer een beetje in de fout. men vergeet de bovenstaande regel en gaat vergelijken met wat hij weet dat zou moeten of met wat hij denkt dat zou moeten.



en bovenstaande heeft men mij ook elek week gedurende  5 jaar opleiding ingehamerd...
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op december 18, 2011, 15:35:54 pm
Nu en dan eens grasduinen in dit forum of in de website .

Ja, dat doe ik zo vaak dat ik aan modelbouw nietmeer toe kom.  (en dus ook niet altijd direct weet wat ik ook al weer waar heb gezien) :mrgreen:
Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op december 18, 2011, 17:01:01 pm
als ik zelf de beplanking op de Batavia bekijk dan is dat geen twee drie of vier, niet eens alle banen even breed. Ik denk eerder dat, ook in de werkelijke bouw, de volgende baan planken eringaat zoveel mogelijk als ze er zijn met bepaalde regels over hoe ver de overgangen van elkaarmoeten zitten. Ik denk niet dat er in de 17de eeuw stukken hout weggegooid werden om een mooi patroon in het dek te leggen.

Ik ben er nog niet uit welk patroon er in het overloop dek en het verdek komt.

Groeten,
Michiel

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Arjan68 op december 18, 2011, 17:54:05 pm
Citaat
Ik denk niet dat er in de 17de eeuw stukken hout weggegooid werden om een mooi patroon in het dek te leggen.

Je hebt helemaal gelijk Michiel. Hout was kostbaar en dus moest er zo veel mogelijk van benut worden. Een mooi voorbeeld is de Vasa waarbij het aantal gangen op de romp verschillend is aan stuurboord en bakboord. Dat komt doordat de planken niet allemaal even breed waren. Het zelfde verhaal zal ook wel voor de dekken zijn geweest.

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Dick op december 19, 2011, 17:02:11 pm
Voor de stevigheid moet je wel 'n patroon volgen, maar als je het goed doet heb je weinig afval en vroeger zal dat wel gebruikt zijn voor het opvullen van gaten elders.
Maar ja, voor 'n model wil het oog toch ook wat als je het hebt over verschillende breedtes van planken.
Ikzelf vind het dan mooier om alle planken gelijk te houden en gewoon in patroon, dan maar iets minder authentiek.
Wie weet trouwens wat echt authentiek was, de één zegt zo en de ander zegt het weer net anders.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op december 19, 2011, 18:08:46 pm
dat is ook allemaal waar... het enige dat je echt authentiek kan doen is de Wasa... maar dan is de sport er ook weer af
Titel: beplanking konstapelkamer
Bericht door: michiel op januari 10, 2012, 18:55:45 pm
Ik heb het dek ondertussen af en ook de beplanking aan de binnenzijde:
(https://lh5.googleusercontent.com/-Bs2ZYpsgCXs/UMti_bzkI7I/AAAAAAAAARU/fr-s2NxH_HU/s448/plankingkostchamber.jpg)
in de beplanking zijn de wegers voor de balken van het schans dek en de uiteinden van de wegers van het overloop dek opgenomen.

aan stuurboord heb ik ook een eerste poort gemaakt:
(https://lh4.googleusercontent.com/-4KigPiZqCeg/UMti5nf-dSI/AAAAAAAAAPI/1Ir91sKwvVc/s448/gunportrearout.jpg)
de drie planken aan de buitenkant heb ik er even aan geklemd om een indruk te geven hoe het moet gaan worden

van de binnenkant:
(https://lh3.googleusercontent.com/-wDrxWinkf2g/UMti4aNanRI/AAAAAAAAAOw/MNy27OTnOZ8/s448/gunportrearin.jpg)

er komen nog 'nagels' in de dekplanken. en dan de rest van de inrichting.



het kannon is overigens definitief te klein. Het huidinge plan:

4x24 pond (konstapel kamer) 16x18pond(overloopdek) 10x12pond 6x8pond(verdek) met lopen van 61, 55 48 42 mm
het ding dat er nu staat heeft een loop van 45mm. de kleine maten kan ik bestellen, die 4 van 61 ga ik zelf proberen....

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: JanV op januari 10, 2012, 20:02:12 pm
het ziet er perfect uit, dit hoop ik eens te evenaren
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op januari 11, 2012, 08:51:08 am
Je gaat lekker Michiel. Mooi kanonspoortje, maar het oogt wat groot. Kijk ik naar de tekening in het boek van Ketting dan zie ik dat hij de kanonspoorten ook wel erg groot tekent en naar mijn gevoel groter dan ze in werkelijkheid mogen zijn.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op januari 11, 2012, 09:42:41 am
deze maat poort, 19mm, is iid wat ketting tekent, en zou neerkomen op een geschutsmond van 3.8 mm volgens vijf loopmoden regel. De tabel van Beagle geeft een boring van 3.0 voor 24 ponds en 2.7 voor 18 ponds stuk. Volgens Ketting zouden er 24p stukken in de konstapel kamer hebben gestaan. Daarmee is Ketting dus niet inten consistent, maar dat komt bijna op iedere pagina voor :roll:, dat houd de spanning erin. Ik denk dat ik ze hier, in de konstapel kamer, op deze maat houd en dan voor het oveloopdek iets meer richting de 5X2.7 ga... dan kan je ook een beetje naar binnen kijken. Wat een beetje jammer is is dat Ketting niets zegt over de kannonen van het model (waarschijnlijk omdat het oorspronkelijke model geen kannonen heeft...).  Wat heb jij voor maten genomen, Jan?

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op januari 11, 2012, 10:28:50 am
michiel?
Twee opmerkingen die je niet mag verwarren....
1) Ketting maakt een reproductie van een model , zals dat model 300 jaar geleden gemaakt is, dus met de afmetingen van dat model.

2) Ketting refereert naar o.a. Witsen, Van Ijk en andere eigentijdse  bronnen, in zijn boek,  om te vertellen hoe het feitelijk ,volgens die bronnen, zou moeten zijn.
Maar niemand heeft de bouwer van 300 jaar geleden verplicht van te werken volgens die regels.


Dus omdat de maten van de tekening( opgemeten van origineel model)  niet overeenkomen met de regels . Ja dat kan en is zelfs normaal. Jij moet het onderscheid maken
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op januari 11, 2012, 11:18:03 am
Ik had waarschijnlijk een andere smily moeten gebruiken. Ik ben me terdegen bewust van dit punt. Ergens in de inleiding maakt hij hier ook een opmering over dat deze tweedracht in het boek voor komt. Aan de enekant een algemene beschrijving van 17 eeuwse nederlandse schepen aan de andere kant de reconstructie van dit model. Vanuit mijn beroep ben ik waarschijnlijk te zeer gewend aan exacte wetenschappelijke texten, en lees het boek teveel als een wetenschappelijke text. Wat naar mijn mening deels mist in het boek is deze annalyse, in welke punten wijkt het 17de eeuwse model af van wat we uit andere bronnen kunnen leren. Hij beschrijft beide zijden, maar de connectie mist een beetje.

Aan de andere kant vind ik dit spanneningsveld het mooie aan dit project en maak vervolgens mijn eigen keuzes, waarbij ik waarschijnlijk meer in de buurt van het model blijf dan aan de historisch correcte kant.

Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op januari 11, 2012, 11:26:13 am
Dit spanningsveld is bijna in ieder eigentijds model te vinden ...
Ja dat maakt het dus het boienst aan deze hobby, in mijn ogen toch, dat steeds afwegen tussen theorie en wat zou mogelijk in praktijk geweest zijn.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op januari 11, 2012, 13:55:02 pm
Ik heb mijn poorten op de overloop ongeveer 9 mm breed en iets van 10 mm hoog gemaakt. Dat komt neer op een werkelijkheid van 67 x 75 cm. Ketting schrijft op de overloop 18 pond stukken en een opening van 25 x 30 duim dat is dus nagenoeg gelijk aan wat ik heb gemaakt. Een poort van 19 mm lijkt me te groot. Voor jouw overloop is 5x2,7 dus perfect. Voor de ronde geschutspoorten op het verdek schrijft hij over een diameter van 20 duim. Hoe ga je de nagels op het dek maken? Ik deed het met kastanje naalden, werkt erg goed.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op januari 11, 2012, 14:04:09 pm
bij die breedte, hoe kom je dan uit met de afstand tussen de poorten? Die is ook in een aantal loopmonden "voorgeschreven" niet?

de nagels weet ik nog niet, ik ga nog een paar dingen uitproberen. Ik ga jouw kastanje methode ook uitproberen. Ik vrees alleen dat ik voor het dek van de konstapel kamer iets eenvoudigers moet doen omdat ik vrees dat ik er niet goed genoeg bij kan door de ingebouwde balken.

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op januari 11, 2012, 14:19:29 pm
Dat komt niet uit....
Dat is dus ook weer zo'n gevalletje waar het oorspronkelijke model afwijkt van dat
wat Ketting als regel beschrijft.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op januari 11, 2012, 14:38:27 pm
'een goede afstand was van poort-midden tot poort-midden 20 loopmonden en de loopmond van een18 ponder was 5 duim diameter maal 20 was dus 100 duim" zo schrijft Ketting. Ga je dat nameten op zijn tekening dan kom je daarmee lang niet uit. Op de overloop 8 poorten maal 100 duim is zo'n 20 meter. In werkelijkheid zal het zo'n 26 meter zijn geweest dus wat meer tussenruimte dan de 20 loopmonden. Ja het blijft schipperen..
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op januari 11, 2012, 15:27:48 pm
bij die breedte, hoe kom je dan uit met de afstand tussen de poorten? Die is ook in een aantal loopmonden "voorgeschreven" niet?

de nagels weet ik nog niet, ik ga nog een paar dingen uitproberen. Ik ga jouw kastanje methode ook uitproberen. Ik vrees alleen dat ik voor het dek van de konstapel kamer iets eenvoudigers moet doen omdat ik vrees dat ik er niet goed genoeg bij kan door de ingebouwde balken.

1) Op die schaal van 1:50 is die kastanje pin methode heel goed bruikbaar, maar je moet wel veel kastanje schelpen geraapt hebben en ze goed laten drogen.

2) Voor die poorten !  dat komt niet uit en zal ook nooit uitkomen.  Het is zoals we hier op het forum een kreet hebben " Is het een hollander dan kan alles" :wink:
Die regeltjes gaan beter op bij Engelse Franse schepen die alles volgens vooraf bepaalde methodes en maatvoering bouwden. Dus de afstand tussen de spanten en de dikte van de spanten lag ook vast en de ruimtoe voor de bemanning, geschuts handeling was ook uitgemeten. En als je Witsen en Vaniijk leest dan mieken ze hier een schip met het hout dat voorhanden was en hakten later een aantal gaten in de romp zoals het hun uitkwam. De afstand tussen de spnten was dan ook weer een ongeveer' maat en ook geen vast gegeven.

Tja en zo gaan we dus nog 100 jaar kunnen discuteren!   Dat is dus de kunst van scheepsmodelbouw. Je hebt de regels , je hebt een model, je hebt tekeningen en "het oog" moet ook wat hebbe.  De kunst is dus als goede modelbouwer, voor jezelf het compromis te vinden tussen deze punten. :lol: :wink: :P
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op januari 11, 2012, 15:42:02 pm
Dat klop maar de Prins Willem is natuurlijk geen hollander ... :wink:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op januari 11, 2012, 15:46:44 pm
nen fransman is het ook niet. :P
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op januari 11, 2012, 16:46:16 pm
Nee, da's waar: Prins Willim was een Zeeuw (da's bijna een Xxxx (http://forum.bolitho-und-co.de/images/smilies/greenpirates/icon_pirate_stumm.gif))

Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Wannes op januari 11, 2012, 16:52:37 pm
Nee, da's waar: Prins Willim was een Zeeuw (da's bijna een Xxxx (http://forum.bolitho-und-co.de/images/smilies/greenpirates/icon_pirate_stumm.gif))

Jan

Mmmmm, da's een moeilijke...... effe kijken.....Zeeland grenst aan de Belgische provincies West-Vlaanderen, Oost-Vlaanderen en (voor een klein stuk) Antwerpen ---nee--- Belg dus?????  :lol: :lol: :lol:

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: PeterG op januari 14, 2012, 14:18:44 pm
jaaaaa, een Hollandse Belg. Dan kan bijna alles :lol:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op januari 24, 2012, 08:41:51 am
Ik ben op het moment met een aantal verschillende dingen bezig maar deze wilde ik jullie toch niet onthouden:

(https://lh6.googleusercontent.com/-kOootVuw9B8/UMti-VaxpQI/AAAAAAAAAQ4/yTgNYeKPoJE/s448/lantaren1.jpg)

in 1:50 zou deze op 50 cm hoog 30 cm breed uitkomen. Kleiner gaat echt niet, niet bij mij in ieder geval. Zo past een een 3mm led in.

(https://lh5.googleusercontent.com/-G5el4W9musQ/UMti-xo-IBI/AAAAAAAAARE/F7X89_OhujE/s448/lantaren2.jpg)

3mm gat door de binnen wand ledje erdoor, lantaren om het ledje tegen de wand lijmen. Vervolgens kan ik de bedrading in de holle wanden wegwerken, tussen de binnen en buiten beplanking. In totaal moeten het er 16 worden: 14 tussen de 16 stukken op het overloop dek en 2 in de konstapel kamer. Onder het grote luik in het overloop dek komt dan een "kamertje" met een 9V batterij. Daar kan ik dan ook uiteindelijk nog twee lantarens in de kajuit en de twee lantarens op de spiegel op aansluiten.

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: ISOLA2 op januari 24, 2012, 08:49:49 am
cm  of mm :?:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op januari 24, 2012, 08:54:21 am
ware grootte 50 bij 30 cm, in het model 10 bij 6 mm
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op januari 24, 2012, 09:32:44 am
Wat een luxe zoveel licht..
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op januari 24, 2012, 10:55:56 am
mooie lantaarn hoor   8)

waar komt die ergens te hangen ?
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op januari 24, 2012, 11:04:10 am
tussen de poorten aan de wand
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: SuperSylvester op januari 24, 2012, 15:42:15 pm
Kijk, nog iemand die het aandurft om verlichting aan te brengen  :lol:
Leuk gedaan, om te onthouden.

Jack
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op januari 24, 2012, 17:52:16 pm
het is toch jammer om alles binnenin te maken en het dan in het donker te verstoppen  :)

het is me overigens net opgevallen dat ze vrij sterk ook naar achter lichten, bij mij komt er een dubbele laag kersen overheen, dus dat schijnt waarschijnlijk niet door maar met dekplanken moet er misschien iets achter (boven),

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: SuperSylvester op januari 24, 2012, 18:02:21 pm
Ja dat klopt. Dun lindenhout is lichtdoorlatend, gelukkig zijn mijn dekplanken 2mm dik en dat is juist voldoende.
Ik heb wel hier en daar wat kieren moeten dichtmaken.

Je zou evt de achterkant van je latjes bruin of zwart kunnen schilderen
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op februari 17, 2012, 19:18:37 pm
Ik ben paralel aan een aantal verschillende dingen bezig. Niets helemaal klaar maar het een en ander schiet op:

De nagels zitten in het dek, het zouden er meer moeten zijn en het patroon kan ook beter. Ik weet het; volgend dek beter... Ik heb uiteindelijk doorns van een struik gebruikt, een beetje tussen wilde en tamme kastanjes in war maar betreft. Met een halve millimeter boor voorgeboord.  Alle ringen om de kanonnen terug te trekken zitten er ook in. De volgende stap is het maken en plaatsen van de knieën met haken en ringen eraan, dan nog wat kanonskogels en de lantarens en misschien nog wat werktuig. Ik heb ook 80 3mm dubbel blokken besteld voor het tuigen... Oh ja, en de poorten aan de andere kant natuurlijk.
(https://lh4.googleusercontent.com/-YBDpgDNKC64/UMti9VojdoI/AAAAAAAAAQg/vwRQ7Yx_DrI/s448/konstapelkamer2.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-dmX0ftAelLA/UMtjA6J_TZI/AAAAAAAAASI/Wp6CQZxI0NQ/s448/port01.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-BpHjQTFpxN4/UMtjBA_IORI/AAAAAAAAASM/0cnT9v7HKO4/s448/port02.jpg)

Het eerste kanon:
(https://lh4.googleusercontent.com/-ixVUgW9df38/UMti4RGjuSI/AAAAAAAAAO8/l0RpgLnrKgg/s448/firstgun.jpg)
de loop is nog een prototype, op een kolom boor uit hout gemaakt met vijlen. De definitieve ga ik uit POM proberen, op een draaibank in de werkplaats op ons lab... De ander drie rolpaarden zijn ook zo goed als klaar.

en wat vooruitgang met de huid, binnen beplanking aan een kant klaar. Vanaf boven tot de bovenkant van de poorten de buitenkant ook. Het bovenste deel, wat boven het verdek uitkomt is uit kersten. Daaronder ga ik met linde verder, behalve rond om de poorten. Uiteindelijk komt er nog een tweede laag overheen. Nu moet ik eerst de poorten erin knutselen. Eerst maar eens de ander kant ook tot op dit niveau brengen.
(https://lh4.googleusercontent.com/-fD4EImGXP5w/UMti6yP5_3I/AAAAAAAAAPk/2wwSBq5SPZI/s448/hull01.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-SperYEpceQc/UMti600U7DI/AAAAAAAAAPg/wWS9cPFQi6M/s448/hull02.jpg)

have fun
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: luc op februari 17, 2012, 20:01:07 pm
ziet er allemaal zeer goed uit  :D (behalve natuurlijk de dekbeplanking zoals je al zelfs aangaf)

ps : wat is pom (soort plastiek)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op februari 17, 2012, 20:14:39 pm
het is Polyoxymethylene, een kunststof  -[-CH2-O-]- polymeer schijnt heel mooi te draaien te zijn...
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Arjan68 op februari 17, 2012, 20:18:47 pm
Mooi gedaan hoor. Met veel oog voor detail !
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op februari 18, 2012, 08:19:11 am
Je gaat lekker snel Michiel, veel vrije tijd of ben je op je lab gewoon lekker met je schip bezig :D
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op februari 18, 2012, 11:59:01 am
niet te veel slapen en op forums rondhangen :mrgreen:
verder hebben we op het moment geen orkest repetities.. over twee maanden begint dat weer dan heb ik weer minder tijd
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op februari 20, 2012, 20:32:08 pm
dit weekend was overigens ook redelijk productief

Knieen maken
(https://lh6.googleusercontent.com/-hUsHvPX7yM8/UMti9HoieHI/AAAAAAAAAQc/17Ho5W5L6jU/s448/knieen.jpg)

een helemaal op maat en voorzien van haken en ogen
(https://lh3.googleusercontent.com/-qHDmSm59PZU/UMti8VL-MEI/AAAAAAAAAQQ/ZpTJvnFc4zs/s448/knie1.jpg)

de eerste vier knieen geplaatst, lantaren er tussen, een nog een poort aan de ander kant om een foto te maken:
(https://lh5.googleusercontent.com/-RuxaZ0_QnBg/UMti9UJ0sdI/AAAAAAAAAQs/xt6gtmP-zg4/s912/konstapelkamer3.jpg)

have fun,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Arjan68 op februari 20, 2012, 20:41:40 pm
Wauw.... wat een detail ! Gewoon zonde dat je daar straks weinig meer van ziet.

Kun je eens een foto maken met referentie-munt ? Dan kunnen we een beeld vormen van de afmetingen.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Drububu op februari 21, 2012, 08:42:17 am
mooie sfeerfoto Michiel (kanon met lantaarn) !
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: ABrouwer op februari 21, 2012, 15:17:35 pm
Schitterend werk, daar kan geen kit tegenop!

Andy
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: big op februari 21, 2012, 15:39:31 pm
het word een kunst werk prachtig. :aplaus:

Klaas
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: SuperSylvester op februari 21, 2012, 16:17:09 pm
Een prachtig idylisch plaatje  :D idd jammer als dat dalijk niet meer te zien valt.

(Ik vind de ringen die in het dek zitten wat aan de grote kant maar dat is muggeziften  :oops: )

Goed bezig.

Jack

 
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op februari 21, 2012, 17:24:52 pm
Tja, op deze schaal moet je eigenlijk de stofjes ook modelleren :)
Het wordt mooi.
Bij een van de vorige foto's vroeg ik me wel af of je kanon niet wat aan de korte kant is, of is dat de vertekening van de foto? Ik dacht dat de voorkant van het draaipunt van de loop globaal op de helft van de totale lengte zat, en het is net alsof het bij jou iets verder naar voren ligt. Je kunt dan straks de kanonnen niet mooi naar buiten uitrijden als ze te kort zijn.

Jan

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op februari 21, 2012, 17:42:03 pm
dank voor alle lovende woorden

mijn vrouw had het al over spinnenwebben...

@Jack, mee eens vooral de beugels zijn wat te groot denk ik, de beugels in de knieen heb ik al een stuk kleiner gekregen

@jan: dit is een 24 ponder volgens de tabel van Beagle die is aanmerkelijk korter dan een 18 ponder. Een aantal maten schalen met de straal van de kogel. Drie maten in de tabel doen dit niet en die maken het verschil in vorm. Maar dit is nog een prototype... het huidige plan is
(https://lh3.googleusercontent.com/-rI8aKbcoicI/UMtmQbtCyUI/AAAAAAAAATg/abPFirEtCQM/s617/kanonnen.jpg)
(de zwarte rode en blauwe cirkels is nog een open discussie punt....)
commentaar is van harte welkom. Waarschijnlijk ga ik in Vlissingen nog een keer een paar van die dingen die op de boulevard staan opmeten.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op februari 22, 2012, 09:55:01 am
Hallo Michiel,

Op basis van wat meetwerk kwam GC Dik destijds tot de conclusie dat bij de hollanders de 24 en de 36 ponder een fractie langer en zwaarder uitgevoerd waren dan de 18-ponder.
(Van Yk geeft helaas alleen globlae lengtes tot aan stukken van 18 pond, en die geeft ca 11 voet totale lengte voor een 18 ponder.)

Ik vind die korte dikke lopen er een beetje 'engels' uitzien.... Maar misschien heb ik wel te veel in dat boek van Dik gelezen :)

En de plaats van de tappen: in ieder geval niet de zwarte, maar of het nou net achter of ruim achter die ring zit, dat weet ik niet (en kan ook geen plaatjes in mijn boeken vinden, anders dan Dik, en die tekent de ze op d zwarte plaats.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op februari 22, 2012, 10:20:19 am
de geschutstappen.

Tappen hebben een diameter van het schot. De bovenkant van de tap komt gelijk met de hartlijn van het geschut. (Tap zit dus aan de onderzijde van het geschut.
De voorkant van de tap komt ongeveer 1/2 à 1 duim achter de achterkant van de 3° reinforcement ring.


Dus  de zwarte cirkel.

en mijn tabel is een samenraapsel van zowel Engels-Amerikaans, Hollands, Frans, Duits ( Uitgezonderd zweden)  en dus het gemiddelde, dat best bruikbaar is voor iedere modelbouwer en voor iedere periode en voor ieder schip, zodat de gemiddelde modelbouwer niet in affronten kan vallen.

Als je wil muggenziften, tja dan moet je hem niet gebruiken. en op zoek gaan naar boeken over dat land en de betreffende periode.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op februari 22, 2012, 11:28:21 am
Hi Erik,

Dat is ook precies zoals ik hem zou willen gebruiken en ik vind het de beste bron van informatie die ik tot nu toe heb gevonden. Ik wil dus ook helemaal niets afvallen of kritiseren. Ik had waarschijnlijk ook beter de andere cirkels, de rode en blauwe, uit dit plaatje kunnen halen. De zwarte cirkel is de plaats waar de tap uitkomt als de carriage, TM in het plaatje, de zelfde correctie krijgt als de OP afstand.

Ik neem aan dat Jan bedoelt in indergeval niet de rode.

De lengte van de 24 ponder is in mijn opzicht overigens prima, als die langer zouden zijn dan de 18 ponders dan zou het in de konstapel kamer erg krap worden..

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op februari 22, 2012, 13:08:20 pm
 :oops: Ik bedoelde inderdaad niet de rode.

Jan

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op februari 22, 2012, 13:32:12 pm
Eriks opmerking over boeken over land en periode had op mij weer de verkeerde uitwerking  :wink:

Het schoot me opeens te binnen dat in het Zeven Provincien cahier 1 (uitgegeven door Bataviawerf) een paar nette maatschetsen staan van Hollands geschut dat her en der uit zee is gedoken. Helaas niet van de hele bandbreedte van kalibers....Om jullie deelgenoot te maken van wat daargenoemd wordt:
bronzen 6 ponder (1667): lengte 235 cm vanaf de achterste ring gemeten, met de achterzijde van de tap op 95 cm vanaf die ring. (met een doorsnede op de ring van ca 30 cm, en op de tromp 20 cm)
Bronzen 24 ponder (1631): 294 cm vanaf de ring, (met daarbovenop 26 cm voor de 'knop' op het achtereinde). tap op 118 cm vanaf de ring. (met op de ring een doorsnede van ca 48 cm, en op de tromp 30 cm)
Meer info zit er niet in mijn boekenkast.

Je vraagt je toch wel af hoe ze dat gedaan hebben, zo'n 3 meter brons naar binnen halen (datzelfde cahier geeft voor een 18-ponder een gewicht van ca 4000 pond) nadat het is afgevuurd, sponsstok er in om schoon te maken, kardoes er in, aanduwen, prop er in, aanstampen, kogel er in, prop er achteraan, nog een keer aanduwen, terug aan het boord zetten, richten en afvuren.
Vooral dat aanzetten van die kardoes en de kogel: hoe krijg je die stok (die toch ook een meter of drie geweest moet zijn bij deze geschutsafmetingen) ooit voor de loop gemanouvreerd? Door de poort naar buiten steken??
Iemand daar ooit ergesn iets over gelezen of gezien?

Jan








Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op februari 22, 2012, 13:53:10 pm
dat zal moeten,  de stok door de poort naar buiten steken, anders moet het stuk meer dan 3 meter naar binnen. Gegeven dat er tussen sommige stukken nog een luikm, trap, mast, enz. staat... heb je dan meer dan 13 meter breedte nogdig overal waar die strukken staan...

Die 24 ponder zou dan inderdaat 9 mm langer en 2 mm smaller zijn dan de afbeelding hierboven.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op februari 22, 2012, 14:15:28 pm
Stok naar buiten, maar dan staat de geschutsbemanning (die toch al niet heel erg beschut staat) dus gewoon vol voor de open poort. Dat wordt dan een kwestie van goed mikken voor de andere kant....
Blij dat het mijn baantje niet is.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op februari 22, 2012, 14:27:55 pm
Daar kan je sowieso blij om zijn. In Vlissingen vuren ze die dingen wel eens af. Als je daar op een paar meter naast staat in de open lucht dan is het al een geweldig kabaal. Als je je dan voorsteld dat je in een lage ruimte staat met ~20 stukken die allemaal....

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op februari 22, 2012, 14:44:25 pm
Tja, een echte kanonnier heeft gehoorschade, riepen ze bij ons in militaire dienst :)

Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op februari 22, 2012, 16:29:53 pm
Citaat
Vooral dat aanzetten van die kardoes en de kogel: hoe krijg je die stok (die toch ook een meter of drie geweest moet zijn bij deze geschutsafmetingen) ooit voor de loop gemanouvreerd? Door de poort naar buiten steken??
Iemand daar ooit ergesn iets over gelezen of gezien?
op risico van weer een verkee'rd been, maar dat had ik al wel verwacht van jou .
Ik heb toch gezegd dat mijn tabellen voor de gemiddelde modelbouwer zijn die een kitje wat wil aanpassen, Experts, wijsneuzen, betweters, zijn met mijn tabellen niets. Maar  telkens reageren ze wel !!!

Kanon was helemaal met de takels ingetrokken, en de lader stond dan gebogen in de geschutspoort, ( Toen moest je niet afkomen met lager rugklachten) eerst de wisser en de spons insteken om restjes te doven. Stokken dus door de geschutspoort naar buiten steken , dan de kardoes, de prop, de kogel de prop in de loop duwen en dan aandrukken!  en moest daarbij nog zorgen dat hij niet buitenboord viel.

PS met ingetrokken loopwagen was de tromp van het geschut ongeveer gelijkboordig met de binnenwand. Dus alles moest in gebogen houding geschieden en terwijl men met het lichaam dus buitenboord hing.

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op februari 22, 2012, 18:11:03 pm
Citaat
Ik heb toch gezegd dat mijn tabellen voor de gemiddelde modelbouwer zijn die een kitje wat wil aanpassen,

Dat is niet de indruk die Michiel op mij maakt. En daarom dacht ik dat hij die laatste post van mij met afmetingen nog wel interessaant zou vinden. Ik weet dat het boek van Ketting compleet lijkt, maar dat bij nader inzien helemaal niet is. Je hebt dus info nodig uit andere bronnen. Ik probeerde de info wat te completeren. Mag iedereen vervolgens mee doen wat hij/zij wil.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op februari 23, 2012, 12:17:50 pm
Blijft een leuke discussie al zullen we nooit weten wat de werkelijkheid was. Waar ik nieuwsgierig naar ben is hoe je alles maakt, de manier waarop en ,welke materialen. Zoals bijvoorbeeld de rolpaarden hoe heb je die gemaakt, met de hand, machine,welke hootsoort, het ijzerwerk, de wieltjes etc.. Ook de ringen en ogen wat heb je daarvoor gebruikt en hoe heb je ze zwart gemaakt? Nou ja kortom alleen maar neiuwsgierigheid.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op februari 23, 2012, 12:50:13 pm
Nieuwsgierigheid is goed..

De rolpaarden heb ik uit gestoomd beuken gemaakt, dat gebruik ik ook om kinderspeelgoed, vooral heel veel blokken, van te maken. Met een grote cirkelzaagtafel heb ik het profiel van de wangen in een balk gezaagd, en daarna daar plakjes van gezaagd. Dat laatste op de figuurzaagmachine omdat de cirkelzaag daar te grof voor is. De bodems met de hand op de figuurzaag machine.

De wielen zijn uit rondhout, eerst met de kolom boor het gat en dan plakjes. Hier ben ik nog niet tevreden, het is me nog niet gelukt om daar het gat exactgenoeg in het midden te krijgen. Probleem is weer dat het een hele grote machine is, bijna 2 m hoog.

Het beslag is allemaal uit messing draad, behalve de ringen op de wielen die komen gewoon uit een doosje van de bouwmarkt. De haakje en oogjes gewoon gebogen, de asbevestigingen en de beugels over de tappen zijn uit uitgehamerd messing draad. Het zwartmaken doe ik met citroen zuur en amoniak. Eerst alle onderdelen in het zuur en dan nat in een plasic bakje waar ik dan een opgevouwen stukje wcpapier inzet wat in de amonia oplossing gedrenkt is, en dan het deksel erop. Het kan rusting een hoopje zijn, de delen hoeven niet los te liggen, tussen door een beetje schudden, en in een paar uur is het zwart. Een beetje blauwig maar als je er een beetje over wrijft houd je mooi zwart over. Voor een paar euro heb je voor deze methode voldoende chemicalien voor al het beslag voor meerder schepen.

De lantarens komen uit een strook hout, een uurtje met kleine veiltjes een een klein boormachientje met een halve milimeter boor priegelen en dan is er weer een klaar.

Voor de knieen maak ik eerst een mal uit karton, die breng ik dan over op een plank notenhout. Met de figuurzaagmachiene uitzagen een dan met vijltjes bijwerken tot het past en dan de inkepingen voor de balk en de balkweger erin zagen.

De kogels, staan nog niet op de foto maar liggen ondertussen al wel op hun plek, zijn lode kogeltjes die eigenlijk bedoeld zijn om modelviegtuigen mee uit te ballanceren.

Dat was het wel denk ik. Gisterenavond heb ik bijna al de rest van het beslag voor de kanonnen voor de Konstapel kamer af gekregen. Alleen de beugels die voorlangs en over de tappen lopen moeten nog...

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op februari 24, 2012, 09:44:14 am
Nou dat is een boel informatie en leuk om te lezen hoe je het allemaal doet. Dat citoenzuur en amoniak zijn nieuw voor mij. Vraag is waar haal je die spullen en in welke sterkte. Ik heb ooit een iets uitgeproberd met zoutzuur, maar dat is alleen in zeer lichte concentraties te koop in de bouwmarkt en dat werkt niet. Bij de apotheker kon ik het wel bestellen maar dan moest ik gelijk 5 liter afnemen. Ik gebruik nu brass black en dat werkt ook prima en snel. Die boormachine is inderdaad wat aan de grote kant voor zo'n minuscuul gaatje: wees eens lief voor je vrouw en dan zit er wellicht een mooi proxxon machientje in.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op februari 24, 2012, 09:50:56 am
in duitsland kan je in de super markt iets meer gewone chemicallien krijgen. De amoniak niet overigens die komt bij de bouwmarkt vandaan bij de schilder spullen. Het zuur is een poeder dat je op kan lossen to een gewenste sterkte, staat hier in het schap bij de ontklalkings producten.

dan wordt het eerst een draaibank denk ik ...

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op februari 24, 2012, 10:39:58 am
brassblack = "Selenium Dioxide"
en "Selenium Dioxide" komt sterk overeen met het gewone citroenzuur.
Wil je messing enz. zwarten is  "Brass-black" het wel iets duurder, maar weer veel veiliger dan Citroenzuur  oplossing ( die is kleurloos !!)

Wat amoniak erbij komt doen?  Is het voor het ontvetten ?   Dan kan je dat beter doen met aceton pakt zo niet op de adem en je huis ruikt niet naar de amoniak?

PS citroenzuur poeder en white-spirit en aceton en amoniak en  wasbenzine  en notenbeits enz... is gewoon te verkrijgen bij de iets beter drogist.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op februari 24, 2012, 12:16:29 pm
een klein beetje scheikundeles...

In het zuur lossen koper ionen op. Selenium dioxide is zelf al een zuur dus dat gaat prima. De ionen reageren in de oplossing tot koper seleniate, CuSeO4. Dat reageerd aan het oppervlak tot een CuSe laagje wat zwart is.

Bij de cirtroenzuur/amonia behandeling gebeurt iets vergelijkbaars.  De koper ionen lossen in het zuur op, en de amonia, NH3, moleculen uit de damp ook. Daar reageren ze tot Cu(NO3)2, koper nitraat. Dat reageerd vervolgens weer aan het oppervlak tot een CuO laagje, wat ook zwart is. Het citroenzuur, C6H8O7, is hier alleen het zuur om de koper ionen op te lossen. Met een sterke azijn gaat het ook.

In de atmospheer gebeurt dit ook, op termijn worden dan een deel van de zuurstof atomen door zwavel atomen vervangen, waar het groenig van wordt.

Zuurstof, selenium, en ook zwavel staan in de zelfde kolom van het periodiek systeem en hebben daaromvergellijk bare chemie.

Zowel de koper nitraat oplossing als de koper selenate oplossing zijn transparant donker blau.

Het amoniak is niet zo'n probleem, ik zet het papier in het bakje en dan drenk ik het met amonia en dan gelijk het deksel erop.

ps,
Cu koper
O zuurstof
C koolstor
H waterstof
Se selenium (korrect nederlands is waarschijnlijk seleen)
S zwavel
N stikstof
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: luc op februari 24, 2012, 14:15:29 pm
merci , voor deze interessante info
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op februari 24, 2012, 14:20:05 pm
Als we zo door gaan zijn we straks allemaal academici..
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op februari 24, 2012, 15:51:01 pm
eindelijk een chemicus die hier en daar   het doek opheft en ons wat meer verteld.
Heb weer wat bijgeleerd...

hoeveel is dan de verhouding citroenzuur poeder en amonia ...
' Het amoniak is niet zo'n probleem, ik zet het papier in het bakje en dan drenk ik het met amonia en dan gelijk het deksel erop.'
en wat doet het papier , heb je hiervan niet een foto  ???
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op maart 15, 2012, 20:44:21 pm
Ik zal de volgende keer een foto maken dan de blackening procedure.

Hier iig nog een paar kleine dingetjes voor in de konstapel kamer.

(https://lh5.googleusercontent.com/-vbLYfHO1_Kw/UMti32hKRWI/AAAAAAAAAO4/AfbLObXNp-I/s448/elementen.jpg)

Dit is de helft van de kogels, de andere helft ligt er al in, evenals het luikdeksel.
Met een referentie munt :-) deze keer.

dit is het plan om het erin te zetten:

(https://lh6.googleusercontent.com/-DpA04L-WFYY/UMti3nCUWDI/AAAAAAAAAOg/y6oe4P-vHXg/s448/dryfittingladders.jpg)
maar mischien doe ik de linker trap nog een keer over....


Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: luc op maart 15, 2012, 21:01:45 pm
 :aplaus: :aplaus: mooi gedaan

ook dat embleem op de emmers.

niet gemakkelijk

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op maart 26, 2012, 11:59:00 am
en dan denk je: nu moeten die twee poorten in het het er ook maar eens in gezaagd worden, en voor je het weet ben je weer twee weekenden verder...

(https://lh6.googleusercontent.com/-khJMzzqsVc4/UMti5oB4ZNI/AAAAAAAAAPM/zFcNj71d3Vs/s448/hek1.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-tp_Y49sl-rI/UMti52EkGVI/AAAAAAAAAPE/y1mM0eEKBz0/s448/hek2.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op maart 26, 2012, 14:15:25 pm
ziet er netjes uit hoor  8)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op maart 26, 2012, 16:45:52 pm
Je hebt die beplanking ook op45 graden gemaakt he. En in het Ketting boek stonden ze toch op zo'n 60 graden dacht ik. Maar schaam je niet: ik maakte precies dezelfde fout. Ik blijf die poorten trouwens erg groot vinden! Maar het is netjes gemaakt mag ik zeggen.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op maart 26, 2012, 17:05:14 pm
je hebt gelijk Jan, ik heb niet opgelet... 45 aangenomen...  :oops:

anderzijds, ik ga daar een beetje al die plankjes 51 graden zagen, 45 kan met het miniverstekbakje, maar daar kan ik geen andere hoeken op instellen.

op pagina 87 en 88  staan ze 51 graden, op pagina 58 nog schuiner. op de foto's overigens horizontaal, op zowel het oude als het replica model...

en tja netjes, in het echt ziet het er redelijk uit op de foto schots en scheef  :?

deze poorten zijn overigens al weer wat kleiner, staan ook kleiner getekend. Misschien dat ik die ander toch nog een millimeter smaller ga maken...

de nagels zijn hier met wilde kastanje gedaan, ik ben er nu wel bijna doorheen maar de rest is toch nog niet aan de beurt voor het weer herfst is vrees ik.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op maart 27, 2012, 12:30:35 pm
Ja die nageltjes zien er goed uit: de tamme zijn net te dun voor jou denk ik.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op maart 27, 2012, 12:41:25 pm
de rand om de poorten waar het luik in valt, op de binnenste deel?

die is nu 1mm, meer dan 5cm zal dat toch niet geweest zijn?

Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op maart 27, 2012, 13:06:13 pm
28. Van de Klossen, of Kalven, boven de poorten, en Drumpel.

1. De klossen boven de poorten zyn dik 4 duim.
2. De drumpel dik 4 duim, zynde binnen en buiten met de stutten gelyk.
Men maakt de poorten nu wyder als eertydts, om 't kanon beter te bestieren.

natuurlijk van witsen  :mrgreen:

de aanslag van je poort is bij deze even veel als je huidlatten dik zijn.  dus je ziet maar wat je er mee doet  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: ABrouwer op maart 27, 2012, 17:49:05 pm

de aanslag van je poort is bij deze even veel als je huidlatten dik zijn.  dus je ziet maar wat je er mee doet  :wink:

Bedankt heren dan kan ik dat op mijn Prins Willem ook toepassen :D

Andy
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op april 21, 2012, 13:51:48 pm
nog maar een kleine update:

voor de dekken gebruik ik nu tandenstokers. naar mijn mening geeft dat voldoende en niet te veel contrast

het dek van de kajuit dus zonder breeuw naden, vind ik in dit geval realistischer..
(https://lh5.googleusercontent.com/-pXJ9AzCcGiM/UETtvg7SE-I/AAAAAAAAAG0/JkY7xzx2Oxs/s448/nailsdekcabin.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-8wBYxbrXKQA/UETtwnk3PZI/AAAAAAAAAHE/Gx1Dsh2jhc0/s448/nailsdekcabin2.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-s8ygYzom8s0/UP-R117CYfI/AAAAAAAAAXo/v5ogtBs5zTM/s442/bedondek.JPG)


nog een keer alleen:
(https://lh5.googleusercontent.com/-ZV_a9jXI76A/UP-R1nYzcXI/AAAAAAAAAXk/ye-ULa01QQo/s448/bed.JPG)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op april 22, 2012, 08:17:58 am
Kinderledikantje of is dit het bed van de kaptein en wie slaapt er bovenin?

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op april 22, 2012, 08:40:22 am
dit is het hemelbed van pagina 65 :)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op april 23, 2012, 18:50:45 pm
Ik kwam op internet nog kleinere LED's tegen ...

(http://modelshipworld.com/userupload/12187/kaars.jpg)

de plank is 5 mm breed. Ik denk dat er twee van deze kaarsen op de tafel in de kajuit komen.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op april 24, 2012, 08:03:18 am
Wat je al niet tegenkomt op internet. Wel heel klein hoor maar wel passend..
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Drububu op april 24, 2012, 08:31:45 am
Dat is wel heel erg leuk, kaarsen in de kajuit.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op april 29, 2012, 20:09:28 pm
Goed, genoeg gespeeld met bedjes een kaarsjes....

de vooruitgang aan bakboord
(https://lh5.googleusercontent.com/--ohQ5qPNKtI/UP-R9Gk5y0I/AAAAAAAAAaU/z-zL3pEyNC8/s448/hull02.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-oW-QQgxvojI/UETtyPI45_I/AAAAAAAAAHk/6M9YibpDoCY/s448/poortenvoor.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-Zud-cqZK-l0/UETtx8mF3ZI/AAAAAAAAAHg/NyjZ1NMn7es/s448/poortenacher.JPG)

Holle wulf en de doorgang naar de galerij:
(http://modelshipworld.com/userupload/12187/wulfendeurtje.jpg)

de beplanking aan de binnenkant:
(https://lh6.googleusercontent.com/-lL-WBsgkYB0/UP-R3m3Am9I/AAAAAAAAAYc/okrmEhKYrc8/s448/binnenwand.JPG)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: pauwels op april 29, 2012, 20:39:14 pm
Dat ziet er knap en verzorgd uit Michiel.  :D
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: luc op april 29, 2012, 22:47:05 pm
zeer mooi gedaan

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: SuperSylvester op april 30, 2012, 08:46:42 am
Een waar kunststukje.

Ik ga misschien een aantal ideeen van je overnemen, met name het kaarslicht vind ik er realistisch uitzien.
Ga je daar nog een stukje electronica inbouwen om het 'flikkeren' na te bootsen?

Goed bezig!  :P

Jack
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op mei 01, 2012, 19:37:16 pm
hmm, ik heb de log erover gezien, tja misschien... het probleem is een beetje dat een stukje electronic alle kaarsen in exact de zelfde frequentie laat flikkeren. Dat is dan weer een beetje cheap... je zou dus eigenlijk in voor ieder ledje afzonderlijk een chip moeten zetten.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op mei 11, 2012, 09:48:43 am
Weer een stuk verder met de beplanking aan stuurboord. Ik ben daar nu ook de poorten aan het maken. Maar ja dat is natuurlijk alleen maar meer van het zelfde...

vandaar de volgende foto's:

(https://lh4.googleusercontent.com/-OkVyu0bgdLY/UETttJ5rMVI/AAAAAAAAAGA/YCTUowPsZiY/w836-h372-o-k/lantaren-type2-on.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-TfqrlqTWfNo/UETtt_HBxEI/AAAAAAAAAGM/9jwQfiiTfDA/s383/lantaren-type2-ondet.JPG)

de zelfde led als in de kaars nu in een aan een balk hangende lantaren, de achthoekkige.. de spleten zijn ongeveer 0.8mm breed

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Drububu op mei 11, 2012, 12:38:11 pm
Prachtig. Daarmee ga je straks een geweldige sfeer creeeren.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: SuperSylvester op mei 11, 2012, 12:47:55 pm
Inderdaad heel sfeervol... en de draadjes mooi weggetoverd  :D
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op mei 11, 2012, 14:11:17 pm
knap en sfeervol die lantaarn..
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op mei 24, 2012, 19:01:03 pm
Voor mijn verjaardag toch maar zelf een draaimachientje gekocht...

uitermate tevreden mee, ik raad wel aan om gelijk de klem, ik komt niet op het juiste woord in het Nederlands, erbij te kopen, en goede beitels...

(https://lh6.googleusercontent.com/-iQNW_OZWK8U/UETtl_NO8UI/AAAAAAAAADs/gGstJRx2oG8/s448/draaimachientje.JPG)

het eerste resultaat:
(https://lh5.googleusercontent.com/-2EbHIX7rF5k/UETti4zZjrI/AAAAAAAAACo/dpBkzGaidns/s448/24ponders.JPG)

Have fun,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op mei 24, 2012, 19:26:40 pm
En nog wat algemene vooruitgang:

de poorten aan stuurboord
(https://lh5.googleusercontent.com/-BAjsqwzL_7A/UETtqoROGHI/AAAAAAAAAFU/Dk0ceyIBPsw/s448/hull04.JPG)
de verlichting aan struurboord
(https://lh4.googleusercontent.com/-eVNmaSB1mkw/UETtyPszLEI/AAAAAAAAAHw/rwjV_oK7ipc/s448/poortenenverlichting.JPG)
hier komen natuurlijk nog van die lantarens overheen...

nu de verlichting aan bakboord en dan kan ik eindelijk de huid verder beplanken....

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: luc op mei 24, 2012, 19:34:38 pm
zeer prachtig gedaan


ps : zit er een bepaalde rede achter dat het eerste lampje 1 plankje lager staat


Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op mei 24, 2012, 19:55:52 pm
Ze zitten allemaal op de zelfde hoogte ten opzichte van de poorten, het verloop zit in de planken. Voor is er meer ruimte tussen de dekken dan in het midden. In het midden heb ik de bovenste plankjes wat dunner gemaakt om het te laten passen.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Drububu op mei 24, 2012, 20:32:21 pm
Voor mijn verjaardag toch maar zelf een draaimachientje gekocht...

uitermate tevreden mee, ik raad wel aan om gelijk de klem, ik komt niet op het juiste woord in het Nederlands, erbij te kopen,

Have fun,
Michiel

In alle opzichten helemaal mee eens Michiel. Ik heb hem zelf ook aangeschaft en heb er mijn masten, stengen etc mee verjongd. Wel even een tip voor toekomstige kopers. De 3-klauw  klem is niet zo stabiel als de bijgeleverde spantangen. Maar je hebt die wel nodig voor de afwijkende maten. Er zitten maar een beperkt aantal spantangen bij. Ik heb mijn eerste 3-klauw om laten ruilen bij mijn leverancier Kruis. Deden daar niet moeilijk overl
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Arjan68 op mei 26, 2012, 08:50:58 am
Prachtig gedaan met die lichtjes Michiel !

MAar ook even een puntje van zorg: Op die overzichtsfoto lijkt het alsof de zeeg van de beplanking naar achter toe weer minder wordt. Ik had dat eerder ook al gezien, maar dacht dat het aan de foto's lag.
Bij de PW loopt de zeeg naar achter toe juist steeds sterker omhoog. Ik weet dat het veel werk is om dit te corrigeren, maar nu zou het nog kunnen.
Kijk uit dat je niet al je aandacht in details (zo als de verlichting) stopt, maar daardoor dit soort grote dingen laat liggen !

Uiteraard is het jouw beslissing  :lol:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Jerr op mei 26, 2012, 11:44:16 am
Tjongejonge. Deze topic doorgelezen en de foto's bekeken.
Ben er stil van geworden. Prachtig.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op mei 26, 2012, 16:19:42 pm
Beide bedankt voor de lovende woorden.

@arjan

je heb gelijk, maar ik denk dat het niet echt een probleem is. Ik heb de eerste plank, om de boel bij elkaar te houden, er niet helemaal precies op gezet. Als ik weer omhoog ga zal ik er een of twee taps toelopende planken tussen zetten. Er komt sowieso nog een tweede laag overheen dus ik denk dat het uiteindelijk wel goedkomt. De enige plaats waar deze fout zichtbaar blijft is aan de binnen zijde van de beplanking die boven het verdek uitkomt, maar daar is de dichtheid aan oplangen zo groot dat ik nu al amper de overgangen tussen de planken kan zien. De kersen planken die ik nu de banen waar de poorten zitten gebruik zijn alleen om de kopse kanten goed te hebben...

Ik was vanochtend nog in Arhem, toch nog maar even lang een bepaalde houtzolder gereden....

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op mei 26, 2012, 17:31:13 pm
En is die zolder nu opgeruimd  :mrgreen: ?

Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op mei 26, 2012, 18:47:05 pm
vast niets meer over.....  :lol:

Maar ik moet zeggen dat het een stuk opgeruimder was dan de laatste keer dat ik er was, niet zo zeer leger maar overzichtelijker...
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Arjan68 op mei 26, 2012, 18:48:57 pm
Ik moet daar nog steeds een keer langs in Arnhem. Alleen is het voor mij zo'n anderhalf uur rijden.......
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op mei 26, 2012, 18:54:13 pm
Je moet vooral ook niet vergeten in het exoten hoekje in de andere loods langs te gaan

voor mij is het vier uur reiden  :?, maar ik was nu bij mijn schoonouders en dan was het nog maar anderhalf en ik moest voor iets anders in arnhem zijn. Zo'n kans kan je natuurlijk niet laten liggen.

wat anders dat ik daar zag waren kit bussen, om op jachten te breeuwen... schuurbaar staat er op. Nu is die polimeer structuur zo klein dat het nog steeds macroskopische is als je het een factor 100 verkleint. Ergo, je zou deze kit ook voor modelbouw breeuw naden moeten kunnen gebruiken. Heeft iemand dat ooit geprobeerd?

Op de batavia hebben ze alle breeuw naden ook door kit vervangen. Blijft veel langer goed wat nogal wat uitmaakt als je niet continu 100 man rond hebt lopen om de boel drijvende te houden. Op de Batavia zitten overigens tussen de huidplanken ook centimeter dikke naden.

Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op mei 28, 2012, 15:22:40 pm
Citaat
wat anders dat ik daar zag waren kit bussen, om op jachten te breeuwen... schuurbaar staat er op. Nu is die polimeer structuur zo klein dat het nog steeds macroskopische is als je het een factor 100 verkleint. Ergo, je zou deze kit ook voor modelbouw breeuw naden moeten kunnen gebruiken. Heeft iemand dat ooit geprobeerd?

Ik heb het nooit geprobeerd, maar ik zit dan ook altijd te rekenen. Als je over breeuwen preekt moet je al een onderscheid maken tussen wat ;  de huid of de dekken.
De dekken met een naad van 7-9 mm.  op schaal  1:70  - geeft al snel 0,12 mm.  dat is juist de dikte van een gewoon blad printpapier van 80 gr. Het zou dus kunnen dat de structuur wel fijn genoeg gaat zijn, maar de kans bestaat dat het ook een beetje in de nerven gaat indringen en /of dat je bij het gebruik er een smeerbooel van krijgt die je nadien niet netjes meer  kan maken. Vooral de laatste gedachte weerhoud me telkens van experimenten te doen.

De breeuwnaden van de huid, Is een heel ander soort naad dan van een dek.  Meestal is dat al maar 1-2 mm. breed als naad? je moet al breeuwen met een soort plamuurmes.  en zet je dat op schaal ? Dat is dan zo klein of smal dat je steeds met het beplanken al boven de schaal zit en dat het misschien niet nodig lijkt om daar ook maar eneige poging te wagen om een breeuwnaad te gaan uitbeelden.

Maar Michiel gaat gerust je gang, wie weet  kan je ons allemaal overtuigen... ( maar dan wel foto's van je experimenten tonen)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: ISOLA2 op mei 28, 2012, 16:29:54 pm
Op de Batavia zitten overigens tussen de huidplanken ook centimeter dikke naden.

Michiel

Als er tussen de huidplanken centimeters dikke naden zitten dan heeft men de romp laten uitdrogen, bij een schip als museum gaat de huid boven de waterlijn en het dek uitdrogen een schip in de vaart werd tijdens een droge periode nat gehouden.
Dek zwabberen met zeewater.
Bij weken vaart in de tropen en de passaatwind kon het gebeuren dat de romp langs de hoge kant door wind en zon begon uit te drogen , bij verandering van windrichting  kwam de droge kant dan onder water en was het pompen tot alles weer dichtgetrokken was. :marine:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Arjan68 op mei 28, 2012, 18:32:43 pm
Ik heb geen "centimetersdikke" naden gezien op de Batavia hoor......
Misschien dat ze een beetje taps zijn, dus breder naar de buitenkant om ze makkelijker te kunnen vullen. En aan de binnenzijde van de romp zijn de planken niet schoongeschraapt waardoor de naden ook veel breder en slordiger lijken dan ze eigenlijk zijn.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op mei 28, 2012, 19:50:18 pm
niet meerdere centimeters maar 1 cm wel degelijk. Ik heb op een andere pc wat foto's, heb ik nu niet bij de hand... komt later nog wel
hier wat van het web:

(http://albums.modelbrouwers.nl/coppermine/albums/userpics/10165/P1010766.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-aqmoWhGAfqM/TSRsSOUv4pI/AAAAAAAAAbU/Vj1Ftj5V3uE/s640/IMG_5136.JPG)

Als je goed kijkt lijkt het overigens ook of ze er nog een laag overheen hebben gemaakt. Maar alleen het witgeschilderde deel.

Ik zal eens wat met kit uitproberen en jullie op de hoogte houden. Mijn vermoeden is dat het door de hogere viscositeit minder in het hout trekt dan verf of inkt, dat het net wat breder kan worden gemaakt dan potlood. Dan is alleen nog de vraag of het daadwerkelijk schuurbaar is ...

Ik heb ook met papier geëxperimenteerd, geeft een heel mooi resultaat maar ik vind het een beetje bewerkelijk, mijn hoop is een minder bewerkelijke methode te vinden.

het gaat dan voornamelijk om dekken natuurlijk, voor huidplanken is naar mijn mening een beetje potlood op de zijkanten het maximum,

Groeten,
Michiel

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: ISOLA2 op mei 28, 2012, 20:01:10 pm
Michiel de rubberkit die men gebruikt op het dek van yachten is schuur en overschilderbaar, merk tech7, sicafex enz, gewoonlijk de duurste kit van het merk word ook gebruikt om te lijmen.
Heb deze ook gebruikt op mijn laatste project om spanten, batt houder en zeilwinch vast te zetten.
Het product is selicone vrij, kleur zwart, wit, grijs en bruin.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op mei 28, 2012, 20:04:06 pm
dan ga ik het zeker eens proberen
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Arjan68 op mei 28, 2012, 20:06:55 pm
Citaat
Als je goed kijkt lijkt het overigens ook of ze er nog een laag overheen hebben gemaakt. Maar alleen het witgeschilderde deel.

Volgens mij is het gewoon een erg dikke coating die op de romp zit. Het is namelijk te dun om een extra beplanking te kunnen zijn,

Op de laatste foto van de boeg van de Batavia valt me nog iets op: Bij de boeg zit er een extra laag beplanking tussen de onderste berghouten.
Dat is ook te zien op de maquette van de Wasa in aanbouw die Dirk eerder vandaag plaatste.
Is dat iets dat altijd werd gedaan op schepen uit die tijd ?
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op mei 29, 2012, 06:54:26 am
ik heb het nog nergens gelezen arjan maar voor de vasa  komt de waterlijn ergens aan het 2 de berghout dus zit de vulling ook in het water  daarom denk ik dat het daar gedubbeld is.

bij de batavia weet ik niet, mischien  om de boeg sterker te maken of kregen ze de berghouten niet goed genoeg geplooit  en stonden ze van onder zover open dat ze besloten hebben om er nog een plank tegen aan te  nagelen.

het witte gedeelte is zeker gedubbeld met planken  van een halve duim dat hebben we zelf kunnen zien  toen we daar waren
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op mei 29, 2012, 07:10:40 am
Ik wilde mijn eigen foto van de boeg er bij zetten, maar dat hoeft niet meer :)
Dat witte is een dubbeling. (weet niet zeker of het hout is....)
Die dubbeling tussen de onderste berghouten loopt maar tot de eerste geschutspoort.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: ABrouwer op mei 30, 2012, 12:17:10 pm
Ik wilde mijn eigen foto van de boeg er bij zetten, maar dat hoeft niet meer :)
Dat witte is een dubbeling. (weet niet zeker of het hout is....)
Die dubbeling tussen de onderste berghouten loopt maar tot de eerste geschutspoort.

Jan

Het is grenen of vurenhout (ik heb het zien aanbrengen indertijd)

Andy
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op juli 02, 2012, 18:42:06 pm
Het beplanken vordert gestaag. Ik werk van boven naar beneden, ik weet dat de meningen hierover verschillen ... . Op deze foto ben ik ruim voorbij de poorten, ondertussen ook ruim voorbij het koedek, maar de batterijen van het foto toestel zijn leeg. Daarnaast is het hout op. De nieuwe lading is net besteld dus nu heb ik even tijd om de logs bij te houden

(https://lh6.googleusercontent.com/-4SZXqSgnE-U/UETtxRowpLI/AAAAAAAAAHY/5X6EzlOVQn0/s448/poort.JPG)

Hier nog een test voor de uiteindelijke huid laag.

ebben
kersen
kersen
mahonie
kersen

(https://lh3.googleusercontent.com/-Ag-_4OhBqyc/UETto-VkbQI/AAAAAAAAAE8/hx-mOUsK0N8/s353/huidtest.jpg)

met verzonken houten pluggen in de huidgangen en uitstekende bouten door de berghouten.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op juli 02, 2012, 19:24:47 pm
ziet er  heel netjes uit   hopelijk  heb je geen kleur verschil met je nieuwe latjes  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op juli 02, 2012, 19:26:52 pm
dit is een testje op een los stukje, het fineer voor de tweedelaag bestel ik in een keer .. kersen is heeel gevoellig
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op juli 08, 2012, 17:19:03 pm
De laatste voor uitgang....
nog zo'n 28 gangen te gaan, maar het einde komt in zicht.

(ik zag pas later op de pc dat ze hier een beetje scheef op de steun ligt...)
(https://lh3.googleusercontent.com/-8iQKgepwLt0/UETtUyilcLI/AAAAAAAAAAw/cE-bOLiTOEU/s343/hull05.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-b1YfzaOXDPk/UETtVnBsp_I/AAAAAAAAAA4/fAPXeDvWAZY/s448/hull06.JPG)

Ik moet zeggen dat ik erg tevreden ben over het linde hout voor de beplanking.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op juli 09, 2012, 07:26:36 am
dit is een testje op een los stukje, het fineer voor de tweedelaag bestel ik in een keer .. kersen is heeel gevoellig

als je het nog in overweging kan nemen...
Laat dan die kersen fineer vallen. Kersen heeft nogal een getordeerde draad  en is soms moeilijk te behandelen. Moet je nog kunnen kiezen , ga dan voor echte 'Perelaar' als je laatste laag.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Dick op juli 09, 2012, 17:35:24 pm
Ziet er goed uit Michiel en zeker voor de eerste laag,waar heb je de verzonken nagels in de huidgangen van gemaakt?
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op juli 09, 2012, 18:45:36 pm
met wilde kastanjes van Jan...


@ Beagle, Ik vrees dat het al te laat is om nog te wisselen ik heb al op veel plaatsen kersen gebruikt.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op juli 18, 2012, 07:29:58 am
Het is toch altijd weer een mijlpaal:

https://lh5.googleusercontent.com/-MNmblm88jD0/UETtXYdT9pI/AAAAAAAAABA/Jn0Ay5yfnns/s448/hull07.jpg
(https://lh5.googleusercontent.com/-scFxVbf8uik/UETtZcwnD0I/AAAAAAAAABM/RiIFXd39OzQ/s448/hull08.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-C97u--1sA8U/UETtZaevBRI/AAAAAAAAABI/IuMLsoNmeq0/s800/hull09.jpg)

Hoewel er duidelijk nog het nodige moet worden gecorrigeerd, ben ik niet ontevreden met het resultaat van dit eerste zelf ontworpen spanten plan.

Ik zal eens kijken of de deuken het resultaat zijn van mijn gepruts, eigenlijk is het dat natuurlijk in ieder geval, of dat ze uit de lijnen in het boek komen...

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op juli 18, 2012, 14:50:57 pm
voor een zelf getekend spantenplan ziet het er wel al heel goed uit.

Doch er zijn wel enkel aandachtspunten.
maar dat kan je nu niet meer veranderen....
Raad meenemen naar een volgende model....
Sommige spanten  steken wat uit en dan krijg je beplankingszones met een inzinking.
 Duidelijk te zien in het midden van het schip op de onderste foto.
Voor de ander foto, ofwel is het de lichtinval maar aan de boeg heb je ook een spant die een knik in de beplanking veroorzaakt.

Meet het eens na met een plooibaar recht latje.  Je laatje moet 5 spanten overspannen en het enkel met de duimen tegen de romp houden. De tussenliggende spanten zouden dan allemaal moeten aanleunen....(  werkwijze is ergens anders al een paar maal uitgelegd.... vind het alleen op 1-2-3 niet terug.)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op juli 19, 2012, 12:01:15 pm
Je hebt helemaal gelijk. Ik denk dat ik een beetje te ongeduldig ben geweest in het fairen...
Maar het ergst is er ondertussen al uit.

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op september 03, 2012, 16:39:31 pm
Drie weken vakantie maar geen tijd om te bouwen, maar goed hier zijn we nog gekomen.
Ik heb de kuilen en deuken uit de romp gewerkt en de eerste berghouten en een deel van de tweede laag aangebracht:

(en ik ben naar een groter formaat gegaan zodat er ook wat te zien is :-) )

(https://lh6.googleusercontent.com/-NRlq_hPhBig/UETtcYq8n2I/AAAAAAAAABc/oPqlGshQWb0/s512/bb3w-2.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-6oGhtDYRymU/UETtcPBqmDI/AAAAAAAAABY/C8hMPcEYDfQ/s513/bb3w-1.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-4YovC7t898Y/UETtecxfCXI/AAAAAAAAAB8/9Vu0FDId_no/s640/bb3w-3.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-_kXsqD6L0ZE/UETtckHq8pI/AAAAAAAAABg/s4cuhmZu5w0/s640/bb3w-4.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-KWBkLf7SxM8/UETtc-w4ZWI/AAAAAAAAABs/jt8NP38-lVc/s720/hull10.JPG)

Groeten,
Michiel

Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op september 03, 2012, 16:44:17 pm
heel netjes michiel   8)

staan er op het bakdek geen kanonnen op de jonge prins ?
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op september 03, 2012, 17:04:07 pm
Nee, niet in de versie van Ketting
Op het dek dat een niveautje hoger ligt staan wel kanonnen in de bak.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op september 03, 2012, 17:29:44 pm
er komen nog 9 ronde poorten op het verdek, nog twee maal 2 vierkante poorten en drie halfronde poorten aan de achterkant. Het aantal kanonnen is overigens minder. Alle poorten op het overloopdek worden bezet maar niet alle op het overloopdek.

4x24 pond (konstapel kamer)
16x18pond(overloopdek)
10x12pond (verdek)
6x8pond (verdek onder het bakdek)

Groeten,
Michiel
Titel: wand van de kajuit
Bericht door: michiel op september 03, 2012, 17:52:01 pm
en een ander deelprojectje waar ik mee bezig ben, de achterwand van de kajuit. Met deur een raampjes.

(https://lh4.googleusercontent.com/-KNIW67IEsGs/UETtdDEDeZI/AAAAAAAAAB0/z7A6bZH4pPo/s640/wandkajuit-1.JPG)

Ik ben nu nog in dubio of er glas in de raampjes komt. Ik zou dan tussen het gesneden deel een de planken een stukje overhead sheet plakken met daarop het glas-in-lood ruitjes patroon geprint.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op september 03, 2012, 18:02:29 pm
 :shock: woooooooow wat  prachtig  michiel  dat is echt top hoor wat je uitsnijd  8) :aplaus:

daar kan ik aleen maar van dromen.  ooit als ik oud en grijs ben dan .......

knap werk hoor
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op september 03, 2012, 18:11:49 pm
ik kan hier van de echte meesters leren ...

met "glas" zou het dan zo worden

(https://lh3.googleusercontent.com/-Yx5MShWvNG4/UETyYfRt6BI/AAAAAAAAAJs/L07ozXMGHg8/s640/wandkajuit-2.JPG)

p.s. ben ik weer de referentie munt vergeten.... de planken zijn 5mm
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: ISOLA2 op september 03, 2012, 18:48:19 pm
Knap werk Michiel, goede ogen en een vaste hand.
Wat gebruik je als gereedschap? veronderstel dat het hout buxus is?
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op september 03, 2012, 19:15:00 pm
mooi snijwerk.  aan de structuur en de kleur zie ik dat het buxus is. leuk om mee te werken. hoe maak je de bas reliëf, met roterende freesjes of met snijmesjes. en hoe werk je het oppervlak af.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op september 03, 2012, 20:10:19 pm
ja buxus, uit Arnhem, ik heb een redelijk stuk daar moet ik een eind me komen. Ik heb nog nooit zoiets gezien. zo glad als dat word al je het zaagt of even op de schuurschijf houdt.

Verder het gebruikelijke verhaal: mesjes vijltjes en nog het meest een geslepen mini schroevendraaiertje. Op het moment ook met een tandarts haakje, de freesjes krijg ik het niet beter. Ik ben nog op zoek naar verbeteringen, vooral in het arsenaal aan medische instrumenten moet nog wel wat te vinden te zijn. De afwerking is voor al een beetje schrapen.

Waar ik ook tevreden mee ben in de patroon overnamen van een laser printer print met een strijkijzer. Dat werkt voor al met spiegelglad geschuurd buxus heel goed.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: SuperSylvester op september 05, 2012, 18:48:32 pm
Zo Michiel, je hebt natuurlijk altijd de overtreffende trap! Man wat mooi, daarbij verbleekt mijn gepruts
alweer :lol:  nu kan ik wel alvast wat afkijken bij jou.

Jack
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op september 05, 2012, 19:29:56 pm
Bedankt Jack,

maar het is echt eerder andersom,
dat ik bij jouw afkijk, en dat zal nog wel even zo blijven vrees ik...
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op september 05, 2012, 19:40:00 pm
Als je overigens echt een overtreffende trap wilt zien:

http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=6619&start=1400&sid=41a63df6da4183e04379c26993d407d2

voor motivatie natuurlijk, en oppassen dat je er niet depressief van wordt.  :lol:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op september 06, 2012, 07:47:29 am
Maar ja, die heeft ook een opleiding aan de kunstacademie .....

Jan
Titel: binnenwand kajuit kleur van het glas.
Bericht door: michiel op september 06, 2012, 08:26:52 am
Gisteren heb ik het snijwerk afgemaakt en alle onderdelen behalve het frame voor de ramen bevestigd. Onder tussen heb ik ook twee raampjes uitgesneden. Op zich ziet het er met glas erin er goed uit. Wat ik me nu alleen afvraag is:

wit glas of gekleurd glas?

met praktisch geen werk kan ik ook en transparant printen met willekeurige kleuren in de raampjes, verschillende kleuren is ook geen probleem. Er heeft vast wel iemand een mening hierover...

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op september 06, 2012, 08:45:07 am
ik heb zeker wel een mening over het glas dat vroeger in schepen werd gebruikt .

ik denk dat het allemaal loodglas was  dus kleine raampjes verwerkt  in lood  zoals je meestal in de kerken ziet  en niet 1 groot raam.  maar of dat nu  gekleurt of doorzichtig is maakt denk niet zoveel uit .

ook denk ik dat er alleen maar glas gebruikt werd in de kapiteins cabine achteraan dus  aan de spiegel  en de rest was gewoon een gat zonder iets in.

het raampje dat je nu aan het maken bent is denk voor de stuurhut , stel je eens voor dat men daar een kanon afschiet en er staan ramen in  :shock:  die vliegen volgens mij dus tot het luizenplecht in duizend stukjes en verwonden iedereen die op het dek staat  :twisted: . en dit enkel door de druk die vrij komt van het geschut.

gelukkig schieten onze kanonnen niet echt en als je er dan een raampje inzet zal het  ook niet zo erg zijn  :wink:  maar wel loodglas .
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: SuperSylvester op september 06, 2012, 09:05:45 am
Ik denk dat Dirk daar een heel goed punt heeft. Enkel in de kajuit aan de buitenkant spiegel,
dat is ook mijn plan en dat zie je eveneens op de Batavia.

Denk je dat gekleurd glas nog te zien is op deze schaal? Ik heb alvast wat knoflook netjes gespaard
op het lood na te bootsen.

Jack
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op september 06, 2012, 09:08:37 am
Het gaat om de wand tussen de kajuit en de stuurhut daarvoor. Volgens Ketting komt er een glas in lood ruiten patroon in.

zoals dit:
(https://lh3.googleusercontent.com/-Yx5MShWvNG4/UETyYfRt6BI/AAAAAAAAAJs/L07ozXMGHg8/s640/wandkajuit-2.JPG)

Ik print het patroon erop.


Ik heb een paar kleuren licht groen gedrukt. Of er op dit schip kanonnen in de de stuurhut hebben gestaan is mij nog steeds een raadsel. In mijn huidige verdeling komen er geen kanonnen, er zijn wel 4 poorten.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op september 06, 2012, 09:11:09 am
Mischien zie je de kleur een beetje :mrgreen: er komt licht in de kajuit, een kaars op de tafel, en in de stuurhut, een hangende lantaren.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: SuperSylvester op september 06, 2012, 09:19:52 am
Dat is op zich ook wel een goed idee om transparant te bedrukken met een printer, zal ik eens in de ideeenbus gooien.

Maar zijn de ruitjes nou niet wat te groot?

Jack
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op september 06, 2012, 09:27:23 am
daar kunnen we ook nog mee experimenteren, ze zijn nu 2mm wordt dus 10 cm. Ik zal vanavond nog wat foto's maken als ik alle raampjes uitgesneden heb. Het mooie van de laser printer is dat je, vooral bij high quality druk, de zwarte inkt echt op de de transparant ziet liggen. Bovendien spiegelt de onbedrukte transparant meer dan de zwarte inkt. Toegegeven, dit zal je bij deze raampjes van buiten uit nooit meer kunnen zien maar voor de spiegel is dat een ander verhaal.
Titel: kajuit
Bericht door: michiel op september 06, 2012, 18:37:38 pm
en dat is het dan geworden,

het wandje zit nog niet vast

(https://lh6.googleusercontent.com/-7ASPqmSPv4I/UEjtLphv1pI/AAAAAAAAAKM/1-U_i7Dadn0/s640/kajuit1.JPG)

De tafel heeft aangepaste poten zodat het blad waterpas is, bij het bed moet dat nog.

zonder licht met 8 seconden sluitertijd.....
(https://lh3.googleusercontent.com/-uSvq5u5hJJI/UEjtLn_c7EI/AAAAAAAAAKI/6raYSpah-og/s640/kajuit2.JPG)

Er moeten nu nog een deur, een bank en wat lambrisering, de wapen rekken aan de wanden laat ik toch maar achterwege.
maar ik ga me nu eerst maar weer eens met de romp bezig houden...

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: BertUS op september 06, 2012, 19:04:46 pm
Ik ben eigenlijk verbaasd dat er zoveel luxe in de hut aanwezig is, bijna decadent. Nu heb ik mij totaal neit verdiept in het model, maar hobbytechnisch vind ik het erg mooi
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: ISOLA2 op september 06, 2012, 20:06:29 pm
Knap , sfeerbeeld met kaarsverlichting  8)

@Bertus, handen arbeid was toen nog goedkoop
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op september 06, 2012, 21:52:15 pm
knap hoor michiel    8)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: SuperSylvester op september 07, 2012, 07:34:01 am
Dat ziet er knus en gezellig uit, mooi werk. Maar zonder huidplanken zal dit stilleven
een kort stilleven worden haha.

Misschien heb je het ergens vermeldt, maar heb je voor het kaarslicht een smd-ledje gebruikt?

Jack
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op september 07, 2012, 07:55:24 am
 Ja dat is een smd 0401, ze komen met 14-30 cm 0.1 mm draad al aangesoldeerd, 7 euro voor 10. op de MSW site is een topic over ledbelichting daar staan nog meer foto's en links.

http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=17367&postdays=0&postorder=asc&&start=10

deze wilde ik jullie toch ook niet onthouden: Belle en de Boot
(https://lh6.googleusercontent.com/-IhCaG2vZm18/UEmnUBz87MI/AAAAAAAAAKk/hN5JLcr_Nhw/s563/BelleendeBoot.JPG)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op september 07, 2012, 08:17:09 am
Of Belle en het meisje, want eigenlijk zijn ze gewoon alletwee mooi. :D
Op deze foto zie je wel hoeveel groter een 1:50 model is vergeleken met de Corel 1:100 versie.
(en laat is de wijsneuzen voor zijn: ja, hij is inderdaad twee keer zo lang :mrgreen:)

Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op september 07, 2012, 09:21:29 am
Bedankt Jan
Het alleen zo jammer dat we zo weinig zien van dat 1:100 model  :wink:

(het meisje heet Gabrielle, in het kort Belle)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: BertUS op september 07, 2012, 11:27:41 am
Och arme, Kind tilt zich een breuk omdat pappa een mooie foto wil maken :P :P :P :P
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op september 07, 2012, 11:33:29 am
dat arme kind moet perse op de foto met de boot, niets wat ik daar aan kon doen  :lol:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op september 07, 2012, 12:25:20 pm
 :mrgreen: ik ken dat eenmaal als ze beginnen te zagen geven ze ook niet meer af  maar het is wel een mooie foto geworden michiel  8)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: SuperSylvester op september 07, 2012, 13:34:50 pm
en zorgen dat de boot eerder volwassen is als het meisje  :lol:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amateur op september 08, 2012, 08:18:06 am
Tja.......
Jan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op oktober 08, 2012, 10:23:16 am
Ondertussen weer een paar berghouten en het vulhout ertussen verder. Hier een overzicht van het treenailing proces.

Van rechts naar links:

geboorde gaten,
gevuld met kastanje,
geschuurd (een rijtje langs de laatste poort van het overloopdek)
en volledig afgewerkt.

(https://lh4.googleusercontent.com/-QBXm5GJkBcc/UHKn9s2jSCI/AAAAAAAAAK4/ZjmHUVWQbOc/s640/treenailingtheull.JPG)

Het patroon is geïnspireerd op de tekening van Ketting van de inwendige structuur. Je ziet hier de overgang van spanten naar oplangen.

In de berghouten en langs de poorten komen nog bouten.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op oktober 08, 2012, 10:47:37 am
heel netjes michiel  8)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Drububu op oktober 08, 2012, 11:46:30 am
WAT EEN WERK!!!!!  :shock: :shock:  Maar wel mooi !  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op oktober 08, 2012, 12:14:14 pm
Het houd je van de straat. Fijn dat de kastanjes weer zijn gevallen. Mooi werk hoor. Waarmee heb je (een gedeelte) van de huidplanken ingesmeerd?
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op oktober 08, 2012, 12:49:21 pm
het heet Holzol, feitelijk het zelfde als danish, mengsel van leinolie en harsen. Dit kan ik hier gewoon in de bouwmarkt kopen.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op oktober 08, 2012, 13:37:59 pm
wat een monnikken werk  met die kastanje pinnen.

BTW over die Kastanje pinnen, hoe lang laat jij die bolsters drogen.
Aangestoken door jou heb ik nu deze winter een heel plateau van die dingens in het bos gaan rapen. Volgens voorbijgangers was ik totaal verkeerd bezig  :lol: :lol: :lol:  maar zag het nut niet in van het uit te leggen. :wink:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Dick op oktober 08, 2012, 14:32:24 pm
Is toch wel heel mooi die kastanje pinnen, zijn die nu van de wilde of tamme kastanje of maakt dit niet uit?
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Arjan68 op oktober 08, 2012, 15:36:48 pm
Het zijn toch wel de ideale nagels, die kastanjepinnen.
Ik moet binnenkort ook maar eens het bos in wandelen om een zak vol te rapen.

@Michiel: Omdat ik altijd wat te zeuren wil hebben: De nagels zou je iets minder dicht op de rand van de planken moeten doen. Dat werd gedaan om de kans op splijten te verminderen.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op oktober 08, 2012, 15:56:15 pm
@ beagle ik had het zelfde, mensen kijken je aan of je gek bent, om je dood te lachen :lol: :lol:. Nu had ik nog een kind bij me die voor school honderd binnenkanten nodig had..
Wat betreft het drogen, tot ze helemaal bruin zijn. Het is vooral praktisch als er dan een bij zit die nog heel vers is, als die bruin is vind ik het goed. Ik heb ze hier in een paar lage dozen voor een raam gezet.

