Beagle Scheepsmodelbouw

Bouwverslagen Houtbouw => Boten - Zelfbouw - Statisch * => Topic gestart door: luc op november 29, 2009, 13:51:14 pm

Titel: Santisima Trinidad [Verb] ---> voltooid
Bericht door: luc op november 29, 2009, 13:51:14 pm
hier gaat het verder na

 http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,1093.new.html#new  (http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,1093.new.html#new)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 29, 2009, 16:08:06 pm
 Whow::   wat een hoeveelheid afplaktape.
De aandelen van Tamyia  zijn gestegen op de beurs.  ;) :D :D

Maar het eindresultaat mag er wezen.
Het is wel even wennen aan de kleurtjes.
Ik die vooral blanco geschilderde schepen en/of de Nelson ruit gewoon ben.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 29, 2009, 17:32:50 pm
Inderdaad 2 rollen tamiya-tape.

En al 8 potjes Humbrol er door gejaagd.

Verder denk ik wel dat dit mijn laatste geverfde boot gaat zijn.


De volgende gewoon uit puur hout en volgens een monographie.Gedaan met zoeken naar info hoe allez eruit moet zien.

Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: admin op november 29, 2009, 18:18:07 pm
was het dan niet goedkoper van bij de verfboer een potje van 0,25L van een benaderende kleur.

ik schilder enkel de barkhouten en een beetje aan dekstructuren. de rest meestal in rustieke eik vernis. dat is je hout toch beschermd en dat potje vernis gaat vele boten mee.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op november 29, 2009, 18:46:43 pm
Hey die Luc.

Een prachtig project en dat voor scratchbouw, complimenten!  :o
De kleurstelling is even wennen, doch op de laatste foto vind ik wel dat
alles naar verhouding oke is en het geheel ziet er indrukwekkend uit.

Plakt die Tamiya tape beter af dan gewone Tesa tape?

Ben blij dat je hier je bouwverslag hebt neergeplant.

Groetjes,
Jack
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 29, 2009, 19:37:48 pm
Citaat
Plakt die Tamiya tape beter af dan gewone Tesa tape

Gaat zeer goed.Groot voordeel is dat de tape in verschillende diktes verkrijgbaar is. (6mm en 12 mm)

Nog een groter voordeel is dat de tape er soms een week opzat en bij het verwijderen liet ze geen lijmresten achter.



Citaat
was het dan niet goedkoper van bij de verfboer een potje van 0,25L van een benaderende kleur

De verf moest waterbestendig zijn en niet reageren op G4(lak die alles waterdicht maakt).

Met de humbrol was ik zeker.

Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 08, 2009, 16:44:43 pm
De boeg is af


(http://img715.imageshack.us/img715/3431/afbeelding446.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/715/afbeelding446.jpg/)

(http://img804.imageshack.us/img804/2776/afbeelding447.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/804/afbeelding447.jpg/)

(http://img855.imageshack.us/img855/7505/afbeelding450.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/afbeelding450.jpg/)

(http://img826.imageshack.us/img826/7742/afbeelding451.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/826/afbeelding451.jpg/)

(http://img850.imageshack.us/img850/7967/afbeelding452y.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/afbeelding452y.jpg/)

(http://img9.imageshack.us/img9/4778/afbeelding454.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/9/afbeelding454.jpg/)

(http://img684.imageshack.us/img684/16/afbeelding453.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/684/afbeelding453.jpg/)



Ben mij ook aan het aanvragen of ik de hekbalk wit zou verven.

Verder gaat de spiegel nog versierd worden met 3 scheepslantaarns.Anders wordt ze te wit.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op december 08, 2009, 16:59:01 pm
ziet er wit uit luc  ;D

maar zeker  goed geschilderd, ook de balustrade is zeer mooi gedaan.

maar de krul onder de galerei is nog niet gedaan zie ik , welke kleur gaat deze nog krijgen ?
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op december 09, 2009, 15:07:56 pm
Mooi gedaan en goed schilderwerk.
Ik vind het een beetje te mat ;;; ga je er later nog over met een satijn vernis of is dit de definitieve eindlaag.


Hoe ga je de kanonpoorten aan de romp bevestigen. Heb je daar al een idee over....
echt met scharnieren en touwtjes  zodat ze nog kunnen bewegen of definitief vastgelijmd.  
Ga je dan betrouwen op de lijm of toch een verborgen versteviging voorzien???
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 09, 2009, 20:04:42 pm
Citaat
Ik vind het een beetje te mat ;;; ga je er later nog over met een satijn vernis of is dit de definitieve eindlaag.


Oei ,ik dacht dat het mat moest zijn.

Ga er nog een aantal lagen Yacht vernis opzetten,om te zorgen dat ze volledig waterdicht is en dat de verf beschemd is tegen botsen e.d.

Zal dan maar gaan voor de satijn yachtvernis.

Citaat
Hoe ga je de kanonpoorten aan de romp bevestigen. Heb je daar al een idee over....
echt met scharnieren en touwtjes  zodat ze nog kunnen bewegen of definitief vastgelijmd. 
Ga je dan betrouwen op de lijm of toch een verborgen versteviging voorzien???

Wat had ik in gedachte :

Het vrouwelijk scharnier op de geschutspoort maken van alu-folie(1mm)
De presenteerschotels waar uw vlees opligt bij Barbeque of feesten.

Het mannelijk scharnier
Deze heb ik al gemaakt uit vierkantig geplastificeerde kippendraad.
Gewoon overal een lasverbinding uitknippen en je hebt haakse scharnieren.
Niet echt waarheidsgetrouw maar voor op een RC-boot goed genoeg.

Het touw om de geschutspoort omhoog te trekken,dacht ik uit te voeren in messingdraad en dit zwart te verven alsook de scharnieren.

Hierdoor krijgen de rode geschutspoorten een stevige 3-puntsverbinding.

Alle verbindingen vastzetten met Epoxy.


Alleen is dit een enorm werk.Alles uitmeten, man. scharnieren zetten, de vrouwelijk erond buigen.Dmv de messingdraad de poort in de juiste hoek zetten en dan alles vastzetten met epoxy.


Daarom was ik nu aan het denken om de mannelijke scharnieren weg te laten en aan de bovenkant van de geschutspoort,juist onder het vrouwelijk scharnier,2messingstaafjes van 2cm in de geschutspoort vast te zetten.(1cm in de pport en 1cm eruit laten steken)
Deze bevestigen met epoxy in de romp.
De poort in de gewenste stand buigen.
Terug opnieuw het touw vervangen door een messingdraad.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: jean op december 10, 2009, 12:24:06 pm
Ziet er indrukwekkend uit en wat een joekel van een schip. Mooi stukje werk.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op december 10, 2009, 20:18:30 pm
dat is ook een manier om de poorten zo te maken.
Ik denk dat ik ga voor het boren van twee gaatjes van 0,8 mm in de romp, juist boven ieder poortgat; In ieder luik op de zijkant dan ook twee gattjes op gelijke afstand . Daardan een stukje koperdraad in en ieder poort tegen de romp lijmen met epoxy. Dan het luik lichjes naar boven buigen.  ik ga geen koperdraad gebruiken maar een stukje echt touw; om het derde steunpunt te geven.

Ik denk dat ik nu eerst een serie boormalletjes ga maken, om al die gaatjes op gelijke afstanden te kunnen boren.

de scharnieren op de poorten maak ik uit  plastic band van 2 mm. breed en 0,5 mm dik dat ik daarna zwart schilderde rest van de scharnier beeld ik uit met ook  ronde plastic staaf van 1 mm. dik.

geplastifieerde kippendraar voor een scharnier ???  is dat niet iets of wat buiten schaal. Kippendraad lijkt me nu toch niet zo fijn.klein te zijn.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 10, 2009, 21:38:28 pm
Zoals mijn tweede gedachte dus.

Citaat
geplastifieerde kippendraar voor een scharnier   is dat niet iets of wat buiten schaal. Kippendraad lijkt me nu toch niet zo fijn.klein te zijn.

Zal morgen eens een foto plaatsen met een schuifpasser langs.

Mijn schaal is wel 1:50,dus iets groter.

De reden dat ik het derde steunpunt maak uit messingstaafje is ,voor rotting van de koord tegen te gaan en dat het luik goed vast staat.Ik vermoed dat dit één van de eerste zaken gaat zijn dat gaat sneuvelen als ik het niet heel stevig maak.



Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 11, 2009, 15:25:27 pm
Citaat
Zal morgen eens een foto plaatsen met een schuifpasser langs.


Zal voor dit zondag zijn. Na nachtpost ,nu middagpost en morgen ook geen tijd.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 13, 2009, 16:51:43 pm
Gewoon is snel iets gemaakt als voorbeeld.

Heb je een idee van mijn eerste idee.