@ dick, Wilde, je boort een gat van de maat die wilt bereiken, dan duw je de pen er in. Die gaat dan precies zover als past.

@ arjan, ik blijf het een moeilijk punt vinden. Op zich worden de gaten geboord een ernaast zit gelijk weer een plank dus veel splijten zit er niet echt in. (er zitten er natuurlijk een paar echt te dicht op de rand maar ja dat boortje is zo dun dat je niet echt kracht kan zetten. Het is dus een heel subtiel evenwicht tussen het boortje op zijn plaats houden zodat het niet breekt  :roll:, dat is eigenlijk het moeilijkste van de hele procedure)

De logica achter de posities is in mijn optiek dat de krachten die bij een las werken (de pijlen) het spant kunnen splijten. Dit wordt gecorrigeerd door de pennen in de daaromheen liggende doorlopende planken verder naar buiten te leggen (op de gestreepte lijnen). Krachten die haaks op de planken staan lijken me een orde van grootte kleiner.
(https://lh4.googleusercontent.com/-9N4JYXPiqf4/UHL7IrHzf5I/AAAAAAAAALY/wEOYTvLlQVg/s912/planken001.jpg)


Ik vind het het wel waard, het komt er zo mooi door tot leven...

groeten,
Michiel
Titel: snijwerk
Bericht door: michiel op oktober 12, 2012, 05:59:05 am
gisteren avond toch even geen zin om weer nagels te doen. Ik heb nog zo'n 100 geboorde gaten en 200 te doen aan deze kant....

Maar even iets anders gemaakt. Is ook voor dit gebied:
(https://lh3.googleusercontent.com/-GjwBbVmkW9M/UHew-rldrDI/AAAAAAAAALw/SF4Xg9T9sFU/s568/raam.JPG)
(de planken zijn 5 mm de treenails 0.5 mm)

Hij staat nu op het berghout, moet natuurlijk hoger komen maar ik moet de opening nog maken
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op oktober 12, 2012, 07:28:55 am
heel erg netjes  8)  mooi snijwerk  wat je hier laat zien michiel  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: jean op oktober 12, 2012, 08:32:18 am
Ziet er goed uit. Wat is de houtsoort?
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op oktober 12, 2012, 08:44:14 am
Buxus

op dit formaat ga ik het niet eens met een andere houtsoort proberen, het werkt gewoon zo ongelofelijk mooi.

Er zit een laag olie overheen, daardoor komt het contrast ook wat beter uit.

Ik denk dat ik alle ornamenten die in goud zijn uitgevoerd in de oude modelellen op deze manier naturel laat, mischien zelf al het snijwerk.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: luc op oktober 12, 2012, 10:49:24 am
perfect gedaan
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: ABrouwer op oktober 13, 2012, 15:22:48 pm
Schitterend kozijntje, zet je de zijkanten straks verticaal?

Andy
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op oktober 13, 2012, 16:51:31 pm
de foto is een beetje scheef denk ik, de onderkant komt parallel met het berghout en dan staan de zijkanten vertikaal.

ik heb ondertussen de poort gemaakt en het kozijn gemonteerd ik zal straks nog een foto maken

Groeten,
Michiel
Titel: Beplanking tweede laag en ornamenten
Bericht door: michiel op oktober 19, 2012, 18:18:05 pm
De tweede laag aan bakboord zit er ondertussen op tussen de berghouten...
(https://lh5.googleusercontent.com/-3u0fjxsfD0o/UIGYkmXJBkI/AAAAAAAAAME/baDufhMR_WA/s1024/beplanking.JPG)

Ondertussen snij ik rustig verder aan de ornamenten.
(https://lh3.googleusercontent.com/-i-ycEfStF68/UIGYmQWkuqI/AAAAAAAAAMM/p5XbCwfgyJE/s640/snijsels.JPG)
deze staan er natuurlijk los op, de beplanking eronder is nog niet zover.

Ik ga nu verder met de andere kant en ondertussen rustig verder snijden. Van die poortramen heb ik er nog een paar nodig....

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Shipbuilder op oktober 19, 2012, 19:16:19 pm
Tjongejonge, hoge school van het houtsnijwerk :aplaus:

Je barkhouten zitten trouwen ook spot-on 8)
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Arjan68 op oktober 19, 2012, 19:24:11 pm
Houtsnijwerk van topnivo !
Het hele model is ontzettend strak trouwens. Die nagels voegen echt iets toe.
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: ABrouwer op oktober 20, 2012, 08:47:49 am
Echt vakwerk!
Volgens mij kan daar het model van Ketting(?) in het Tropenmuseum niet tegenop!!

Andy
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: ISOLA2 op oktober 20, 2012, 09:40:08 am
 :roll: Wat een strak en verzorgt schip,  :whow:
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Beagle op oktober 20, 2012, 09:50:51 am
hoi michiel  even een domme vraag .
Je bent al vollop bezig met de afwerk
Ik lees daar dat je zegt de Bakboord kant is beplankt, hoe zit het dan met de stuurboordkant ?
en als ik goed kijk is heel je onderwaterschip ook nog niet beplankt.

Heb je dan geen vrees dat de afwerking van de BB kant gaat beschadigd worden als je de SB kant en de onderkant nog moet beplanken???
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Drububu op oktober 20, 2012, 15:28:10 pm
Ik vind die nagels ook prachtig gelukt. Complimenten. Idem voor je snijkunst
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op oktober 21, 2012, 18:17:41 pm
bedankt voor alle lof heren,
Maar bedenk wel dat het een grote schaal is, dan is het een stuk makkelijker om het er netjes uit te laten zien op de foto's

@ Beagle, tja het is waarschijnlijk niet volgens de voorgeschreven volgorde maar ja... je moet ergens beginnen, en voor mijn gevoel is het hout geolied al weer minder kwetsbaar. Dus ik draai hem nu in de bouwplank en zet er rechtop staand de andere kant erop. Dan gaat ze weer op zijn kop, het overloopdek is nog niet beplankt, en maak ik de onderkant af. Ik heb nu met de berghouten de juiste zeeg en kan dan voor het onderwaterschip de correcte verjonging uitvoeren. Tot ze dan weer rechtop gaat plaats ik iig geen versieringen meer. Ik ga ondertussen wel door met het snijden, voor de afwisseling...

Het eerste berghout aan stuurboord zit er ondertussen ook al weer op en ik heb vanmiddag het verloop van de spanten afgetekend, nu kan ik weer plankjes gaan plakken.
Ik heb nu overigens twee sets magneten gevonden die zo sterks zijn dat de op een afstand door de hele dubbele wand structuur vast genoeg klemmen om de fineerplankjes netjes op hun plaats te houden.

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: BertUS op oktober 23, 2012, 16:59:49 pm
Ik vind het net even wat meer hebben als je gelijk het hout afwerkt en in de olie zet, geeft je net even dat zetje om door te gaan als je het eigenlijk even niet meer ziet zitten he
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op oktober 23, 2012, 19:14:45 pm
precies, we kunnen niet allemaal die ijzeren discipline hebben..  :wink:
Titel: beplanking stuurboord
Bericht door: michiel op oktober 29, 2012, 08:41:14 am
twee berghouten en het vulhout, zo'n 30 stripjes,  ertussen in een weekend. we komen verder...
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: BertUS op oktober 29, 2012, 14:13:42 pm
beter gestaagd kleine stapjes dan af en toe een grote
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op oktober 29, 2012, 14:23:49 pm
dit was ook nog een redelijke berg werk. Voor je die onderste twee berghouten in vorm hebt.... daarnaast moeten ook de fineerstrips op de boeg in de breedte gebogen worden omdat ze anders "open" gaan staan. Ik zal vanavond een foto plaatsen.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op oktober 29, 2012, 17:15:06 pm
Zoals boven beloofd, een in de breedte gebogen fineerstrip:

(https://lh4.googleusercontent.com/-b7isRkAx6Cw/UI7GcMgRY2I/AAAAAAAAAMg/v97IACYZXHU/s1024/latteraalbuigen.JPG)

dit is de plank tot aan de kiel net boven het onderste berghout.

Als iemand interesse heeft in mijn methode zal ik wel een filmpje maken. De procedure, met een strijkijzer kost ongeveer een minuut, het duidelijk beschrijven waarschijnlijk een stuk meer.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: amazone op oktober 29, 2012, 19:04:29 pm
doe maar een filmpje als we dan tog mogen kiezen  :wink:

we willen alemaal bijleren . zeker dit vind ik zelf best intresant  want  ik krijg het niet zover gebogen
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: Rob op oktober 29, 2012, 20:24:02 pm
doe maar een filmpje als we dan tog mogen kiezen  :wink:

we willen alemaal bijleren . zeker dit vind ik zelf best intresant  want  ik krijg het niet zover gebogen

Mee eens  :D
Titel: Re: Prins Willem, (1:50)
Bericht door: michiel op december 02, 2012, 20:11:33 pm
ik ben er nog steeds niet aan toe gekomen om dat filmpje te maken maar ik ben het niet vergeten..  :oops:,

een kleine text only update:

Het is me gisteren gelukt om het vierde berghout aan stuurboord aan te brengen zonder barsten, ebbe de bocht om buigen valt niet mee, zeker niet die scherpe bochten van de prins willem. Nog 5 planken vullhout tussen het vierde en vijfde berghout dan kan het vijfde berghout er ook op. Met de nagels ben ik ook al een heel eind aan stuurboord.  Dus met een beetje mazel eind volgend weekend weer wat foto's, maar ja die zijn dan in spiegelbeeld het zelfde als die van bak boord, nelaas niets nieuws...

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op december 17, 2012, 10:26:56 am
De komende weken komt er waarschijnlijk niet meer zoveel van dus toch nu maar even een update. Ik had gehoopt dat laatste stukje boeg aan stuurboord ook nog af te krijgen. Voor de tellers onder ons, er zitten zo'n kleine 1700 nagels in ondertussen.

(https://lh6.googleusercontent.com/-2iP10dzj5Zo/UM7_tLoz6KI/AAAAAAAAAT8/lcqmM04flVc/s640/hull13.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-IE6M0RTtJqY/UM7_tJJ4c4I/AAAAAAAAAUA/o1JI0b_FPy0/s518/hull12.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-4tJ-XG9xmsM/UM7_tBNs9NI/AAAAAAAAAT4/OHhPyqeeLjA/s640/hull11.JPG)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op december 17, 2012, 10:36:58 am
en het filmpje,

in de breedte buigen van fineerstrips:

http://youtu.be/HcV06LFRqSw

dit is eigenlijk niet eens een goed voorbeeld om dat net deze splintert, dat heeft in dit geval met dit stukje hout te maken niet met de methode.

Michiel

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op december 17, 2012, 12:08:29 pm
het gaat om de metode  en dat is goed te zien  thx  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op december 17, 2012, 14:01:57 pm
nog een beetje en wij hebben hier al een Kantklos-clubje nu nog een strijk-clubje ook. :lol: :lol: :lol:

ook weeral iets bijgeleerd.  Volgend stuk gereedschap wordt een iets groter strijkijzer !!!!  of zou dat ook gaan met een klein reis-strijkijzer , dat ik al gebruik voor de zeilen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op december 17, 2012, 16:53:02 pm
een reis versie is waarschijnlijk praktischer, een grote is snel onhandig. Ik doe het hier met de hoogste temperatuur en geen stoom. het water op de stip wordt dan instantaan in stoom omgezet, maakt het buigen mogelijk en is dan ook gelijk weg.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Rob op december 17, 2012, 18:18:22 pm
1700 :shock:

Wil niet weten hoeveel tijd dat heeft gekost :lol:
Maar het resultaat mag er wezen 8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op december 17, 2012, 18:48:05 pm
als je eenmaal de slag te pakken hebt valt het wel mee, ik kan ondertussen de boor laten lopen en dan de gaatjes "insteken" In het begin zette ik het boortje eerst uit op de juiste plaats en dan aan, dan duurt het een stuk langer.

de nagels zelf, met links een schil vasthouden met rechts met een pincet de nagels eraf breken, in een klodder lijn dopen en insteken. dan afknippen met een teennagelschaartje, schuren en tenslotte schrapen, en dan in de olie.

De grootste zenuw partij waren de gaatjes tussen de poorten waar de bedrading van de leds achter zit. eenkeer te diep en ... maar het is gelukt.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ABrouwer op december 19, 2012, 17:00:57 pm
Ik ben lid van de strijk-club!
Ik gebruik al jaren een oud (groot) strijkijzer van mijn vrouw om huidplanken en berghouten te buigen. Ik gebruik geen stoomstrijkijzer en gebruik de warmte-stand "wol" ik maak het hout op de plaats waar het gebogen moet worden nat met een penseel en dan buigt het hout alleen op die plaats, wel even wachten met buigen tot het hout goed warm is.

Andy
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: BertUS op december 19, 2012, 17:37:08 pm
Ik vind het sowieso mooi om te zien dat je steeds eigenlijk een deel algeheel afwerkt ten opzichte van het deel wat je nog moet doen. Het lijkt veel mooier
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op december 19, 2012, 21:11:11 pm
@ andy, zo corrigeer ik ook, maar dan niet eens met natmaken. Als het ergens nog een beetje kiert ken je er met een injectie spuit nog wat lijm tussen brengen en dan zonder stoom strijken en weg is de kier.

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op december 20, 2012, 11:48:33 am
Ik zweer ook bij een strijkbout.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Andries op december 26, 2012, 15:28:29 pm
Prachtig werk Michiel
Voor het buigen gebruik ik een soort elektrische soldeerbout met een ronde kop. Geeft ook een goed resultaat
Succes verder

Andries
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: BertUS op januari 10, 2013, 16:53:45 pm
Ik heb ook voor het eerst de strijkbout gebruikt en ik vind het een uitvinding
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op januari 10, 2013, 17:03:53 pm
nog een toepassing,

als ik de fineerstrips voor de tweede laag gewoon met dunne naalden fixeer, nee niet schrikken nu, kan ik de "gaten" volkomen weg krijgen door eerst een beetje nat te maken en vervolgens te strijken. Door de stoom ontwikkeling trekt het hout weer terug waar het wil zijn. Ik ben nu toch bezig met een stuk wat uiteindelijk wit wordt... Ik zal eens een foto maken met de nieuwe camera. Mijn dochte had de oude laten vallen, vervelend he  :mrgreen: dan moet je een nieuwe....

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op januari 10, 2013, 18:02:46 pm
Kleine gaatjes die je prikt met een naald zijn inderdaad bijna 100% weg te krijgen met water en hitte. Dit komt daardat je de houtvezels opzij duwt met de naald en geen hout verwijdert. Bij geboorde gaatjes heb je hout verwijderd dus die zullen nooit meer dicht trekken.
Het werkthet beste  bij zachte houtsoorten zoals linde.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op januari 10, 2013, 19:29:24 pm
precies het is vooral belangrijk dat je naald scherp is, zodat je niets kapot maakt, bij mij werkt het met kersen niet eens zo zacht...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op januari 10, 2013, 22:15:53 pm
Mijn poging:

(https://lh3.googleusercontent.com/-g8xioPEKyj0/UO9K6MR7ftI/AAAAAAAAAVA/jf3CzGEkFQw/s640/musket2.jpg)

moet ergens aan de muur komen te hangen in de kajuit aan stuurboord, met nog wat wapens voor de officieren. Echt veel plaats is er alleen niet, vier musketten en mischien een trompet dan is het vol.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op januari 11, 2013, 09:19:29 am
Indrukwekkend klein 8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op januari 11, 2013, 09:55:26 am
Ja mooi gemaakt maar hoe? Waar heb je de loop van gemaakt en heb je gesoldeerd?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op januari 11, 2013, 10:59:29 am
Ik weet wel hoe. Een groot stuk rond koper, doorsnede ca. 30 cm dan een afdruk van 1 cent erin krassen
en vervolgens een echte musket ernaast leggen.

Zo kan ik het ook  :police: (not)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op januari 11, 2013, 11:02:16 am
Ik weet wel hoe. Een groot stuk rond koper, doorsnede ca. 30 cm dan een afdruk van 1 cent erin krassen
en vervolgens een echte musket ernaast leggen.

Zo kan ik het ook  :police: (not)

Je bedoelt zoiets als deze hier:
http://tattoomillenium.blogspot.nl/2011/08/giant-euro-cent-coin-to-make-fake.html (http://tattoomillenium.blogspot.nl/2011/08/giant-euro-cent-coin-to-make-fake.html)

@ Michiel:
Mooi musketje!
Komt er ook nog een kapitein bij om hem vast te houden? 

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op januari 11, 2013, 11:11:58 am
Jack, ik neem bestellingen op, je moet alleen opgeven hoe groot je de munt wil hebben  :mrgreen:

de loop is een 1 mm aluminium draad, de banden zijn de werkelijke "uitvinging" nietjes, te krijgen in ieder onzinnige lengte breedte en dikte en bovendien makkelijke te buigen. er is hier niets gesoldeerd of geleimd de loop wordt door de banden op zijn plaats gehouden. de beugel is 0.3 mm messing draad.

Ik had een kapitein maar die is kwijt, ik moet eens bij het speelgoed kijken.... voor lopig is mijn idee er een paar aan de muur te hangen.

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op januari 11, 2013, 11:50:57 am
Nu weten we gelijk hoe Michiel eruit ziet, naja bijna  :lol: wel knap hoor.

Jack
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: peter op januari 11, 2013, 19:09:58 pm
Mooi gemaakt. Hoe kleiner de schaal.
Hoe moeilijker het word.

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: big op januari 12, 2013, 09:23:00 am
Echt mooi die musket.
 :aplaus:

Klaas
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op januari 21, 2013, 07:11:03 am
Bedankt heren,

weer wat vooruitgang:

(https://lh3.googleusercontent.com/-1U0fB1nuG-I/UPz2PCdwaKI/AAAAAAAAAVg/I1qyzwo2uYw/s640/hull14.JPG)

het onderwaterschip wordt uiteindelijk nog wit.

deze had ik ook nog, die sleutel is de schakelaar. Die kan straks vanaf het dek bediend worden
(https://lh5.googleusercontent.com/-v7IyNSRfMCc/UPz2PGfIVoI/AAAAAAAAAVk/Osqgh3ZXP7g/s640/bedrading.JPG)

over de batterijen komt een luik.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Dick op januari 21, 2013, 08:30:39 am
Heel mooi en handig opgelost zo Michiel.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op januari 23, 2013, 06:35:31 am
en nog een paar details voor de liefhebber:

(https://lh3.googleusercontent.com/-QusCxAXMpZI/UP-SBZGtbYI/AAAAAAAAAb8/Tdgx8epFxmI/s568/hull14-2.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-tD9PqdYQJjI/UP-SCKMGVgI/AAAAAAAAAcA/zEKL8ZNPNbY/s616/hull14-4.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-ioEXbHNmY4Y/UP-SBo9__hI/AAAAAAAAAb0/uT0G6DGEO_U/s640/hull14-3.JPG)

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op januari 23, 2013, 07:26:15 am
het zal wel ergens in het verslag staan , doch ik lees er schijnbaar over.

Waarom die baterijen en schakelaar in je schip. ???  ga je ergens bewegende onderdelen maken ..
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op januari 23, 2013, 08:28:38 am
licht:

8 leds op het overloop dek, als lantarens,
twee in de konstapel kamer,
een kaars in de kajuit
en de hek lantarens...

al weer een tijdje terug
(https://lh3.googleusercontent.com/-uSvq5u5hJJI/UEjtLn_c7EI/AAAAAAAAAKI/6raYSpah-og/s640/kajuit2.JPG)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Dick op januari 23, 2013, 15:09:03 pm
Super strakke romp Michiel en al die nagels maken het toch wel af.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op januari 23, 2013, 16:30:07 pm
ziet er erg mooi uit zo  de kleuren vind ik ook wel erg mooi hoor.  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 10, 2013, 11:03:13 am
De huidige stand van zaken aan bakboord...

overzicht (we experimenten wat met achtergronden..  :wink:)
(https://lh5.googleusercontent.com/-KyH9U-wYoTE/UReMMei6K6I/AAAAAAAAAd0/TNmA7j6Y0p4/s640/hull15.JPG)
(met dit licht zie ik nu op de foto een "richeltje" moet nog weggewerkt worden.)

Weer een berghout verder
(https://lh6.googleusercontent.com/-W9zOYv5JL6s/UReJkBVsMrI/AAAAAAAAAdM/pAZgLCGNero/s600/hull15a.JPG)

Toch de hele kiel maar gefineerd om geen overgangen te krijgen. Het onderwaterschip wordt nog wit
(https://lh3.googleusercontent.com/-s_FXuuCBdSQ/UReJkIjby0I/AAAAAAAAAdI/HtPmx_ZHY9k/s637/hull15b.JPG)

ongeveer de helft van de gaten zijn geboord, gon zo'n 300 nagels te gaan in dit stuk. Daarna schilder ik het onderwaterschip en dan kan ze definitief omgekeerd....

Aan stuurboord in de tweede laag ondertussen ook dicht:

(https://lh3.googleusercontent.com/-C2fjv2OMDUU/UReJk7Us_BI/AAAAAAAAAdg/OQvO3eboESk/s640/hull15d.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/--JvOB-jSSE4/UReJk15f14I/AAAAAAAAAdc/rU4NcFjWdbU/s640/hull15c.JPG)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op februari 10, 2013, 11:16:52 am
mooi, mooi, mooi
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op februari 10, 2013, 11:38:11 am
mooi hoor en ook veel werk Michiel

ik ben al afgeleert om nagels onder het witstuf te zetten want die vallen nauwelijks of niet op. maar het is wel mooi dat ze er inzitten natuurlijk
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 10, 2013, 12:04:50 pm
Ik zet ook geen nagels onder het witstuf hoor, maar alle die onder het onderste berghout zitten maar nog boven het gewitte deel wel, met een beetje overlap.. Dat zijn er even goed nog een paar honderd...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op februari 10, 2013, 12:33:18 pm
Knap werk, bijna zonde om zo een mooije beplanking onder de witte stuf te zetten  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 10, 2013, 12:43:52 pm
Bedankt heren

wat betreft het witten.. tja, ik heb het eindeloos overwogen,

Het oorspronkelijke plan was wit schilderen. Om geen problemen met de overgangen te krijgen heb ik dan toch het hele onderwaterschip ook de dubbele beplanking gegeven. Toen ik bakboord af had kwamen de twijfels weer op. Maar om het onbeschilderd te laten had ik alle planken de goede lengte moeten geven, moeten breeuwen en nog zo'n 3000 nagels moeten plaatsen. Dus ik blijf maar bij het originele plan, maar voor de sport toch alle gangen correct (daar komt vast commentaar op  :lol:) verjongd.

Het hele project is een beetje "we zien wel waar het heen gaat" dus dit soort overwegingen zullen nog wel vaker terug komen.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op februari 10, 2013, 12:49:52 pm
Net of ik de overpeinzingen van mijzelf lees, toen ik de romp van de "Beer" aan het maken was Michiel.

Wel of niet wit is natuurlijk jou keuze.

Maar wat je tot nu toe laat zien is echt fantastisch :aplaus:

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 15, 2013, 21:56:20 pm
Goed we zijn weer een paar honderd nagels verder:

(https://lh6.googleusercontent.com/-vVTRExiY-pc/UR6rTaCbYYI/AAAAAAAAAeY/Lif4bSQoKMs/s564/hull16c.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-PbSjvmJz_so/UR6rTwEQLTI/AAAAAAAAAeo/N3-BZ5a5lmk/s640/hull16d.jpg)

mijn dochter, van de foto een paar maanden geleden: "ok nu is die dicht mag die nu in het grote bad?"
ik moet er dus uiteindelijk voor zorgen dat er een watervaste eind laag overheen gaat want vroeg of laat.... ergens ben ik het er ook mee eens schepen moeten in het water kunnen. Mijn botter heb ik van onderen met een laag transparante auto lak voorzien, die maakt regelmatig een rondje in het bad. Als je daar mee de interesse kan wekken is het ook niet zo erg toch?


en dat zijn dan ook de laatste foto's van deze beplanking, ik heb ondertussen de witsel laag afgeplakt:

(https://lh5.googleusercontent.com/-zklaDzYkLXw/UR6rS_eTh3I/AAAAAAAAAeU/fBZR0wI9TLA/s640/hull16a.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-73mwsf0QGcs/UR6rSu_7WzI/AAAAAAAAAeQ/SP9GlqZjJmE/s640/hull16b.jpg)
(sorry voor de kwaliteit van de tweede, het toestel heeft om een of andere reden niet scherp gesteld..)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op februari 16, 2013, 06:57:00 am
Voor je gaat schilderen..
Iedereen neem altijd foto's van de zijkant , maar nooit eens van de voorkant en de langs de achterkant gezien.
Moet je eens naar je schip kijken  !! en gaan zien of je waterlijn ook wel in één vlak ligt.  De meesten schepen, ook in werkelijkheid, heeft de waterlijn dan neiging om in bochten te lopen.

(Ik teken altijd de waterlijn af met een hoogte maat. Dan ben je zeker dat alles op één vlak ligt. :P :wink:)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 16, 2013, 07:24:46 am
Bedankt Erik,

ik zal het zeker nog een paar keer controleren, en nog wat foto's plaatsen voor ik ga schilderen. Ik heb ze overigens met een laser waterpas bepaald en in navolging van de oude modellen heb ik de lijn naar het hek wat opgetrokken.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op februari 16, 2013, 07:54:05 am
 Goed zo.. als je het met een laser hebt afgetekend ; dat is evengoed als met een hoogte maat.
Zolang je het maar niet op het oog gedaan hebt. Maar doe nog zelf eens de test kijk rechtvoor en rechtachter naar je schip voor je schildert..
Titel: overloopdek
Bericht door: michiel op februari 27, 2013, 14:20:49 pm
Het onderwaterschip is geschilderd, ik zal binnenkort foto's maken,

nu is ze omgedraaid en ga ik aan het overloopdek beginnen.

na het bestuderen van die van jack en erik, en kettings tekening kom ik schematisch op:

(https://lh6.googleusercontent.com/-kZcai88f7Qg/US4iwzjtagI/AAAAAAAAAfw/6rFHFYWXGUY/s735/overloopdek.JPG)

de twee kleine luiken passen zo precies tussen de schaarstukken, het grote luik gaat er overheen, de kaapstaander past er precies tussen...
de planken maak ik met 0.5 mm fineer, de schaarstukken met 1.0 mm daar komen dan ook de ringen in voor de terugtrek takels

de balken zijn dichter op elkaar getekend dan in werkelijkheid...

alle commentaar is welkom

Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op februari 27, 2013, 15:44:10 pm
hoi michiel het is bijna juist  maar je moet rond je grote luik  bb en stuurboord  ook nog 2 schaarstokken steken op de brete van het grote luik rode lijnen

(http://www.modelbrouwers.nl/media/albums/508/4629/overloopdek.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 27, 2013, 16:16:52 pm
Kijk dat is precies waar ik nog mee zat, en wat ik niet kon vinden in de boeken. Ketting zegt er niets over en die marineschepen hebben allemaal niet van die grote luiken.

Bedankt
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Robert1965 op februari 27, 2013, 17:56:20 pm
Dat ziet er geweldig uit Michiel.  :aplaus: :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 27, 2013, 18:50:31 pm
En nu maar hopen dat het ook zo lukt... :-)


zouden die dan nog een balk verder over moeten steken? mijn luik ligt nu precies over drie balken, mijn beplanking is de vierplanks versie..
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op februari 27, 2013, 19:47:16 pm
Persoonlijk, zou ik  de schaarstokken niet onderbreken door het grote luik , doch wel te zorgen dat de afstand tussen de schaarstokken 7 voet bedraagd. ( Die schaarstokken dienen toch een beetje voor het langsverband en dan dat verband gaan onderbreken... ?
En het oog dat naar het model kijkt moet ook wat hebben !! :lol: :P En dan is het veel mooier dat je een ononderbroken lijn hebt in het dek welk niet onderbroken wordt door een groot luik.

en zo tekent Ketting dat toch ook !
(https://lh6.googleusercontent.com/-3mZOfb_ZM04/S0ml-QRb5wI/AAAAAAAABuc/opONsMraqoA/s640/IMG_3156.jpg)
en
(https://lh4.googleusercontent.com/-rNKmnZsebLM/S0ml-SQRtzI/AAAAAAAABuc/0ubpomGVoBs/s640/IMG_3157.jpg)

de schaarstokken lopen ononderbroken door.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op februari 27, 2013, 19:52:40 pm
Ik lees daar dat je de schaarstokken uit 1mm. fineer gaat maken; Dan moeten de planken tussen de schaarstokken ook uit 1 mm. fineer gemaakt worden. tussen de schaarstokken lopen de dekken gladboordig.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 28, 2013, 05:37:28 am
deze tekeningen zijn allemaal van het verdek. Alleen in het overloopdek zit een veel groter luik. Als je de schaarstokken daar omheen laat lopen kom je eender op 10 voet uit. Als ik ze om de kleine luiken laat lopen en bij het grote luik onderbreek / verleg (zoals amazone zegt) dan heb ik wel 7 voet ertussen. Bovendien komen ze dan zover naar buiten dat ik de ogen voor de terug trek takels er niet meer op kan zetten. Die zitten dan te ver naar buiten om de stukken naar binnen te kunnen trekken.

In het verdek gaat dat allemaal wel.

Dat was mijn motivatie voor deze schets, voor zover ik kan vinden zegt ketting niets over het gootluik en schaarstukken.

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op februari 28, 2013, 08:03:48 am
het luik van het verdek en de overloop zijn even groot hoor michiel 7x7 voet voor het grote luik en 3x3 voet voor het klene luik

de schaarstokken zijn 17 duim breed en 4,5 duim dik hebben een rabat van 2 duim aan elke kant  dus je blijft 13 duim zien aan de bovenkant  als er langs 2 kanten een dekplank  naast komt te liggen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 28, 2013, 09:03:54 am
dat zal waarschijnlijk kloppen, ik probeer alleen ketting na te meten, daar is het luik in het overloopdek beduidend groter dan in het verder. Is naar mijn idee nogal zinloos om de verschillende grootte te geven, als een stuk lading niet door het eerste luik past past heb je er niets aan dat het wel door het tweede past...

Anyways, onder het groot luik in het overloopdek zitten mijn batterijen, dus dat kan ik toch niet meer kleiner maken. Het is nu zo groot als ketting het op de overzichtstekening tekent.

Bedankt voor de input binnenkort,  :lol:, zal ik het resultaat laten zien
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 28, 2013, 10:48:12 am
nog een vraag:

Erik als ik het goed heb gezien heb je de schaarstukken in een andere kleur uitgevoerd, is dat ter accentuering of zit daar een diepere gedachte achter?

de ramen voor de luiken maak ik uit noten (zoals de balken, knieën, etc. constructie in de breedte richting)
de luiken zelf uit kersen,
dek uit linde
de huid kersen

nu denk ik er over om de schaarstokken uit mahonie te maken. (zoals de kiel, berghouten... constructie in de lengte richting)

alles voornamelijk om de structuren te accentueren.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op februari 28, 2013, 12:41:43 pm
nee normaal zijn ze niet in een andere kleur hoor maar dan komen ze er wel beter uit op een model.

dus een andere houtsoort zou denk niet misstaan  daar moet je zelf  zien wat je mooi vind maar het hoeft niet in ander hout of gekleurt  te worden
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op februari 28, 2013, 16:49:30 pm
nog een vraag:

Erik als ik het goed heb gezien heb je de schaarstukken in een andere kleur uitgevoerd, is dat ter accentuering of zit daar een diepere gedachte achter?


enkel een visueel effect dat beoogt werd.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Dick op maart 02, 2013, 13:49:11 pm
Erik, toch nog 'n vraagje over de schaarstokken, deze lopen langs de luiken en dan van voor naar achter over het hele dek.
Maar hoe zit dat nu dan met de koningsplank?
Komt die dan te vervallen?
En zo ja, welke periode was die koningsplank en wanneer en op welke schepen waren er de schaarstokken?
Misschien domme vragen en ben nik ergens in de war  :mrgreen: het zij zo. :D
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op maart 02, 2013, 14:01:12 pm
Koningsplank is een vinding van de engelsen, daar deden die hollanders niet aan.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Dick op maart 02, 2013, 15:42:47 pm
Oké, bedankt Jan, ik weet weer voldoende. :D
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op maart 02, 2013, 16:18:11 pm
Citaat
Erik, toch nog 'n vraagje over de schaarstokken, deze lopen langs de luiken en dan van voor naar achter over het hele dek.
Maar hoe zit dat nu dan met de koningsplank?
Komt die dan te vervallen?
koningsplank is een uitvindinding van de Engelsen, daar hielden de hollanders zeich niet mee bezig. en maar één plankje, leek voor de zuinige hollanders toch  iets te weinig, dus hebben zij de schaarstroken maar uitgevonden. Voor één keer dat die noorderburen eens niet zunnig waren !! :lol: :lol: :lol:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op maart 02, 2013, 16:54:33 pm
Correctie vanwege AB Hoving over de schaarstokken.
ik citeer :
Toch wil ik je deze keer even corrigeren over wat je zegt ten aanzien van schaarstokken. Ketting als bron is buitengewoon onbetrouwbaar, omdat hij werkte vanuit een oud blokmodel, aangevuld met bits and pieces van wat hij uit de literatuur heeft opgesnord. Niks mis mee, maar zoals gezegd, geen bron om op te vertrouwen.
Witsen geeft uitgebreid gegevens over de schaarstokken van zijn pinas. En wat blijkt? rond het grote luik worden die wel degelijk onderbroken. Maar wel op een slimme manier. Ze overlappen elkaar zijdelings.
Kijk vooral even op de pinastekening: http://nautarch.tamu.edu/shiplab/images/Pinas2%20big.pdf.
Je ziet dat beide delen van de schaarstok elkaar minstens 1 balk overlappen. Daarmee werd bereikt dat ze voldoende dicht bij elkaar konden liggen om de kleinere luiken te faciliteren en ter plaatse van het grote luik toch voldoende wijdte (7 voet) gaven om de watervaten te kunnen laten passeren.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op maart 02, 2013, 17:08:55 pm
tweede opmerking.
Ook was er iemand die meende dat schaarstokken per se boven het dek uit moesten steken. Dat is een misvatting. Ze waren inderdaad dikker dan de dekdelen, maar werden over de balken ingelaten en kwamen met hun bovenkant dus precies gelijk met het omringende dek. Weliswaar zijn er archeologische vondsten die er op wijzen dat ze ooit (in de 16de eeuw) boven het dek hebben uitgestoken, maar dan wel meteen ongeveer een decimeter en duidelijk bedoeld voor meer langsscheepse sterkte. Daar was nog sprake van scheenbrekers… In de 17de eeuw zijn daar geen restanten meer van aan te wijzen.


Misschien waren er nog, maar uit het boek van Ketting had ik begrepen dat die schaarstokken steeds boven het dek staken. mea Culpa  en zo leer ik ook weer wat bij.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op maart 03, 2013, 09:12:01 am
Ik heb in al mijn wijsheid ook Ketting gevolgd en de schaarstokken boven dek uit laten steken op mijn PW en velen met mij denk ik. Het is voor het eerst dat ik dit hoor. Slopen die handel??
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op maart 03, 2013, 09:22:24 am
neen hoor.  niet gaan slopen.  als je ketting volgt of hebt gevolgd voor het maken van je schip , moet je ketting blijven volgen.



Het is info die een bepaald licht werpt op een bepaald scheepsonderdeel , Goed om te weten en eventueel toe te passen in de toekomst.  Men gaat nu ook heel de Batavia en misschien andere replica gaan afbreken want daar zitten de schaarstokken 1 cm. of meer ook  hoger dan de dekplanken.

Dat heb je dus met archeologie- geschiedenis....   etc. men zal altijd meer elementen vinden, die wat men daarvoor wist, in een ander daglicht stelt en of wat wij weten aanvult of zelfs tegenspreekt.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op maart 03, 2013, 13:20:54 pm
de dikte van de schaarstokken weten we wel van witsen  en er is een rabat van 2 duim maar hoe dik zijn de dekplanken ? dit heb ik zelf ook nog niet gevonden dus als deze maar 1,5 duim waren zitten ze  een 0,5 duim lager  maar als ze 2 duim zijn zitten ze even hoog.

mischien dat jan iets in het boek van de wasa kan vinden van de dikte van de  dekplanken geeft dat mischien wel een uitkomst.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: BertUS op maart 03, 2013, 15:49:37 pm
Je bedoelt dat afhankelijk van de dikte van de dekbalken de schaarstokken dan wel wat hoger zouden komen te liggen? Als die gelijk horen te liggen laten ze die toch wat dieper in de balken vallen, lijkt mij.

Ik blijf het een raar woord vinden, maar bij de modernere bouw liggen deze onder de dekplanken toch?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op maart 03, 2013, 16:05:05 pm
een paar minuten lezen in Vanijk:

De scheerstroken van koedek en overloop een dikte van 6 duim. op het bovendek 5 duim dik.
Voor de mast waar het roosterwerk komt te liggen zijn de schaarstokken 8 duim dik.
breedte van de planken 1 voet 5 duim.
en op blz85 ; De dekplanken op de overloop bij oorlogsschepen zijn van "Eiken-" en op handerlsschepen van "Greinen" hout.
De dikte van de planken = 1/2 van de dikte van de waterwegen. en de waterwegen even dik als de schaarstokken.

en op blz 85 onderaan :
de stokken staan in twee rijen van voor naar achter werden zij in de wijdte van de luiken in de balken ingelaten.
en bij wijdte van de luiken een paar blz later lees je dan dat de roosters en het groote luik zo graaot waren dat ze de grote watervaten konden ontvangen..
Nog niet gevonden dat "VanYik" schrijft dat de schaarstokken onderbroken werden voor het grote luik en voorzien werden van ernaast liggende balken.  hij blijft schrijven van voor naar achter. !!
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op maart 03, 2013, 16:10:53 pm
Je bedoelt dat afhankelijk van de dikte van de dekbalken de schaarstokken dan wel wat hoger zouden komen te liggen? Als die gelijk horen te liggen laten ze die toch wat dieper in de balken vallen, lijkt mij.