(http://img693.imageshack.us/img693/29/afbeelding455.jpg) (http://img693.imageshack.us/i/afbeelding455.jpg/)

(http://img693.imageshack.us/img693/3360/afbeelding456.jpg) (http://img693.imageshack.us/i/afbeelding456.jpg/)

(http://img693.imageshack.us/img693/4492/afbeelding459.jpg) (http://img693.imageshack.us/i/afbeelding459.jpg/)

(http://img693.imageshack.us/img693/3620/afbeelding457.jpg) (http://img693.imageshack.us/i/afbeelding457.jpg/)

(http://img693.imageshack.us/img693/9319/afbeelding458.jpg) (http://img693.imageshack.us/i/afbeelding458.jpg/)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op december 13, 2009, 20:09:44 pm
Zelfs met deze schaal is dit nog miniwerk !!
Maar ziet er uit als een geweldige oplossing  :D
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op december 13, 2009, 20:20:13 pm
gelukkig zijn er foto's.

Ik had dus totaal ander kippendraad in gedachten.  zo van die  zeskant achtige openingen  waar de draad vele malen in elkaar is gedraait.
nooit gedacht aan deze draad. we werken op dezelfde schaal, ik had het vb  ook kunnen gebruiken.
dat moet ik toch onthouden, deze werkwijze.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 17, 2009, 17:10:09 pm
Eventjes vandaag de ganse dag bezig geweest om een lantaarntje te scratchen volgens Beagle zijn tekening.

Resultaat.


Alles uitteken en uitknippen uit plastiek.
Afwerken met hout


De voor en achterkant geplakt


Vanaf dan elk raam apart opmeten en uitekenen.
Alles plakken en de boven en onderkant monteren

(http://img31.imageshack.us/img31/1895/afbeelding461.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/31/afbeelding461.jpg/)

(http://img11.imageshack.us/img11/1581/afbeelding467.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/afbeelding467.jpg/)

(http://img831.imageshack.us/img831/9361/afbeelding482.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/831/afbeelding482.jpg/)

(http://img808.imageshack.us/img808/4949/afbeelding480.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/808/afbeelding480.jpg/)

(http://img52.imageshack.us/img52/1562/afbeelding469.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/52/afbeelding469.jpg/)

(http://img801.imageshack.us/img801/6615/afbeelding470.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/801/afbeelding470.jpg/)

(http://img62.imageshack.us/img62/4382/afbeelding471.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/afbeelding471.jpg/)

(http://img442.imageshack.us/img442/2181/afbeelding472.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/442/afbeelding472.jpg/)

(http://img688.imageshack.us/img688/7941/afbeelding473.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/688/afbeelding473.jpg/)

(http://img638.imageshack.us/img638/9559/afbeelding476n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/638/afbeelding476n.jpg/)

(http://img201.imageshack.us/img201/2771/afbeelding477.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/201/afbeelding477.jpg/)

(http://img560.imageshack.us/img560/2889/afbeelding478.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/560/afbeelding478.jpg/)

(http://img42.imageshack.us/img42/7025/afbeelding479.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/42/afbeelding479.jpg/)


Zo moet het eruit zien met ingebouwde verlichting.
Met mijn vingers erbij heb je direct een idee van de grootte.


Nu nog alles in goudkleur zetten,zodat de witte spiegel wat meer gebroken wordt.

Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op december 17, 2009, 19:18:45 pm
dat ziet er echt mooi uit voor zulk klein gepruts.
wat heb je gebruikt voor verlichting,   een gele  led ????
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 17, 2009, 20:25:08 pm
Je ziet dat ik zoiets wit vast hou.

Is een elektrisch theelichtje.
Hierdoor is automatisch de kleur van een vuur mee nagebootst.

(6 lichtjes voor 3.5 euro)

Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: BertUS op december 18, 2009, 05:43:53 am
Goed bezig Luc, ben benieuwd als het eindresultaat in het water ligt
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 19, 2009, 21:31:40 pm
Wel Bertus,daar ben ik ook benieuwd naar.
Hopelijk volgend jaar. :) :) :)

De marsen gemaakt.

3 lagen fineer kruiselings gelegd voor de stevigheid.

Ook dubbel zo dik dan op het plan want ze moet zeilende krachten opvangen.

(http://img714.imageshack.us/img714/8175/afbeelding474.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/714/afbeelding474.jpg/)

(http://img801.imageshack.us/img801/6053/afbeelding475.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/801/afbeelding475.jpg/)

(http://img600.imageshack.us/img600/8830/afbeelding481.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/600/afbeelding481.jpg/)

(http://img692.imageshack.us/img692/8671/afbeelding483wl.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/692/afbeelding483wl.jpg/)

(http://img805.imageshack.us/img805/1271/afbeelding484.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/afbeelding484.jpg/)

(http://img855.imageshack.us/img855/6337/afbeelding485.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/afbeelding485.jpg/)

(http://img72.imageshack.us/img72/2453/afbeelding486.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/72/afbeelding486.jpg/)

(http://img220.imageshack.us/img220/9646/afbeelding487.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/220/afbeelding487.jpg/)

(http://img822.imageshack.us/img822/521/afbeelding490.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/afbeelding490.jpg/)

(http://img35.imageshack.us/img35/1514/afbeelding491.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/35/afbeelding491.jpg/)

(http://img607.imageshack.us/img607/6886/afbeelding492.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/607/afbeelding492.jpg/)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op december 20, 2009, 06:48:02 am
Het ziet er goed uit.

Even een vraagje, moet de achterkant van de mars niet met rechte, haakse hoeken zijn ipv afgerond.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op december 20, 2009, 08:56:36 am
Mooi gedaan hoor! Gebruik je notenhout voor de lampen en ga je nog versieringen aanbrengen?
Ben benieuwd welk effect dat kaarslicht geeft in het echt.

De marsen zien er ook puik uit  :)

Jack



Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 20, 2009, 09:23:58 am
Citaat
Even een vraagje, moet de achterkant van de mars niet met rechte, haakse hoeken zijn ipv afgerond.

Deze zijn volgens plan gemaakt,dus ik vermoed dat het zo moet.

Er is zelfs geen reling voorzien omdat op 2 van de marsen er een heleboel touwen door de marsen gaan op de plaats waar de reling staat.


Citaat
Mooi gedaan hoor! Gebruik je notenhout voor de lampen en ga je nog versieringen aanbrengen?
Ben benieuwd welk effect dat kaarslicht geeft in het echt

Neen, geen versiering, is zo klein dat het niet opvalt.

Gewoon goudkleur verven zodat de witte spiegel wat meer gebroken wordt.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 21, 2009, 17:06:11 pm


Ik heb ondertussen gemerkt (met het maken van de 2 andere) dat  als men eerst de plastiekjes tegen elkaar zet en dan afwerk met het hout dit een veel beter resultaat geeft.



(http://www.modelbouw1.be/forum/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_482.jpg) (http://www.modelbouw1.be/forum/photoplog/index.php?n=23881)




(http://www.modelbouw1.be/forum/photoplog/images/42/large/2_Afbeelding_480.jpg) (http://www.modelbouw1.be/forum/photoplog/index.php?n=23880)


Verder ook begonnen met de Foremast

Alles aftekenen ,en dan maar plakken en verven:



(http://www.modelbouw1.be/forum/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_489.jpg) (http://www.modelbouw1.be/forum/photoplog/index.php?n=23886)



(http://www.modelbouw1.be/forum/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_488.jpg) (http://www.modelbouw1.be/forum/photoplog/index.php?n=23885)



(http://www.modelbouw1.be/forum/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_490.jpg) (http://www.modelbouw1.be/forum/photoplog/index.php?n=23884)



(http://www.modelbouw1.be/forum/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_491.jpg) (http://www.modelbouw1.be/forum/photoplog/index.php?n=23883)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op december 21, 2009, 20:48:09 pm
Aha, een mastenaftekenapparaat van lego  :) :) die moet ik onthouden.

Jack
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 21, 2009, 20:51:26 pm
bij de volgende foto's komt er een marsenplaatser van lego aan te pas.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op december 21, 2009, 20:55:25 pm


Dat wil ik wel eens zien. eerst een mastenlijn tekenaar nu nog een marsenplaatser....
heeft er iemand die idee's al doorgezonden naar Lego.
Misschien voor volgend jaar .

Lego kit's voor dady's...  bij de sint  of de kerst...

Nog nooit zoveel kinderspeelgoed zien gebruiken door de vaders... ;D ;D ;D ;D
in scheepsmodelbouw. :laugh: :laugh:


Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op december 21, 2009, 20:56:09 pm
mooi luc.
nog een vraagje over de lantaarnes/ het plastic raampje is dit gemaakt van hard plastic van een schoolkaft  of is het dikker ? of welk soort plastic heb je gepakt ?
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 21, 2009, 22:11:36 pm
Citaat
nog een vraagje over de lantaarnes/ het plastic raampje is dit gemaakt van hard plastic van een schoolkaft  of is het dikker ? of welk soort plastic heb je gepakt ?

Clear PVC van 0.4mm dik.

Raboesh super sheets. Plastieken blaadjes in verschillende diktes te koop in hobby of modelbouwzaak. A4 kost 2.18 euro.

mvg luc
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op december 22, 2009, 07:56:11 am
thx  ;)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 22, 2009, 14:57:07 pm
verwijderd



Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: admin op december 22, 2009, 15:02:50 pm
om niet lastig te doen....
De  grote mast en de besaan mast  helt normaal gesproken een paar graden (3-5° naar ) achter. de fokkemast -staat dan meestal Rechtop of helt een graad of twee naar voren.
Maar de marsen  volgen de waterpas.... 
Hoe los je dat vraagstukje op met Lego.... :o :laugh:
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 22, 2009, 15:19:56 pm
Zeer goede opmerking.

Ik dacht dat de hoeken van de mast alleen voorkwamen bij de oudere schepen.

Ik heb mijn tekeningen zitten te bestuderen op die hoek en alles loopt evenwijdig op mijn plannen.

Wil je toch de graden bekomen ,dan zou ik de bovenkant tegen de mast houden(aan de achterkant natuurlijk) en aan de onderkant een opvulstukje plaatsen.

Langs de zijkant gewoon tegen de mast aan.

Het voordeel van dit legodinges is dat de onderkant tussen zowel links als rechts als naar voor toe op dezelfde hoogte zitten.(
En dat je de mars gewoon tegen de lego moet zetten en opspannen.

Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op december 22, 2009, 15:56:23 pm
 wou je gewoon even testen  :laugh: :laugh: :laugh:
Als alles recht is getekend op jouw plan, dan moet je het zo bouwen. In dat geval heb ik natuurlijk niets gezegd of geschreven. ;)

Vond het gewoon al een goede uitvinding hoe jij het probleem hebt opgelost.
en je oplossing voor een hellende mast is ook goed. kan voor iedereern van pas komen.

Nieuwe modelbouwregel =   Â© Luc.
Voortaan, zorg eerst dat je voldoende Lego blokjes hebt, of hou je vroegere speelgoed bij. Heb je voldoende blokjes... dan pas mag je een modelship-kit kopen . :tongue: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Ik ga nog dringend een paar lego dozen gaan kopen voor de kleinzoon  :) :)

Ik maak niets vast aan de mast. De hieling aan de wangen van de masten maak ik dan wel onder een bepaalde hoek , zodat  de zalingen juist om de masten passen. (wat ze in metaalbewerkeing een glijdende passing noemen)  de marsen komen, zoals vroeger ook los op de zalingen te liggen. ze worden dus op hun plaats gehouden door puttingwant en stengewant. Voor de eenvoud zet ik de zalingen wel vast met een houten pennetje langs de achterkant van de mast.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 22, 2009, 16:44:34 pm
Citaat
Vond het gewoon al een goede uitvinding hoe jij het probleem hebt opgelost.
en je oplossing voor een hellende mast is ook goed. kan voor iedereen van pas komen.

Als je dit in het hout maakt en aan de onderkant zet je een moer in het hout met daarin een bout dan heb je zelfs een traploze regeling en hoef je geen opvulstukje te gebruiken.

Ik wist niet dat de marsen los op de zalingen liggen.

Weeral iets bijgeleerd.

mvg luc
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op december 22, 2009, 17:19:38 pm
Luc

het zijn de dwarszalingen die de marsen op hun plaats houden.
Aan de dwarszalingen  is een verhoogje gemaakt = aan de dikte van de vloer van de marsen.
(http://lh3.ggpht.com/_KD7clubftLA/SzEMh7CaxFI/AAAAAAAAAnk/rjvIFrzOiL4/langszaling.jpg)

bovenzicht ervan.  De rode lijntjes zijn de verhoging. De buitenkant van de dwarszalingen is dan de één maat van het  soldatengat in de mars.
de verhoging is de ander maat van het soldatengat.
(http://lh3.ggpht.com/_KD7clubftLA/SzEMhhHDnoI/AAAAAAAAAng/lanpupiWcZw/s640/zaling-1.jpg)

© Anatomy of the Victory
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 22, 2009, 17:20:31 pm
Nog een vraagje tussendoor.(daar mijn plannen onvoldoende zijn)

De nommerstukken (daar waar de langszalingen van de marsen op rusten) neem ik even dik als de langszalingen.

De schalen (onderkant van de nommerstukken die met woelingen aan de mast bevestigd zijn)

Vraagje : zijn de nommerstukken en schalen even dik, of zijn de schalen de helft van de nommerstukken of 3/5 of 4/5 .

Bij mij is het nommerstuk 5mm.

Dikte schaal :??

alvast bedankt
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 22, 2009, 17:29:36 pm
Bedankt voor deze tekening,ik zie nu dat  ik nog een stommiteit heb gemaakt.

Ik heb de achterste dwarszaling tegen de top van de mast geplaast, wat niet mag .(dacht het stevig te maken)

Ga hoogwaarschijnlijk problemen krijgen met het leggen van het onderwant.


(ik weet nu zeker dat mijn volgend schip volgens een monografie wordt gebouwd)
(heb ik tenminste fatsoenlijke plannen)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op december 22, 2009, 17:31:04 pm
nommerstukken.... ?????
sorry maar de naam of de vertaling ontsnapt me even.

(http://lh4.ggpht.com/_KD7clubftLA/SzEP4NduI4I/AAAAAAAAAns/dQ5UihtkiZs/s640/cheek.jpg)
bedoel je in bovenstaande tekening de cheeck???

ik heb er geen maat van, maar zo te zien zijn die ongeveer 1/2 van de breedte van de langszalingen.(Trestle tree)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op december 22, 2009, 17:32:27 pm
kan je de marsen nog losmaken en je foutje herstellen.??
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 22, 2009, 17:33:15 pm
inderdaad de cheek
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op december 22, 2009, 17:34:38 pm
ja met al die benamingen hé. er zijn er op een schip al zoveel  en als je dan nogeens de nederlandse, de engelse en de franse moet kennen....
je zou voor minder ...  Ggaga worden  :tongue: :laugh: :laugh: :laugh:
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 22, 2009, 17:40:25 pm
uit het boek van orazio curti "tuiage en uitrusting"

(http://img192.imageshack.us/img192/8779/afbeelding501.jpg) (http://img192.imageshack.us/i/afbeelding501.jpg/)


(http://img192.imageshack.us/img192/2181/afbeelding500.jpg) (http://img192.imageshack.us/i/afbeelding500.jpg/)

ps ga het proberen.



Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 23, 2009, 18:35:29 pm
nachtzicht


(http://img827.imageshack.us/img827/1426/afbeelding502.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/afbeelding502.jpg/)

(http://img33.imageshack.us/img33/7171/afbeelding503h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/afbeelding503h.jpg/)

(http://img820.imageshack.us/img820/6402/afbeelding506.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/afbeelding506.jpg/)

(http://img836.imageshack.us/img836/6531/afbeelding505.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/836/afbeelding505.jpg/)

(http://img823.imageshack.us/img823/4272/afbeelding504.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/afbeelding504.jpg/)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op januari 11, 2010, 19:20:28 pm
Dryfit van de masten.(Nog niet op hoogte gemaakt ! )


(http://img713.imageshack.us/img713/1546/afbeelding517.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/713/afbeelding517.jpg/)

(http://img31.imageshack.us/img31/9673/afbeelding514.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/31/afbeelding514.jpg/)

(http://img29.imageshack.us/img29/4153/afbeelding515.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/afbeelding515.jpg/)

(http://img198.imageshack.us/img198/261/afbeelding516.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/198/afbeelding516.jpg/)

(http://img21.imageshack.us/img21/4577/afbeelding513k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/21/afbeelding513k.jpg/)

(http://img805.imageshack.us/img805/458/afbeelding512.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/afbeelding512.jpg/)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op januari 11, 2010, 19:36:56 pm
Hey, dat ziet er mooi uit. Hoe heb je dat zo mooi zwart gekregen?

Jack
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: pauwels op januari 11, 2010, 19:48:16 pm
Machtig werk, wat een schip. Ik heb eigenlijk dezelfde vraag, het is een aparte kleur zwart, heel mooi. Zit er grijs doorheen?
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op januari 11, 2010, 19:49:00 pm
mooi luc

wel niet vergeten de schuinte van de masten ;)  
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op januari 11, 2010, 21:17:50 pm
Citaat
Machtig werk, wat een schip. Ik heb eigenlijk dezelfde vraag, het is een aparte kleur zwart, heel mooi. Zit er grijs doorheen?

Indien het zwart bedoeld van de marsen. Notenhout en maar 1 keer geverfd.

zwart van de woelingen. ooit eens zwart touwwerk gekocht als experiment.