Ik blijf het een raar woord vinden, maar bij de modernere bouw liggen deze onder de dekplanken toch?

juist BertUs. bij later schepen lagen die verstevigingen in de structuur van dekbalken met knieën enz. onder de dekplanken verborgen.
en als de schaarstokken 1/2 dikker waren dan de huidplanken, staat er bij Van Ijk dat ze werden indelaten in de dwarse dekbalken.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: BertUS op maart 04, 2013, 05:00:09 am
en op blz 85 onderaan :
de stokken staan in twee rijen van voor naar achter werden zij in de wijdte van de luiken in de balken ingelaten.
en bij wijdte van de luiken een paar blz later lees je dan dat de roosters en het groote luik zo graaot waren dat ze de grote watervaten konden ontvangen..
Nog niet gevonden dat "VanYik" schrijft dat de schaarstokken onderbroken werden voor het grote luik en voorzien werden van ernaast liggende balken.  hij blijft schrijven van voor naar achter. !!

Als de schaarstokken zo wijd als de luiken werden ingelaten, dan was onderbreken niet nodig, omdat de watervaten er tussen door kunnen. Maar zou dit niet afhankelijk zijn van het type schip? De wat bredere handelsschepen (afgezien van de vroegere schepen die vanwege het omzeilen van regels een smal dek hadden) zouden wat breder kunnen staan, geen gewicht van kanonnen etc.

maar dt is puur logisch denken en niet onderbouwt vanuit een boek
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 04, 2013, 09:05:12 am
tja heren, ik ben een beetje overdonderd van de hoeveelheid discussie die ik heb losgemaakt...

Ik had ondertussen al een stukje dek gemaakt. Ik houd het bij onderbroken schaarstokken on het grootluik. Het groot luik is waarschijnlijk wat te groot, maar dat is nu zo. Aan de andere kant hebben we het hier over een groot handelschip, groter dan een pinas.

Erik: over wat voor schip schrijft van ijk?

Op het overloopdek maak ik nu alles vlak. Logischerwijs: de luiken hebben zelf al een opstaande rand die water op het dek voorkomt naar beneden te lopen.

Voor het verdek neem ik dan toch aan dat de roosters wel uitsteken? Dat zou namelijk voor komen dat water op het dek door de roosters loopt?

Als we dan toch bezig zijn:
Voor het verdek ben ik van plan de hele balk structuur te maken, en dan misschien wat beplanking weg te laten
horizontale knieen?
in de de tekeningen van de geuniteerde provincieen staan ze er in,
in die van de pinas niet,
Ketting zegt er niets over,
in Witsen heb ik het nog niet gevonden

bedankt voor alle reacties,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op maart 04, 2013, 09:22:43 am
'k durf al niet meer te antwoorden .. :wink: :lol: :lol:..(Grapje)
-Ketting tekent het raamwerk en de luiken toch met een opstaand kantje.
-Winters,  in zijn foto's van het model heeft alle luiken en roosters met opstaande kant. of beter de zijkant is een schuine plank die afloopt naar de dekplanken, zodat je normaal niet met je voeten kan achterhaken. Maar op de tekeningen van de doorsneden zijn het dan weer opstaande kanten.

en daar gaan wij weer   "Als het een Hollander is kan alles"  :lol: :lol:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op maart 04, 2013, 09:27:49 am
Citaat
Voor het verdek ben ik van plan de hele balk structuur te maken, en dan misschien wat beplanking weg te laten
horizontale knieen?
in de de tekeningen van de geuniteerde provincieen staan ze er in,
in die van de pinas niet,
Ketting zegt er niets over,
in Witsen heb ik het nog niet gevonden
Voor zover ik mij kan herinneren heb ik ook nooit iets gelezen over liggende knieën of een dekstructuur zoals de Engelse dat toepasten in de 17° Eeuw. Op de foto's van Winter  prentje 33-36 is duidelijk de  onderliggende dekstructuur te zien, maar geen liggende knieën.
In de tekeningen Van G.C.Dik van de 7Prov. komen die knieên ook niet voor.
mijn besluit ze horen er niet .
(https://lh6.googleusercontent.com/-OUXRFrAeR9o/S0mmHanbJUI/AAAAAAAABuc/KNrcCbFnkfQ/s640/IMG_3161.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op maart 04, 2013, 09:34:43 am
er zijn bij mijn weten maar 2 liggende knieén in een holands schip tog tot zover ik weet en die zitten vast aan het broekstuk .
daar tekent witsen wel 2 horizontale knieén en die zitten vast aan de vloer van de konstapelkamer.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 04, 2013, 10:37:12 am
Hier zijn ze:

(https://lh6.googleusercontent.com/--lIBlbI-Wlg/UTSG20hjPKI/AAAAAAAAAgI/M0AVgFdwOXc/s1134/geuniteerdeverdek011.jpg)

uit de tekeningen van de Geuniteerde provincien, scheepshistorie deel 1.

(vroeg 17de eeuw)

Verder heb ik ze ook nergens gezien op hollanders.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 04, 2013, 10:43:40 am
Dan de reeds lang geleden beloofde update:

algemene vorderingen:
(https://lh4.googleusercontent.com/-JZ4KATFoy8w/UTSH2dCgGnI/AAAAAAAAAgk/kIC1zdIpjTA/s640/hull17a.jpg)
Met dit licht zie ik dan toch weer dingen waar ik niet tevreden mee ben :( die je niet ziet als ze op z'n kop ligt, dus daar moet ik dan toch nog wat aan gaan doen...

de boeg:
(https://lh5.googleusercontent.com/-ry3J4GXHXZw/UTSH1wWwzQI/AAAAAAAAAgc/_TS1mFsh2hc/s614/hull17b.jpg)

en de vorderingen op het overloopdek:
(https://lh6.googleusercontent.com/-BiZhNzYslAg/UTSH11GL4BI/AAAAAAAAAgg/eRG9lRkOxj0/s597/overloop1.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op maart 04, 2013, 10:51:51 am
ziet er tog goed uit hoor michiel  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 04, 2013, 10:57:09 am
bedankt,

Door die witte verf zie je gelijk veel meer oneffenheden dan met de planken puur en als het licht dan daar precies een schaduw maakt...  :x :x  we gaan dan nog maar een keer schuren en schilderen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 06, 2013, 17:37:41 pm
Goed na de hele discussie heb ik besloten dat de huiding watergangen er in ieder geval weer uitgaan, ze zijn 1,5 mm dik. Ze worden vervangen door mahonie fineer, een beetje breeder dan de planken. Als ik de neut goed begrijp zou het zo iets moeten worden

(https://lh6.googleusercontent.com/-G9QuuwwCzeo/UTeMx9VOxSI/AAAAAAAAAg8/koRHAZQp0E8/s357/watergang.bmp)

Maar ik denk dat maar laat zitten
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 06, 2013, 19:25:01 pm
Ik had ook nog een paar nieuwe foto's van de kajuit voor de liefhebbers:

(https://lh6.googleusercontent.com/-j4FTxBBSRwc/UTekRy_Rv8I/AAAAAAAAAiE/kv0pz9UhujQ/s640/kajuit3.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-xGtCCR8YvBI/UTekSnzuvoI/AAAAAAAAAiI/AD8pqHakipo/s640/kajuit4.JPG)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op maart 06, 2013, 19:35:23 pm
je blijft me verbazen....
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op maart 06, 2013, 19:48:57 pm
  Wat een oog voor detais,sfeerbeeld  :roll:  :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: wim500 op maart 06, 2013, 21:03:14 pm
Schitterende plaatjes van een net zo schitterend interieur!!
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op maart 06, 2013, 21:33:45 pm
prachtig michiel  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: bravo104 op maart 06, 2013, 21:47:52 pm
Tsja, wat kan ik daar over zeggen behalve dat het erg mooi is?

Niet veel dus.

Mooi man. :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 07, 2013, 06:06:12 am
Bedankt heren..
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Dick op maart 07, 2013, 16:01:00 pm
Ik kan er niks meer over zeggen behalve dan dat ik er geen woorden voor heb.  :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op maart 07, 2013, 16:39:48 pm
Prachtig Michiel, wat een mooie details :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Alex op maart 07, 2013, 19:00:11 pm
Wow prachtig!!!  :aplaus:  :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Robert1965 op maart 07, 2013, 19:57:55 pm
Dat ziet er geweldig uit. :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 08, 2013, 07:26:41 am
Bedankt voor de bijval heren, na zoveel lof zal ik de lat weer wat hoger moeten leggen vrees ik.

Gisteravond heb ik de voet voor de grote mast voor het overloopdek gemaakt. Ik heb uitgevonden dat je het strakste resultaat krijgt, in de aansluiting met de beplanking als je eerst het stuk dek doorlopend beplankt. Daarna het betreffende deel maakt, in dit geval de voet, en dan langs het deel de planken doorsnijdt en de plankdelen onder het deel wegbreekt. Daarna kan je het deel tussen de planken plaatsen zonder enigen kieren.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op maart 08, 2013, 09:00:36 am
Foto's zeggen meer dan woorden, maw laat eens zien
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 09, 2013, 07:17:04 am
Bij de volgende zal ik een foto reportage maken. De voet zit er al in..

Groeten
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 09, 2013, 12:34:46 pm
aktie foto  :wink:

(https://lh6.googleusercontent.com/-oYViYFUS_CE/UTs52zwR8jI/AAAAAAAAAio/AEhDam0OX3Q/s640/overloop2.jpg)

Hier kan je het zien Jan:
de drie rechter planken zijn afgesneden na het beplanken, de twee linker planken zijn tegen de mastvoet aangelegd
(https://lh6.googleusercontent.com/-T9-CThKUSjU/UTs53l0cKTI/AAAAAAAAAi4/n5TyliEaVbw/s538/overloop3.jpg)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op maart 09, 2013, 14:19:12 pm
mooi michiel maar  ik kan ff niet meer volgen  en het kan zijn dat ik het verkeert heb hoor

als dit de overloop is dan staat je kajuit op het verkeerde dek tog ? want  die staat tog op het verdek
of gaat je verdek met een trap naar beneden  van achter.  ik ben erg in de war als ik naar je laatste foto kijk
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 09, 2013, 15:34:36 pm
ja het is verwarrend, de konstapel kamer is een half dek lager dan het overloopdek, de hut (?), boven de konstapelkamer is vrij groot en de kajuit daar achter relatief klein, en weer een beetje hoger dan de hut...

je kan het op de zijaanzicht foto's zien
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op maart 09, 2013, 16:15:26 pm
ok thx zal eens kijken op het zij zicht  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 09, 2013, 18:54:40 pm
de doorsnede zoals ik hem namaak:

(https://lh3.googleusercontent.com/-sur_BRuGhhQ/UTuS5UYJojI/AAAAAAAAAjQ/AzrJb3q97-w/s696/overzicht.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op maart 10, 2013, 08:36:51 am
Mooi hoor en dat voor een overloopdek wat je bijna niet meer terug ziet.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 10, 2013, 10:17:10 am
mijn poorten zijn erg groot  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op maart 10, 2013, 14:25:00 pm
Ik wilde het niet zeggen, maar dat is waar..
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op april 06, 2013, 21:44:19 pm
het dek is nog niet helemaal af maar ik heb alvast maar een volgende dingetje gemaakt:

(https://lh5.googleusercontent.com/-dJ4LkhWKTOo/UWBmakzBVZI/AAAAAAAAAkI/AU082vFjT4Q/s601/kaapstaander.jpg)

dit keer helemaal scratch, het perenhout komt uit de tuin, lag op de stapel brandhout
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: JanV op april 07, 2013, 07:17:59 am
ziet er goed uit.

je moet het perenhout maar ontdekken tussen een stapel brandhout.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op april 16, 2013, 08:20:43 am
Gisteren uiteindelijk de laatste van ~200 planken van het overloopdek geplaatst  :drink:

nu zo'n 1600 nagels....

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op april 16, 2013, 17:15:45 pm
en de bij behorende foto's:

(https://lh4.googleusercontent.com/-DpoPqfva2iM/UW2GpFX7Y6I/AAAAAAAAAkk/w2FQMsq4-1k/s531/overloop4.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-i0eVMAYsR60/UW2GpPEJVwI/AAAAAAAAAkc/gzWFPouXbh0/s640/overloop5.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op april 16, 2013, 17:28:21 pm
monnikkenwerk
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op april 16, 2013, 18:08:47 pm
Scherp je die punten steeds aan, of gaan er echt 1600 cocktailprikkers in zitten?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op april 16, 2013, 18:15:21 pm
ik breek de prikkers altijt direkt af michiel  dan kun je ze ook langs 2 kanten gebruiken.

wel zou ik er geen houtlijm of andere lijm aan doen als je ze er goed in duuwt  komen ze tog niet meer los ,  heb al ondervonden dat de lijm erg veel plekken achterlaat  en je behoorlijk hard moet schuren naderhand om die plekken er uit te krijgen omdat ze zo diep in het hout zijn doorgedrongen.

gewoon een gaatje boren er insteken  ,afbreken en als alles klaar is eens over schuren  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op april 16, 2013, 18:20:24 pm
monnikkenwerk

dat heet "hobby"
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op april 16, 2013, 20:40:33 pm
@Kees
Ik gebruik aan twee kanten en dan gaan ze weg, er zitten er 1000 in een doosje van nog geen 2 euro ...
de punten scherp ik wel een beetje aan. In een plaatje metaal heb ik met het zelfde boortje een gaatje gemaakt. Dat rafelt dan aan de achter kant. Als je dan vanaf die kant draaiend erinsteekt krijg je een mooi pennetje.

@Dirk
ik lijm nu wel, zal jouw methode eens uitproberen..

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op april 25, 2013, 12:39:58 pm
en weer een stukje verder, met Dicks methode gaat het een stuk sneller, maar veel tijd heb ik op het moment niet.

(https://lh3.googleusercontent.com/-LP3hyqqwlBc/UXkjXyC_PHI/AAAAAAAAAk0/fOVhV1h0IvU/w640-h163/overloop6.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op april 25, 2013, 13:59:36 pm
nu alles blank hout is zie je er niet veel van maar  wacht maar tot ze een kleurtje krijgt  dan is het gewoon schitterend  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 05, 2013, 21:17:40 pm
Het resultaat van het weekend, ziet er toch beter uit met een luik over de batterijen.

twee kleinere luiken, het blok waarop de spil draait en een heleboel nagels. nog drie balken nagelen te gaan. De gaatjes zijn ondertussen wel al geboord.

(https://lh3.googleusercontent.com/-ko7KGWNRgec/UYbKdGaXkhI/AAAAAAAAAlY/TKBoC-5IYH8/w640-h471/overloop7.jpg)

hier na nog de ijzeren bouten in de schaarstokken, en 32 ringen om het geschut terug te halen.

Daarna eerst maar eens de konstapel kamer definitief afmaken.

Groeten,
Michiel

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op mei 06, 2013, 05:23:19 am
Wat een strak werk, knap gedaan Michiel  :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op mei 06, 2013, 07:40:12 am
Mooi gedaan Michiel. Het is net een echt schip aan het worden.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op mei 06, 2013, 08:00:15 am
de nagels komen  er mooi door michiel  8)
het ziet er puik uit hoor .
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 07, 2013, 06:36:13 am
Bedankt heren, de laatste nagels zitten er bijna in.. Vanavond eens kijken of ik het aandurf om gaten te boren om de afwaterings buizen door te steken.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op mei 07, 2013, 06:48:27 am
doorboren kan riskant zijn als je niet goed zit van de eerste keer blijf je het altijt zien.
je zou ook van binnen naat buiten moeten boren om het echt goed te krijgen en dan moet je zien dat je juist tussen je twee onderste berghouten terecht komt.

ik zou een klein beetje langs binnen boren 2 a 3 mm en dan langs buiten gewoon het afwateringsblok tussen je berghouten lijmen met daar een klein gaatje in of gewoon een kous overhangen.

als je los door boort is het gat 99% te schuin naar beneden geboort.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 07, 2013, 06:57:07 am
Ik dacht eraan om eerst met een halve mm te boren, dat zou moeten lukken binnen het gat dat het uiteindelijk moet worden, en dan het gat groter te maken. Tijdens het groter maken kan ik dan de richting corrigeren.

de originele modellen hebben de afwateringen tussen het 2de en 3de berghout?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op mei 07, 2013, 07:15:33 am
je kan het proberen hoor  .

ja tussen welk berghout  ga je moeten kijken michiel  maar normaal is je 2 de berghout  het geen waar je dekbalken  zitten.

als dit bij jou het 3de berghout is dan moet het  tussen het 2de en 3 de berghout.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 09, 2013, 18:01:05 pm
en het laatste stukje ook klaar :

(https://lh4.googleusercontent.com/-hHNLX6PInkU/UYvhuFaV5qI/AAAAAAAAAmQ/PjUOiTNg-gk/w640-h349-no/overloop8.jpg)

afvoerputje:

(https://lh6.googleusercontent.com/-R6LUYfHwCd4/UYvhuMehscI/AAAAAAAAAmM/2ljX9VTgHf4/w578-h480-no/overloop8a.jpg)

en aan de buitenkant:

(https://lh4.googleusercontent.com/-N81um074hL4/UYvjG-YhZ4I/AAAAAAAAAps/2X3ixVgofPQ/w480-h588-no/hull18a.jpg)

Nu de volgende gaten...

Ketting tekent 4 kluisgaten maar beschrijft er 5:

stuurboord  |  |  bakboord

10  12  |  |  14 12  8 duimen,

dat komt dan op

5 6 | | 7 6 4 mm

Iemand  commentaar voor ik ga boren?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op mei 09, 2013, 18:20:32 pm
ja  ik wel  :mrgreen:

ik heb gelezen  :D  en dit zou  tiperent voor hollandse schepen zijn dat door de steets zwaardere bewapenig de schepen dieper in het water zakten  dan normaal voor zien was. met gevolg dat het water  langs de kluisgaten gewoon naar binnen stroomde. bij de latere schepen werden de gaten dan ook hoger gezet met als gevolg dat het lek water niet meer terug naar buiten kon langs de kluisgaten.
of hier de pisbak een direkt gevolg van is weet ik niet maar er werd nog een gat lager gemaakt dan de kluisgaten ter hoogte van de beplanking van de overloop zodat het lekwater terug naar buiten kon stromen  en niet naar beneden waar ze het er terug moesten uitpompen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 12, 2013, 11:39:45 am
De kluisgaten aan bakboord zitten erin.

(https://lh6.googleusercontent.com/-UDok58-W-RA/UY9-lu6XR5I/AAAAAAAAAq8/Iw86EWlG3W0/w613-h480-no/hull19c.jpg)


Daarna had ik een bevlieging en maar gelijk een groot deel van de bouten door de berghouten en de bouten door de knieen geplaatst:
(https://lh5.googleusercontent.com/-vgp13SMtHhE/UY9-k_VYUKI/AAAAAAAAAqs/5h5oxi5GBY8/w551-h480-no/hull19a.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-Ry1pKuo-t9Y/UY9-lBdBT6I/AAAAAAAAAqw/F9gzdTqph_o/w512-h480-no/hull19b.jpg)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op mei 12, 2013, 11:50:39 am
Die kluisgaten vind ik er een beetje vreemd uitzien. Is dat paneel niet veel te groot ?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 12, 2013, 12:00:03 pm
de afstand tussen de berghouten is groot, het paneel heb ik maar het hele deel laten opvullen. Het bestaat wel uit twee delen. Een plank van die breedte leek me niet realistisch
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op mei 12, 2013, 17:10:46 pm
Tjah, ik vind het er ook een beetje vreemd uit zien.

Misschien dat het minder op valt als de regelingen van het galjoen klaar zijn.. en zo frontaal is het
natuurlijk nogal confronterend :wink:

Ga je uit van Ketting?

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op mei 12, 2013, 17:38:22 pm
(https://lh6.googleusercontent.com/-UDok58-W-RA/UY9-lu6XR5I/AAAAAAAAAq8/Iw86EWlG3W0/w613-h480-no/hull19c.jpg)
Staan die  kluisgaten niet te hoog? :?:
Normaal zou ik die verwachten tussen onderste en het tweede berghout.
jij plaats ze tussen 3° en 4° berghout.

Je hebt waarschijnlijk naar de tekening op blz 90 gekeken.  maar als je dan 2 blz verder zou kijken  zie je dat je kluisgaten midden in het galjoen komen. en daar kunnen nooit ankerkabels gaan hangen, die trekken heel de constructie van je galjioen naar de verd...


ze zitten aan de onderkant van het overloop dek.  juist boven je sloeiknieen en het tweede bearkhout.
op blz 34 heb je een betere tekening en zie je datje kluisgaten tussen 2e en 3e berghout zitten.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op mei 12, 2013, 19:33:31 pm
nog even wat verder gaan  zoeken hier in het forum en vond toch deze foto
(https://lh6.googleusercontent.com/-CxGYYPZyLx8/Tp60TrFpS4I/AAAAAAAAACE/l0TN8RKsi9E/s512/PA190255.JPG)
je ziet dat enkel de ruimte tussen Eerste en tweede  en tussen tweede en derde berghout geschikt zijn om de kluisgaten daar te plaatsen.  Dan kunnen de ankertouwen mooi naar beneden hangen en het schip lustig op zijn ankers rijden, zonder dat we het houtwerk van  het galjoen gaan kraken..
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op mei 12, 2013, 20:25:26 pm
Wiens PW is dit Erik? Ziet er superstrak uit qua berghouten, knieën en regelingen 8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op mei 13, 2013, 05:47:02 am
Die foto komt van het bouwverslag van onze vriend "Jean"
http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,46.0.html
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 13, 2013, 06:58:45 am
Ok ik kan het ermee eens zijn dat ze wat hoog zitten, edoch..

een berghout lager gaat niet.

1) Bedenk dat de pw, in tegenstelling tot de 7p, pinas, batavia... , drie berghouten onder de poorten van het overloopdek heeft. Het derde berghout heeft daardoor de positie waar meestal het tweede zit. Mijn vermoeden is dat dit komt omdat ze wat boller is naar onderen. Met twee berghouten zou daardoor het breedste punt onder het onderste berghout liggen. Als je dan aanmeert komt je "kale" huid tegen de kade.

2) Het overloop dek loop sterk op naar voren toe. Als de kluisgaten onder het derde berghout zouden zitten zouden ze in het dek uitkomen.

3) het galjoen begint halverwege het derde en vierde berghout. Jan bouwt voornamelijk naar de tekeningen van corel, waar ook de kits op gebaseerd zijn. Maar ook hij heeft de kluisgaten tussen de derde en vierde:

(https://lh3.googleusercontent.com/-a15m6m4eq_0/Tpg0pgn8ckI/AAAAAAAAABw/y_FIkYvV5OI/s512/pw%252520001.JPG)

ter vergelijk het origineel:

(https://lh4.googleusercontent.com/-Tzb6DRy1TAY/TqEdtHj-1uI/AAAAAAAAA_c/WnCf1CXDrSY/s640/Clipboard01.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-K01T2RfabcU/TqAmBHylIDI/AAAAAAAAACQ/4vzZX8sA2Go/s512/pw000.jpg)
je ziet hiet de anker kabels onder het galjoen uitkomen
(de rode pijl is niet relvant hier, deze afbeelding komt van een ander discussie)
(nu kan ik helaas weer niet de foto sessies van Jan en Andy van het oude en het niet zo oude model vinden)
Het galjoen is overigens ook aan de onderkant behoorlijk breed, voordat de anker touwen tegen de balken koment moeten ze daardoor wel zeer horizontaal komen.

Mijn slot conclusie hoe het beter was geweest meer zo waarbij het derde van de pw het 2de van de 7p is:

(https://lh5.googleusercontent.com/-7uxeckUzWg4/SwwH6Ar0sHI/AAAAAAAAANI/3JVOC0yrUJo/s640/IMG_3074.jpg)

Kortom ik had toch nog een keer het werk van de meester moeten bestuderen.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op mei 13, 2013, 07:36:01 am
OK   maar kan je de hoogte van het hout , dat het kluisgat uitmaakt niet een beetke smaller maken. dat het niet zo de indruk van "Groot" geeft.

hier dan twee foto's van het echte origineel :
(https://lh5.googleusercontent.com/-jypjFQv6TCg/UZCWKk1S4XI/AAAAAAAAF38/7u081jiN4zU/s640/IMG_0518%2520copy.jpg)
en
(https://lh3.googleusercontent.com/-G0g19F8FCGg/UZCWK6qbLRI/AAAAAAAAF4A/wkxYCAl--T0/s640/IMG_0517%2520copy.jpg)

en ja daar staan de kluisgaten ook niet tussen eerste en tweede  en derde barkhout.
maar ook weer niet goed te zien waar ze dan wel zitten.
Prettig detail : de onderste sloeiknie ligt op onderste berghout, doch de tweede sloeiknie ligt hier tussen de barkhouten in.!!
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 13, 2013, 09:22:10 am
Bedankt voor de foto's Erik, deze blijft toch zo imposant...

ik heb nog een poging gedaan in te zoemen en een beetje met contrast geschoven:

hier lijkt het toch alsof het stuk het geheel opvult
(https://lh3.googleusercontent.com/-ozNMpDQMcKo/UZCvCT-FtZI/AAAAAAAAArQ/OBwN1rbSKsU/w480-h533-no/detailboeg2.jpeg.bmp)

de gaten zitten net onder het midden
(https://lh4.googleusercontent.com/-ukz3FiooOjo/UZCvCe9kipI/AAAAAAAAArU/40z3dsO6qs8/w559-h772-no/detailboeg.jpeg.bmp)

Die knieen zijn nu zeker duidelijk, dat ga ik iig ook zo doen.

gisteren avond heb ik nog het gat voor de en het draaiblok kolder stok gemaakt straks de luiken voor de konstapel kamer en dan kan ik die afmaken. heb je nog tips voor de volg orde van plaatsen van stukken en luiken?

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op mei 13, 2013, 11:15:57 am
Leuk om de foto's van mijn pw nog eens te zien. Ik vind die kluisgaten bij jou ook aan de grote kant en je maakt 3 gaten. Ketting tekent er twee maar laat niet precies zien tussen welk barkhout hij ze plaatst. Ik denk van op het 3e en dat is ook logisch omdat de ankerkabel op het overloopdek ligt en zo halverwege dat dek en het verdek naar buiten komt. Stel dat je ze lager zou plaatsen dan zou de ankerkabel ergens op het koedek liggen en dat lijkt me niet logisch. Maar als je galjoen ervoor zit ziet geen hond er meer wat van. Die bouten in de barkhouten vind ik mooi. Leuke details.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 14, 2013, 11:19:44 am
de grootte van de gaten komt van de beschrijving van ketting aan stuurboord komen er maar twee ...
(boven staan de afmetingen)

tja en toen vond ik deze site ....

(http://www.scalehardware.com/images/rivt_2_m.jpg)

http://www.scalehardware.com/

ik heb bouten met een kop van .7mm besteld voor het bevestigen van de scharnieren van de poorten en het roer ~ 200 stuks.
Ik houd jullie op de hoogte.

Groeten,
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op mei 14, 2013, 13:11:01 pm
thanks.....

Die site staat voortaan hier bij de speciale favorieten...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 23, 2013, 19:03:33 pm
zo na al mijn geleuter in andere topics maar weer eens verder hier:

gisteravond weer eens de voorraad beslag aan gevuld

(https://lh3.googleusercontent.com/-burt6gIiY3s/UZ5lye6yKkI/AAAAAAAAAs4/V9fiIZqBQos/w552-h480-no/fittings1.jpg)

voor namelijk voor de luikdeksels
een ring voor en een achter:
(https://lh6.googleusercontent.com/-qXCvpJtoycg/UZ5lhpUyE9I/AAAAAAAAAso/ndOsFgEh8NU/w640-h318-no/poortluiken1.jpg)

ondertussen zijn de eerste gemonteerd:
open
(https://lh4.googleusercontent.com/-SpwIhfesJr8/UZ5lh3pznAI/AAAAAAAAAsk/0P48BVUJzBw/w480-h499-no/poortluiken2.jpg)
en dicht
(https://lh3.googleusercontent.com/-v9sMy2R5p8M/UZ5lhp5JNVI/AAAAAAAAAsg/feNrfVj8h3Y/w512-h480-no/poortluiken3.jpg)
dat touwtje is tijdelijk  :wink: en er komen nog bouten in die gaatjes in de scharnieren maar die zijn nog onderweg.

nog twintig luiken te gaan...

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op mei 23, 2013, 22:01:49 pm
zeer goed gedaan,totaal niks op aan te merken
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op mei 24, 2013, 05:45:28 am
Knap werk, strak tot in de kleinste detais  :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Jean B op mei 24, 2013, 11:56:43 am
Volg dit in stille bewondering, heel mooi in de detaillering  :whow:

Jean
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 24, 2013, 14:08:13 pm
Bedankt heren,
Ik ben nu nog aan het twijfelen of er mischien toch niet nog iets van bouten/pennen in de luiken moeten. Als ik het goed heb werden ze door ijzeren nagels bij elkaar gehouden.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op mei 24, 2013, 17:45:58 pm
die nagels was met een ruit patroon; langs de binnenkant. ( stat ook , dacht ik in het boek van ketting)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op mei 24, 2013, 17:58:21 pm
wel voorboren als je dit wil doen anders splijt je hout.
nu dit gezecht hebende  denk ik er mischien aan om het zelf eens in kurk te maken dan heb je het probleem van slijten niet meer en kurk kan je ook perfect afwerken en schilderen.  nu moet ik dat wel onthouden tot ik daar nog eens  aan kom .
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 28, 2013, 13:09:06 pm
Ik heb gisteren besloten om al het touw toch maar zelf te gaan draaien... Tandwielen en een paar bobijntjes DMC cordonet besteld. Ik zal eens kijken of ik de slag in het garen kan omdraaien, en dan rechtsgeslagen touw te maken. Daar kan ik dan leuk links geslagen ankerkabels van maken. Anyhow, ik denk dat ik alles begrepen heb wat het twijnen betreft dus al de machiene inelkaar zit zal ik de eerste ellende posten....  :mrgreen:

De huidige noodzaak voor touw zijn vooral de anker kabels en, nu komt het punt de touwen aan de luiken. Die gaan er waarschijnlijk makkelijker op voor het luik gemonteerd is. Nu de werkenlijke vraag:

Waar wordt het touw aan de binnen kant van het luik vasTgebonden? Een ring midden onder de poort in de water gang? Of een "kikker" onder de poort tegen de wand? Mischien dat een van onze zo belezen geleerden iets weten. Anders verzin ik wel iets.  :mrgreen: :mrgreen:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op mei 28, 2013, 14:17:36 pm
gelukkig dat Jack zijn foto's heeft laten staan.
een deel van de discutie over meenemer, ankertouw  etc  kan je vinden in zijn verslag ergens vanaf blz 47  enz.
http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,27.690.html
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op mei 28, 2013, 14:32:21 pm
voor het touw dat de geschutsluiken open hield.

het begint met een knoop aan het oog in het midden van het luik, aan de buitenkant. Gaat dan door een loden buisje dat feitelijk juist tegen de onderkant van het bovenliggende dek naar binnen komt. Aan dit touwtje is dan een takel verbonden . Takel die volledig tegen het "plafond" zit en waar men het einden op zich zelf belegd.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op mei 28, 2013, 14:36:46 pm
Citaat
Ik heb gisteren besloten om al het touw toch maar zelf te gaan draaien... Tandwielen en een paar bobijntjes DMC cordonet besteld. Ik zal eens kijken of ik de slag in het garen kan omdraaien, en dan rechtsgeslagen touw te maken. Daar kan ik dan leuk links geslagen ankerkabels van maken.

Over touw slaan staat er genog info op deze site.
Ga je een machine maken met de klassieke 3 wagens? of met de verbeterde versie.?
rechts geslagen touw kan je perfect maken. je moet er alleen rekening mee houden dat in het begin, als je met de vaste wagen draait, je garen behoorlijk langer gaat worden, je vaste wagen dus behoorlijk achteruit kan lopen. Best is ook van het begin aan te duiden met een viltstift op de geleidraad. kan heb je een ref. als je touw  links geslagen nu zich terug opwind.
Denk eraan dat anker kabel steeds 4 slag touw is ( bestaat uit 4 strengenrechts geslagen touw) .. en zoals je zegt links geslagen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Sparks op mei 28, 2013, 15:02:15 pm
Aan geschutsluiken werden een enkel of een dubbel touw geknoopt die door de scheepswand werd(en) gevoerd. Bij dubbel touw werden deze binnen het schip samengebonden. Het (vervolgens) enkele touw werd onderdeks belegd op een kikker of op zichzelf middels een ring die tegen een dekbalk was gemonteerd.
Bij zware luiken werden onderdeks 2 enkelschijfs blokken gebruikt om het hijsen te vergemakkelijken.

Zie een model op Modelshipbuilder (http://modelshipbuilder.com/e107_images/custom/Battle%20Station%20Practicum%20-%201-32%20Practicum.pdf) pagina 21/22;
of
bekijk e.e.a. in de fotoserie (http://www.flickr.com/photos/slocumjoseph/7710953952/) van een echt schip. Loop linksaf door de foto's.

Succes en groetjes,
Flip.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 28, 2013, 15:17:26 pm
Mooie foto's,

Het touw om het luik open te houden is me duidelijk het gaat om het touw om het dicht te houden, aan de binnenkant van het luik. Iemand daar een idee?

mijn eerste twijn machine word heel eenvoudig hangend model, daar zet ik dan een boormachine op om het aan te drijven.


Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op mei 28, 2013, 16:38:25 pm
het is wel niet over een hollander, noch in Witsen!!  en dus volgens sommigen echt niet relevant. :P
Maar bij Boudriot vind ik een passage over dat touw. ( wel een schip van +/- 200 jaar later.)

 "On the inside are two port shackles for the port ropes, wich are belayed to a cleat or to the crow and handspike when these are stowed horizontally beneath the port-sill."

Pikant detail.
"While at sea the port-lids are lined with "Kersey".  in other words the rabbets ( 1 inch wide) are stuffed with strips of coarse, hairy woolen cloth."
© The 74 gun-ship Boudriot
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op mei 29, 2013, 11:07:50 am
(http://i51.tinypic.com/1zftw8g.jpg)

de kikker boven rechts dient om het luik dicht te knopen met het touw dat aan de binnenkant van het luik zit vermoed ik.
als ook  om het open te houden, als het ene los gaat moet het andere vast  dus kan voor de twee touwen gebruikt worden
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op mei 29, 2013, 11:17:36 am
En het antwoord op de vraag van Michiel staat ook op die foto: bij Batavia zit er geen touw om het luik dicht te houden. Er zit niet eens een oogbout/ring om zo'n touw aan vast te zetten.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 29, 2013, 11:19:17 am
en nog een mooie foto. Ik denk dat ik het eens ben met deze gedacht gang.

volgens mij wel jan dat wittige ding onder aan het luik lijkt me en ring. Bovendien moeten die luiken dichtgeknoopt kunnen worden, er is werkelijk mee gevaren...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op mei 29, 2013, 12:42:59 pm
Je hebt gelijk, dat is een ring....

(https://lh5.googleusercontent.com/--Hk6YEsbzTY/TSRsJ32htvI/AAAAAAAAAa0/edhd7mNOuHM/s400/IMG_5128.JPG)

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 29, 2013, 12:48:24 pm
maar geen touw dat permanent vast zit aan die ring, hmm

daarmee is mijn huidige plan om wel die ringen aan de binnenkant te maken maar er geen vast touw aan te maken.

vanavond eerst maar eens de twijnmachine afmaken.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 29, 2013, 20:29:51 pm
en dat is hem dan:

(https://lh6.googleusercontent.com/-pyqbpbqqBec/UaZjj6rHaGI/AAAAAAAAAts/09Y8qTAsu_A/w570-h480-no/twijntoestel.jpg)

aangedreven door een 1000 wat motor met elektronische snelheidsregeling, de hamer functie heb ik maar niet gebruikt  :mrgreen:

ik kon natuurlijk niet wachten tot de garens er zijn dus ik heb wat met keuken wild opbind touw geprobeerd. En beloofd is beloofd het eerste resultaat:

niet schrikken  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(https://lh5.googleusercontent.com/-WmU9TuHr868/UaZjjdYypyI/AAAAAAAAAto/YeMdRhXSmlg/w567-h480-no/touw0.jpg)

Toen dacht ik waar ben ik mee begonnen, maar gelukkig, er is een steile leerkurve:

dit is het tweede touw dat ik geslagen heb.

(https://lh4.googleusercontent.com/-06VwuN4hvrY/UaZjjJLE45I/AAAAAAAAAtg/V4yYFpQSMsY/w640-h349-no/touw1.jpg)

nog een beetje te stijf maar ik denk dat die emmer verf die eronder hing toch iets te zwaar was.... 
volgende keer meer zou ik maar zeggen, nu moet ik de admiraal gezelschap gaan houden.  :lol:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Sparks op mei 29, 2013, 20:55:18 pm
Elk begin is moeilijk en soms pijnlijk.
Van de butsen t.g.v. je eerste stapjes en/of je eerste fietsbewegingen weet je waarschijnlijk niets meer.
Na je (hopelijk spoedig) met succes geslagen touw (goede kwaliteit) ben je deze eerste ervaringen ook weer snel kwijt. :mrgreen:

Groetjes,
Flip.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op mei 29, 2013, 21:01:14 pm
op een gegeven moment zie je het gebeuren en valt alles op zijn plaats,ik hoor zelfs aan mijn motor wanneer het punt om te stoppen is bereikt.

ben benieuwd naar de volgende touwen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op mei 30, 2013, 06:21:29 am
zoals luC het al schreef!   opeens valt het  €tje   en snap je hoe twijnen geschied.
je kan dat nog  *tig maal uitleggen, het is de praktijk die het doet.
Voor een eerste proef lijkt mij dit toch al wel redelijk met dat keukentouw.

een emmer als tegengewicht voor je DMC garen lijkt mij dan toch wel wat naar de zware kant.

Kan je eens een foto nemen , hoe het aan de ander kant van je twijnbaan is.
heb je daar ergens een torsie opvang- device ingebouwd..  of heb je daar ook een tweede motor ??


Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 30, 2013, 10:13:54 am
het simpelst van het simpelst:
(https://lh4.googleusercontent.com/-_nr5zm6slqo/Uacj07k3WQI/AAAAAAAAAuY/ZVjpIUJXpW4/w290-h640-no/twijntoestel2.jpg)
gewicht aan de onderkant dat het touw opdraait, en derde "wagen" die tijdens het opdraaien vanzelf omhoog loopt:
(https://lh3.googleusercontent.com/-XnlwM8XkkJg/Uacj0ehtVQI/AAAAAAAAAuM/fZncaT5m9o0/w370-h640-no/twijntoestel3.jpg)
je moet alleen in het begin een beetje helpen om het touw te beginnen.

ondertussen nog wat oefeningen gedraaid, twee rechts geslagen touwen en een kabel (ok drie touwen dus eigenlijk niet echt en kabel maar een touw) rechts geslagen uit drie links geslagen touwen. Ik weet, het het hoort eigenlijk andersom, maar ik had nu eenmaal drie stukken links geslagen touw dus om een kabel te proberen heb ik die gebuikt
(https://lh5.googleusercontent.com/-ei9R3EwpPig/Uacj0XipXFI/AAAAAAAAAuU/CrxVEedHwRo/w640-h329-no/touw3.jpg)

nu wachten op het echte materiaal en dan kan ik eens gaan proberen de echte ankerkabels te maken.

Ik heb nr 100 nr 70 en nr 10 in ecru besteld. Daarmee zou ik als dunste touwen 3x1xnr100 kunnen slaan voor het tuigage van de kleinere stukken en de touwen voor de poorten.
Met de dikkere garens staand wand en kabels uit vier touwen voor de ankers.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op mei 30, 2013, 10:33:06 am
ik heb ook zoiets in den aard dus ook en hangende.
er hangt een bus lijm aan  half gevult met water +/- 300 gr
ik laat de moter draaien tot het touw ongeveer halverwegen gedraait is en dan zet ik de moter stil, de rest gebeurt door de draaibeweging van het onderste gewicht en twijnt verder .  ik laat het gewicht helemaal uit draaien  en als het terug wil draaien haal ik het er af en is het touw klaar.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 30, 2013, 10:45:53 am
ja zo doe ik het ook ongeveer, ik heb er nu een baco aan hangen, een grote, vrijwel het zelfde gewicht.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op mei 30, 2013, 11:08:29 am
En voor je langste touw hang je hem vanaf de schoorsteen :)?
Ziet er heel overzichtelijk uit. Heb op een ander fvorum wel eens iemand gezien die dit deed met een oud scheermachientje van een niet nader genoemde fabrikant uit het zuiden des lands (voor sommige lezertjes: fabrikant net ten noorden van de landsgrens :)).
Had ruim voldoende vermogen en snelheid om tot leuke resultaten te komen.
(had alleen wat getweak nodig  om er een omkeerschakelaar in te zetten)

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op mei 30, 2013, 11:19:50 am
Hoe simpel kan het zijn? Wanneer kunnen we de bestellingen gaan plaatsen? Je moet wel een huis hebben met een flinke verdieping, ik weet niet of ze die in Belgie ook hebben.  :roll:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 30, 2013, 11:32:37 am
hier heb ik meer dan 6 meter vanaf het balkon buiten, in de trappenhuizen van de instituten kom ik makkelijk aan iedere hoogte die je kan bedenken. Daar kan ik altijd een weekendje draaien. Deze drijf ik aan met een boormachine, de aandrijf as is een bout met een inbus kop. De machine kan op ieder snelheid lopen en in twee richtingen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op mei 30, 2013, 12:41:57 pm
met 160 cm hoogte kom je makelijk toe ( +/- 120 getwijnt )  enkel de stag moet je iets langer maken.
vind dat je langer dan 2 m hoogte ook niet makelijk kunt werken want dan moet je weer op een trapje gaan staan enz
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 03, 2013, 19:49:58 pm
vandaag 3x1xnr100 rechts geslagen gemaakt voor de poorten, ik kreeg de kamera niet scherp op het punt wat ik wilde... ##*! maar ja het idee is duidelijk zo is iig de breeuwing binnen mooi te zien
(https://lh3.googleusercontent.com/-9JsmGnsMGFM/UazyAvIiHkI/AAAAAAAAAuw/orLXe3FT2Pk/w480-h490-no/poorttouw.jpg)

Ik gebruik de twijn machine nu ook anders, meer op de manier zoals eriks machine functioneerd.

opdraaien tot het geheel van zelf halverwege een slag krijgt. Motor uit en het touw vormt van zelf...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 04, 2013, 07:51:12 am
  ziet er weer prima uit.   :aplaus:
heb je lang moeten draaien om het garen van spin richting te veranderen ??
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 04, 2013, 08:12:33 am
Bedankt Erik

Ik heb niet  zo lang moeten draaien maar toch behoorlijk, maar de machine draait op redelijk hoge toeren en dan heb ik ook nog een factor 6 op mijn tandwielen.... ik zal eens kijken of ik een aantal draaiingen per meter touw kan afleiden...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 22, 2013, 19:48:07 pm
De laatste tijd niet zoveel tijd gehad... tja niets aan te doen. Maar met een halfuurtje hier een half uurtje daar komen we langzaam vooruit. De nagels voor de scharnieren van de poorten zijn ondertussen ook binnen:

(https://lh4.googleusercontent.com/--zS_s171JGY/UcXgsmHc1kI/AAAAAAAAAvk/cDiYiwDahTE/s480-no/poortluiken4.jpg)

een een closeup

(https://lh3.googleusercontent.com/-pmDXOQXitO8/UcXgtlxjBKI/AAAAAAAAAvo/HU38s270LaI/s480-no/poortluiken5.jpg)

vijf zijn er klaar, van twee is het hout klaar

(https://lh5.googleusercontent.com/-1c0JRHddZvg/UcXgspcgaSI/AAAAAAAAAvc/jDdrWuUnRes/w640-h451-no/poortluiken6.jpg)

met 29 onderdelen per luik, en ieder luik passend op maat om in de vorm van de betreffende poort te passen valt het nog niet tegen.

Prettig weekend,
Michiel



Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op juni 22, 2013, 20:28:57 pm
Met haastwerk maak je zo geen mooie dingen  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op juni 23, 2013, 08:21:08 am
inderdaad, zeer mooi detailfoto's

ps:moest aan de uitgang van de pomp normaal ook geen stoffen pijp komen .

(https://lh5.googleusercontent.com/-1c0JRHddZvg/UcXgspcgaSI/AAAAAAAAAvc/jDdrWuUnRes/w640-h451-no/poortluiken6.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 23, 2013, 11:53:18 am
ja eigenlijk wel maar ik weet nog niet of ik dat ga doen. ik vind het zo mooier
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 23, 2013, 12:36:41 pm
niet doen die jutte uitlaat. Je kan nooit stof vinden die jute op schaal uitbeeld en dus ook de wetten van de zwaartekracht uitbeeld.
die jutte pijp moet hangen.. en al wat ik daar al in gezien heb is absoluut niet hangende, eerder half staande.. :P
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 23, 2013, 12:45:40 pm
dat was ook een beetje mijn angst.. hoewel op de msw heb ik een voorbeeld gezien, Egyptische zijde geloof ik, wat op deze schaal de structuur van jutte heeft.

Zojuist de laatste bouten in de schaarstokken van de overloop geplaatst. nu nog 12 ringen en dan is er weer een fase klaar.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op juni 24, 2013, 15:18:13 pm
Ik vind het echt heel mooi. Het is net een echt schip.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juni 24, 2013, 16:48:26 pm
wow, vooral die laatste foto is fraai.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 24, 2013, 16:56:09 pm
bedankt heren
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ABrouwer op juni 24, 2013, 19:12:01 pm
Erg knap werk!
Ik haal je misschien wel in qua bouwtijd maar niet qua bouwkwaliteit

Andy
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 28, 2013, 12:44:59 pm
En de voortgang op het overloop dek

(https://lh6.googleusercontent.com/-QK94QcHeN34/Uc1nEHopXZI/AAAAAAAAAwA/PHu0kAF4HtM/w640-h288-no/overloop9.jpg)

Binnenkort maar weer eens wat lantarentjes gaan maken.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op juni 28, 2013, 13:29:20 pm
prachtig, van plan om er achteraf wedstrijden mee te gaan doen ?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 28, 2013, 16:22:16 pm
bedankt, tja wie weet, ik heb daar nog niet serieus over nagedacht...
Dit weekend eerst maar weer eens in onze nieuwe woning klussen, daar moeten nog drie kamers afgemaakt worden.
Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juni 28, 2013, 16:59:18 pm
Heeft de kapiteinskamer dan geen voorrang :) ?

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Rob op juni 28, 2013, 17:10:52 pm
echt schitterend  8)

ongelofelijk hoe mooi je werkt.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juli 11, 2013, 08:40:07 am
Ik heb eens ge speeld met focus stacking: meerdere foto's met verschillende focus worden tot een afbeelding samengevoegd die dan "overal" scherp is.

deze is gemaakt met 16 afbeeldigen logitech c920 webcam @ 6MP en combineZP software (freeware). Er is nog ruimte voor verbetering.

(https://lh3.googleusercontent.com/-kB8tlLKXSnA/Ud5QfQ7hJgI/AAAAAAAAAwc/rJj6mP_fjro/w640-h278-no/overloop.stack2.jpg)

vergelijk met:

(https://lh6.googleusercontent.com/-QK94QcHeN34/Uc1nEHopXZI/AAAAAAAAAwA/PHu0kAF4HtM/w640-h288-no/overloop9.jpg)

enkel shot met een normale camera fujifilm finepix s4500

Als ik wat meer ervaring heb opgedaan en er interesse is zal ik nog wel een wat uitgebreidere howto schrijven.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op juli 11, 2013, 10:28:29 am
Dat is voor iedereen bruikbaar, kan je dat met ieder toestel?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juli 11, 2013, 10:36:49 am
je moet een toestel hebben waar je de focus met de hand in kan stellen. Mijn normale kan alleen automatisch focusseren. De webcam kan vanaf de computer bedien. Een keer op de juiste plek zetten en dan met toetsenbord de focus veranderen en foto's opnemen.

een andere punt is dat de camera, zelfs bij mijn schaal amper in het schip past. een webcam is veel kleiner. Deze komt met de lens zelf mooi op oog hoogte uit..

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op juli 11, 2013, 10:37:28 am
Het beeld wordt inderdaad scherper en helderder.
Een nadeel vind ik dat het diepte effect weg is waardoor het een beetje 'plat' wordt.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juli 11, 2013, 14:46:12 pm
Ik zelf houdt het maar bij : klein diafraga, lange sluitertijd. Scheelt een hoop nabewerken.

Maar die macro's die helemaal scherp zijn, dat heeft toch ook wel wat...

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juli 11, 2013, 15:02:46 pm
het blijft de afweging..  meestal do ik het ook zo. Ik zal eens een echte macro proberen  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juli 11, 2013, 20:36:17 pm
hier is er nog een:

(https://lh4.googleusercontent.com/-aiWvmmbwp2s/Ud724TnuppI/AAAAAAAAAw8/ZG8KbTvldCg/w640-h339-no/poort.stack1.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Winter op juli 23, 2013, 08:49:55 am
Hoi Michel,

Op pagina 7 van jouw topic geef je een chemische zwartingsmethode aan. Deze methode heb ik voor mijn eigen bootje gebruikt (die op het forum in de mottenballen staat maar traag en gestaagd vorderd).
Nu heb ik geconstateerd dat de kopperen delen snel zwarten (binnen een paar uur), maar de messing delen heb ik nu 2,5 dag in de amoniadamp staan voordat het goed donker begint te worden. Klopt dit of doe ik wat verkeerd. Wat voor mengverhouding gebruik jij voor het aanmaken van jouw citroenzuur?

Tot slot ter info kwam ik de onderstaande amerikaanse site tegen om metalen chemisch te kleuren.
http://www.sciencecompany.com/-W160.aspx#2

Erik-Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juli 23, 2013, 09:53:33 am
Hallo Erik-Jan,

Ik mik ongeveer een eetlepel "poeder" in een bekerglas met 100 ml water. De verzadiging van de ammoniak damp is waarschijnlijk belangrijker. In het bakje zet ik een stuk keukenpapier waar ik het dan op giet tot het helemaal doorweekt is. Daarna het deksel erop. Meestal is een kwartiertje genoeg voor messing.

Ik gebruik nu overigens brass black in een 25% verdunning, eerst in het zuur en dan in de oplossing. ~30 seconde is dan genoeg.

Ik zal de link eens bekijken.

Als je weer bouwt moet je weer uit de motteballen, kom maar op met de foto's  :wink: :wink:

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juli 23, 2013, 13:14:51 pm
Erik-Jan.

Je zegt daar messing en koper,   dat het enen niet goed zwart wordt.

 ik hoop dat je dan spreekt over zuiver koper   en zuiver messing  en niet over dat soort metaal dat in bouwkits zit of je in de modelbouwwinkels kan kopen.... want dat heeft niets met koper of messing te maken. alhoewel ze dat messing of koper durven noemen.
Het is gewoon wit-metaal -of Pewter-of britanica:  dat de kit fabricant voorzien van een chemisch geharde laag.
Bestaat meestal uit Tin en bijvoegingen. Die buitenste laag is bijna niet te bewerken en kan je ook moeilijk zwart maken.
De gekende black-Brass heeft er weinig effect op, of je moet het heel heel lang laten inwerken.
m.a.w. dat spul uit die kits is bijna niet te bewerken en het is zeker geen koper noch messing!


zie:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Babbittmetaal
https://en.wikipedia.org/wiki/Pewter
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Winter op juli 25, 2013, 08:32:05 am
Bedankt voor het commentaar, het verklaard een boel waarom het zo lang duurt. Het beslag was inderdaan afkomstig uit een bouwdoos.
Maar ik heb een lange adem, het probleem zat er voor een deel in dat ik een te klein papiertje met ammoniak had toegevoegd. Maar zwart wordt het.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op augustus 15, 2013, 19:01:52 pm
Ik ben de laatste dagen bezig geweest de werkplaats in te pakken  :( :( een dikke 8 uur bezig geweest alles bij elkaar. Over een week moet alles in de vrachtwagen zitten.

Hier een laatste foto voor het bubbel folie eromheen gaat:

(https://lh3.googleusercontent.com/-KE53PXjAg6s/Ug0Gi7ZSjRI/AAAAAAAAAxk/L8vofUU3_oI/w768-h417-no/hull20.jpg)

kijken of ik de admiraal kan overtuigen dat tafeltje te gebruiken als ze klaar is. Lijkt me wel een mooie maat.

een ieder veel bouw plezier verder. Ik ben hoogst waarchijnlijk een maand verder voor ik weer een functionerende werkplaats heb. Kijken of het lukt om uit de motteballen vloot te blijven  :wink:

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: BertUS op augustus 28, 2013, 19:15:03 pm
Moet de admiraal wel op de hoogte gesteld worden? Gewoon zorgend at dit tijdens de verhuizing "verdwijnt en dan gebruiken als dit model af is. Het ziet er sowieso al heel representatief uit zo
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op augustus 29, 2013, 09:09:36 am
http://www.youtube.com/watch?v=vaqMDtcf5ec

ook leuk om naar te kijken.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op augustus 29, 2013, 09:40:04 am
ja is een mooi filmpje,

de nieuwe werkplaats

(https://lh5.googleusercontent.com/-Ledjh_n6E_4/Uh75Mhccy1I/AAAAAAAAAzU/NIlF_pskWQ0/w480-h360-no/werkplaats.JPG)
links in de kast ligt ze ingepakt in wit schuim spul...

maar ik moet eerst nog 50 andere doze uitpaken en de studeerkamer afmaken voor ik hier iets kan gaan doen.

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op augustus 29, 2013, 12:37:53 pm

maar ik moet eerst nog 50 andere doze uitpaken en de studeerkamer afmaken voor ik hier iets kan gaan doen.

groeten,
Michiel

Waarom dat dan? Je moet toch juist met de eerste levensbehoeften beginnen als je gaat uitpakken :)

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op augustus 29, 2013, 14:02:37 pm
Citaat
Waarom dat dan? Je moet toch juist met de eerste levensbehoeften beginnen als je gaat uitpakken

Dat heeft hij toch ook gedaan? Zo te zien is zijn PC al aangesloten zodat hij op het forum kan  :mrgreen:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op augustus 29, 2013, 14:37:27 pm
kijk jij begrijpt het :lol:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op september 26, 2013, 11:10:04 am
Het heeft even geduurd, maar na dat ik deze werkplaats

(https://lh4.googleusercontent.com/-AlJA6RTpN-Q/UkP5kQfkIyI/AAAAAAAAA0g/kgIVKM2BgGQ/w560-h746-no/werkplaats3.JPG)

had ingericht kon ik ook verder me die van mezelf (die moet ik natuurlijk wel delen, die kleine is ook interesse aan het ontwikkelen, ze heeft ook de meeste moertjes van de nieuwe werk bank erop gedraaid)

(https://lh5.googleusercontent.com/-t5BdXifKbiU/UkP4-1cnT7I/AAAAAAAAA0M/XVSO-hRUIqA/w640-h471-no/werkplaats2.JPG)

In de hoek links achter komt nog de kolom boor, en de schuur machine, zaagtafel en lintzaag (die staat nog op het verlanglijstjes) komen met een afzuig installatie in de garage.

en geloof het of niet, ik heb zelf al weer een stripje fineer geplakt. Stuurboord moet nodig weer eens op het zelfde niveau als bakboord worden gebracht. Nu moet ik alleen weer op zoek naar kastanjes. Gelukkig de goede tijd van het jaar, maar nu nog bomen in de buurt vinden...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op september 26, 2013, 11:46:32 am
netjes michiel maar wel een kleine werkbank  mischien tog maar een verlengstuk aan maken zodat je het materiaal wat bij de hand hebt.

ja stof kruipt gewoon overal zelfs in je electijt kas dus vantijt ook die eens uitblazen of je krijgt vodden
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op september 26, 2013, 13:37:50 pm
ik vind het zo wel lekker, materiaal eromheen, die metal stellingkast moet nog verder opgeruimd en ingericht, grote machines op de werkbank tegen de muur en dan nog een tafel om aan te zitten voor kleinen werkjes. Op deze bank past ze zo dat ik er van alle kanten bij kan.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op september 26, 2013, 13:45:50 pm
Werk jij staand?

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op september 26, 2013, 13:54:55 pm
bij voorkeur, ik zit al de hele dag. Zo ben ik veel vrijer alles op sta werkhoogte, misschien maak ik deze werkbank nog een stukje hoger, ik hoef me nu maar om te draaien om iets te zagen.

bovendien is ze bijna te groot om te zitten. Dan moet je ofwel met een stoel op en neer rollen of het schip op en neer schuiven.

voor kleine dingetjes, stukjes beslag maken snijwerk enz. ga ik wel zitten.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op september 26, 2013, 15:03:50 pm
Citaat
Werk jij staand?

rare vraag jan dat doe ik ook hoor  ik heb nog nooit een mens zien werken die zit  :mrgreen:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op september 26, 2013, 15:58:57 pm
ik heb nog nooit een mens zien werken die zit  :mrgreen:
Hmmmm, heb mijn hele werkzame leven zittend werk gedaan bij justitie.
Hoop dat dit een grapje is Dirk....
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op september 26, 2013, 16:05:33 pm
 :wink: natuurlijk kees  :lol:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op september 26, 2013, 16:12:15 pm
Dacht ik ook wel hoor Dirk 8)

Overigens wel een interessante stelling:
Hoe werk je aan je project.
Ik zal er later een topic over beginnen :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op september 26, 2013, 16:20:43 pm
Ik zit (altijd  :mrgreen:)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op september 26, 2013, 16:25:04 pm
Handig werktafeltje met dat 2e plateau.
De losse onderdeeltjes maak ik zittend, als ik iets op het schip moet lijmen ga ik meestal staan.

En zie ik daar een mega-buxus stam staan voor je houtsnijwerk?  :mrgreen:

Jack
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op september 26, 2013, 17:24:03 pm
lijkt me een kartonnen buis voor huidlatjes in te bergen
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op september 26, 2013, 17:25:04 pm
dat is een stuk peer voor het volgende project: de beagle in een spantenmodel.
de stammen buxus staan net uit het zicht  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op september 27, 2013, 10:51:16 am
lijkt me een kartonnen buis voor huidlatjes in te bergen

Ik dacht dat jij het verschil tussen karton en een stukje hout wel zou zien  :mrgreen:
rechts voor op de foto (tegen dat blauwe deksel(?) aan :)

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op september 27, 2013, 11:17:44 am
had  ik niet gezien  :)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op september 27, 2013, 11:19:49 am
dat blauwe deksel is van de water ontharder...

peer
(https://lh4.googleusercontent.com/-wGQIxrtaMk0/UkVOdOr2jKI/AAAAAAAAA1Q/-vcTCjDNt5Q/w568-h480-no/werkplaats5.JPG)

vers peer en buxus
(https://lh5.googleusercontent.com/-xRZtyNL3zwM/UkVOc41fNnI/AAAAAAAAA1M/gL7vHJ7Nw3s/w327-h640-no/werkplaats4.JPG)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 01, 2013, 19:24:30 pm
en nu ook eindelijk weer eens wat structureels gedaan. De balken over de kajuit, met de sier gleuven zoals ze ergens in het boek van ketting staan. Verder toch ook nog maar dat rek met tinne borden gemaakt. Verder het rek met wapens geplaatst:

(https://lh6.googleusercontent.com/-NzgGKs4ADzg/UksBT6noeEI/AAAAAAAAA1s/HmcESa5USlM/w640-h349-no/kajuit5.JPG)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op oktober 01, 2013, 19:54:47 pm
Leuk plaatje. Is dit nou de kajuit of het dek erboven?

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op oktober 01, 2013, 20:05:38 pm
mooi plaatje michiel aan het bed te zien loopt de vloer wel heel erg schuin. vraag me een beetje af of het schip ook zoveel  dieper lag van achter want dan moet je inprinsiepe de poten  even lang laten. anders staat het bed schuin  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 01, 2013, 20:19:55 pm
Ja dit is de kajuit. het dek loopt erg op naar achteren. Daarom heb ik de poten van de tafel en van het bed aangepast zodat het met stuurlast meegerekend waterpas is. Slaapt wat lekkerder :-)

(https://lh3.googleusercontent.com/-sur_BRuGhhQ/UTuS5UYJojI/AAAAAAAAAjQ/AzrJb3q97-w/s696/overzicht.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op oktober 01, 2013, 20:22:51 pm
Toch lijkt er iets met de verhoudingen niet te kloppen. Als het mannetje op schaal is en dat vergelijk met het halfronde deurtje?

Kan ook aan de vertekening van de foto liggen natuurlijk.

Jack
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op oktober 01, 2013, 20:49:05 pm
Mooi gemaakt en het klopt aardig met Ketting.

Ik heb zelf grote vraagtekens bij de indeling zoals Ketting die tekent. Dat is dan ook een van de punten waar ik bij mijn PW een eigen interpretatie ga geven.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 01, 2013, 21:43:56 pm
Het is hier vooral het perspectief wat ons parte speelt, maar klopt dat de verhoudingen niet altijd duidelijk zijn. Deze meneer moet iig bukken voor deze deur. De deuren zijn eenduidig op het hele model wat aan de krappe kant. Aan de andere kant zou dat ook gewoon kunnen kloppen en zijn wij gewoon te zeer gewend aan deuren die ruim hoger zijn dan ons hoofd. Daar ga ik maar vanuit
Titel: Verdek planning
Bericht door: michiel op oktober 09, 2013, 22:01:01 pm
Ik moet zeggen dat ik een aangestoken ben door het werk hier. Vanavond dus ook maar eens mijn plan voor het verdek gemaakt. Ik ga hier ook de hele balk constructie maken, met grieten en kalmayen. De kalmayen heb ik getekende de grieten niet. er komen er drie tot vier tussen de balken.

in blauw de balken
in groen de schaarstokken en kalmayen
de rode lijnen geven aan waar de roosters en luiken komen, volgens ketting....
(ketting tekent balken met verschillende breedtes ik houd het bij een breedte.)

schaarstokken twee maal zo dik als de dekplanken en voor de helft verzonken.
de lijf houten verzonken en met een rabat.
(https://lh3.googleusercontent.com/-G9QuuwwCzeo/UTeMx9VOxSI/AAAAAAAAAg8/koRHAZQp0E8/w357-h118-no/watergang.bmp)
de kalmayen verzonken in de balken zodat de grieten er overheen liggen.

(https://lh5.googleusercontent.com/-U9Yi8JnI9Sc/UlWyOmqDNEI/AAAAAAAAA2M/XHb2ucnQBd0/w1024-h226-no/verdek.jpg)

de lijfhouten zijn ook niet getekend en de romp vorm, de lengte van de balken, is geschat, die meet ik per stuk op. De blauwe vierkanten zijn de poorten ter oriëntatie. Deze zijn voor al ook getekend om zeker te zijn dat de knieën op de plekken uitkomen waar de haken en ogen voor de stukken moeten komen. Misschien komen er tussen de 3de en vierde en 5de en 6de ban rechts nog balken tot de luiken en roosters zoals de 11de en 15de van rechts, en misschien moet de 14 de ook zo onderbroken worden.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 19, 2013, 17:50:17 pm
't blijft een inspirerend forum

ik dacht dat ze in die tijd toch meer houten bekers gebruikten ;-)

(https://lh3.googleusercontent.com/-SHXhfkhFeGY/UmKqcQgKiCI/AAAAAAAAA2o/pXYih3HXobQ/w640-h480-no/kajuit6.JPG)

de eerste versie links, was toch duidelijk veel te groot, de tweede rechts is bijna op schaal ...

als de batterijen weer opgeladen zijn komen vandaag misschien  nog meer foto's, dit was met de webcam

Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op oktober 19, 2013, 19:23:07 pm
Erg knap gemaakt. Met de draaibank neem ik aan ?

Ik ga dit maar niet in 1:87 proberen voor mijn eigen PW  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 19, 2013, 20:00:18 pm
ja, de kleine proxxon met een pfeil 1s beitel. Het gaat overigens alleen met buxus, zelfs peer sneuvelt als je zo klein gaat...

 :P
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op oktober 19, 2013, 20:06:10 pm
tot leerring van ons allen en voor mijn nieuwsgierigheid kan je geen foto tonen van je proxxon met die pfeil 1s beitel ???
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 19, 2013, 20:18:35 pm
de batterijen ....

(http://www.bildhau.de/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/6/162050100_78.jpg)

de hele serie is overigens briljant... ik heb er ondertussen 6, ze kosten alleen een vermogen. maar dat zijn ze zeker waard,

en de proxxon

(http://www.dehobbyspecialist.nl/syv_files/image/articles/758-2-27020-0.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op oktober 19, 2013, 20:38:59 pm
Ha nu valt de €€€€.

ik vroeg mij al af wat je met een proxxon en een pfeil kon doen. maar dacht dan aan proxxon = boormachine.

Kost wel een fortuin. maar je hebt nu enkel de vlakke beitelss. je moet de burin's en de gutsen ook nog hebben.
Ik heb telkens twee nummers overgeslagen..2 mm. 5 mm. 8 mm. 12mm. 16 mm.
zowel plat; met schuine kant, als guts en als burin. kost idd een fortuin.
en nu moet je ook nog leren die scherp te houden en te wetten...

maar he hebt toch zowat het topje van de ijsberg met die peil

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 19, 2013, 20:55:14 pm
die grote maten, zegmaar 5mm + gebruik ik eigenlijke amper, de gewone vlakke 2 en 3 mm voor de utisparingen in de balken en 2 en3er met verschillende krommingen voor het snijwerk.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op oktober 20, 2013, 08:16:25 am
Ja zeg, je hebt altijd baas boven baas haha. Knap hoor, ik weet hoe moeilijk het is om op deze schaal nog iets herkenbaars te maken.

Ga je ook voor het servies met bestek? Leuk.

Jack
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 20, 2013, 09:36:38 am
bedankt Jack, maar dat baas boven baas valt wel mee, jouw werk is een van mijn grote inspiratie bronnen wat modelbouw betreft. Goed dat je weer bezig bent.

Ik ben dacht er nog aan om er nog zo een te maken

(https://lh5.googleusercontent.com/-CpbHnbARXRA/UmOH2sfFyvI/AAAAAAAAA3A/g80IFU0PjEU/w560-h420-no/voc-wijn-sylvies-560.jpg)

en dan kijk ik nog hoe deze uit de laser printer komt

(https://lh5.googleusercontent.com/-LCR7fQBVaSE/UmOH8G3-47I/AAAAAAAAA3I/b_xaL9ziqJ4/w1020-h746-no/VOC_Octrooigebied_1.jpg)

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op oktober 20, 2013, 10:46:00 am
Die proxxon is inderdaad een leuk draaibankje, heb ik ook. Ik heb er enkel nog maar masten mee gedraaid, maar het werkt prima.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op oktober 20, 2013, 10:47:06 am
Citaat
en dan kijk ik nog hoe deze uit de laser printer komt

Nee dat is vals spelen. Die moet je dan ook met de hand maken met een penseel met 1 haar op een vloetje  :mrgreen:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 20, 2013, 11:08:36 am
Ja
Nee dat is vals spelen. Die moet je dan ook met de hand maken met een penseel met 1 haar op een vloetje  :mrgreen:


heb je wel gelijk in... mischien kan ik koolstof nano tubes als haren gebruiken.... (ca. 10 nm doorsnede )

(https://lh3.googleusercontent.com/-bvyzjadADM0/UmOeEhX0cuI/AAAAAAAAA3w/qKmJLhJTJEU/w800-h679-no/kajuit7-fles2.JPG)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op oktober 20, 2013, 11:48:15 am
Gaan we met een gewoon vergrootglas je kaart dan nog kunnen lezen, of hebben we er de laatste versie electronen microscoop voor nodig ?  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op oktober 20, 2013, 12:01:01 pm
Van welk materiaal heb je die fles gemaakt ?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: pauwels op oktober 20, 2013, 12:03:40 pm
Het lijk wel het thema van de maand, potten en pannen. 4,5 mm is wel erg klein. Mooi gemaakt.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 20, 2013, 13:01:08 pm
bedankt heren

Gaan we met een gewoon vergrootglas je kaart dan nog kunnen lezen, of hebben we er de laatste versie electronen microscoop voor nodig ?  :wink:

Bij voorkeur een     FEI TITAN 80-300kV ST  :mrgreen: die hadden we op mijn vorige institute.. niet dat ik daar ooit in de buurt kwam ik ben theoreet..


Van welk materiaal heb je die fles gemaakt ?
de fles is ook uit buxus gedraai. daarna op de bank gepolijst met danish oil en daar na met een mengsel tussen ee viltstift een een kwast, ok van de kinderen gejat er komt wel een keer een foto, groen gemaakt.

Groeten

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: BertUS op oktober 20, 2013, 13:16:47 pm
Er wordt hier, naast de Witsen theorie, ook steeds meer gelet op de aanverwante details, straks hebben we hier ook een paar specialisten op potten en pannen gebied , scheepsservies ten tijde van de modellen die nagebouwd worden
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op oktober 20, 2013, 13:46:53 pm
Die details zijn het leukste vind ik en geven je model wat extra.
Ik ga bijvoorbeeld kippen in het hok op het achterdek zetten. Die zijn op schaal 1:87 te krijgen bij de hobbyboer
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op oktober 20, 2013, 15:10:55 pm
Inderdaad, de details komen meer en meer voor, maar die maken het ook af.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op oktober 20, 2013, 18:14:29 pm
Die details zijn het leukste vind ik en geven je model wat extra.
Ik ga bijvoorbeeld kippen in het hok op het achterdek zetten. Die zijn op schaal 1:87 te krijgen bij de hobbyboer

Wie had het hier ook alweer over vals spelen???  :lol:

Michiel, sjappoo voor al die details. Schitterend. Ik heb mijn landkaarten in ieder geval kunnen printen.

Jack
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op oktober 20, 2013, 18:38:44 pm
Citaat
Wie had het hier ook alweer over vals spelen???

Tsja, echte kippen van die grootte bestaan niet  :lol: Maar oke, je hebt gelijk, ik ga het eerst zelf proberen
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 01, 2013, 12:19:15 pm
Eindelijk tijd gehad om het laatste luik te monteren en en paar foto's te maken:

alles dicht:
(https://lh4.googleusercontent.com/-jNMtu2sem9E/UnOO2cv44QI/AAAAAAAAA44/GJwaNyfHlI0/w640-h217-no/hull21a.jpg)

alles open:
(https://lh4.googleusercontent.com/-yATFVbDrAGY/UnOO2sZDgMI/AAAAAAAAA40/apjsUI5rwQg/w640-h219-no/hull21b.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-llXd_umh_wU/UnOO2gm251I/AAAAAAAAA4w/zgT-yapHAts/w640-h472-no/hull21c.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-tByz08jf8SI/UnOO23JDdfI/AAAAAAAAA5A/uVR9-RjP1vc/w640-h465-no/hull21d.jpg)

en ja ik ben toch een ringetje vergeten....
dat zullen we dan straks maar eens gaan proberen er nog in te frotten.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op november 01, 2013, 12:25:28 pm
ziet er anders wel heel netjes uit michiel  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op november 01, 2013, 12:29:23 pm
Mooi Michel, strak en verzorgt  :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op november 01, 2013, 12:40:26 pm
Mooi! (is dit een gestackte foto?)
Je moet denk alleen nog wat knutselen aan de maatvoering van je geschut...

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 01, 2013, 13:18:47 pm
bedankt heren,

nee dit zijn gewone, klein diafragma lange sluitertijd.

was nog een heel werk, alle poorten zijn anders, onder en boven rand parallel aan het dek en de zijden loodrecht op de waterlijn en kunnen allemaal dicht...

nu aan de ander kant beginnen. ondertussen ben ik ook met de balken voor het verdek begonnen.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ABrouwer op november 01, 2013, 14:25:16 pm
Schitterend gedaan.
Dat moet ik maar zien te evenaren.

Andy
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Rob op november 01, 2013, 14:27:54 pm
Heel erg mooi  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op november 01, 2013, 14:46:16 pm
Schitterend gedaan.
Dat moet ik maar zien te evenaren.

Andy

Maar Michiel heeft het zichzelf makkelijk gemaakt: jouw ringetjes moeten de helft kleiner zijn!

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ABrouwer op november 01, 2013, 15:03:27 pm
Maar Michiel heeft het zichzelf makkelijk gemaakt: jouw ringetjes moeten de helft kleiner zijn!

Jan

ja die schaal 1:100 heeft zo zijn speciale uitdagingen

Andy
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 01, 2013, 22:02:21 pm
je kan het ook anders zien:

als je op deze schaal werkt moet je alles doen, zelfs de stofjes ;-), maar dat is misschien alleen op dit forum.

nee, zonder gekheid, ik heb mezelf tot doel gesteld een detail niveau tot .5 mm aan te houden. Als in, alles wat kleiner zou worden als .5 mm "mag" ik weg laten. Dat is nog steeds ongeveer een duim.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 01, 2013, 22:11:46 pm
nog een gedachte,

door de schaling kom je ook in de problemen, als je een voorwerp twee maal zo klein maakt wordt de doorsnede 2 tot de macht 2 = 4 maal kleiner. De doorsnede bepaald hoe sterk het is. Als je dus die ringetje aan de binnenkanten van de poorten in 1:100 zou willen maken kan je bijna geen messing meer gebruiken omdat dat dan te slap wordt om nog in het hout te steken. Mijn messing draad voor dit beslag is .7 mm, toegegeven dat is eigenlijk in mijn schaal aan aan de dikke kant, maar een .3 mm messing draad is bijna niet meer te verwerken. Dan zou je richting vanadium chroom staal moeten gaan om nog voldoende stabiliteit te hebben.

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op november 01, 2013, 22:24:38 pm
Citaat
door de schaling kom je ook in de problemen, als je een voorwerp twee maal zo klein maakt wordt de doorsnede 2 tot de macht 2 = 4 maal kleiner.

En de totale hoeveelheid metaal in het ringetje wordt zelfs 8 maal kleiner.

Dit is dus de reden waarom je bij kleinere schalen keuzes moet maken: Of je laat een onderdeel weg, of je maakt het buiten schaal zodat het nog werkbaar is.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 01, 2013, 23:12:20 pm
precies, en dat is waarom de touwen altijd te stijf zijn. ze worden, bij verkleining n, n^2 slapper maar n^3 keer minder zwaar....
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op november 02, 2013, 00:14:06 am
Daarom maak ik het garen altijd goed nat voordat ik bijvoorbeeld de weeflijnen maak. Het gewicht van het water compenseert deels het verlies aan gewicht door het schaaleffekt. Het touw hangt dan wat natuurlijker en als het droogt blijft dat deels behouden.

Het zelfde geldt denk ik voor de zeilen, maar daar moet ik nog eens mee experimenteren.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op november 02, 2013, 10:18:06 am
Mooi Michiel. Ik zie maar 2 uitwateringen, is dat niet wat weinig voor zo'n groot schip? Die bouten op de barkhouten zien er strak uit. Heb je die zelf geproduceerd of is er ergens een winkeltje waar je die kunt bestellen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 02, 2013, 10:27:10 am
I zou even moeten nakijken of ik al klaar ben met de afwateringen. Maar ik dacht dat dit het was. Twee rechtstreeks vanaf het overloopdek en dan een per pomp. Ik zal het nog eens nakijken. Dat is wat ketting tekent. Misschien maak ik er nog twee in de boeg bij voor het afwateren van de pisbak. Die bouten zijn koppen van een haarborstel  :lol: je kan ook prachtige bolkopjes op schaal bestellen, in de webwinkel sectie staat een link, zoals ik ze in de scharnieren van de poorten heb zitten. Die zijn alleen vrij prijzig. Voor de kleinste maat kon ik geen alternatief vinden. Maar voor de bouten in de berghouten doet de haar borstel het prima.

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op november 02, 2013, 11:09:26 am
Ja best wel prijzig zeg..
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Sparks op november 02, 2013, 14:15:09 pm
Misschien hebben jullie iets aan de volgende methode om zelf nageltjes te maken:
linkje naar Russisch YouTube-filmpje (http://www.youtube.com/watch?v=WIiI9BrdE3o#t=163).

Groetjes,
Flip.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op november 02, 2013, 16:02:09 pm
Mooie foto's hoor Michiel, zo met het licht van onder. Chapeau!

Jack
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 18, 2013, 23:40:42 pm
(https://lh5.googleusercontent.com/-m7C1iAx23pY/UoqZAqfLA8I/AAAAAAAAA60/ul6eLlysdjw/w385-h640-no/soldaat.jpg)

hebben deze eigenlijk een naam?