Citaat
mooi luc

wel niet vergeten de schuinte van de masten

de 3de mast staat nog los en helt naar achteren.

volgens plan staan ze alle 3 // met elkaar en zo heb ik ze ook gemaakt.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op januari 12, 2010, 18:54:59 pm
Maar welke kleur zwart heb je gebruikt?
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op januari 12, 2010, 19:11:16 pm
... welke kleur zwart heb je gebruikt ....  ik dacht dat zwart een kleur was.


(grapje) Sorry kon het niet laten, je gaf het zo mooi aan....



bedoel je nu een nummer van Humbrol of Revell verf  of een soort bv. ivoorzwart , payes grijs...
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op januari 12, 2010, 19:23:00 pm
Hihihi, inderdaad zwart is geen kleur, maar juist het ontbreken van kleur.

Maar ik bedoelde idd welk merk zwart heb je gebruikt ;)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op januari 12, 2010, 21:59:21 pm
Humbrol mat zwart  n° 33

Humbrol omdat ze waterbestendig is.

Alles gaat ook nog behandelt worden met een jachtlak om de kleiren te beschermen tegen krassen enz.

Moet het nog wel testen of de jachtlak reageert met de humbrol.

Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op februari 01, 2010, 17:01:02 pm
Luc is jouw boot ook zo groot.
http://www.stephens-kenau.com/userfiles/Image/Santisima_Load.jpg
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 01, 2010, 17:19:32 pm
Zo op het eerste zicht scheelt het niet veel.  :angel :angel :angel
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op februari 01, 2010, 17:52:00 pm
tjeezus, dan wil ik jouw zwembad wel eens zien :P :P
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op februari 01, 2010, 18:08:14 pm
Dat is een heel klein scheepje, maar hij wordt in een poppenhuis gehesen door die kabouters die Amazone ook steeds helpen  :green
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: JanV op februari 02, 2010, 17:24:52 pm
er zijn grenzen, en zoals mijn opa altijd zei,
bedenk eer ge begint
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 04, 2010, 21:26:14 pm
Ben bezig met de paarden en kanonnen.

Dit is mijn eerste kanon ooit gedraaid.

Ga binnenkort laten zien hoe,maar ik post dit eventjes zodat ik kan antwoorden in Dirk zijn topic.

Het kanon is niet goed. Te dik in het midden en ook op het uiteinde.Ook is snel een trunion voorzien zodat ik ze eventjes op het paard kan leggen.

ps: dit is een supermacro met 10x optische zoom.
Maar vermits ik overal opbouwende kritiek probeer te geven,mogen jullie ook hetzelfde doen bij mij  :D :D :D

(http://img534.imageshack.us/img534/1388/afbeelding533.jpg) (http://img534.imageshack.us/i/afbeelding533.jpg/)


(http://img534.imageshack.us/img534/3331/afbeelding536.jpg) (http://img534.imageshack.us/i/afbeelding536.jpg/)


(http://img534.imageshack.us/img534/9806/afbeelding537.jpg) (http://img534.imageshack.us/i/afbeelding537.jpg/)


(http://img534.imageshack.us/img534/6781/afbeelding534.jpg) (http://img534.imageshack.us/i/afbeelding534.jpg/)


(http://img534.imageshack.us/img534/5981/afbeelding535.jpg) (http://img534.imageshack.us/i/afbeelding535.jpg/)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op februari 04, 2010, 21:48:53 pm
Ik durf niets meer te zeggen :oops
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: amateur op februari 05, 2010, 13:26:24 pm
Ik wel  ;)
Nog een mooi dwarsschotje tussen de wangen (onder de loop, kijk maar bij Amazone)

Jan
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op februari 05, 2010, 14:45:23 pm
haha  ja bij mij moet je zeker kijken   ;)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op februari 05, 2010, 17:35:25 pm
Zeker niet slecht  :drink ik zou de asjes nog ietsje korter maken aan de buitenkant.

(eventueel een spie erdoorheen?)

Jack
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op februari 05, 2010, 19:42:19 pm
Nog kleiner dan een cocktailprikkertje  :o
Knap werk op die schaal Luc.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Boris279 op februari 05, 2010, 19:48:47 pm
Luc,

mooi gedaan, maar zoals je reeds melde is het kanon iets te dik, maar ook aan de verhouding van het paard klopt in mijn ogen iets niet, de wangen van rolpaard zijn dikker dan je bodem, ook vindt ik de nerf structuur van het hout van je wielen iets buiten proportie.
En je moet inderdaad ook nog even een tussenschot plaatsen tussen de wangen van je paard.

Voor de rest ga je goed, voor je eerste paard zou ik zeggen ben je op de goede weg.


Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 05, 2010, 22:53:58 pm
Citaat
Luc,

mooi gedaan, maar zoals je reeds melde is het kanon iets te dik, maar ook aan de verhouding van het paard klopt in mijn ogen iets niet, de wangen van rolpaard zijn dikker dan je bodem, ook vindt ik de nerf structuur van het hout van je wielen iets buiten proportie.
En je moet inderdaad ook nog even een tussenschot plaatsen tussen de wangen van je paard.

Voor de rest ga je goed, voor je eerste paard zou ik zeggen ben je op de goede weg.


Bedankt Boris

Het kanon was gewoon een probeersel om te kijken of ik met het uitgevijlde figuur een kanon kan draaien.
Heb geen draaibank ,alleen een verticale boorhouder.Mits een paar aanpassingstjes aan de mal gaat het lukken .

De nerfstructuur van het hout,alleen met beuk lukt het om de wielen te maken.
Deze was verkrijgbaar in 6 en 8 mm in de Brico(doe-het-zelf zaak)
Kan de wieltjes nog verven maar ik weet niet of dit in het echt ook zo was.(1780?)
Als ik naar beagle z'n paardjes kijk zijn de wielen ook niet geverfd.

Dankzij Beagle zijn tip (waarvoor dank)is mijn probleem om de gaten te boren in de 6mm wieltjes ook opgelost.
Zat op veel te laag toerental (800tr/min) bij 2700tr/min lukte het uitstekend.

De wang van het kanon moest volgens Beagle zijn lijst (12pound long) 2.4mm zijn.
Ik zit op 2.8mm.Inderdaad te dik,maar ik kan ermee leven.
De dikte van de bodemplaat moest 1 mm zijn en bij mij is die 1mm.
Dit z'n maten op schaal 1:50.
Voor deze maten wil ik Beagle ook bedanken,ik heb veel gesurfd achter maten van paarden en kanonnen en zo goed als niks gevonden, maar deze lijst is in mijn ogen zo goed als compleet.

Maar inderdaad,ook al zeg ik het van mijn eigen, voor het eerste paardje valt het mee,ook al is het nog niet af.
Het tussenschot zal zeker geplaatst worden,alleen nog het probleem van iedere modelbouwer oplossen.

Tijd zoeken, vinden maken  :drink :drink :drink

Bedankt voor de positieve commentaar.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op februari 06, 2010, 17:48:33 pm
bedankt voor de complimenten en het doet mij deugd dat al mijn opzoekwerk toch ergens zijn  nut heeft en dat er iemand is die ze gebruikt.
mijn maten zijn nog altijd geen wet -van 'Meden en Perzen' en altijd een compromis tussen verschillende bronnen.

Zelf als is je kanon, te dik, de vorm vind ik meer dan 100% gezien de omstandigheden waarin je het gemaakt hebt en de toestellen, machienen, die je ter beschikking had.
Propôrtioneel gezien vind ik het geheel ) kanon, loopwagen zelf heel geslaagd. ( Enkel nog dat klien tussenschotje ontbreekt, maar dat zie ik er wel komen.)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 06, 2010, 18:13:04 pm
Geen probleem Beagle,graag gedaan want dit heeft mij goed doorgeholpen.

Maar ,... .

Ik mis nog een maat op de wangen.

Nl. het gat waar het dikke touw (broeking)doormoet in het midden.

(http://www.modelships-beagle.eu/prentjes/faq/Map6/gun6.jpg)

Of is deze plaats ,daar waar de bevestigingsringen staan in het midden van het paard.
Op de tekening staan deze ringen verder naar het midden toe.

Normaal situeert het gat zich iets meer naar het voorste wiel.(zoals foto laat zien)

Verder zou ik om het te perfectioneren,(ook omdat ik lui ben)(  :lol: :lol: :lol: ),nog vermelding maken van de diktes van de touwen en blokken op schaal 1:50.
Dan heb je alle info die er nodig is om een kanon te maken.

Natuurlijk niet direct doen,maar als je is ooit tijd en goesting hebt.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op februari 06, 2010, 18:34:42 pm
tja  ... daar vraag je weer wat.

het gat  voor het  broeking touw.  Wel iedereen is daar vrij in van het te boren waar hij wil.   Ik heb daar helemaal nergens al informatie over gevonden...Noch van groote noch van plaats.
Ook heb ik nog nergens een maat gevonden voor de broeking, noch continetaal , noch Engels/Usa, noch frans.... buiten dat het een DIk touw was...

Voor de touwen en de blokken.  Wel daar ga ik voor de uitleg van een archeoloog- conservator  en eigen zeil ervaring.

 "Touwen van ongeveer  20-25 mm. diameter of een touw van een omtrek van  2 a 2 1/2 duim diameter liggen het best in de hand.  Je krijgt er geen krampen in de hand van, je kan ze met de vingers helemaal omvatten en je hebt er een goede greep op. Waarschijnlijk zal dat ook zo vroeger geweest zijn,
en daarmede is dus ongeveer die diameter van je touw bepaald en daarbij ook het bijhorende blok. Ik denk niet dat ze vroeger er anders over dachten of dat ze grotere of kleinere handen hadden dan heden ten dage.

Op schaal 1:50 moet je touw voor de takels dus  een diameter hebben van 0,4 mm.
en je blokken :
Enkel blok   --->  L = 3,3 mm. B = 2,9 mm. , D = 1,5 mm. en de gleuf = 0,5 mm.
Dubbel blok --->  L =3,3 mm.  B = 2,9 mm. , D = 2,5 mm.  ( 1,5 + 0,5 + 0,5) , twee gleuven elk 0,5 mm. breed  :arrow   ( piepkleine blokjes dus) :!: :!: :!: :!:
De meeste blokken die je dus in kits of opb modellen vind zijn allemaal veel te groot en buiten schaal.


Maar een goede tip, ik zal deze uitleg een van de dagen wel verwerken op de site.
Moet ik misschien ook nog eens op de site zetten, de maten van blokken t.o.v. het gebruikte touw  ( Volgens = Sutherland, Steel, Mondfeld of Boudriot.) ook op 1:50
of in werkelijke maten, zodat je het zelf kan berekenen of het als een excell bestand downloaded maken ???
wat verkiezen jullie??
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 06, 2010, 20:51:16 pm
Indien het een rubriek apart is, werkelijke schaal

Indien het bij de kanonnen en paarden komt ,schaal 1:50 omdat al de rest in schaal 1:50 is.

Maar indien het een totaal overzicht is van alle blokken(kanonnen + tuiage) zou ik een aparte rubriek maken.

Wanneer: nadat de 7P is afgeleverd !! De laatste loodjes wegen het zwaarst,dus u niet laten afleiden door dit,want dat gaat je anders 2 dagen kosten om al die info op je website te zetten.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op februari 06, 2010, 21:17:33 pm
het staat er al op:
voor  het geschut staat het bij de uitleg van de uitrusting (http://www.modelships-beagle.eu/faq/map6/a602%20.htm)
voor de overige touwen en blokken (http://www.modelships-beagle.eu/faq/map7/a731.htm)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 09, 2010, 13:37:08 pm
Ik moet nog een beetje achterstand bijwerken.

Begonnen met de paarden van de kanonnen.

Een mal gemaakt van de wang en elke wang apart uitgevijld.


Let op de breedte : 1 tandestoker is 2 paarden.

Het onafgewerkt resultaat voorlopig.


(http://img827.imageshack.us/img827/7505/afbeelding544..jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/afbeelding544.jpg/)

(http://img705.imageshack.us/img705/8959/afbeelding545v.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/afbeelding545v.jpg/)

(http://img714.imageshack.us/img714/9861/afbeelding548.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/714/afbeelding548.jpg/)

(http://img7.imageshack.us/img7/5422/afbeelding549.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/7/afbeelding549.jpg/)
(http://img31.imageshack.us/img31/4905/afbeelding550.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/31/afbeelding550.jpg/)

(http://img851.imageshack.us/img851/271/afbeelding551.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/851/afbeelding551.jpg/)

(http://img268.imageshack.us/img268/199/afbeelding546.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/268/afbeelding546.jpg/)

(http://img543.imageshack.us/img543/8665/afbeelding547.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/afbeelding547.jpg/)

(http://img842.imageshack.us/img842/7358/afbeelding552.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/842/afbeelding552.jpg/)

(http://img198.imageshack.us/img198/535/afbeelding553.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/198/afbeelding553.jpg/)

(http://img715.imageshack.us/img715/6961/afbeelding554.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/715/afbeelding554.jpg/)

(http://img855.imageshack.us/img855/561/afbeelding556.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/afbeelding556.jpg/)

(http://img821.imageshack.us/img821/3272/afbeelding557.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/821/afbeelding557.jpg/)

(http://img715.imageshack.us/img715/2519/afbeelding529.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/715/afbeelding529.jpg/)

(http://img651.imageshack.us/img651/1760/afbeelding530.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/651/afbeelding530.jpg/)

(http://img685.imageshack.us/img685/2666/afbeelding531.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/685/afbeelding531.jpg/)

(http://img713.imageshack.us/img713/5688/afbeelding532.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/713/afbeelding532.jpg/)

(http://img10.imageshack.us/img10/3904/afbeelding558.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/10/afbeelding558.jpg/)

(http://img210.imageshack.us/img210/6453/afbeelding559.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/210/afbeelding559.jpg/)

(http://img52.imageshack.us/img52/2746/afbeelding572s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/52/afbeelding572s.jpg/)

Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op februari 09, 2010, 14:06:33 pm
 :drink mooi luc  maar heb je u mal veranderd ? 

ik vond het andere kanon wat op een sigaar vorm lijken  en deze hebben dat presies niet

ik zie dat jij ook hichg tec machienerie hebt staan   ;)   ik moet tog eens  een  goede kolomboor gaan aan schaffen in plaats van mijn prule ding

de mal van de paartjes vind ik ook  goed gemaakt  hoor.
ik ben niet echt een malle maker maar vind het er goed uitzien.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: jean op februari 09, 2010, 14:49:21 pm
Ik vind het heel inventief als je zo je kanons kunt draaien. Chapeau! Ik zag daar enkele foto's terug een pracht van een rolpaard. Ik bedoel die ongelakte met al dat beslag. Zelf gemaakt?
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op februari 09, 2010, 14:52:16 pm
Luc dat ziet er goed uit wist niet dat je met een kolomboormachine zo een mooi resutaat kon hebben 8). Welk hout is dit? ziet er vrij fijn uit  :drink
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op februari 09, 2010, 15:27:21 pm
Goed bedacht hoor, en je kanons zien er mooi uit. Misschien kun je nog eens een schuurpapier
met fijne korrel erlangs houden, krijg je een mooi glad oppervlak.

Leuke howto en goed in beeld gebracht.  :drink

Het lijkt op beukenhout als ik me niet vergis.

Jack
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 09, 2010, 16:58:30 pm
Citaat
ik vond het andere kanon wat op een sigaar vorm lijken  en deze hebben dat presies niet

Het eerste kanon was eigenlijk te dik en 2 mm te kort.

Inderdaad een sigaar.

Dit kanon heeft de afmetingen van een "long 12 pounder". En daarmee een stuk langer. Uitzicht valt goed mee.
Mijn verschansing is redelijk dik en ik moet een paar mm winnen.

Citaat
Ik vind het heel inventief als je zo je kanons kunt draaien. Chapeau! Ik zag daar enkele foto's terug een pracht van een rolpaard. Ik bedoel die ongelakte met al dat beslag. Zelf gemaakt?

Foto van Beagle gepikt  :angel :angel

Deze foto staat boven de tabellen met alle maten die je nodig hebt om kanonnen en paarden te maken.

Citaat
Welk hout is dit?

Ben begonnen met beukenhout,maar kreeg dit niet gedraaid op deze manier. Het hout was te hard.

Dit hout is iets zachter, een soort tropisch hout , maar de naam ??

Citaat
Goed bedacht hoor, en je kanons zien er mooi uit. Misschien kun je nog eens een schuurpapier
met fijne korrel erlangs houden, krijg je een mooi glad oppervlak.

Ik dacht ze nu eerst in te smeren met een yachtlak.Krijg ik een heel glad oppven dan met humbrol matt zwart verven.


 


Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op februari 09, 2010, 17:32:43 pm
Je zou ook poriënvuller kunnen gebruiken.
Voordeel is dat het snel droogt en na 1 of 2 laagjes zie je geen houtstructuur meer ;)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 09, 2010, 20:08:39 pm
@ shipbuilder : bedankt voor de tip, ga het nu uitproberen.

En iedereen bedankt voor de lovende woorden.



Nog 112 kanonnen te gaan.(wel alleen een halve loop)



Ze had immers 140 stuks en was 30% zwaarder bewapend dan haar tegenstander de alombekende "victory".



Ik heb  eerst de kanonnen gemaakt zodat ik mijn dek exact op hoogte kan leggen.

Nadat ik Beagle zijn problemen zag,wilde ik dit vermijden.

En daar dient een forum voor. Leren van iemand anders.