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op november 19, 2013, 08:36:28 am
de figuren op zig hebben geen naam michiel  ze behoren tot de reling.

het is gewoon een manshooft  uitgesneden op het einde van de reling.

maar niets belet je om ze erik en rené te noemen  :lol:

en prachtig gesneden hoor  8)

ik vermoed tog dat ze dit zijn voor de reling van het galjoen
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op november 19, 2013, 09:18:02 am
Zijn dat geen gillingen? Mooi snijwerk hoor. Leg er eens iets naast als referentie.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op november 19, 2013, 09:28:18 am
Op basis van mijn 1:100 versie denk ik dat dat mannetje (gilling, inderdaad) een centimeter of twee lang is.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 19, 2013, 09:34:12 am
bedankt heren

twee en een beetje inderdaad

Ik zal hem pietje noemen,  :lol:

dit is de figuur tegen de reling van het bakdek, deze kijkt naar achteren. Ik ben aan die reling bezig geweest de laatste tijd. Ik zal vanavond nog wat foto's maken.

Ter referentie, hij staat op een risk kaart.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op november 19, 2013, 11:18:50 am
Mooi snijwerk   :aplaus:

Pietje is goed, want op de naam Erik en René moet je auteursrechten betalen  :dog :dog :dog
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op november 19, 2013, 11:35:31 am
zolang het maar niet zwarte pietje is :)

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op november 19, 2013, 19:22:23 pm
hebben deze eigenlijk een naam?


Men noemt dat  "Gilling- versiering"
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 27, 2013, 21:41:49 pm
Voor alle foto junkies


50 oplangen en een paar balken
(https://lh6.googleusercontent.com/-YjpUby_ikeQ/UpZYxKO7rGI/AAAAAAAAA9A/JKf95kHMOmA/w640-h362-no/hull22c.jpg)

wat huid planken
(https://lh4.googleusercontent.com/-_OVaxjwLqOY/UpZYxH3lG_I/AAAAAAAAA88/2mue89pjm30/w480-h528-no/hull22b.jpg)

een pietje en twee balkwegers
(https://lh5.googleusercontent.com/-oqsMXmrr_nw/UpZYxsSUHAI/AAAAAAAAA9E/U8xt3TO7dA4/w629-h480-no/hull22d.jpg)

en een kleine 300 treenails en 25 bouten verder
(https://lh6.googleusercontent.com/-3yRVs6uUQgA/UpZYxKEswJI/AAAAAAAAA80/9qTtO9sTlCw/w640-h222-no/hull22a.jpg)

en als je vanaf een afstandje zie je eigenlijk geen verschil, maar ze gaan stug verder....

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op november 27, 2013, 22:22:01 pm
ziet er erg netjes uit michiel.

moet er boven het rahout  niet overnaads beplankt worden op de bak ?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 27, 2013, 23:33:14 pm
denk je? ik dacht alleen achter maar misschien heb ik dat over het hoofd gezien...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op november 28, 2013, 09:04:05 am
ik dacht van wel michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op november 28, 2013, 09:14:14 am
Ik zat te kijken naar de foto's van 'het origineel', maar daar zit aanzienlijk minder ruimte tussen
rahout en verschansing: net genoeg voor anderhalve plank.
Hier zitten er we drie. Zie ik iets over het hoofd?
Die anderhalve plank zijn in het rijksmuseum overigens wel overnaads aangebracht.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op november 28, 2013, 09:33:51 am
Ziet er weergaaf uit Michiel. Ik denk dat bij jou de verschansing boven de bak wat hoger is waardoor je meer als 3 planken boven het rahout hebt. En inderdaad op mijn PW zitten ze ook overnaads, maar ik ben geen bron. Ga je de hele dekconstructie maken met grieten en kalmayen of hou je het wat simpeler.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 28, 2013, 10:23:35 am
bedankt heren,

ik zal het nog eens bestuderen,

De hoogte afstanden zijn nu zoals de op kettingen tekeningen staan. ik zal het nog eens nameten. de planken zijn hier iets smaller dan onderaan omdat het anders niet uitkwam. Het is inderdaad de bedoeling om het hele dek volledig te maken.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 28, 2013, 23:12:34 pm
bij mij lopen alle berghouten / ra houten (lokaal) evenwijdig. OP het oude model en op de tekeningen lopen somige wat omhoog sommige wat omlaag. Het is misschien luiigheid maar ik kon daar met mijn verstand niet bij dus bij mij lopen ze parallel.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op november 29, 2013, 10:25:08 am
dat vind ik een zeer wijs en goed besluit. :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op december 19, 2013, 19:15:31 pm
Zo heren eigenlijk zegt het stemmetje in mij hoofd dat ik de poortluiken aan stuurboord moet gaan maken. Maar ja niet zo'n zin in dus ik ben weer een aantal avonden aan een met met een handzaag en twee maten cirkelzagen in de weer geweest. Van afgekorte stammetjes:

(https://lh3.googleusercontent.com/-ewYNsIyhsp0/UrM3XfwflJI/AAAAAAAAA-w/U1r0hyE5ku8/w480-h624-no/rolpaarden01.jpg)

via blokjes

(https://lh6.googleusercontent.com/-dDY5iNhxZpU/UrM3XcicRAI/AAAAAAAAA-s/sJsTgpEMBd8/w640-h316-no/rolpaarden02.jpg)

ben ik ondertussen de eerste 64 onderdelen van de rolpaarden voor het overloopdek geproduceerd.

(https://lh3.googleusercontent.com/-CsRyhj1fnCM/UrM3XQwHN6I/AAAAAAAAA-0/dej4i3a1Mw4/w640-h358-no/rolpaarden03.jpg)

er moet nog het nodige aan geschuurd en de ronding aan de achterkant van de bodemplaten moet ook nog.

wordt vervolgd
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op december 19, 2013, 20:15:48 pm
mooi begin van de paarden michiel.

ga je die nu ook rood maken want dat is ijgelijk zonde van het hout.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op december 19, 2013, 21:27:22 pm
tja dat ik altijd met verven, waarschijnlijk wel...

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op december 19, 2013, 21:35:26 pm
welk soort hout is dat ?  aan de schors te zien zou ik zeggen buxus.
lijkt mij nogal duur hout om er loopwagens van te maken die je later gaat schilderen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op december 19, 2013, 21:45:45 pm
Dit zijn stammetjes die ik van Jean heb. is zeker een soort buxus net niet zo egaal van kleur en nerf als het balkje dat ik in arnhem heb gekocht maar zeker zo hard. Voor dit soort werkjes er mooi je kan het heel mooi strak zagen  :D :D
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 02, 2014, 12:52:43 pm
pfff straks ben ik hier nog alleen over ....  :cry: :cry: :cry:

maar goed we gaan gewoon verder
alle paarden zitten ondertussen in eerste orde in elkaar en de wielen zijn gedraaid:
(https://lh6.googleusercontent.com/-NP_bd_XZEjQ/Uu4wt0SxsyI/AAAAAAAABBI/6VYmgpZK3pk/w640-h390-no/rolpaarden04.jpg)

de eerste heeft ook de gleuven voor de assen en de assen zelf.

(https://lh6.googleusercontent.com/-fNqOgieBJYA/Uu4wtlVchoI/AAAAAAAABBA/sM_33plZDFQ/w574-h480-no/rolpaarden06.jpg)
aan de linker kant twee stukken beslag en aan de rechter kant de beugel om de loop op zijn plek te houden die daar boven op komt.
(wordt dus alles nog verdubbeld en er komt nog as beslag, en die maffe dubbele haak.)
alles bij elkaar 10 stukjes hout, 16 stukjes beslag, 4 pennen, en 24 bouten en een loop per stuk.

voor een poort ziet het er dan op het moment zo uit
(https://lh5.googleusercontent.com/-uEv8_-HqCYU/Uu4w264b22I/AAAAAAAABBo/WodG6QX0XvM/w560-h480-no/rolpaarden05.jpg)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op februari 02, 2014, 13:11:43 pm
Dat ziet er goed uit Michiel  :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op februari 02, 2014, 13:12:30 pm
waanzinnig   !!!!!   mooi.

Toch dankbaar materiaal die buxus.
ge je de rolwagen ook schilderen en al dat messing zwart maken...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Robert1965 op februari 02, 2014, 13:49:13 pm
Dat ziet er strak uit Michiel.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: JanV op februari 02, 2014, 14:02:30 pm
hier begint een winnaar te groeien voor 2014.
ik kijk iedere keer met bewondering naar wat je gemaakt hebt.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op februari 02, 2014, 15:52:48 pm
Citaat
hier begint een winnaar te groeien voor 2014.

Beetje voorbarig Jan  :wink: Maar 't is inderdaad erg mooi en strak gemaakt  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: pauwels op februari 02, 2014, 16:11:03 pm
pfff straks ben ik hier nog alleen over ....  :cry: :cry: :cry:


    Je bent echt niet alleen Michiel.  :)

  Ik ben met de '' 88 '' bezig om de poorten te verbouwen. Niet zo interessant voor foto's en commentaar.

  Mooi en knap gemaakt allemaal. 
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op februari 02, 2014, 16:49:37 pm
Ik ben met de '' 88 '' bezig om de poorten te verbouwen. Niet zo interessant voor foto's en commentaar.
Dat bepalen wij wel Henk, foto's graaaag :mrgreen:

@Michiel je project blijft een parel om te volgen 8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op februari 02, 2014, 17:12:34 pm
alleen ben je nooit hoor  :wink:

maar wel mooie paarden hoor.

ik ben mijn comback aan het voorbereiden  :lol:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 02, 2014, 19:35:52 pm
Bedankt heren, na al deze complimenten moet ik weer beter mijn best doen vrees ik....

Ja rolpaarden rood, de assen en de wielen blijven zo en al het beslag een rondje door de chemicalien..
Ik zal er nu eerst eens een helemaal afmaken.

2014  :roll: :roll: :roll: ik denk dat het op zijn vroegst 2016 gaat worden.

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 02, 2014, 20:03:02 pm
ik krijg hier thuis nu overigens net het commentaar dat het rolpaard er een beetje speelgoedachtig uitziet. We krijgen er alleen niet echt een vinger achter waar dat aan ligt. Iemand misschien een idee?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op februari 02, 2014, 20:32:54 pm
De wielen?

Ze lijken me iets te breed en verder:
Het voorste wiel hoort iets groter te zijn in diameter dan het achterste.
Dit ivm met de bolling van het dek.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op februari 02, 2014, 20:54:33 pm
komt waarschijnlijk door de buxus michiel  het lijkt net plastiek
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op februari 02, 2014, 21:15:26 pm
Wacht totdat het volledig kanon gereed is, misschien dat dan alles wel ok is.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op februari 03, 2014, 10:20:24 am
De wielen zijn mooi maar wellicht wat aan de zware kant evenals de assen waardoor het wat onrealistisch overkomt. Ik denk dat wanneer je de zaak hebt geschilderd (zonde van het hout) en het koper verouderd dat het er dan al wat beter uitziet (wat heet beter uitzien ze zijn toch prachtig) En er moet ook nog een loop op. Maar een hele kluit werk joh..
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op februari 03, 2014, 10:29:22 am
ik krijg hier thuis nu overigens net het commentaar dat het rolpaard er een beetje speelgoedachtig uitziet. We krijgen er alleen niet echt een vinger achter waar dat aan ligt. Iemand misschien een idee?

Dat ligt aan 'daar thuis', aan die rolpaarden mankeert volgens mij niet zo veel (beetje kaal, zo zonder kanon, beslag en kleur, maar dat komt vanzelf wel goed.
En ja, kanonnen vallen misschien wel in de categorie 'boys and their toys' :)

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op februari 03, 2014, 15:09:03 pm
ik krijg hier thuis nu overigens net het commentaar dat het rolpaard er een beetje speelgoedachtig uitziet. We krijgen er alleen niet echt een vinger achter waar dat aan ligt. Iemand misschien een idee?

laten zoals het is.
je kan pas oordelen als het klaar is, met kleur, met zwart, met loop en met zijn tuigage...

en .... het is hier nogal een kritisch publiek.... :screen:
Als het echt Boy's en Toy's was had je dat hier al lang gelezen....  :lol: :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Rob op februari 04, 2014, 15:08:55 pm
Beetje laat  :wink: maar het ziet er zoals altijd top uit  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op februari 04, 2014, 19:13:13 pm
De wielen?

Ze lijken me iets te breed en verder:
Het voorste wiel hoort iets groter te zijn in diameter dan het achterste.
Dit ivm met de bolling van het dek.
Het bevreemd mij een beetje dat niemand hier een reactie op heeft.

Michiel is bezig met Historische "scratchbouw" van de PW.
Ik kan me herinneren dat er in een verslag heel veel opmerkingen kwamen over het feit dat
de voorste wielen van het rolpaard groter zijn in verband met de bolling van het dek.

Zie ik het verkeerd of zijn we met z'n allen aan het ooohen en aaaahen als we iets moois zien.

Mooi is het zeker, maar voor zover ik het zie is het niet historisch correct.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op februari 04, 2014, 19:24:11 pm
je hebt gelijk Kees, maar eerst wachten wat de maker zegt.

deze is nog bezig met het speelgoedachtig uitzicht.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Sparks op februari 04, 2014, 20:35:57 pm
De verschillende grootten van voor- en achterwielen waren mij bekend.
Op schaal is dat wellicht wat moeilijker uit te beelden; het gaat tenslotte om fractionele verschillen.
Het is m.i. ook een beetje afhankelijk van de bolling van het dek van het model.
De verschillende wielafmetingen moesten er denk ik toe leiden dat bij een vrij bol/schuin dek de loop in 'neutrale' stand horizontaal gericht staat.
Loopt het dek vrijwel vlak en maak je dan de voorwielen groter dan de achterwielen, dan staat de loop waarschijnlijk te hoog gericht zijn.
Dat kan natuurlijk altijd gecorrigeerd worden.
Voor mij is het op een model geen wetmatigheid dat de wielmaten moeten verschillen; ik zou i.i.g. naar de ligging van het dek kijken.
Maar goed, ieder bouwt zijn eigen model.

Oh ja, ik ben niet zo van het oh-en en ah-en, vandaar dat ik niet zo veel reageer. Ik probeer het een beetje technisch en ondersteunend te houden.

Groetjes,
Flip.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op februari 04, 2014, 20:47:08 pm
op 1:50 zit er voor een 18 ponder, op schaal,  toch een verschil van  +/-1mm.
Voor = 8,8 mm.   achter  7,9 mm.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: pauwels op februari 04, 2014, 21:41:50 pm
Het bevreemd mij een beetje dat niemand hier een reactie op heeft.
Michiel is bezig met Historische "scratchbouw" van de PW.
Zie ik het verkeerd of zijn we met z'n allen aan het ooohen en aaaahen als we iets moois zien.
Mooi is het zeker, maar voor zover ik het zie is het niet historisch correct.

Oo & aa, ga ik toch doen, Ik kan anders niets bedenken.
Het is zeker heel mooi. Ik kan het in ieder geval niet op deze manier maken  :whow:

   Mijn vraag is dan, wat is historisch correct?  :D
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op februari 04, 2014, 22:38:41 pm
   Mijn vraag is dan, wat is historisch correct?  :D
Dat zal Michiel in dit geval zelf moeten bepalen.

Ik vond het belangrijk er een vermelding van te doen.

Er is een rede waarom het voorste wiel iets groter is dan het achterste.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 05, 2014, 08:29:55 am
Ik zal niet zeggen dat ik het erom heb gedaan, nu ja een klein beetje, maar ik ben iig blij dat ik weer eens discussie heb weten los te maken. Helaas heeft iedereen min of meer gelijk...  :wink:

Ik ben me er terdege van bewust dat de wielen eigenlijk niet de zelfde grootte hebben. De keuze om deze dan toch hetzelfde te maken was des al niet te min wel wel bewust. Hier een paar punten in de overwegingen.

Mijn overloop dek heeft niet de extreme kromming die je op sommige van de tekeningen van Witsen ziet. Daar kunnen we misschien later nog over discussiëren. Deels is hij wat kleiner uitgevallen dan ik van plan was en deels lijkt me die kromming ook soms wat te ver gaan. Voorbij aan praktisch zinnig zullen we maar zeggen.

Schaal. Ik ga ondertussen uit van Ab's schatting van de lengte van de PW 45 voet. Daar mee komt mijn model ronde 1:55. Ja, vaag, onbegrijpelijk, kunnen we het later ook nog over hebben, laten we het maar deels op mijn onwetendheid van 2,5 jaar terug voeren.... Anyhow deze rolpaarden zijn die van Dik voor 18 ponders op schaal 1:50 en die passen heel goed. Op 1:55 is het duidelijk te klein op 1:45 duidelijk te groot. Wat nu dus de werkelijke schaal is, ik ben me niet meer zeker. ..  :roll: we houden de .5 mm = 1 duim maar aan voor de kleinste zaken. Het verschil tussen de wiel maten komt wat mij betreft dan toch in de range waar het verwaarloosbaar wordt..

Ik had de voor wielen iets groter kunnen laten, de achter wielen kleiner was met deze assen en ringen eigenlijk niet meer te doen. de assen zijn 3 mm anders had ik naar 2 mm moeten gaan.

ten laatste. ze staan onder dek. Hoogstwaarschijnlijk is het uiteindelijk niet te zien of de wielen de zelfde of een andere maat hebben. Voor de stukken die boven komen te staan neem ik het waarschijnlijk wel meer.

Nog maals hartelijk dank voor de discussie.

Kritisch blijven allemaal he
(ik heb de laatste tijd geleerd dat je regelmatig he achter een zin moet plakken in vlaanderen  :wink:)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op februari 05, 2014, 12:45:56 pm
Citaat
Kritisch blijven allemaal he
(ik heb de laatste tijd geleerd dat je regelmatig he achter een zin moet plakken in vlaanderen  :wink:)

1) soms moeten wij wat remmen met kritisch zijn...
dus de dekronding van de overloop is 7 duim en eigenaardig genoeg telkens je een dek hoger gaat wordt de dekkromming ook groter.
algemeen  kan je aannemen 7-9-10-12 duim !!
Het waarom dat die voorste wielen groter moeten wezen... zullen we effie een teletijdmachine moeten gebruiken en 300 jaar teruggaan om het te vragen. Een doel zal het hebben want het komt bij ieder natie en ieder tijdperk voor.

2) en wat zetten de Nederlanders dan achter een zin...  F* ?

3) en als je werkt met een definitie van 0,5 mm.  dan moet je WEL rekening houden met 1 mm.  verschil.
nml  0,5 < 1mm.  :dog  dat kan je niet wegmoffelen onder het begrip verwaarloosbaar. maar het is je vergeven als je dat geschut op de overloop plaats; wij zien het nu  maar als je verdek erop ligt kan je het pas zien mocht je kijkvensters en led verlichting hebben..
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 05, 2014, 13:13:39 pm
1) bij mijn niet hoor
wat ik alleen nog niet begrijp is hoe de kromming gemeten wordt: 7 duim betekend 7 duim hoger in het midden dan aan de rand?
ik kan me voorstellen dat het verschil in wielgrootte daadwerkelijk is om die kromming op te compenseren. In dat geval zou het naar boven toe ook toe moeten nemen.

2) het is werkelijk fascinerend, een half jaar geleden woonde we nog in duitsland. Als onze kinderen samen thuis aan het spelen waren gingen ze over op Duits. Als ik nu thuis ben hoor ik om de andere zin "echt he" en mijn dochter zingt kinderliedjes in het Vlaams.

3) ja maar ik meet de straal van de wielen 0.9 / 2 = 0.45 < 0.5  :lol:
Nee geintje, het is vooral een technisch issue..


Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op februari 05, 2014, 15:36:15 pm
Citaat
1) bij mijn niet hoor
wat ik alleen nog niet begrijp is hoe de kromming gemeten wordt: 7 duim betekend 7 duim hoger in het midden dan aan de rand?

Juist.  !!!!
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: profiel op februari 05, 2014, 16:03:17 pm
Toch vreemd, want dat betekent dat wanneer het dek breder zou zijn de kromming toe zou nemen terwijl de boog hetzelfde is.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op februari 05, 2014, 17:41:02 pm
Toch vreemd, want dat betekent dat wanneer het dek breder zou zijn de kromming toe zou nemen terwijl de boog hetzelfde is.

neen, ik denk dat je het verkeerd bekijkt.

De kromming neemt toe , dat is juist maar de boogkoorde wordt telkens kleiner als je een dek hoger komt.
dus de boog is niet hetzelfde !!
 De regeltjes zeggen wel welke hoogte van de boog je midschip moet hebben, doch die spreken niet rechtstreeks over de lengte ;= boogkoorde.

voor duidelijkheid

Overloop : 7 duim
Verdek = 9 duim
Bak-halfdek = 11 duim
Campagne = 12 duim
zonnedek = 12 duim.

Voor de criticasters : ( zo uit het duimpje, zonder weer echt in Witsen en consoorten te gaan lezen.)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op februari 05, 2014, 18:26:39 pm
eveneens uit het hoofd, volgens mij gaat het om de boog ergens midscheeps. Naar aschter toe als het dek smaller wortd, neemt de kromming van het dek niet nog eens extra toe. (alle balken in het dek hebben dezelfde kromming)

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op februari 05, 2014, 20:18:58 pm
Ik zal niet zeggen dat ik het erom heb gedaan, nu ja een klein beetje, maar ik ben iig blij dat ik weer eens discussie heb weten los te maken. Helaas heeft iedereen min of meer gelijk...  :wink:

Ik ben me er terdege van bewust dat de wielen eigenlijk niet de zelfde grootte hebben. De keuze om deze dan toch hetzelfde te maken was des al niet te min wel wel bewust. Hier een paar punten in de overwegingen.

Mijn overloop dek heeft niet de extreme kromming die je op sommige van de tekeningen van Witsen ziet. Daar kunnen we misschien later nog over discussiëren. Deels is hij wat kleiner uitgevallen dan ik van plan was en deels lijkt me die kromming ook soms wat te ver gaan. Voorbij aan praktisch zinnig zullen we maar zeggen.

Schaal. Ik ga ondertussen uit van Ab's schatting van de lengte van de PW 45 voet. Daar mee komt mijn model ronde 1:55. Ja, vaag, onbegrijpelijk, kunnen we het later ook nog over hebben, laten we het maar deels op mijn onwetendheid van 2,5 jaar terug voeren.... Anyhow deze rolpaarden zijn die van Dik voor 18 ponders op schaal 1:50 en die passen heel goed. Op 1:55 is het duidelijk te klein op 1:45 duidelijk te groot. Wat nu dus de werkelijke schaal is, ik ben me niet meer zeker. ..  :roll: we houden de .5 mm = 1 duim maar aan voor de kleinste zaken. Het verschil tussen de wiel maten komt wat mij betreft dan toch in de range waar het verwaarloosbaar wordt..

Ik had de voor wielen iets groter kunnen laten, de achter wielen kleiner was met deze assen en ringen eigenlijk niet meer te doen. de assen zijn 3 mm anders had ik naar 2 mm moeten gaan.

ten laatste. ze staan onder dek. Hoogstwaarschijnlijk is het uiteindelijk niet te zien of de wielen de zelfde of een andere maat hebben. Voor de stukken die boven komen te staan neem ik het waarschijnlijk wel meer.

Nog maals hartelijk dank voor de discussie.

Kritisch blijven allemaal he
(ik heb de laatste tijd geleerd dat je regelmatig he achter een zin moet plakken in vlaanderen  :wink:)

Groeten,
Michiel
Bedankt voor je uitgebreide uitleg Michiel.
Ik kan me heel goed voorstellen dat je de rolpaarden die later haast niet meer zichtbaar zijn, aanpast qua practische maat en details.
Trouwens als ik het zo bekijk heb je zelfs nog heel veel moeite gedaan om het er allemaal goed uit te laten zien.

Dus ook van mij een paar welgemeende oooohs en aaahs, je hebt ze wel degelijk verdient :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 17, 2014, 09:05:35 am
Ik zal vanavond nog eens proberen een betere foto te maken....

(https://lh6.googleusercontent.com/-xKGAs56bBlI/UwHF-J16B6I/AAAAAAAABCg/VszNM9PgE0I/w640-h360-no/18p.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op februari 17, 2014, 11:35:52 am
Mijn eerste reactie is dat het kanon te groot is in verhouding tot de rolwagen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op februari 17, 2014, 12:32:15 pm
Hier is visueel ergens niet in orde....


Ofwel is het kanon te groot voor de loopwagen    of andersom..
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Dick op februari 17, 2014, 16:40:17 pm
IK ben het ook met Arjan en Erik eens, er klopt iets niet.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 17, 2014, 19:07:36 pm
het zou kunnen, hier nog wat duidelijkere foto's

(https://lh6.googleusercontent.com/-M1Wfp2EhlRY/UwJSyvcEv0I/AAAAAAAABC8/NRizvclsXvQ/w640-h367-no/18p-2.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-TpKB41x0ong/UwJSyixpa6I/AAAAAAAABC4/yyTQYFiorsM/w640-h309-no/18p-3.jpg)

Ik gebruik nu de tekeningen uit de 7p van Dick
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op februari 17, 2014, 19:42:08 pm
kan je er een figuurtje bij zetten michiel ? geeft soms een heelander zicht.

voor een 32 ponder zou dit beeld wel kunnen maar weet niet of het een 32 of een 28 ponder is.

de verhouding hoe het kanon op het paart ligt klopt denk wel

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 17, 2014, 20:14:19 pm
18 ponder...

als ik nameet op de tekingen is de loop inderdaad wat aan de lange kant. ~9%

Ik zal er de volgende keer een figuur bijzetten.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op februari 17, 2014, 20:35:07 pm
Ik kan er niet de vinge rop leggen wat er nou precies niet klopt. Volgens mij is het de combinatie van een aantal kleine afwijkingen die een totaalbeeld geven dat net niet klopt:

- De wielen staan te dicht op elkaar en moeten iets meer naar buiten toe.
- Het achterste deel van de loop is te dik in verhouding tot de voorkant en loopt ook meer toe,
- Wat ik eerder al zei: de totale loop is iets te groot ten opzichte van de wagen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op februari 18, 2014, 09:59:29 am
Maar voor een rolpaard dat onder dek komt te staan en je het nooit meer terugziet zou ik er niet te zwaar aan tillen. Voor de rolpaarden op het verdek heb je nu een goede referentie. Heb je de loop zelf gemaakt?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 18, 2014, 13:03:03 pm
ja de loop is zelf gedraaid, ik ben gisteravond met een kleinere versie begonnen..

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op februari 19, 2014, 10:14:19 am
Nou dat is toch een knap stukje draaiwerk hoor. Ebbenhout?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 19, 2014, 11:50:49 am
het heet POM, is een kunststof, behoorlijk hard, net op de rand voor op een houtdraaibank. Niet makkelijk maar je kan er wel heel strak mee werken.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op februari 19, 2014, 12:19:48 pm
Is ook bekend onder de naam Delrin, zeer taai niet te snel verspanen, anders smelt het.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 19, 2014, 13:16:48 pm
wat ik vooral merk is dat je eigenlijk alleen met hele stijve beitels kan werken. met deze > vorm,  deze vorm /| type gaat vibreren en dan krijg je golfjes...

en scherp .....

Ik draai wel op redelijk hoge snelheid.

Misschien dat ik toch ga gieten, als ik er een echt goed heb... Iemand ervaring?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op februari 19, 2014, 13:41:51 pm
voor de 7P  had ik van ieder geschut 3Pdr - 24 Pdr op 1:50 een  kanongedraait in zwarte plexi als mal voor giertmodellen.
Zelf heb ik ze dan proberen te gieten met die kitjes uit de modelbouwwinkel en ook met de kit uit  uit Brouwers.
Voor mij was de poging mislukt.  ofwel niet goed uitgehard, ofwel te veel luchtbellen.

Uiteindelijk zijn wij giethars en siliconen gaan halen bij Voss-chemie ( verpakking van 1-2 kg) en heeft een maat van mij de gietstukken gemaakt. (Die heeft nog met Verlinden **  van Verlinden-models gewerkt en had nog een vacuümpomp die hij ooit voor Verlinden heeft gemaakt.)

Mijn besluit. als het kan  laat het prof gieten... en over  het eventueel lenen van de plexi modellen -->  PM

**  Toen Verllinden nog in Belgie woonde en werkte voor hij naar de USA is vertrokken.

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 19, 2014, 13:53:39 pm
thanks, ik zal me er eens over buigen.. Ik moet het toch ook zelf eens proberen vrees ik ;-)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 22, 2014, 21:53:40 pm
Ik heb de laatste tijd niet zoveel te melden, als ik al aan bouwen toekom ben ik vooral bezig stuurboord bij te werken tot het niveau van bakboord.... en ik neem maar aan de jullie niet zitten te wachten op nog een keer hetzelfde. Verder lopen draaien, tja ook 16 keer het zelfde. (ja toch maar voor allemaal draaien gegaan.)

Maar goed tussen door toch nog maar weer wat frutseltjes voor de kajuit gemaakt.

(https://lh5.googleusercontent.com/-OudVnM1u89g/Uy36JeCvIiI/AAAAAAAABD4/rWFUIia033s/w532-h480-no/kajuit8-1.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-WK6LKI9zxgQ/Uy36JmPPHjI/AAAAAAAABD0/id4Q1-qFF-E/w480-h532-no/kajuit8-2.JPG)

de balken en steunen zitten er ondertussen ook in. Die waren waarschijnlijk ook nog niet eerder te zien.

(https://lh4.googleusercontent.com/-O8fQ-WK1qqc/Uy36Jt6G0YI/AAAAAAAABEE/qmgorHV7Fx8/w1024-h424-no/kajuit8-3.JPG)

het is een beetje gefantaseerd allemaal, maar ik neem maar aan dat deze deuren ook versierde deurposten hadden.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Robert1965 op maart 22, 2014, 22:25:05 pm
Wordt mooi Michiel leuk sfeerlampje erbij.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op maart 22, 2014, 22:45:49 pm
Zeer mooi gedaan,
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op maart 22, 2014, 22:53:03 pm
ziet er netjes uit die deur stijlen  8)

je hebt nog goede ogen 
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op maart 22, 2014, 23:15:23 pm
Ongelofelijk wat je ons hier laat zien :shock: 8)

Zoveel detaillering, daar kunnen er maar weinig aan tippen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Sparks op maart 23, 2014, 09:14:59 am
Een deur met ingelegde panelen; wat een niveau!!  :aplaus:

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op maart 23, 2014, 10:32:59 am
Ziet er zeer sfeervol uit. Maar wat moet die kapitein grote stappen nemen om boven te komen.  :lol:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 23, 2014, 11:53:04 am
Bedankt heren,

tja we zullen maar zeggen dat hij daar lenig van blijft  :lol: :lol:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 23, 2014, 16:28:36 pm
Nog een laatste voor dit weekend, vanmiddag nog twee lantarens gesneden en geplaatst:

(https://lh4.googleusercontent.com/-mDlfMjgMvwQ/Uy8BS8FVa1I/AAAAAAAABEU/WRpTyLWcVC0/w480-h492-no/overloop10.jpg)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op april 09, 2014, 18:39:29 pm
Weer een serieuze klus achter de kiezen, de luiken aan stuurboord:

(https://lh4.googleusercontent.com/-sBkMyHwwkCs/U0V7D1WfVWI/AAAAAAAABFQ/HgdCWEFHvuo/w640-h306-no/hull23a.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-8gAdMXyYP_Y/U0V7EOlXxHI/AAAAAAAABFU/vhXwJ-WsNlQ/w460-h640-no/hull23b.jpg)

Nu nog  een avondje verder beslag maken, de ringen zijn al klaar en een deel van de scharnieren, en nog wat touw slaan, en dan kunnen ze er tegen aan.

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op april 09, 2014, 20:59:02 pm
ja het is een heel werkje die luiken maar als het klaar is ziet het er weer veel beter uit  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op april 26, 2014, 16:18:59 pm
Nog weer een paar frutseltjes voor het overloop dek:

de pomp voor naast de grote mast:

(https://lh6.googleusercontent.com/-ygIl6KxeV5s/U10CoZNiN9I/AAAAAAAABGs/5r80XGBx_4I/w640-h374-no/pomp.jpg)

met een 'actie' filmpje
http://youtu.be/oMDlAwWQIfM

en de laatste lantarens
(https://lh6.googleusercontent.com/-4bZVJyzC-JM/U1vZhPwZCtI/AAAAAAAABGY/CpRJqSD-O60/w480-h620-no/lantarens.JPG)

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op april 26, 2014, 18:10:09 pm
zal het filmpje maar niet te veel afspelen anders komt er straks nog water uit  :lol:

ziet er wel mooi uit michiel  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op april 26, 2014, 18:41:54 pm
Een erg mooi pompje Michiel  8)

Citaat
ik probeer de insluit code te plaatsen maar het lukt niet iemand een idee hoe dat kan?

De optie om video te kunnen embedden staat uit op het forum. Ik denk dat dit is gebeurd toen we van provider zijn gewisseld en een nieuwe installatie hebben gedaan. Je zou aan Erik kunnen vragen of hij het weer aan kan zetten.

Bovendien werkt dat niet met iframe tags, maar met een eigen syntax
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op april 27, 2014, 12:17:08 pm
ja dat dacht ik al. ik had alleen de hoop dat het ook via een adere tag mogelijk zou zijn direct een stukje HTML te voeren dat niet door de BB geconverteerd wordt.

Best,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op april 27, 2014, 12:28:25 pm
Citaat
ik had alleen de hoop dat het ook via een adere tag mogelijk zou zijn direct een stukje HTML te voeren dat niet door de BB geconverteerd wordt

Dat is om veiligheids redenen niet mogelijk. Anders zouden spammers allerlei troep in postings kunnen zetten.
Ik herinner me nu dat om die zelfde reden het embedden van video's ook disabled is. Dat werkt via flash en is onveilig.
We zullen het dus met linkjes naar video's moeten doen
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op april 27, 2014, 13:01:35 pm
dan zal ik die post wel even opruimen...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op april 27, 2014, 14:48:30 pm
Een erg mooi pompje Michiel  8)

De optie om video te kunnen embedden staat uit op het forum. Ik denk dat dit is gebeurd toen we van provider zijn gewisseld en een nieuwe installatie hebben gedaan. Je zou aan Erik kunnen vragen of hij het weer aan kan zetten.

Bovendien werkt dat niet met iframe tags, maar met een eigen syntax

moet je weten dat ik nog niet  eens dat vinker terugvind in de instellingen... :oops:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 04, 2014, 15:05:09 pm
En nog twee pompen,

(https://lh5.googleusercontent.com/-RwJ-o5u49yU/U2ZUxSwVqeI/AAAAAAAABHA/UyrLf0LQRFQ/w640-h447-no/pompen.jpg)

Ze zitten allemaal nog los, ik lijm ze er pas op het laatste moment in. Ze zijn vrij breekbaar en ik kan me zo voorstellen dat ze anders tussendoor sneuvelen...

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 12, 2014, 07:46:03 am
Heren,

Van het weekend hebik het laatste hout werk van de rolpaarden afgemaakt. Ik zal vanavond eens foto's maken. Daarna verder met het beslag.

Ik ben nu van plan de lopen uit tin te gaan gieten met silicone vormen. De vraag is nu wel of niet ven die dolfijen erop. En moeten er nog ander versieringen op? VOC logo? Als ik toch ga gieten is alles mogelijk...

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op mei 12, 2014, 08:36:18 am
Op de website van Otte Blom zijn veel detailtekeningen te vinden van kanonnen en rolpaarden voor de zeven Provincien. Misschien kun je daar wat mee ?

http://www.otteblom.nl/tekeningen/ (http://www.otteblom.nl/tekeningen/)

Hij tekent ze met dolfijnen  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op mei 12, 2014, 08:45:19 am
Die dolfijnen hadden volgens mij ook nog een functie, dus horen ze er wel op.
Zou het wel interessant vinden als je een uitgebreid verslag van dat gietproces (incl mallenmakerij) plaatst.
Maar dat was je natuurlijk toch al van plan, ook zonder dat we om vragen :)

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 12, 2014, 09:02:50 am
Ja ik heb ook het boek van dick, daar staan voor de 7 p ook op alle stukken dolfijnen.

Het punt is alleen dat ik in verschillende papers over wrakken zeer nauwkeurige tekeningen heb gevonden van de opgedoken stukken, maar daar hebben niet alle stukken dolfijnen. De stukken van het wrak in de aanloop molengat (9p) hebben geen dolfijnen en de stukken van de Adelaar hebben alleen op de lichtere stukken dolfijnen.

Natuurlijk Jan ;-)

Ik heb onder tussen het nodige aan informatie verzameld en webshops gevonden voor de materialen. Ik moet nog een beetje verder studeren. Ik zal het allemaal nauwkeurig bijhouden en documenteren.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 12, 2014, 19:43:03 pm
Daar gaan we dan, de voortzetting van de stukken voor het overloopdek.

assen:
(https://lh5.googleusercontent.com/-ISdD3YfURIA/U3EhwwRqcgI/AAAAAAAABH8/6guG79u1hh4/w640-h456-no/rolpaarden07.jpg)
valt nog niet mee ronde uiteinden aan vierkante balken maken... die op de voorgrond zijn in de eerste fase, die op de achtergrond in de tweede fase

geschilderde rolpaarden:
(https://lh5.googleusercontent.com/-Lthiwv3K_oE/U3EhxAm1E7I/AAAAAAAABIA/VQT63mVAToo/w640-h478-no/rolpaarden08.jpg)
niet allemaal van het niveau dat ze het op het buiten dek hadden overleeft meer voor binnenin vind ik het goed genoeg

van voren:
(https://lh6.googleusercontent.com/-ME5CzDqWcbA/U3Ehf1NIASI/AAAAAAAABHk/rT_6rbiE4nk/w640-h415-no/overloop11b.jpg)

van achteren
(https://lh6.googleusercontent.com/-dBmXLGDCnms/U3Ehf6aoLUI/AAAAAAAABHo/jrjxdrYyjF4/w572-h480-no/overloop11a.jpg)

nu het beslag.....

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op mei 12, 2014, 19:49:15 pm
Citaat
nu het beslag.....