Niet dat mijn dek te hoog staat en dat ik iets van mijn wielen moet afdoen om het te laten passen.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op februari 11, 2010, 05:43:33 am
 nog 112  :?:
Sterkte met de moeilijke bevalling...  ;)

Ben ik blij dat  al mijn geknoei met die 7P toch iemand heb kunnen helpen.. :lol: :lol: :lol: om niet dezelfde fouten te maken...



maar ik herhaal het... de grootste fout die ik gemaakt heb  is werken met twee set's van tekeningen van verschillende oorsprong.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 11, 2010, 07:04:24 am
Citaat
maar ik herhaal het... de grootste fout die ik gemaakt heb  is werken met twee set's van tekeningen van verschillende oorsprong.

Wel indien je 1 tekening gebruikt voor de maten en de tweede als info gaat dit,maar maten van 2 tekeningen met elkaar gebruiken ??

Ik moet zeggen de gratis plannen van de Santisima Trinidad zijn zeer juist getekend.Tot op de mm.

De details zijn minder.

Maar zeg nu zelf Eric, waarom doen we aan Modelbouw.Om problemen en uitdagingen te overwinnen.  :P :P

Als we morgen zuiver op automatische en lopende band gingen bouwen,was iedereen gestopt binnen het jaar. 

Dus positief bekijken,veel bouwers zouden nu in uw schoenen willen staan.

ps. Ik durf wedden dat in het volgend bericht minstens 3 keer dit symbool   :Acap: :Acap: :Acap:  gaat in terug komen
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op februari 11, 2010, 07:54:51 am
Citaat
Wel indien je 1 tekening gebruikt voor de maten en de tweede als info gaat dit, maar maten van 2 tekeningen met elkaar gebruiken ??
Dat is wat er gebeurt is. Begonnen met enkel een spanten- lijnenplan  en daar al van de romp gemaakt. In de domme veronderstelling dat natuurlijk het ene plan over dezelfde romp ging als de tekeningen in het boek. Boek is pas aangeschaft als de romp al gemaakt was.  (Wat achteraf dus verkeerd ingeschat, gedacht was).
Ik hoop dat het o.a. ook een goed les is voor de andere forum leden. dat ze ook nooit diezelfde fout gaan maken.




Ho ja hoeveel keer :?: :?: :?: :Acap:
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 11, 2010, 18:40:12 pm
Ben vandaag en de voorbije maand af en toe eens bezig geweest met de ra's.

Hoe gemaakt.

Lengte aftekenen en waar ze dunner wordt.

(http://i48.tinypic.com/beafb9.jpg)

De kop

(http://i45.tinypic.com/qq74ic.jpg)

De ronde as in de mal gezet en de mal onder de juiste hoek geregeld.
Hetgeen wat er boven uit steekt moet weg.

(http://i48.tinypic.com/x3hjsz.jpg)

bovenaanzicht

(http://i49.tinypic.com/vpktgl.jpg)

begonnen met verdunning van de kop

(http://i49.tinypic.com/2nk3w2x.jpg)

(http://i46.tinypic.com/2bzdbd.jpg)

(http://i46.tinypic.com/30981go.jpg)

(http://i50.tinypic.com/1256q28.jpg)

de rest verdunnen

(http://i50.tinypic.com/316okmf.jpg)

(http://i50.tinypic.com/a1u9no.jpg)


Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 11, 2010, 18:47:25 pm
Dan begonnen met de 8-hoekige versterking in het midden van de ra.

Dit diende om de ra te beschermen tegen het schuren van de grote mast.


De lat die ervoor ligt is 30 cm

(http://i45.tinypic.com/142c51e.jpg)

(http://i47.tinypic.com/f0tqw.jpg)

8 plankje afgerond

(http://i50.tinypic.com/345h0ub.jpg)

In het miden dubbelzijdige plakband en al de rest houtlijm.

Met dubbelzijdige plakband blijft het latje op zijn plaats ook al stoot men er met een ander latje tegen.
Of als de elastiek errond gaat verschuift er niks.

(http://i50.tinypic.com/xe1m6t.jpg)


elastieken errond om alles goed aan te drukken en dit is het resultaat.

(http://i47.tinypic.com/2wqzi1u.jpg)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op februari 11, 2010, 19:01:28 pm
Een mooie fotoreportage  :drink En een mooi resultaat.
En ook GROOT. Die ra is ruimschoots langer dan mijn hele romp !  :shock
Waarom heb je de uiteindes van die latjes afgerond ? Op de tekening zijn ze toch gewoon recht ?

Arjan
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 11, 2010, 19:28:38 pm
Maak ze volgens chuck passaro zijn tutorial (Maken van ra's)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op februari 12, 2010, 06:46:34 am
Schoon gedaan. De ijsstokjes hebben verschillende kleuren, is dat met een bepaald doel?

Jack
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 12, 2010, 07:26:42 am
Neen,ik had 7 op 1 mm nodig.

Ik weet nog niet of ik de volledige ra ga zwart verven of alleen de achthoek en al het andere beslag op de ra.

Nog totaal geen idee,dus als iemand suggestie's heeft,is dit altijd welkom.

Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 28, 2010, 15:06:52 pm
Ben bezig geweest met het dek.

Vermits dit schip later gaat varen moet ik in de buik kunnen

(http://img411.imageshack.us/img411/1931/afbeelding569.jpg) (http://img411.imageshack.us/i/afbeelding569.jpg/)


(http://img35.imageshack.us/img35/3410/afbeelding568.jpg) (http://img35.imageshack.us/i/afbeelding568.jpg/)


De buizen voor de ballast en voor de voet als ze ergens staat


(http://img714.imageshack.us/img714/2426/afbeelding565.jpg) (http://img714.imageshack.us/i/afbeelding565.jpg/)


Zicht over het dek.

(http://img714.imageshack.us/img714/2064/afbeelding566.jpg) (http://img714.imageshack.us/i/afbeelding566.jpg/)


(http://img714.imageshack.us/img714/5714/afbeelding567.jpg) (http://img714.imageshack.us/i/afbeelding567.jpg/)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op februari 28, 2010, 15:13:44 pm
Imposant schip Luc, netjes hoor.
Die ballast gaat via buizen, lees ik dat goed, ik kan mij daar niets bij voorstellen.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 28, 2010, 16:28:10 pm
DE ballast onder het schip zal via draadstangen door de buis worden bevestigd aan het schip.

Deze buizen ga ik ook gebruiken om de boot op een statief  te zetten.(dus als de op de kast staat)

Eigenlijk is de ballast een soort verlengstuk van de kiel en dit is waarheidsgetrouw.

De santisima was een zeer slechte zeiler.

Rolde heel de tijd over en weer.Zelfs bij een beetje wind konden de onderste geschutspoorten niet opengaan.

Daarom werd er vroeger een langere/hogere kiel onder gezet.

De dekken werden verlaagd zodat het zwaartepunt werd verlaagd.
Hierdoor kreeg ze nog een extra dek vol met kanonnen.

Mijn conclusie : ze is de grootste geworden omdat ze een slechte boot was .
In de verschillende gevechten had ze het altijd zwaar tegen kleine fregatten.
Ze was niet wendbaar en manouverbaar genoeg.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Ronald op februari 28, 2010, 16:59:39 pm
als ik dit goed begrijp maak je een dek wat afneembaar is?
oftewel compleet los erop licht..

hoe ga je dit creëren? maak je dit ook zo dat het waterdicht is of niet?
of doe je er een plexiglas plaat oid overheen.?
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 28, 2010, 17:08:45 pm
ronald bedankt voor de vraag ,zal met siliconen worden gedicht maar dat ga ik hier niet laten zien.

De bedoeling van mij is zuiver de statische bouw te laten zien. Overeenkomst met Beagle.

Alles wat een RC-snuifje aan zit laat ik hier weg,maar bespreek ik wel op een ander forum.

Dit is een statisch modelbouwforum en ik ga me daar aan houden.

sorry, hopelijk neem je het me niet kwalijk.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Ronald op februari 28, 2010, 17:15:09 pm
maakt niet uit, ik was gewoon even nieuwsgierig :D
voor de rest heb ik niet echt veel te melden hier dusja  :angel

dit meer aangezien ik geen opmerkingen kan geven  :oops
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: pauwels op februari 28, 2010, 18:55:15 pm
Mooi om te zien, nieuwe techniek met het oude combineren is toch een vak apart, veel vooruitdenken. Knap Werk :lol:
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op februari 28, 2010, 19:16:28 pm
Indrukwekkend Luc, al die systemen en gebruikte technieken in dit schip 8)
En waar ik nog het meest respect voor heb is; dat je het zo aan het bouwen bent als een statisch model,
maar dat het later functioneert/vaart als een echt schip :ship:
Chapeau en :drink
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op februari 28, 2010, 19:30:40 pm
Dat ziet er niet slecht uit hoor. Zijn de dekplanken niet wat breed of zie ik dat verkeerd?
Om het waterdicht te krijgen, dat wordt dus breeuwen... (of heet dat niet zo?)