Ga je pannenkoeken bakken?  :mrgreen:

Maar serieus: een indrukwekkend stukje serieproductie, en meer dan goed genoeg voor benedendeks  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 12, 2014, 19:59:13 pm
nee slagroom taarten  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: een goed biscuit deeg dat is een veel grotere uitdaging

tnx
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op mei 12, 2014, 21:31:05 pm
ziet er goed uit.

ga je ook de stamper en de schraper en al de andere elementen om een kanon te laden ook weergeven?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 12, 2014, 21:47:31 pm
ik weet het nog niet, het probleem is dat als het te vol wordt met te veel kleine dingen het waarschijnlijk te moeilijk wordt om te ontstoffen. Ik ben nog in dubio...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op mei 13, 2014, 04:13:04 am
enigste manier om dit te vermijden is een glazen kast.

wacht maar tot alle touwen erin hangen met de blokjes. Ga je ook zeer moeilijk kunnen ontstoffen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 13, 2014, 07:07:32 am
ja dat is nog mijn grootste zorg. het eerste dat op de lijst staat om te schrappen zijn de takels voor de stukken op het overloopdek.. .
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Rob op mei 13, 2014, 07:20:04 am
Dat ziet er indrukwekkend uit  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op mei 13, 2014, 08:21:50 am
Stof suggereert een eerbiedwaardige leeftijd. Lijkt het net een authentiek model :)

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op mei 13, 2014, 10:44:34 am
Op een afgewerkt model wel :mrgreen:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op mei 13, 2014, 10:48:50 am
 :mrgreen:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 17, 2014, 19:43:20 pm
Na enige discussie, ook elders http://modelshipworld.com/index.php?/topic/88-prins-willem-by-michiel-1650-zeeland-static-150-pob-own-plans/page-8 (http://modelshipworld.com/index.php?/topic/88-prins-willem-by-michiel-1650-zeeland-static-150-pob-own-plans/page-8), heb ik nu het idee dat in de 17de eeuw de ijzeren stukken vrijwel kaal waren en de bronzen stukken decoratie hadden. Daar moet aan toegevoegd worden dat de bronzen stukken kennelijk van betere kwaliteit waren dan de ijzeren. Dit brengt nu de vraag terug naar of de PW bronzen of ijzeren stukken heeft gehad. Tot op heden heb ik geen antwoord. Gezien de verder rijkelijke versieringen ga ik er voorlopig maar van uit dat er ook duurdere stukken geplaatst zijn. Je moet wat.. Misschien maak ik er wel een mengeling van dat is misschien het waarschijnlijkste.. ;-) zo was het ook op de Adelaar :

(https://lh6.googleusercontent.com/-vchgKQSUZdY/U3MfPka_p4I/AAAAAAAABI4/jIGtZG_H-Z8/w550-h538-no/lopenAdelaar.jpg)

Vervolgens heb ik een poging gewaagd:


(https://lh4.googleusercontent.com/-KBPd0nWe6b8/U3e1D1N9qfI/AAAAAAAABJk/iSfsbGpgHms/w480-h614-no/18pdecorated-a.jpg)

hierbij een nieuwe versie van de loop, ~1 cm korter en wat smaller dan de vorige, met twee 'vis' vormige beugels erop.
de openingen heb ik nog dicht gelaten. Dit hier moet het orgineel worden waar ik een silicone mal van ga maken. Als ik dan de ogen al open maak kan het origineel er niet meer uit. Nu moet ik dus na het gieten de opening open boren en bijwerken.

(https://lh5.googleusercontent.com/-6Qcao-rVoBQ/U3e1DwWTIWI/AAAAAAAABJY/kQ6lrugsJ4Y/w640-h314-no/18pdecorated-b.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-5Nk-9dpqQxA/U3e1D5vN2hI/AAAAAAAABJU/miJZTmCcpOU/w640-h415-no/18pdecorated-c.jpg)

de vorm van de beugels is wat meer gebaseerd op de tekeningen van de 7P. alleen kijkt mijn vis naar voren inplaats van in een soort duik weer naar beneden. Dat wilde om een of andere reden niet goed lukken.

(https://lh3.googleusercontent.com/-DmHsxE862z0/U3e1EkofthI/AAAAAAAABJc/9iU30BapL9w/w640-h463-no/18pdecorated-d.jpg)

en ja dat blokje op het einde ga ik nog een beetje dunner vijlen als de lijm droog is...
en die laatste stukjes kale messing worden ook nog zwart..

dat witte spul komt uit de de pit van een tagua http://en.wikipedia.org/wiki/Phytelephas (http://en.wikipedia.org/wiki/Phytelephas). Het wordt ook wel plantaardig ivoor genoemd.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op mei 17, 2014, 20:14:47 pm
Knap gemaakt, maar de beugels zijn te groot waardoor het er niet realistisch uit ziet.
Misschien moet je er minder detail in aanbrengen zodat je ze wat slanker kan maken.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 20, 2014, 07:17:11 am
minder detail wil ik nog niet aan toegeven, ik zal eens kijken of ik ze nog wat slanker krijg ;-)

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 26, 2014, 08:41:59 am
Nog een ander snijwerkje waar ik afgelopen weekend mee bezig ben geweest:

(https://lh5.googleusercontent.com/-j9O0neSXCgE/U4L9BjDd0_I/AAAAAAAABKI/LygNgpWPTFg/w640-h354-no/snijsels-2.JPG)
voor het raampje net voor de galerij
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op mei 26, 2014, 12:25:33 pm
Mooi! Ik moet die dingen ook nog eens uit het stof gaan halen.

Jack
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op mei 26, 2014, 12:59:28 pm
thx

dat lijkt me een goed plan Jack, Ik zou graag weer eens van die van jou willen zien.

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 09, 2014, 18:59:40 pm
Heren,

Ik ben weer met een volgend snijwerkje begonnen, vergeleken met de stukjes tot nu toe is de even wat anders....


omdat ik hier vrij eenvouding foto's van kan maken, dacht ik, misschien vinden ze het wel grappig om een keer alle bloederige tussen fasen te zien weer eens wat anders :mrgreen: :mrgreen:

(https://lh3.googleusercontent.com/-X-G_wW_OBLE/U5YBEyhw3HI/AAAAAAAABKo/yp_9BjOR2M0/w640-h206-no/hek1-a.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-V8bO0bPT5bk/U5YBE96HZpI/AAAAAAAABK8/tUC11OAvamc/w640-h187-no/hek1-b.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-52KWHM-7BL4/U5YBEwcg18I/AAAAAAAABLE/EqGcfHddCNA/w640-h195-no/hek1-c.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-NBm9DFriesY/U5YBFgUNUlI/AAAAAAAABK0/MPo_ApIZWg4/w640-h207-no/hek1-d.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-TFiu9pTeg6Q/U5YBGLT1jQI/AAAAAAAABK4/T4L0PrkXddk/w640-h194-no/hek1-e.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-_NrGbe7P7kU/U5oCWQ18OoI/AAAAAAAABL4/ky9xmtRffOE/w640-h196-no/hek1-f.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-BiZiYFXHGBs/U5oCWOwwfzI/AAAAAAAABL0/4VY1KJmFtV8/w640-h198-no/hek1-g.jpg)

update 16-6:

(https://lh6.googleusercontent.com/-8pUcNKkBEyE/U56mhHc03sI/AAAAAAAABMQ/IBPoDvec8qA/w640-h196-no/hek1-h.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-01AJvJT3o_c/U56mhCSLggI/AAAAAAAABMc/ItnB-gJ7_nU/w640-h190-no/hek1-i.jpg)

update 26-6

(https://lh6.googleusercontent.com/-GsIVVYHXS0Y/U6xkY3qNqSI/AAAAAAAABNU/i6r6Do1ZqAY/w640-h194-no/hek1-j.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-40Dv_yDRfC0/U6xkY6cO7tI/AAAAAAAABNQ/w8qR2ngvzwA/w640-h204-no/hek1-k.jpg)

update 09-07

(https://lh3.googleusercontent.com/-x0vIavE-9fo/U70e-rdfrFI/AAAAAAAABP0/_QA4mDAVV-Y/w640-h193-no/hek1-l.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-_C1L4sT_-XI/U70e-rJgaaI/AAAAAAAABQA/uiE-Xvt50y8/w640-h192-no/hek1-m.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-Iq9KGHrGkIg/U70e-ntsfnI/AAAAAAAABP4/69b8agfakds/w640-h195-no/hek1-n.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-RdbXL9Asrq0/U70e_GC9oXI/AAAAAAAABPs/BAcTdN5kcYc/w640-h196-no/hek1-o.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-7O8XeJD-yTE/U70e_ArvVZI/AAAAAAAABPg/b82T9RnPy8A/w640-h191-no/hek1-p.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-rUW0TJpIYHc/U70e_ZkQYAI/AAAAAAAABPY/a-BCz3sVgRQ/w640-h189-no/hek1-q.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-8lDiy37nnTc/U-27u3Ks4gI/AAAAAAAABSM/GjpygPM2aYs/w640-h188-no/hek1-v.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-0UU9bXxm9g0/U-27u1sJnQI/AAAAAAAABSU/u99644wPTVk/w640-h193-no/hek1-w.jpg)

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op juni 09, 2014, 19:07:37 pm
Erg knap gedaan. Je hebt talent!
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op juni 09, 2014, 19:18:49 pm
He nee he, nou ga ik me weer schuldig voelen.... vol verwachting wachten we af, ziet er goed uit.

Jack
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op juni 09, 2014, 19:25:42 pm
knap michiel ziet er al erg goed uit.

als die knoest links boven je maar geen parten gaat spelen  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 09, 2014, 21:30:44 pm
bedankt heren,

dat was de bedoeling jack ;-)

het was moeilijk om een groot genoeg stuk zonder barstjes, knoesten e.d uit een van de stammetjes te zagen. Die knoest is ondertussen al geheel out of the picture. ;-)

het is nog het nodige werk...

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 10, 2014, 06:58:22 am
de techneut hier :   welke freesjes gebruik je om dit te bewerken.
misschien daar ook even een foto van, het bloederige alaam ??
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 10, 2014, 09:43:36 am
alleen normale boortjes en deze:

(https://lh4.googleusercontent.com/-VrpaGXIAKr8/U5bSpUG0MJI/AAAAAAAABLY/V3X7Qla1Pg4/w630-h480-no/tools.jpg)

2/3
1/3e
6/2
3/2
1/2e
1s/2

ik denk dat 9/2 en 12/2 de volgende gaan worden ;-)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juni 10, 2014, 10:46:53 am
Heb je dat mesje zelf zo rond geslepen, of....?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 10, 2014, 11:06:35 am
die kan je gewoon zo kopen
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 10, 2014, 11:44:01 am
mooi verzameling "peil"  gutsen.
Heel nuttig is een "Burin"  nr 11/2  maak je scherpe inwendige randen mee.

12/2 of 12/3 zou ik laten liggen...  die hebben een hoek van 90 °. dus je kan nooit echt een rechte hoek steken. Wat je dus wel kan met die 11/2  of 11/3( Zo hebben ze mij toch geleerd in de houtsnijschool *  in Lokeren.


* Onderdeel opleiding hout-restauratie.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 10, 2014, 11:57:31 am
het zijn er een beetje te veel om een goed overzicht te houden ...

de 2 11 lijkt me inderdaat wat ik nu mis om scherpere bochten te maken...

ik heb nog geen v vormige alleen platte en rond gebogen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Robert1965 op juni 10, 2014, 14:20:54 pm
Knap stukje werk Michiel ziet er netjes uit.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 12, 2014, 19:46:04 pm
ik heb voor de liefhebbers nog weer twee foto's toegevoegd. om het verloop bij elkaar te houden in de zelfde post.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juni 13, 2014, 07:16:49 am
Dat wordt fraai!

('t zal mijn beperkte anatomische kennis van meermannen wel zijn, maar hoe kun je aan de voorkant 1 staart hebben, en aan de achterkant 2 billen? :) )

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 13, 2014, 08:28:51 am
het is heel gecompliceerd voor zover ik het nu begrijp hebben ze twee staarten.
als je naar de linker figuur kijkt, zijn rechter staart loopt gelijk voorlangs, zijn linker staart buigt eerst naar achteren krult dan terug naar voren en eindigt voor zijn kruis. je ziet ook aan beide zijden 3 staart uiteinden, twee van de meermannen en een van de vis.
in het rechter figuur lopen beide staarten van de meerman met een loopje achterlangs, ik denk dat dat ik dat met de rechter figuur toch ook nog ga doen.

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op juni 13, 2014, 13:43:14 pm
Michiel,

Kun je ook eens een foto trekken van de messen van je beiteltjes (dus de uiteinden) en welke je het meest gebruikt?

Ik denk eraan om daar ook wat van aan te schaffen maar weet nog niet precies welke.

Jack

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 13, 2014, 14:13:55 pm
zal ik doen,

Ik gebruik voor namelijk 2 en 3 mm brede ze komen helaas niet in 1mm
plat (nummer 1), licht gebogen nummer 3 en sterker gebogen nummer 6,

dat is dan 1/2 3/2 6/3
voor grotere vlakke ook wel de 3 mm versies.

de platte komen in recht en schuin/ enkel en dubbel geslepen. de schuine dubbel geslepen gebruik ik bij het draaien.

wat ik eigenlijk nog wil kopen is een
11/1 diepste rond gebogen
13/1 v vorm 90 graden
15/3 v vorm 45 graden 

bij de babtist kan je ze bestellen.

dit is wel een ardig overzicht
http://www.pfeiltools.com/de/produkte/gerade-form.html

http://www.schleiper.com/eshopexpress/category_content/193-hout?brand=414-pfeil

oh en kijk, die zitten ook in brussel, wat praktisch, moest ik nu net nog voor mijn vrouw wat laten inlijsten... :mrgreen:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op juni 13, 2014, 17:06:45 pm
Ah oke, nu zie ik het. Bedankt, ik ga eens kijken wat ik eventueel kan gebruiken.
Gelijk maar een wetsteentje erbij bestellen.

Jack
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 13, 2014, 18:54:05 pm
tja en dat vind ik dus het moeilijkste, met een guide een recht beitel wetten dat heb ik ondertussen door maar die gebogen gutsen dat valt niet mee
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 15, 2014, 14:27:54 pm
die gebogen gutsen, nooit langs de binnenkant met wat dan ook schuren, slijpen   enz...
binnenkant van gebogen gutsen en van burijn's  nooit bewerken.
het scherpen geschied aan de buitenkant. Best is dus dat je een traag draaiende wetsteen hebt, met water ongeveer 300tr/min.
maar vooral dat ervoor een handrust is  waarop je de guts kan laten rusten en hem kan ronddraaien.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 15, 2014, 20:49:00 pm
ik slijp nog gewoon met de hand op een steen ... welke machine gebruik jij?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 16, 2014, 05:39:36 am
Voordeel van een metaal draaibank te hebben.
een gewone witte steen  om een as gemonteerd in de klauwplaat en zeer traag draaiend.
maar dan wel een stukje karton eronder om het slijpstof op te vangen.!!
afwerken met een leder schijv en een soort smeerstof erop. ( Witte stick)

schijven en stick gekocht bij Baptist.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 16, 2014, 08:24:39 am
bedankt Erik,

Jack ik heb wat geprobeerd maar ik krijg er geen betere informatie op de foto's dan je op de websites kan zien,

er staan weer twee nieuwe foto's in de post,

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 16, 2014, 11:30:22 am
er staan weer twee nieuwe foto's in de post,

Groeten,
Michiel

waar moet ik die twee nieuwe  foto's gaan zoeken ?? :P
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op juni 16, 2014, 11:38:44 am
Zie pagina 40 bijna onderaan, het snijwerkje met de meerminnen of mannen?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 16, 2014, 12:23:40 pm
die zie ik echt niet. ??? niet onderaan blz 40 of op blz 41  zeker geen hoekmannen...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 16, 2014, 13:06:05 pm
Ik voeg hier nieuwe foto's toe voor het overzicht in plaats van in nieuwe posts

http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,960.msg56442.html#msg56442

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op juni 16, 2014, 14:44:00 pm
Mooi om zo houtsnijwerk te zien groeien.

Hoedje af
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op juni 24, 2014, 19:25:03 pm
hier een mooie uitleg michiel ook voor een v beitel

http://www.finewoodworking.com/how-to/video/how-to-sharpen-woodcarving-tools.aspx
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 26, 2014, 18:25:58 pm
goede link, daar hebben we wat aan

hier zijn weer een paar nieuwe foto's:

(https://lh6.googleusercontent.com/-GsIVVYHXS0Y/U6xkY3qNqSI/AAAAAAAABNU/i6r6Do1ZqAY/w640-h194-no/hek1-j.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-40Dv_yDRfC0/U6xkY6cO7tI/AAAAAAAABNQ/w8qR2ngvzwA/w640-h204-no/hek1-k.jpg)

in de originele post heb ik ze er ook bij gezet
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 27, 2014, 18:53:08 pm
De laatste avonden weer eens met een paar vierkante mm bezig geweest ...

(https://lh4.googleusercontent.com/-_VlTXzHVePI/U626YFmm66I/AAAAAAAABNs/5GT7I-9yg2M/s480-no/gezichten3.jpg)   (https://lh6.googleusercontent.com/-VWqbFZikHDQ/U626YD26nDI/AAAAAAAABNw/CsHZz9_9MMw/s480-no/gezichten2.jpg)

het haar moet nog....
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juni 28, 2014, 08:58:31 am
Ik vond het zo wel een leuk kapseltje :)

Maar zonder dollen: het wordt echt mooi!

(hoeveel van die gezichtjes moet je nog? er zitten er volgens mij heel wat, zo her en der verspreid over dat schip: knechten, galjoen, op de schotten, gillingen, spiegel, holle wulf. Al met al nog een heel legertje van die mannetjes te gaan....

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op juni 28, 2014, 10:06:02 am
Ik vind gezichtjes altijd erg lastig te snijden, jou gaat dat heel goed af.
Maar ik zou graag een referentiemuntje erbij willen  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 28, 2014, 13:46:25 pm
Bedankt heren,

alleen al op de spiegel 21 gezichten, 4 op de holle wulf, 10 grilling fuguren een stuk of 8 knechten, 12 op schotten, 6 op de galereien, 18 op het galjoen, en twee dames aan die een schoot voeren. oh god waar ben ik aan begonnen, ik heb er nu 4 gedaan in totaal.

ik moest even zoeken maar ik heb die ene referentie munt weer gevonden  :lol:

(https://lh5.googleusercontent.com/-dx8duy6xB_c/U67Gjg57ASI/AAAAAAAABOE/bHr8cUVUf-M/w640-h426-no/gezichten3-2.jpg)

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juni 28, 2014, 14:32:59 pm
Hier gekocht zeker  :lol:

http://petapixel.com/2011/08/18/large-objects-shot-as-miniatures-using-a-giant-coin-and-tilt-shift-effects/
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op juni 28, 2014, 14:38:01 pm
Wat heb je goede ogen en een vaste hand :whow:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Rob op juni 28, 2014, 18:52:14 pm
Dat is erg indrukwekkend. Ongelofelijk hoe klein het is
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 29, 2014, 06:20:49 am
bedankt heren,

ja dat is hem Jan  :mrgreen:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Robert1965 op juni 29, 2014, 06:57:37 am
Knap stukje werk Michiel, en is inderdaad heel klein.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 30, 2014, 17:31:50 pm
heeft iemand een idee wat die langwerpige dingen zijn die ze vasthouden?

het lijken een beetje fakkels, maar ja om die nu zo tegen je hoofd te houden..

of schelpen, misschien die langwerpige spiraalvormige?

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op juni 30, 2014, 17:54:17 pm
Omdat het zeemeerminnen zijn,zou ik zeggen die langwerpige schelpen .

Zeer moeilijk te zien
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 30, 2014, 17:55:54 pm
gokje :
de tand van de eenhoorn.

 meerminnen en eenhoorns zijn mythische figuren.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 30, 2014, 18:56:38 pm
eenhoorn mhh dat zou ook een interessante zijn ik dacht misschien Melanoides tuberculata slanke knobbelhoren, maar dat zijn zoetwater dieren. Dat vind ik dan toch niet zo geloofwaardig...

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juli 01, 2014, 08:49:42 am
Ik denk dat het een lange schelp is in de vorm van een trompet
Zeemeerminnen en mannen werden vaak afgebeeld met een trompet.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juli 01, 2014, 21:37:40 pm
dit is het geworden:
(https://lh6.googleusercontent.com/-xrwZDfjDm9I/U7MpT1u8VVI/AAAAAAAABOk/eN5L1X0Kna4/w556-h480-no/trompet.jpg)

het wapen heb ik ondertussen ook afgewerkt:
(https://lh5.googleusercontent.com/-dPtpYHMl_lg/U7MpT6L5_iI/AAAAAAAABOg/EyiV1KZpe9A/w484-h480-no/wapen.jpg)

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juli 02, 2014, 07:11:02 am
michiel , wil je dergelijke foto's niet meer tonen, wij worden er verlegen van. ik val zelfs van mijn stoel van verbazing. :dog


(Grapje hoor). knap werk en dat op die schaal. Proficiat
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juli 02, 2014, 08:20:38 am
daar word ik dan weer verlegen van ... 
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juli 09, 2014, 11:08:20 am
Laatste versie voor het schilderen:

(https://lh5.googleusercontent.com/-whJ4Xy4Qa8Y/U70e_4NV3bI/AAAAAAAABPU/4LF3GLKcEUQ/w640-h240-no/hek1-s.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-7O8XeJD-yTE/U70e_ArvVZI/AAAAAAAABPg/b82T9RnPy8A/w640-h191-no/hek1-p.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-mIfyPw1mxGs/U70e_vl5r4I/AAAAAAAABPQ/mj-HPxBUwmo/w640-h240-no/hek1-r.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-YffxswHpATM/U70hqkeiBrI/AAAAAAAABQQ/WpgDxMaSPmQ/w640-h284-no/hek1-u.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-rUW0TJpIYHc/U70e_ZkQYAI/AAAAAAAABPY/a-BCz3sVgRQ/w640-h189-no/hek1-q.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-DvNU1Z5bqLE/U70fAKc80SI/AAAAAAAABPo/F3CuItajlYo/w640-h328-no/hek1-t.jpg)

(de post op pagina 40 is ook bijgewerkt)
http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,960.msg56442.html#msg56442

Groeten,
Michiel

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juli 09, 2014, 11:46:52 am
Het is bijna jammer om dat te schilderen......

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juli 09, 2014, 12:17:37 pm
ik heb er lang over nagedacht, maar ik wil toch het 'authentieke' beeld creëren met veel goud en bonte kleuren. Ik heb al een paar dingen uitgeprobeerd. Ik olie alles eerst zodat ik een niet zuigende egale ondergrond heb. Daarna schilder ik met email verf. Dat wordt dan niet te dik om de details te verpesten...

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op juli 09, 2014, 12:33:32 pm
Echt een meesterwerkje !  8)

Citaat
ik heb er lang over nagedacht, maar ik wil toch het 'authentieke' beeld creëren met veel goud en bonte kleuren

Als je het authentiek wil maken dan moet je geen goudverf gebruiken, maar okergeel. Zo werd het destijds ook gedaan.
Erik kan je vast wel vertellen welke kleur het precies moet zijn.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juli 09, 2014, 12:43:49 pm
Goud of okergeel....
Okergeel was op een gegeven moment in de mode, maar dat was volgens mij pas na de periode van de PW.
Voor die tijd was het allemaal wat bonter van klewur (zoaiets als Wasa), met weinig goud en geel.
Maar op modellen werd dan weer wel vaker goud(verf) gebruikt. Ook op het model van PW in het rijks zit her en der goud, terwijl dat waarschijnlijk niet op het origineel zat.
Waarmee je terecht komt bij de vraag: maak je een model van het schip, of een model van het model.......

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juli 09, 2014, 12:47:28 pm
de eeuwige vraag,
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op juli 09, 2014, 14:33:18 pm
Prachtig gedaan, ik zou bladgoud nemen, stijgt het schip in waarde.

Letterlijk en figuurlijk.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Andries op juli 09, 2014, 15:06:40 pm
Prachtig Michiel,
Toch is het idee van bladgoud niet zo gek, maar gebruik dan stofgoud, gekleefd in de bijna droge lak is dat wellicht mooier dan goudverf.
En omdat het allemaal kleine oppervlakken zijn kan je zo elk stukje apart behandelen.

Groeten
Andries
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juli 09, 2014, 15:49:58 pm
 vroeger was het inderdaad een soort geel en geen goud.
Voor wie het wil weten :
Het was een extract van doorgekookte Rhum met  gele oker pigmenten. ( De kleur is afkomstig van gehydrateerd ijzer(III)oxide, Fe2O3.H2O.)
en werd vloeibaar gemaakt met terpentijn-olie.

Voor een model, tenzij je een blink-blink ding wil maken zou ik niet naar bladgoud gaan of  namaak email- goudverf. Hoe meer het blinkt,schittert, hoe sneller je kleine fouten ziet. Dit zou ik dus met snijwerk nooit doen tenzij... je McCaffery L. bent.

Wil je toch een blijkbaar goud-achtig -oude tint bekomen, raad ik je aan een flesje Van "Golden paint iridescent Gold Deep(Fine)"
Maar dan moet je ook de truc van de oude 'vaklui-vergulders' toepassen. Voor een mooi goud te krijgen moet de ondergrond bordeaux-rood zijn.
zo bekom je een warm aan voelend goud.
vb:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/713/7v75.jpg)
http://www.goldenpaints.com//products/color/infopg.php?K=0002455 (http://www.goldenpaints.com//products/color/infopg.php?K=0002455)

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: SuperSylvester op juli 09, 2014, 17:49:05 pm
Prachtig, ik doe het je niet na.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op juli 09, 2014, 18:45:03 pm
als je buxus met lijnolie in smeert moet je er denk niets meer aan doen om een goud uiterlijke te krijgen.

de kleur van buxus met olie kan je denk zo gebruiken als goud kleur. wel  4 of 5 keer insmeren tot het goed vol getrokken is of je beeldje er aan dag in leggen en goed laten intrekken.
dan weg zetten voor 14 dagen zodat het goed kan drogen  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Arjan68 op juli 09, 2014, 19:31:49 pm
Citaat
Het was een extract van doorgekookte Rhum met  gele oker pigmenten

Zonde van die rhum  :lol:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juli 09, 2014, 22:13:41 pm
wat is het rustig ineens  :lol: :lol:

Bedankt voor alle adviezen, ik zal de materie nog een grondig bestuderen. Ik heb op andere stukken al mooie effecten gekregen met goud verf. Als er weer een goed licht is zal ik eens proberen een fatsoenlijke foto te maken.

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op augustus 15, 2014, 07:53:20 am
en hier het uiteindelijke resultaat:

(https://lh3.googleusercontent.com/-8lDiy37nnTc/U-27u3Ks4gI/AAAAAAAABSM/GjpygPM2aYs/w640-h188-no/hek1-v.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-0UU9bXxm9g0/U-27u1sJnQI/AAAAAAAABSU/u99644wPTVk/w640-h193-no/hek1-w.jpg)

op naar het volgende sub project.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op augustus 15, 2014, 08:49:57 am
 :roll:  :whow: wat een prachtig resultaat  :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Rob op augustus 15, 2014, 09:29:55 am
heel erg mooi  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Dick op augustus 15, 2014, 12:25:20 pm
Helemaal super, je hebt je roeping gemist.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op augustus 15, 2014, 18:33:06 pm
 8) prachtig eindresultaat Michiel  8)   ziet er bizonder mooi uit hoor
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op augustus 15, 2014, 19:14:29 pm
Bedankt heren,

t'was overigens een bijzonder aangename dag, nationale feestdag Mariahemelvaart. De kinderen waren nog in een knutsel kamp. De admiraal vanochtend op het vliegtuig naar San Francisco gezet. De hele dag voor mezelf.

ten gevolge het volgende project:

(https://lh4.googleusercontent.com/-DkG9vBrbBfc/U-27vMRTZrI/AAAAAAAABSI/Yyvw46-5M9A/w640-h376-no/hek2-a.JPG)

de dames:
(https://lh5.googleusercontent.com/-ilc6fEucHcI/U-27vXqqPUI/AAAAAAAABSQ/HwYMl9NhZfY/w640-h304-no/hek2-b.JPG)

de eerste van de vier:
(https://lh4.googleusercontent.com/-olB0pCt7rbI/U-5bCUty4pI/AAAAAAAABSo/kpq-FsdISEk/w480-h553-no/hek2-c.JPG)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Dick op augustus 16, 2014, 10:36:00 am
Ik zie het al, ik hou het maar gewoon bij het spul wat in de kit zit.
Zo iets maken word hier niks.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Robert1965 op augustus 16, 2014, 21:21:13 pm
Michiel ik sluit mij aan bij de rest ziet er erg mooi uit, petje af.  :aplaus: :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: † Bloemkool op augustus 17, 2014, 10:13:28 am
Hoi Michiel,

ziet er erg mooi uit. Helaas heb ik dit soort vaardigheid bij mezelf nooit ontdekt.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: luc op augustus 17, 2014, 10:46:32 am
Kan men alleen leren door veel te oefenen, in ik oefen niks dus ik kan het niet.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op augustus 17, 2014, 16:03:28 pm
Bedankt heren,

Valt nog wel mee hoor luc,

30 % is scherp gereedschap, 30 % goed hout...

(en de voldende 30% is je onderwerp bestuderen  :mrgreen:, die zeemonsters hebben wat tijd gekost)

dan dan gewoon beginnen met dingetjes die niet te erg in de gaten lopen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op augustus 21, 2014, 21:55:38 pm
Vanavond een beetje met verf rond geknoeid:

(https://lh5.googleusercontent.com/-_TUTQWchlcs/U_Zpcidxw6I/AAAAAAAABTM/gjKlHinY1Us/w529-h480-no/hek3schilderwerk-b.jpg)

onder 'natuurlijke belichting:
(https://lh3.googleusercontent.com/-zZ4h3sXvzLw/U_ZpcmyiHQI/AAAAAAAABTQ/D5OfpQ0eVnI/w640-h285-no/hek3schilderwerk-a.jpg)

en op zijn kop met de eerst dame op de plek, rijkelijk overbelicht:
(https://lh3.googleusercontent.com/-oz2z7-7Pjwg/U_ZpcsyDYqI/AAAAAAAABTY/533__Uj_MDY/w640-h284-no/hek3schilderwerk-c.jpg)

ik ben er nog niet klaar mee, maar een begin is er. Morgen nog maar eens een rondje.

Groeten,
Michiel

ps. ik weet het niet helemaal model historisch correct maar al die witte kraagjes overal is me iets te calvinistisch  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op augustus 22, 2014, 09:11:54 am
 8) ik vind het prachtig michiel   :wink:

anderen zullen het mischien maar niets vinden maar ik hou hier heelz zeker wel van
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Rob op augustus 22, 2014, 09:29:20 am
Dat is heel erg netjes gedaan, erg mooi  8)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op augustus 22, 2014, 16:11:18 pm
Prachtig Michiel :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op augustus 22, 2014, 21:39:41 pm
bedankt heren,

hier is er nog een:
(https://lh3.googleusercontent.com/-JmUuMDuVhIU/U_e4T_tOJ0I/AAAAAAAABTw/LEHvdO5CHNo/w640-h229-no/hek3schilderwerk-d.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op augustus 23, 2014, 06:29:08 am
weer een kunschilder in wording.....


Knap gedaan.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: † Bloemkool op augustus 23, 2014, 11:03:23 am
Hoi Michiel,

erg knap hoor, ikzelf kan amper tekenen zonder lineaal om iets herkenbaars te produceren.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Dick op augustus 23, 2014, 13:53:56 pm
Ziet er erg mooi uit Michiel en zo'n schildering heeft toch wel wat.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op september 22, 2014, 15:41:10 pm
 ik mocht dit model eens in levende lijve bekijken.
 :aplaus:

de foto's hier op het forum doen het model echt onrecht aan.  Het is veel veel mooier. !!!
Ook de eerste maal dat ik de toepassing van tamme kastanje bolster- naalden kon bekijken . Prima nabootsing van de nagels in de huidplanken ( Tamme kastanje )

 :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op september 22, 2014, 18:06:41 pm
Bedankt Erik,

En zeker ook voor het hout, de stammetjes heb ik gelijk nog dicht gesmeerd op de kopse kanten en de eerste gekliefd met een handzaag. Ohh daar komt die spierpijn vandaan die ik vanochtend voelde  :lol:.

Het zijn overigens wel wilde kastanjes, voor iedereen: nu is de tijd om je voorraad aan te vullen!

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 24, 2014, 07:37:34 am
Eindelijk weer tijd gehad om een stukje verder te komen...

(https://lh5.googleusercontent.com/-vWDH03JCHJ8/VEoA25rvZXI/AAAAAAAABYo/BC-dQny6BRU/w640-h340-no/hek2-d.JPG)

nog twee gezichten en dan zijn ze klaar. Er zitten al aardig wat uurtjes in deze vier dames.


ps. ik denk dat het nu eindelijk gelukt is om de gezichten onder controle te krijgen:

(https://lh5.googleusercontent.com/-qw7vBiWRhm4/VEoEN2uGZII/AAAAAAAABY4/HfnPHRp39pk/w480-h299-no/2014-10-24_094143.jpg)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op oktober 24, 2014, 09:04:10 am
Ja dat klopt, maar of je daar gezichtsherkenning als norm voor moet gebruiken....
Picasa blijft mij lastig vallen met de vraag of ik een naampje wil geven aan de jufferblokken van mijn PW....
(Overigens: ook die gele hoofdjes van legomannetjes worden door Picasa feilloos als gezicht herkend. Dus als alleen (h)erkenning door picasa je doel is, dan valt er nog wel wat te vereenvoudigen aan je figuren :) :) )

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 24, 2014, 09:06:34 am
ik had het nog niet eerder gezien.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 07, 2014, 17:35:44 pm
Ik heb nu die vier figuren af maar ik vraag me nu af hoe ik ze er het beste op kan lijmen. Het schilderwerk er onder is op water basis.
Iemand een wijze opmerking?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op november 07, 2014, 18:00:42 pm
je figuurtjes zijn van hout. de verf eronder is op waterbasis.
gewone witte houtlijm is ook op waterbasis.  daar zie ik dus geen probleem.

waar ik wel een klein probleempje denk te zijn is die verf laag. Je lijm gaat hechten aan de verf en niet aan het onderliggende hout.
kan je die verflaag( later zie je ze toch niet-- bedekt door de figuur) met een mesje wat wegkrabben voor je lijmt.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op november 07, 2014, 18:06:09 pm
denk wat erik zegt wel de beste oplossing is ff wat verf weg krabben waar je moet lijmen en dan gewone houtlijm gebruiken
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 07, 2014, 18:09:14 pm
ik zal het eens doen ...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 07, 2014, 18:59:34 pm
Daar zijn ze dan:

(https://lh6.googleusercontent.com/-FJgRKK9ttG0/VF0j78orVNI/AAAAAAAABaA/68bVyqgVM_Q/w640-h294-no/hek2-e.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-k5-th-Sg4lg/VF0j73cWPUI/AAAAAAAABaM/yhlr7-V0z_I/w640-h301-no/hek2-f.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-3zxMS1wwMGc/VF0j72UV5VI/AAAAAAAABaI/R54wI1LTyOA/w640-h390-no/hek2-g.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Andries op november 07, 2014, 19:04:55 pm
Prachtig Michiel, ook zo tegen die achtergrond.  :aplaus: :aplaus:
Ga zo voort.

Groeten
Andries
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op november 07, 2014, 19:41:04 pm
Prachtig werk. figuurtjes en kleuren passen heel goed bij de achtergrond waar ze op gelijmd zijn.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op november 08, 2014, 17:46:18 pm
ze zijn erg mooi maar ze zien er wel fors uit michiel.

vooral de bovenkant van de hoofdjes  lijken me wel te breed. hopelijk kan je de rest er op aan passen maar je zal er beslist al rekening mee gehouden hebben .
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op november 09, 2014, 11:50:31 am
Bedankt heren,

Ze zijn voor mijn gevoel ook een beetje forst geworden. Met een viel dat niet zo op. Problemen zijn er overigens niet. de onderste versierings rand van de spiegel hangt vrijdiep over de holle wulf heen. Deze zit feitelijk tegen die hoofden aan bevestigd.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op november 09, 2014, 15:52:45 pm
de schaduw maakt ze  waarschijnlijk ook breder lijken dan ze werkelijk zijn.

zolang je naar boven toe geen problemen hebt zou ik ze zeker laten zitten.
het valt nu nog meer op omdat er voor de rest nog niets anders op zit maar dat zal zeker weg gaan als je de spiegel er op hebt zitten dan vloeien de vormen meestal wel in elkaar.
en valt het ook minder op zoals nu.

komen deze beeldjes ook nog onder de zijgalerij  of is daar een ander soort ornament voor voorzien ?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 19, 2015, 14:47:12 pm
eindelijk weer eens wat tijd genomen om wat te bouwen. Het meeste gereedschap en het schip zelf zijn nog ingepakt/opgeslagen, maar hier kan ik ook zonder volledige werkplaats wat een doen..

(https://lh3.googleusercontent.com/7O3Ytm03JB9Pb4p8h9u_FXaM_zkUHDvb6agmjGVuMaVoxBx8welYzbYWDgD5MSh77gNhcEOZ9D6V1oKm6rqi4ruD0oyx4MHpocYnoPnSGEUeASgDurTFyUuSoPCNDJ1IYx3YZ561MK17P89WL8MnqgR2Kv9d645mu9P4LKF3HHvA8wM-qaBJaCUCFufZxPLm4ckyo3ugn4-ypGRT_voGO1CVk6LGcpLv3_F3zR_kDIzOUnG0EjvZFXUhPYcBdULBod7wEkZOLi7YG04jsfDWEgefdhvzxkT5G-gLVYbZzQqwjeRbbJuOjOIPT0B3KgLfXXMqoW4PTvTX59MT3qvrZe4ZrGpNVAKbYEIt7wSvAsaID8KukT0uy8TFKx5RkBhlXua2W640b0etLHmcHJuLcSIvnreZFti5or1X9SMCh4r8P8MeXNpxhf-xAGJXU-KkY890JM4c-Zzqopv6JufJfrmM5dl48W5QGJWj8BbPsLai3xTfBmivodU-1BLRevJ5y4oJTGCVsDIR1uyqpK4PAy62O0Bm94W9RoXF8DrsXJg=w1104-h732-no)


deze zijn voor de zijkanten van de holle wulf, naast de vorige serie.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op oktober 19, 2015, 22:02:43 pm
ziet er goed uit michiel  8-o
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Rob op oktober 21, 2015, 11:26:18 am
knap gemaakt Michiel, doe het je zeker niet na
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 21, 2015, 11:32:32 am
bedankt heren,

ik ben er nog mee bezig, het moet allemaal nog wat fijner/gedetaileerder/subtieler. maar het begin is er.
misschien vanavond een update..

onder de galerijen komen weer andere beelden, soort van vissen

groeten
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: tartane op oktober 21, 2015, 17:21:59 pm
Mooi gemaakt! Ikzelf maak voor dit soort werk hele kleine beitels uit vlijmscherp geslepen schroevendraaiertjes uit zo'n spotgoedkoop setje die je koopt voor horloges ed. Het is doorgaans prima staal en erg goed te bewerken. Zo kun je beitels van ongeveer 1,5 mm maken, en nog smaller.
Constant
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op oktober 21, 2015, 17:39:08 pm
dat mesje ligt er alleen voor de maat. Ik gebuik het maar zelden

dit gebruik ik het meest:
(https://lh4.googleusercontent.com/-VrpaGXIAKr8/U5bSpUG0MJI/AAAAAAAABLY/V3X7Qla1Pg4/w630-h480-no/tools.jpg)

op de foto
2/3
1/3e
6/2
3/2
1/2e
1s/2

ondertussen heb ik ook
9/2
11/1

dit staal is nog wat harder dan dat van schroevendraaiers. Wordt het nog wat scherper

deze kosten wel 18 euro per stuk :-(
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op oktober 21, 2015, 17:45:34 pm
ja kostelijke beitels maar wel het beste wat je op de markt kan vinden michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op januari 23, 2016, 21:04:24 pm
Ze is er weer,

vorig weekend het stuckwerk gerepareerd en de dagkanten van het raam gestukt. Gisteren en vandaag geschilderd, vanavond de vloer erin gelegd...