Jack


Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 28, 2010, 20:30:03 pm
Citaat
Dat ziet er niet slecht uit hoor. Zijn de dekplanken niet wat breed of zie ik dat verkeerd?
Om het waterdicht te krijgen, dat wordt dus breeuwen... (of heet dat niet zo?)


inderdaad,dat noemen ze breeuwen.

Dit is nog maar de ondergrond. De afwerking moet nog gebeuren.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: cleon op maart 05, 2010, 09:37:11 am
Hallo Luc,

Ik heb eens de tijd genomen om je topic rustig door te nemen. (Ik was er een tijd geleden al aan begonnen op brouwers.nl).
Van mij uit alle lof!! Dit schip ziet er geweldig uit. De mate van afwerking zie je niet veel bij functionele vaartuigen (RC).
Nou maar hopen dat indien voltooid ze niet hetzelfde lot als de WASA deeld!!

Ik zou gaan test varen in een poeldelbadje  ;D ;D ;D

Ik kijk uit naar je volgende update!
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 05, 2010, 13:44:07 pm
Bedankt Cleon.

"De Wasa" , die plannen heb ik hier ook liggen. Ben al aan het twijfelen geweest of ik hier ook geen RC-schip van zou maken.

Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op maart 05, 2010, 14:19:13 pm
Bedankt Cleon.

"De Wasa" , die plannen heb ik hier ook liggen. Ben al aan het twijfelen geweest of ik hier ook geen RC-schip van zou maken.



even wachten daarmee;  doe eerst wat vaarervaring op. en zie dan dat je replica de echte niet nagaat. bij de eerste windvlaag ligna recta "bottom of the sound."
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 05, 2010, 17:15:56 pm
ik weet het,heb zelf nog nooit Rc gezeild dus nog heel veel te leren.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 06, 2010, 17:49:05 pm
Het dek ,volledig gedaan.
Moet op hoogte gebracht worden met silicone die ook zal dienen als afsluiting tegen water.

(http://img402.imageshack.us/img402/5533/afbeelding570.jpg) (http://img402.imageshack.us/i/afbeelding570.jpg/)



De steunen waarop het dek rust en waarop de silicone wordt gesmeerd.

(http://img402.imageshack.us/img402/4746/afbeelding571.jpg) (http://img402.imageshack.us/i/afbeelding571.jpg/)


Een afgewerkt kannonnetje.

(http://img402.imageshack.us/img402/390/afbeelding572.jpg) (http://img402.imageshack.us/i/afbeelding572.jpg/)


Zicht buitenkant.

(http://img402.imageshack.us/img402/7979/afbeelding573.jpg) (http://img402.imageshack.us/i/afbeelding573.jpg/)


Bovenaanzicht van het dek met de 28 kanonnen erop gezet.

(http://img402.imageshack.us/img402/6952/afbeelding574.jpg) (http://img402.imageshack.us/i/afbeelding574.jpg/)


(http://img402.imageshack.us/img402/1536/afbeelding575l.jpg) (http://img402.imageshack.us/i/afbeelding575l.jpg/)


(http://img402.imageshack.us/img402/2310/afbeelding576.jpg) (http://img402.imageshack.us/i/afbeelding576.jpg/)


(http://img402.imageshack.us/img402/1662/afbeelding577.jpg) (http://img402.imageshack.us/i/afbeelding577.jpg/)


Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op maart 06, 2010, 18:10:18 pm
den buitekant ziet  er goed uit luc  de binnen kant  ???   heb je presies nogal moeten foefelen om het goed te krijgen.  ik krijg hier een 7p flachback maar in de  tegen over gestelde richting.

Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op maart 06, 2010, 18:25:18 pm
Heel indrukwekkend :shock meer kan ik er niet van maken :drink
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 06, 2010, 19:54:25 pm
Citaat
den buitekant ziet  er goed uit luc  de binnen kant     heb je presies nogal moeten foefelen om het goed te krijgen.  ik krijg hier een 7p flachback maar in de  tegen over gestelde richting

hoe bedoel je  ??? ??? ???
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op maart 06, 2010, 20:59:16 pm
luc  ik neem mijn woorden terug  en heb  niet goed gekeken  ik dacht  dat in het midden je achterste wielen op een verhoogje stonden.

nu ik de foto beter bekijk  zie ik dat het  middenste  luik in het midden een beetje  door hangt  en het geeft een raar beeld op de  foto.

mijn excuses   ik zag het anders dan het is.

dan  kan ik  alleen maar  maar zeggen dat het er wel goed uit ziet.

het ziet er een beetje raar uit op de foto   de voorste wagen staan met hun achterste wielen in het uitneem luik  terwijl  ze in het midden op het vaste dek staan.  ik hoop dat je het ook ziet op de foto.  het geeft echt een raar beeld 
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 06, 2010, 21:12:54 pm
zo is he ook op dit moment Dirk.  ;D ;D ;D

De wegneembare dekken liggen nu iets te laag.

Als de fineer overal ligt, ga ik , na de nodige voorzorgsmaatregelen, onder de dekken op de steunen alles volspuiten met afdichtingssilicone.

Het dek wordt in de silicone geduwd.

Het dek zal nu gelijk met de rest komen te liggen en de overtollige silicone die er langs de bovenkant uitkomt wordt weggeveegd.

Hierdoor krijg ik volledig rondom het afneembare dek een afdichtingsring tegen inslijpelend water.(alléé,theoretisch in mijn hoofd,praktisch ??)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op maart 06, 2010, 21:28:42 pm
Wat ik uit m'n RC verleden herinner, is dat bij toegangsluiken ook wel gewone zuurvrije vaseline werd gebruikt.
Voordeel is dat je het kan wegvegen en vervolgens weer opnieuw kan aanbrengen.
Een soortement van tijdelijke waterkering.

Is wel een tip van mij die stamt uit de tijd van de dino's :oops ;)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op maart 06, 2010, 21:35:08 pm
Mooi zicht met die kanons op rij  :D. Laat de vijand maar uitkijken als deze in de buurt komt  :ship:
Maar, ik kan me herinneren dat je ooit van plan was om de kanons 'werkend' te maken
met rook effecten, ga je dat nog toepassen?

Jack

Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 06, 2010, 21:41:11 pm
Citaat
Wat ik uit m'n RC verleden herinner, is dat bij toegangsluiken ook wel gewone zuurvrije vaseline werd gebruikt.
Voordeel is dat je het kan wegvegen en vervolgens weer opnieuw kan aanbrengen.
Een soortement van tijdelijke waterkering.

Is wel een tip van mij die stamt uit de tijd van de dino's 

Is nu in de tijd van blackberry's en ipods nogal werkend.

Ik vermoed dat ik dit ook als extra afdichting ga gebruiken.


Citaat
Maar, ik kan me herinneren dat je ooit van plan was om de kanons 'werkend' te maken
met rook effecten, ga je dat nog toepassen?

Dan moet ik beginnen met buskruit en daar hou ik voorlopig mijn handen vanaf.
Daarbij leent dit schip daar niet voor. Binnen te klein en teveel kanonnen.

Maar als je wilt ,kan ik filmpje tonen waarop op schaal gemaakt carronades (9stuks) een salvo geven.
 
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op maart 06, 2010, 21:43:26 pm
Citaat
Maar als je wilt ,kan ik filmpje tonen waarop op schaal gemaakt carronades (9stuks) een salvo geven

Ik heb die al eens gezien, maar, laat maar komen hoor

Jack
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op maart 07, 2010, 06:48:42 am
Die truk met selicone kun je overal toepassen als pakking , wel je luik in dunne P.E. folie verpakken anders kleeft het vast en kun je gaan breken om te openen  :roll:
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op maart 07, 2010, 07:26:06 am
luc 

ik zie iets dat ik niet kan uitleggen. misschien komt het door de foto.
Is je luik niet te breed?? nu zijn er loopwagens die ober de rand van het luik komen. dus is mijn vraag als het geschut vaststaat, gekleefd op zijn plaats zeg meer hoe ga je dan het luik openmaken als de wieltjes van bepaalde rolpaarden in de weg zitten ????
nog een truk uit de oude doos, buiten de vaseline... gebruik in het midden van je luik bv twee watervaatjes of twee lontvaatjes, elk aan een kant van je luik  die je draaibaar hebt gemaakt. aan de onderkant van de vaatjes loopt een staafje door je dek en aan dat staafje en houten of metalen latje. soort draaislot!!!!  je zal niet de eerste zijn die een dek plots ziet rondfladderen en in het water belanden.. :lol:
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 07, 2010, 09:05:16 am
Citaat
Die truk met selicone kun je overal toepassen als pakking , wel je luik in dunne P.E. folie verpakken anders kleeft het vast en kun je gaan breken om te openen

Bedankt voor de tip, was ook al die richting uit aan het denken samen met vloeibare zeep. Nu weet ik dat dit gaat werken.