(https://lh3.googleusercontent.com/di8Z59V5kfT7lQU75BqNfcrcz5-x4048ad85EaMtizUpLTkd8_N4UvqQzG6nnFl9kzqLvh8MeJN3OYsFh6cK5wqFcYYXUr0JqcBWAy663bRIC9c4g135sNJNpxTNXZIQT11-sfBJhz6-XH8wiXm0khTFkJHF63R_4sS7XC2g8sGr53qhFJ_TvdLzyUgt7VEW8_gOE7Ccr6Ic18chIjy9M3W-LQOEdrDW12aj7KvaO8zTVOjzBc0gIB8MD8gzDpCRzIXJ7LOrbX7gc1VfCTt_EhtZjxjPx_gyjSAyri2aVt0Cbl001DOLBuGY841DE8sgwVz7FZjfR6IAzYDWelfJuwpsKPMfwBTi7xI6yqDVOZAwJs7Qz3-q5iO9r0WDYX2uH5qZ_rcVqYmMbpMUZsRJ0GaZNe_WKGln3NI4ujfvwsSNXgW9JmwcxTCsOeDapm8SkkUb5PC4xdgWdkF0YpQKceozBpJfACE3cP0NkIZeeS3_8VGVjnvOTfWavqI9PofjQ2CoW8dZePTIdI9VxeTL26e8LWdLJfvNkM7wV0iLQhO7DPDkhEYie1Uvj-9SAtDKqy8O=w640-h480-no)

deze hebben we ook nog maar een keer gemaakt,

Belle en de Boot 2
(nee de boot is niet gekrompen...)

(https://lh3.googleusercontent.com/-Keb78WLiwYe7kiN6DztC94_Z4N1BkNpL-xHYFD6KTEF6_0wMph5SbbN6_bjsMO1ZyTC6ZyisM7g3DZVwfLqbeWgMTxF6QMET7e-QmGQg6KKljMkpwmdo5kNGNKWPau4-ah-EDRXHBHMOIaghAhURnq-SZ-tg5cV8wVxlhoZh_XfsJqyOlmNFtlBEI7fMyDBn0yatIRZq-qBnPAlbMLfabSzO-7OrH0v69cVa2zOKnn__kSNRNpwQO9OG3pzqujxJsq73lGEI5pKGxR7ods-KTz1PqWXDxAp6-WssT5MXUqU7oHNV9JFbIYC9Bn_XAjos8gnZwZ_IynWW6-GyY9pCZMJJuGgDHrqdc-Zj0_zsvc6Os0YwQLSe0e708MbSY9nzOemSELMwPtLvB4rMJxyhboKJNUgzlUngpVb06uivJIXtwCl1TbsgWeHE9RZMhXG6YTXjaSDLr2jK0aiAHcg5AEhuNT9XQZ-m7IYsSloINIxsjMimKr7z2b3UX8Cp-5OOJSqnY2-qzNKuvnd_wLyz5TQToCntP8_wHNqyqq58pRdPQ4mZlof5JBeZmQdySmKcm9d=w640-h480-no)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op januari 24, 2016, 06:04:43 am
Je bent ook van alle markten thuis, knap werk Michiel  :)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: jean op januari 27, 2016, 11:16:13 am
Goed dat je er weer mee bezig kan zijn. Hebben wij ook weer eens wat te zien. Succes!
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op januari 27, 2016, 12:48:43 pm
Vraagje: die beiteltjes en gutsjes die je gebruikt, welk merk is dat?

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op januari 27, 2016, 13:08:26 pm
bij de babtist kan je ze bestellen.

dit is wel een ardig overzicht
http://www.pfeiltools.com/de/produkte/gerade-form.html

http://www.schleiper.com/eshopexpress/category_content/193-hout?brand=414-pfeil

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op januari 28, 2016, 13:14:46 pm
nou !!!!  nu die snijbeitels scherp houden.
je hebt wel het top merk ..
ik heb daar zo'n  dikke linnen
tas (http://www.schleiper.com/eshopexpress/series/5337-pfeil-linnen-roletui-voor-gutsen?category_id=3928&lang=nl) voor, waar ze mooi naast elkaar liggen en waarin de snijkanten nooit een andere beitel kunnen raken.
voor het bijwerken gebruik ik "Arkansas stenen" wel voorzichtig ermee, als ze uit je handen op de werkbank vallen breken er al stukken uit.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op januari 28, 2016, 18:17:55 pm
ik heb dat stuk multiplex eraf gezaagd en ga er nu de nieuwe onderdelen voor maken uit mahogany
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op januari 29, 2016, 11:32:30 am
ik ben ook in gevecht met foto sites. gisteren waren er andere mensen die ze wel konden zien, ik zelf ook vanuit een tablet waar ik niet met google ben ingelogd... deze foto's komen van de google photo

misschien is het ook nog een brouwser issue..

(ik heb iid ook zo'n tas)


hieronder nog een test ik zie de foto nu overal...

(https://lh4.googleusercontent.com/-dhxw94joeFQ/Vqtx289jnzI/AAAAAAAAByk/sFqmKH17UU0/w640-h480-no/Picture%2B32.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 19, 2016, 07:11:03 am
Eindelijk dan ook weer eens iets gedaan.

zoals Jan zei ze is iets gekrompen, t.o.v de eerste belle en de boot foto (zie pagina 13)

Ik heb het mutiplex ding er af gezaagd en nu van mahonie een nieuwe gemaakt, uit twee delen. Bovenin is een sleuf gemaakt waar de kam in valt.

De eerste poging van de leeuw was in balsa, dat was uit de tijd dat ik dacht dat je voor houtsnijwerk zach hout moest gebruiken  :roll:  :lol:  :roll:

hier de onderdelen in wording:

(https://lh4.googleusercontent.com/-u0x9w7ALK-E/VsbLEsa3T9I/AAAAAAAAB2U/N9EGDFVk8tM/w640-h268-no/galjoen-02.jpg)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 28, 2016, 16:39:47 pm
weer een klein beetje vooruitgang....

(https://lh3.googleusercontent.com/-strl5Cxts7c/Vvldv50GHhI/AAAAAAAAB5Q/GBOlva5E0ZopAlqCsNdxsv5gffqAPIGfQ/w530-h186-p/galjoen-05.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/MYN2LJeaqseHSQnMytYeZ6pXT5M-YW7o93vwvkIgfu1p3DJZJkkImAgQPu2H-_g0Sg7x=w1680-h1050-no)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 28, 2016, 16:42:52 pm
Dit moest namelijk eerst af ...

(https://lh3.googleusercontent.com/3OrqjbauQrq1ID2Xt_RSIQs9MFNeKX0HX-vHjpBiOBps47PjojDDVXR500tCiqhjH5tA=w1680-h1050-no)

(https://lh3.googleusercontent.com/E328Dmy5BVwJqXE_DFZeV1ZBOGU10V4KESIPL9WxJKSAJYlcvBiVqLSyWpAcDeIto0q2=w1680-h1050-no)

(https://lh3.googleusercontent.com/ZWW7jC-I_8qnYKcKtI2lXTV-kQtGSdavfzO24g5lelDa0Dm8za7lCRFpZKrh_riv8IFA=w1680-h1050-no)

Het grotere gereedschap staat in de kelder.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op maart 28, 2016, 17:16:40 pm
Daar heb je lekker de ruimte. Nu nog tijd, en dan ben je zo klaar :)
Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: JanV op maart 28, 2016, 19:54:37 pm
Goed te zien dat je weer tijd hebt voor modelbouw

Zo een hobbykamer staat ook hoog op mijn lijstje
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op maart 28, 2016, 20:44:16 pm
how :whow:

wat een ruimte in die werkplaats...
Wacht maar , 20 jaar later kan je niet meer draaien of keren... ( Spreek uit ondervinding) en je kan ook niets van al die latere werktuigen wegdoen. Je bent er aan verslaaft om ze te gebruiken..


Toch mooi snijwerk dat je ons weer laat zien..
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op april 10, 2016, 19:29:58 pm
to bakdek or not to bakdek .....

Ik was net op een Duits forum, kennelijk nogal een issue. Wat is jullie mening?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op april 11, 2016, 06:24:24 am
???????

mis ik hier een link ?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op april 11, 2016, 06:30:02 am
Ah, die discussie weer.
Dat bakdek zit niet in het model, en er is ook geen reden om aan te nemen dat het er ooit was (op dat model)
Ketting heeft ergens een tekstje oogeduikeld waarin staat dat het mogelijk verwijderd is, om meer ruimte voor het geschut te maken, om vervolgens te stellen dat het er geweest moet zijn.
Als je kijkt naar de dekhoogte, en de ongelofelijke moeite die Ketting had om het dek in te tekenen, dan denk ik inmiddels ook dat het er niet geweest is.
Op een pasr fora kwam ik postings tegen van ene rein/ara die een hele serie tekeningen liet zien van vergelijkbare schepen, waarbij in de verschansing een dek gesuggererrd werd, er een bakschot aanwezig is bij de boeg, maar geen dek.

deze bijvoorbeeld: http://collections.rmg.co.uk/collections/objects/144961.html

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op april 11, 2016, 07:32:58 am
ja die ara is ook een mooie, gelijk volledig ongenuanceerde ruckzichtlose commentaren geven. Mag ik wel ;-)

er was geen link Erik. Puur de vraag wel of geen bakdek.... Ik denk dat het bij deze gesneuveld is. Ik moet zeggen dat ik het ook all een beetje raar laag vond.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op april 11, 2016, 12:10:44 pm
Z'n bewoording is niet altijd subtiel, volgens mij zit er heel wat kennis achter.

Overigens nog zo'n puntje mbt wel of geen bakdek: ik heb flink wat moeite om bij het tuigen alles op z'n plek te krijgen: je hebt een aantal doorvoeropeningen door het dek nodig, maar lang niet alle lijnen komen netjes bij zo'n opening uit (heel veel kruisende lijnen). Bovendien is de verschansing met afstand te laag om fatsoenlijk een lijntje te kunnen opschieten.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op april 11, 2016, 13:46:00 pm
dat lijken allemaal hele reele redenen, i.e. dan was het in het echt 1:1 ook onpraktisch geweest.
Persoonlijk vind ik ook de raar lage hoogte van de verschansing doorslaggevend.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 02, 2016, 22:25:24 pm
Heren,

tussen het snijden door ben ik weer terug gegaan naar de stukken. Allemaal met de hand draaien gaat, vrees ik, toch niet het gewenste resultaat opleveren. Een andere optie was om van iedere maat er een te draaien en dan via een silicone mal ze van tin te gieten. De laatste optie is nu om ze gewoon the printen. Heel fout, stuit tegen de borst, etc. maar het kanonnen project staat al iets te lang stil..

Hier de rendering van het huidige model voor de 24 ponders. Alle commentaar is zoals gebruikelijk welkom.

(https://lh4.googleusercontent.com/-5cz36t0WQog/V1CxDlCQYYI/AAAAAAAAB_8/0AgMMhJdBhQn5h0cV6HtCLnxcKfBPvblQCL0B/w1142-h675-no/24-1.png)
(https://lh6.googleusercontent.com/-0Dz8i6TD2Ww/V1CxDrz9jBI/AAAAAAAACAg/fgwfWUH8obgXBTD3zlyVXSNpxMUaNZCmwCL0B/w1142-h675-no/24-2.png)
(https://lh4.googleusercontent.com/--A0q1yxgvZw/V1CxDWlHK1I/AAAAAAAACAg/awDrPsp98GEokrBy-StyiUblpimik9iQQCL0B/w1142-h675-no/24-3.png)
(https://lh6.googleusercontent.com/-Sg4DJGJXDN4/V1CxD-Y63yI/AAAAAAAACAg/-SDoUDSDQFIpbDzJ2i8l6GNb06Ko_rocQCL0B/w1142-h675-no/24-4.png)

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op juni 03, 2016, 18:37:47 pm
knap hoor  en denk niet dat er iets mis is met printen hoor. vind ik persoonlijk tog niet, het hoort bij de tijdsgeest van het modelbouwen

ga je nog dolfijntjes  tekenen ook of is dat er over  :mrgreen:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 03, 2016, 18:42:54 pm
voor zover ik er nu over denk stonden op de koopvaardij schepen yseren stukken die niet van dat soort overdadige versieringen hadden. De bronze stukken hadden die wel.

ik ben nog wel met het voc logo bezig.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juni 03, 2016, 20:34:43 pm
Maar die dolfijntjes ziten er toch altijd op?
Tweede puntje: ik weet niet of de achterste banden (achterhet zumdgat) helemaal kloppen: ziet er een beetje rond uit, terwijl ik meer een vlakke band zou verwachten.

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 03, 2016, 23:56:53 pm
Ik heb je me weer aardig gek laten maken Jan  :lol:

(https://lh3.googleusercontent.com/-PvBe5-wODXU/V1IY0vAJH5I/AAAAAAAACA0/n-fDZqcFOuIY8XpfeRDHXpK84xmNyWSXACL0B/w1354-h800-no/18-24-vis.png)

als ik ze dan toch ga laten printen dan maar met alles ...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amazone op juni 04, 2016, 06:55:41 am
 :shock: waaw knap hoor , je kan wel over weg met cad  8-o 8-o
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op juni 04, 2016, 07:24:10 am
Knappe 3D tekening.
Bij de pinas van Witsens waren er 6 bronzen stukken van 12 P en 2 van 6 P , de ijzeren stukken hebben geen dolfijnen.

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: JanV op juni 04, 2016, 09:54:40 am
ben heel benieuwd straks naar het resultaat uit de 3D printer

ongeveer hetzelfde toch als door een CNC gestuurde draai/freesbank. :D
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 04, 2016, 10:30:20 am
het zou hier naartoe gaan

https://i.materialise.com/3d-printing-materials/prime-gray

in dit materiaal
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juni 04, 2016, 13:55:46 pm
Nu durf ik het wel:)
Bij alle kanonnen die ik zag, staat het embleem zo dat je het kunt lezen als je achter het kanon staat, volgens mij heb jij hem andersom staan....

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 04, 2016, 14:10:14 pm
ik twijfelde daar nog aan maar ik denk dat je gelijk hebt, ik zal ze omdraaien
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 05, 2016, 20:01:40 pm
even een vraagde, wat is de nauwkeurigheid van de 3D print?
0,2 mm.  of 0.05 mm?

Wat ik er tot heden van gezien heb vind ik al die zaken nog steeds nogal 'Grof' van definitie. Als je grote zaken print BV; een figuur van pakweg 20 cm.  dan is het allemaal redelijk, maar als je zaken van één cm. gaat drukken, dan stoort die ruwheid toch.



dan de achterkant. daar zitten normaal veel meer cirkels, uitdiepingen op.
een algemene tekening  (http://www.modelships-beagle.eu/NL/faq/map6/a600.htm)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 06, 2016, 07:21:08 am
ligt aan het materiaal.

high detail raisin 0.2
prime grey 0.5
messing 0.35
high detail stainless steel 0.1

milimeter

De prime gray is qua prijs de enige die wat mij betreft in aanmerking komt. Ik heb er een besteld dan zullen we eens zien wat eruit komt.

groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 06, 2016, 07:50:45 am
ben eens benieuwd naar het resultaat van die prime gray met een resolutie van 0,5mm.

dat betekend, volgens mij, dat als je een cirkel wil maken je dit steeds doet in sprongen, trappen van 0.5 mm.

Sta al enkel jaren te kijken naar die 3D printers , voor gebruik in de modelbouw, doch vond nog altijd de resolutie niet goed.
de oppervlakte is nog te veel trapjes niet vloeiend.
Enkel die onbetaalbare grote toestellen die met een bad werken en waar je het model ziet verschijnen hebben volgens mij voldoende fijne resolutie.
Dus ik ben echt benieuwt naar je resultaat ( met welk Merk van toestel ??)



PS bij de 7P heb ik van elk soort geschut een plexi- model gedraaid op de draaibank en dan siliconen mallen gemaakt  met meerdere zelfde geschutsloper.  En gieten maar. ( Nadeel was de luchtbellen. Uiteindelijk heb ik het dubbel van de lopen moeten gieten wegens die bellen.om mijn gewenst aantal te bekomen...)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: UHU op juni 06, 2016, 19:13:28 pm
een halve millimeter lijkt mij als resolutie in modelbouw toch erg onbruikbaar. Op schaal 1/50 is dat 25 mm... Is dat materiaal verder af te werken?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 06, 2016, 20:49:06 pm
we zullen het zien  :mrgreen:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juni 07, 2016, 06:22:40 am
Zoal ik ook benieuw ben hoe ze de 'plakjes' neerleggen: haaks op de loop, of in de lengte?

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 17, 2016, 16:39:54 pm
Daar zijn ze dan, de eerste iig...

(https://lh5.googleusercontent.com/-GcgGsFb-wCc/V2QmxoPh16I/AAAAAAAACCw/VhZupF9qEeczcSWprSCLv0Rv-6DHaRoMACLcB/w1031-h615-no/24ponder-print-1.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-FDgiop2NREA/V2Qmx_qWKnI/AAAAAAAACC8/QCZbbZHEgNUgrDJS2H_TR7gblQRkLG9wACL0B/w1301-h800-no/24ponder-print-2.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-R0ZhK6Wk4CQ/V2QmxhMwv-I/AAAAAAAACC0/T9vbCUAKyfI8xN0ysW6RpIMfP2QHvkPKwCL0B/w888-h800-no/24ponder-print-3.JPG)


voor de schaal: de banden zijn ongeveer 0.7 mm breed

de plakjes lijken een dikte van 0.05mm te hebben. met het blote oog zie je die eigenlijk niet.

die schuur plek is waar een houder heeft gezeten.

Groeten,
Michiel

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op juni 17, 2016, 18:47:38 pm
Dat ziet er niet slecht uit!

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 18, 2016, 06:31:17 am
 :whow:  veel beter dan wat ik verwacht had.

heb jij die "houder" zo getekend of heeft de firma hem daar geplaatst.

Persoonlijk zou ik de houder gemaakt hebben aan de achterkant - de bol-
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 18, 2016, 07:49:43 am
Ik ben er ook zeer tevreden over, als je ziet hoe scherp dat voc logo er uit is gekomen.

Die maken zij er aan. Voor de echte serie is dat iets om te overleggen.
Ik ga ze dan ook zeggen dat ze ze er lekker aan kunnen laten zitten, ik haal het er liever zelf af.

groeten,
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: JanV op juni 18, 2016, 09:24:46 am
een heel mooi resultaat dit, had ik nog niet zo verwacht
 :aplaus: :aplaus:

dit gaat zo een goede vervanging worden van de vertrouwde draaibank en freesmachine.

gelukkig gaan de prijzen dalen en wordt het tzt zeker interessant om zelf een goede 3D printer aan te gaan schaffen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 20, 2016, 12:29:21 pm
Heeft iemand aanbevelingen voor het schilderen van deze lopen? Brons uit een spuitbus?

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 20, 2016, 15:58:34 pm
Ergens had ik het ook al eens geschreven.

Eerst ontvetten. dan een grondlaag:
* 1-2 deel Acryl Fluid wit  met een druppel of twee zwart
   1 deel Airbrush medium
   2 delen Gac 200
   2 delen airbrush extended.

Spuiten of met kwast aanbrengen
goed laten drogen !!!!
zie drogen acryl (http://www.modelships-beagle.eu/NL/faq/map3/a332.htm)


Dan 1 of twee lagen zwart. * 3- delen zwart  -2 delen Gac200
Daarna een wash met "Chromium Oxide Green) ( zodat groen in kieren, rand ringen  en symbolen blijft)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 20, 2016, 19:00:37 pm
ok ik heb de pagina over airbrushen gelezen. Daar moeten dan misschien maar aan.


grondlaag : 1-2 delen Acryl fluid wit met een druppel zwart + 1 deel Airbrush medium + 2 delen Gac200 + 2 delen airbrush extender

laklaag : 3 delen zwart + 2 delen Gac200

dry brush laag : Chromium Oxide green


Gac 200 is een harder
Airbrush medium is een thinner
Airbrush extender is ook een thinner
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Rob op juni 21, 2016, 15:51:15 pm
Dat is een schitterend resultaat. Ben eigenlijk wel benieuwd wat je uiteindelijk verwacht per kanon kwijt te zijn?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 21, 2016, 15:58:55 pm
deze gaan tegen de acht  euro per stuk, als ik ze in de aantallen bestel die ik nodig heb, de 18, 12 ponders minder
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 21, 2016, 19:16:05 pm
Ergens had ik het ook al eens geschreven.

Eerst ontvetten. dan een grondlaag:
* 1-2 deel Acryl Fluid wit  met een druppel of twee zwart
   1 deel Airbrush medium
   2 delen Gac 200
   2 delen airbrush extended.

Spuiten of met kwast aanbrengen
goed laten drogen !!!!
zie drogen acryl (http://www.modelships-beagle.eu/NL/faq/map3/a332.htm)


Dan 1 of twee lagen zwart. * 3- delen zwart  -2 delen Gac200
Daarna een wash met "Chromium Oxide Green) ( zodat groen in kieren, rand ringen  en symbolen blijft)

goed bij mijn vrienden van Schleiper in Brussel kan ik het allemaal zo bestellen...
nu nog de vraag of ik met de kwast eraan ga of helemaal over ga naar het brushen...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 22, 2016, 04:02:40 am
goed bij mijn vrienden van Schleiper in Brussel kan ik het allemaal zo bestellen.
nu nog de vraag of ik met de kwast eraan ga of helemaal over ga naar het brushen...

als je nog nooit gewerkt hebt met een airbrush en er ook geen hebt, zou ik zeggen schilder met een kwast. Die "Fluid" verf  is dik genoeg zodat met verdunnen je nog met de kwast kan werken. ( Dan heb je ook geen airbrush medium nodig !!)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 24, 2016, 14:02:08 pm
Ik heb de eerste laag erop gezet, die grond laag helemaal laten drogen voor de laklaag? Ik heb uiteindelijk in de grond laag ook medium gemengd om het wat vloeibaarder te houden. Voornamelijk om de kleine details niet te verstoppen.

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 25, 2016, 18:08:26 pm
Voor mij lag de grens eigenlijk tussen wel en niet computer gestuurd. Het punt met kanonnen is alleen de hoeveelheid. Ik kan me er nog best ertoe zetten er vier te draaien, in de kwaliteit die ik wil hebben, maar allemaal wordt te gek. Met de huidige oplossing heb ik lopen die precies zijn zoals ik ze wil hebben, zelf getekend zonder dat ik gek wordt van het draaien.  Misschien is dat meer het bezwaar van tartane.

groeten,
Michiel

Zo heb ik het ook gedaan met de 7P. van ieder soort juist 1 geschutsloop gedraagt in plexiglass.
Daar van met silicone rubber een aftreksel van gemaakt. Daarna 4 exemplaren van de lopen gegoten.
Met die 4 exemplaren heb ik terug een siliconen mal gemaakt. Zodat ik in één gietsel telkens 4 lopen had.
Nadeel met zelf gieten t.o.v.  3D printen is dat in zelf gieten je wel hier en daar luchtbellen hebt en je dan weer meer kanonnen moet gieten dan je uiteindelijk wil.
Kostprijs gezien denk ik dat 3D printer uiteindelijk goedkoper kost dan de som van( silicone rubber, giethars en de tijd en de mislukkelingen  en dan nog eens giethars want je kwam juist niet toe etc..)

Trouwens ik denk dat in een zeer nabije toekomst het 3D printen zijn intrede gaat doen in de ernstige modelbouw.
Je kan maken wat je wil als je het in 3D-tekening krijgt en op de grote en afwerking die je zelf kiest.
Misschien dat het ook gaat doordringen in de kit verkoop in plaats van dat afgietsel in pewter dat men wil laten doorgaan als brons.
Eens goed geschilderd zie je toch nooit uit wat materiaal iets gemaakt is.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 25, 2016, 19:54:28 pm
Dat is al gebeurt Erik:

http://www.materialise.com/blog/setting-sail-for-the-seven-provinces-materialise-3d-prints-a-ship-replica/

zo was ik bij deze club gekomen.

maar als ik dan zie hoe ze een beetje van een afstand de verf er tegen aan gegooid hebben.....


Titel: PW-2
Bericht door: michiel op juni 27, 2016, 19:22:24 pm
het resultaat van mijn eerste poging tot drybrushen...

(https://lh6.googleusercontent.com/-vEVVo74161Y/V3F8MbR8R9I/AAAAAAAACEE/1ctzMME41IAodUtxd9_SOAD-isyml9ThACL0B/w640-h420-no/24ponder-print-4.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-NevP-7JXThQ/V3F8MbFtuZI/AAAAAAAACD8/MwOojpPYmRMt3JOPYaFb6UOnecCWYFkPACL0B/w640-h220-no/24ponder-print-5.JPG)

voor de schaal, de banden zijn 0.7 mm
Titel: Re: PW-2
Bericht door: Shipbuilder op juni 27, 2016, 21:02:35 pm
Prachtig 8-o Mooiste geschut dat ik ooit gezien heb in deze schaal :aplaus:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 28, 2016, 00:38:43 am
[admin mode.]
Op vraag  zijn de posting betreffende  het "giet model 7-prov" uit deze blog gehaald.
 verplaatst naar board "Overige" --> 3D Gietmodel van 7 Provinciën
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 28, 2016, 08:06:55 am
je mag ook even een wasje leggen met dat venitiaans groen , een wash in de randen van je ringen en in het "VOC" symbool.
Na aanbrengen zoveel mogelijk met een droge vot wegwrijven, zonder echt met de vod in de kieren te komen.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 28, 2016, 19:24:33 pm
bedoel je

2443    Golden Fluid - acrylverf - flacon 119ml - serie 1 - H - viridiaansgroen imit.
GOL2443119

?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 29, 2016, 02:54:28 am
ik bedoel dan specifiek van Golden #2060 30 ml. Chromium Oxide green. Schlieper heeft die ook in potjes van 30 ml.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 29, 2016, 06:26:07 am
Sorry ik zie het, oxide groen zit er al op. Ik dacht dat je bedoelde in nog een iets blauwer groen verdere accenten te maken. Ik zal vanavond een foto maken met witter licht. Dan kan je zeggen wat je ervan vindt. Er zit nu eigenlijk overal een beetje een groene waas over, voor mij lijk het nu echt op brons. Het lukt me alleen nog niet echt goed om het in de randen te krijgen. Niet helemaal zoals het van de werf komt maar meer na een paar jaar zeelucht  :wink:

ps. dit is mijn oefen model.



Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juni 29, 2016, 06:30:07 am
by the way, ik heb nu een plan voor de kastanje, een doorsnede model 1:24 van de 7p. De stukken laat ik dan in rvs printen en dan bouw ik er een ontsteker in zodat ze ook echt kunnen schieten.  :lol: :lol: :lol: :lol:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juni 29, 2016, 09:37:30 am
Sorry ik zie het, oxide groen zit er al op. Ik dacht dat je bedoelde in nog een iets blauwer groen verdere accenten te maken. Ik zal vanavond een foto maken met witter licht. Dan kan je zeggen wat je ervan vindt. Er zit nu eigenlijk overal een beetje een groene waas over, voor mij lijk het nu echt op brons. Het lukt me alleen nog niet echt goed om het in de randen te krijgen. Niet helemaal zoals het van de werf komt maar meer na een paar jaar zeelucht  :wink:

ps. dit is mijn oefen model.

hier moet je wat meer uitleg krijgen van onze vriend" shipbuilder".  Die kan het echt goed uitleggen hoe je een wash legt. :klasse:
Ik zal een poging doen. je neemt een paar druppels groene verf. vermits het acryl is , voeg er een paar druppels water aan toe.
Dip je punt van je penseel in de verf  en dan raak je met de punt van je penseel de binnenkant van de ring aan( tussen loop en ring) en laat de verf uitzichzelf  rond vloeien. Het overlollige neem je om met een vod( zonder hiermee in de hoekjes te gaan)

(Als ik dat geweten had... had ik je het laten zien hoe het moet. toen je hier was.)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Shipbuilder op juni 29, 2016, 12:47:03 pm
Vergeet niet een drupje afwasmiddel aan het water toe te voegen om de vloeistofspanning te breken.
Op die manier vloeit het in alle randen, naadjes en kieren. Na een tijdje drogen de rest wegvegen met een zacht doekje.

Wel experimenteren natuurlijk. Zelf gebruik ik tegenwoordig het liefst de instant washes van Lavado .
Na experimenteren ben ik er achter gekomen dat je die het beste nog meer kan verdunnen met Tamiaya acryl thinner.

De thinner is wel iets agressiever dan water gedragen verf. Ook hier natuurlijk eerst mee experimenteren.

Momenteel ben ik bezig met testjes van water gedragen beits van Cetabever op kunstof. Tot dusver ziet het er goed uit :)

(edit, met Lavado, bedoelde ik de instant washes van Vallejo)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Rob op juli 01, 2016, 11:43:22 am
wauw, dat is mooi geworden Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op juli 24, 2016, 11:47:51 am
Vakantie projectje

(https://lh3.googleusercontent.com/-ZAT__C5SB3I/V5SojtmsGlI/AAAAAAAACOo/WCCnMiOkNd4v7M8iBgJH5ZOvO-FNZbvQwCL0B/w560-h480-no/leeuw-1.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-U9S7DFXso-4/V5SojnLByqI/AAAAAAAACOs/U270_o0SMfgB4ORKZ1IVeRqBgUhqcBeSACL0B/w566-h480-no/leeuw-2.JPG)

Ik had een beetje een probleem met hoe de staart te doen. Als je op de tekeningen kijkt staat die tegen de kam aan getekend. Maar omdat die toch echt in het midden van de leeuw zit en de kam ook.... Hij krult nu eerst naar bakboord en gaat dan door de kam naar stuurboord. Je moet wat...

nog een beetje afwerken en dan de volgende balk.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op juli 24, 2016, 12:47:31 pm
 :whow:
dat is een mooi gesneden boegbeeld...
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op augustus 05, 2016, 11:11:20 am
Nog wat foto's met mijn nieuwe foto box...

(https://lh4.googleusercontent.com/-b53ApSrLu4Q/V6dwVETxVKI/AAAAAAAACU0/676swikGa4M3_vO2h5dCC03Yh6ZzqHmrgCL0B/w681-h632-no/leeuw-4.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-UEmCJ2gzze0/V6dwYOghs5I/AAAAAAAACVI/ssVDy7BuoDArTPnND3UiQoQtPKZMLFnGgCL0B/w553-h632-no/leeuw-3.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-mvv11ByaSt8/V6dwa7pFG_I/AAAAAAAACVc/-sw1PtCPCrUgvWmBS2SVG-IvbAPBHlvIwCL0B/w772-h632-no/24ponder-print-6.JPG)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: pauwels op augustus 06, 2016, 17:03:18 pm
  :D Ik had weer mooie platen van je verwacht Michiel maar ik zie alleen een drietal kruisjes.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op augustus 06, 2016, 17:32:47 pm
ik denk dat michiel een verkeerde link heeft geplaatst ( Google!! pictures)
--> ellenlange link niet eindigend op *.jpg
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: pauwels op augustus 06, 2016, 18:48:32 pm
Probeer eens " Tinypic " om de foto's te uploaden. Eerst verkleinen naar formaat 640 via Picasa.  :) . 't Gaat eigenlijk vanzelf.
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op augustus 07, 2016, 17:33:42 pm
ik heb het rerepareerd
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: Beagle op augustus 07, 2016, 17:57:40 pm
Als ik hier door de venster kijk naar de standbeelden die op het plein staan en dat als referentie neem. Dan  kijkende naar jouw geschut is de verwering prachtig geslaagd... :aplaus: :klasse:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op augustus 07, 2016, 19:46:44 pm
thanks,

Ik heb van de week de overige drie 24 ponders binnen gekregen. Zojuist een beetje bij geschuurd en in de grond laag gezet. Ik maak foto's van het proces. Als ze klaar zijn maak ik er een post van.

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op februari 27, 2017, 21:43:46 pm
Hi guys,

net even gespeeld met de gopro. Het is niet helemaal scherp, zonder macro lens is dit eigenlijk te dichtbij. Gaan we morgen maar een bestellen..

https://www.youtube.com/watch?v=od9PfpaEOE4&feature=youtu.be
 (https://www.youtube.com/watch?v=od9PfpaEOE4&feature=youtu.be)


wordt vervolgd.

Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op februari 28, 2017, 06:24:12 am
 :whow: onscherp ? dan wil ik het nog wel eens scherp zien  :wink:
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: tartane op maart 03, 2017, 21:06:18 pm
Prima filmpje!
Constant
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 21, 2017, 07:16:19 am
stackstorage van trans ip testje
(100GB vrij (thanks Erik))

blank:
(https://mjvansetten.stackstorage.com/public-share/nlC2exiQEOo3i1M/preview?path=/&mode=thumbnail&size=large)

grond laag:
(https://mjvansetten.stackstorage.com/public-share/qdkSEAz3VHLiLIR/preview?path=/&mode=thumbnail&size=medium)

basis laag:
(https://mjvansetten.stackstorage.com/public-share/6Fk2Z9gacAKzJ7B/preview?path=/&mode=thumbnail&size=medium)

wash laag: (eigenlijk een paar washlagen afwisselend in groen en zwart, dit geeft ook een hele fijne structuur)
(https://mjvansetten.stackstorage.com/public-share/uGHdQ7iYRVFqmK4/preview?path=/&mode=thumbnail&size=medium)

ondanks het onderstaande bericht, kan het toch, Jan vond een op lossing

als je de link van share copieerd krijg je iets als:
https://mjvansetten.stackstorage.com/s/qdkSEAz3VHLiLIR
door dit op te bouwen naar:
https://mjvansetten.stackstorage.com/public-share/qdkSEAz3VHLiLIR/preview?path=/&mode=thumbnail&size=mediumkan je het tussen (http://) plaatsen en is de afbeelding zichtbaar


Beste Michiel,

Op het moment is STACK echt enkel bedoeld als zijnde een opslag-dienst en is het dus ook niet mogelijk om een directe link naar een afbeelding te genereren, zodat je een afbeelding kunt embedden op een forum of blog.

Uiteraard zal ik dit wel aan de lijst met gewenste features toevoegen, zodat wij dit allicht in de toekomst wel aan kunnen gaan bieden.

Hopende je hiermee voldoende geïnformeerd te hebben wens ik je nog een fijne dag toe.

Met vriendelijke groet,
Tristan Lambregts
TransIP BV
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op maart 21, 2017, 07:26:23 am
(https://mjvansetten.stackstorage.com/public-share/nlC2exiQEOo3i1M/preview?path=/&mode=thumbnail&size=medium)
(https://mjvansetten.stackstorage.com/public-share/qdkSEAz3VHLiLIR/preview?path=/&mode=thumbnail&size=medium)
(https://mjvansetten.stackstorage.com/public-share/6Fk2Z9gacAKzJ7B/preview?path=/&mode=thumbnail&size=medium)
(https://mjvansetten.stackstorage.com/public-share/uGHdQ7iYRVFqmK4/preview?path=/&mode=thumbnail&size=medium)
Maar als je op eigenschappen afbeelding klikt, daar de url kopieert, en er img omheen zet werkt het toch?
't is een beetje omslachtig, maar ik zie wel iets.....

Staan ze trouwens in de juiste volgorde, ik denk eigenlijk dat drie voor 2 hoort....

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 21, 2017, 08:14:26 am
Ja je hebt gelijk. Nu kan ik daar ook aan. Toe ik thuis de bestanden aan het opladen was kreeg ik dit nergens voor elkaar. Op de site zelf is de copy image location uitgezet.

de volgorde klopt ;-) tussen de laatste twee zit zit een jarenlange verwering in de zoutwater omgeving ;-)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: amateur op maart 21, 2017, 13:20:57 pm
Maar wat zuit er dan tussen 1 en 2?
Ja, de grondlaag  :D, maar wat is dat dan .....

Jan
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op maart 21, 2017, 13:33:26 pm
heb ik natuurlijk niet zelf bedacht:

Ergens had ik het ook al eens geschreven.

Eerst ontvetten. dan een grondlaag:
* 1-2 deel Acryl Fluid wit  met een druppel of twee zwart
   1 deel Airbrush medium
   2 delen Gac 200
   2 delen airbrush extended.

Spuiten of met kwast aanbrengen
goed laten drogen !!!!
zie drogen acryl (http://www.modelships-beagle.eu/NL/faq/map3/a332.htm)


Dan 1 of twee lagen zwart. * 3- delen zwart  -2 delen Gac200
Daarna een wash met "Chromium Oxide Green) ( zodat groen in kieren, rand ringen  en symbolen blijft)
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op september 26, 2017, 19:51:04 pm
Hier een korte trailer van een filmpje dat ik maak over de bouw van de galerijen.

https://youtu.be/rEfVGwHJsas

Het idee is de hele bouw in dit soort korte shots te volgen.

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: ISOLA2 op september 27, 2017, 05:59:19 am
Prachtig   :) , daar kruipt ook heel wat tijd in, 2 de hobby ?
Titel: Re: Prins Willem, 17de eeuw Zeeland, (1:50), (HIS)
Bericht door: michiel op september 29, 2017, 06:22:18 am
valt eigenlijk nog best mee. je moet een keer tijd investeren in het aanleren van een goed edit programma. ik gebruik lightworks. gratis volledig funtioneel maar de output is beperkt tot 720p voor meer moet je een licentie. maar die kan je ook voor korte tijd krijgen. hier worden ook professionele films mee gemaakt.