Citaat
ik zie iets dat ik niet kan uitleggen. misschien komt het door de foto.
Is je luik niet te breed?? nu zijn er loopwagens die ober de rand van het luik komen. dus is mijn vraag als het geschut vaststaat, gekleefd op zijn plaats zeg meer hoe ga je dan het luik openmaken als de wieltjes van bepaalde rolpaarden in de weg zitten

Inderdaad, dit gaat een noodluik worden als ik voor grote operaties in de buik van het schip moet zijn.De kanonnen gaan met de broeking met afneembare haken worden bevestigd ,misschien ook nog een magneet.

Er komt een tweede kleiner luik onder de 2 bijboten,(dat nog altijd groot genoeg is om een hand door te krijgen), van hieruit kan ik dan je tip toepassen.

Iedereen alvast bedankt om mee te denken.  :laugh :laugh :laugh
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 08, 2010, 21:46:31 pm
2 vraagjes :

Hoe kan ik hier best mijn deuren uitvoeren.
De 4 deuren met een raampje zodat hier verlichting naar buiten komt, of gewoon toe ?
De doorgang achter het stuur ,gewoon met een soort schoten of ook deuren met raampjes.
Als iemand een foto zou hebben van een voorbeeld zou ik hem zeer dankbaar zijn.
De occre kits van de S.T voorzien zelf geen halletje, voorkant gewoon een houten muur met 2 dichte deuren in.


(http://img57.imageshack.us/img57/1584/afbeelding578.jpg) (http://img57.imageshack.us/i/afbeelding578.jpg/)

Zit de boog aan de voorkant  van de mast of aan de achterkant ??
Deze vorm heb ik nog niet teruggevonden in de boeken en ik wil ze niet verkeerd monteren.


(http://img57.imageshack.us/img57/1293/afbeelding579.jpg) (http://img57.imageshack.us/i/afbeelding579.jpg/)
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op maart 11, 2010, 06:43:21 am

het heeft wat geduurt voor ik de nodige prentjes vond.

(http://lh5.ggpht.com/_KD7clubftLA/S5iddydVJfI/AAAAAAAABBc/sW-0kVlT9h0/deur-01.jpg)

(http://lh3.ggpht.com/_KD7clubftLA/S5idd-nfOCI/AAAAAAAABBg/hIv2ngCwJU4/deur-02.jpg)

(http://lh6.ggpht.com/_KD7clubftLA/S5ideYkY8ZI/AAAAAAAABBk/AKWtyc0X58o/deur-3.jpg)

hier een paar tekeningen die ik gevonden heb van enkele wanden en deuren.
Denk eraan, dat dit dikwijls olichte constructies waren en/of wanden van Canvas(Zeildoek) omdat die bij het klaar maken voor gevecht allemaal werden afgebroken en in het ruim opgeslagen.
Titel: Re:Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 11, 2010, 07:14:20 am
Bedankt ,eric, nu weet ik waar ik naar toe moet werken.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 13, 2010, 10:04:59 am
Ben nog over iets anders aan het nadenken ?

Het water op het dek wegkrijgen.

Nu is mijn vraag, wat zouden jullie doen .

Er staan geen origineel gaten(spuigaten) aan de zijkanten op het plan.


Mijn optie zijn :

Ofwel de spuigaten maken.

Ofwel bovenkant in de reling de deur open maken waarlangs het water kan wegstromen.

Ofwel op het laagsste punt een gat maken waarlangs het water via een flexibele darm naar buiten gaat.
Dit kan een gat onder een kanon zijn of de trap naar beneden bv.
Zou ook de uitgang van de pompen moeten voorstellen dan.

Ofwel alle drie

Laat het me maar weten
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: pauwels op maart 13, 2010, 10:12:59 am
Het water op het dek wegkrijgen.
Er staan geen origineel gaten(spuigaten) aan de zijkanten op het plan.


Ofwel op het laagsste punt een gat maken waarlangs het water via een flexibele darm naar buiten gaat.
Ik zou het laagste punt opzoeken en daar de drie spuigaten maken met een lap 'leer'eraan vast. Ook zal ik een spuigat maken naast de pisbak. De afwatering van de pompen gaat via een pijp naar buiten. de spuigaten op het overloopdek
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 13, 2010, 11:10:38 am
Citaat
de pisbak

waar staat die ergens ??

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: JanV op maart 13, 2010, 11:24:50 am
je model ligt toch vrij hoog boven de waterlijn, dan zal het water op het dek wel meevallen verwacht ik.

Of ben je van plan hoog aan de wind te gaan zeilen?

je kunt altijd langs de zijkant een paar kleine onopvallende gaatjes/sleufjes maken (mogelijk achter de bevestiging van het want)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 13, 2010, 12:22:12 pm
Citaat
je model ligt toch vrij hoog boven de waterlijn, dan zal het water op het dek wel meevallen verwacht ik.

Of ben je van plan hoog aan de wind te gaan zeilen?

dat zijn de 2 vragen die ik mij ook al de hele tijd stel.

de eerste vraag is ja, 15 cm boven de waterlijn ligt het dek.

de tweede neen.

maar ik wil ze toch op een statische,historisch correcte manier bouwen.

ps : daarom bouw ik ze ook RC. zoveel uren werk aan en maar een paar mensen die ze zien. ze kijken er 40 seconden naar ,zeggen mooi en gaan dan verder.

ik hoop dat met zo'n boot op het water de mensen er langer geboeid door zijn en dat het aanstekelijk werkt,zodat wij (scheepsbouwers) geen uitstervend "ras" worden/zijn.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: pauwels op maart 13, 2010, 13:16:04 pm


@Luc; De pisbak bevindt zich vooraan het schip op het overloopdek, daar waar de ankertouwen naar binnen worden gehaald. Het vele lekwater van de touwen droop zo in de pisbak en werd afgevoerd via een spuigat. Ook het overtollige water van de bemanning werd daar afgevoerd, vandaar de naam. Ik weet natuurlijk niet of het pisbaksysteem ook in de 18e eeuw gevoerd werd, maar het zal er niet ver naast zitten.


(http://i40.tinypic.com/30v15rm.jpg)




(http://i43.tinypic.com/a9ls8x.jpg)




(http://i41.tinypic.com/30vc96r.jpg)




Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 13, 2010, 13:55:15 pm
Henk,merci ,voor de foto's,maakt alles duidelijk.

Had nooit gedacht dat er een zo'n pisbak was op een schip en op die plaats.

Moet daar wel gaan stinken als het schip 2 maanden onderweg was zonder het anker binnen te halen zodat alles werd weggespoeld.

En eerst een emmertje water scheppen om dan te gaan "wateren" en alles door te spoelen met dat emmertje water zal ook niet gebeuren.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op maart 13, 2010, 19:37:24 pm
Ben nog over iets anders aan het nadenken ?

Het water op het dek wegkrijgen.

Wel heel belangrijk dat je dat voorziet bij een varend model. Zo ben ik ooit het model van de zeesleepboot 3jean Bart" kwijtgeraakt tijdens een bocht met de wind in de zij en een topzwaar model. Water afvoer is heel cruciaal.Ik zou dus zeker de spuigaten voorzioen zoals getekend in het boek van de Prins willem en nu een compromis sluiten tussen nauwkeurigheid en praktijk. Ga je historisch dan zijn de spuitgaten, kleine boorgaatjes in de waterklos langs de reling en ongeveer om de 10 voet met een loden pijp naar de buitenwand. Hier ga je dus een compromis moeten sluiten omdat je een varend model maakt. Komt er toch water op het dek, waar dan ook, dan moet dat als de bliksem weg kunnen . A,ders krijg je een topzwaar model en gaat het gewicht van het water meespelen bij de hellingshoek. In dat geval zou ik op dekplankhoogte om de 3 cm. een gleufje in de reling maken van 2 mm. hoog en 1 cm breed  .OK het staat niet , is historisch niet korrect...maar je wil dit schip, na al die bouwtijd niet zien omstaan en als een Waza niet zien diepzeeduiken...Maar dat is dus een hele discutie  waar ik te weinig ervaring mee heb om daar uitgebereid op in te gaan.Ik zou zeggen luc...... Nu gaat de vaarpraktijk voor op het historische.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 20, 2010, 08:39:15 am
Ben ondertussen ook bezig geweest met de zeilen ,zodat ik weet waar ongeveer de ra's moeten komen.


Erg onduidelijk op het plan.

Het blad linksboven is een A4-blad. Kwestie om een zicht te hebben hoe groot de zeilen zijn van de hoofdmast.

(http://img139.imageshack.us/img139/1743/afbeelding585.jpg) (http://img139.imageshack.us/i/afbeelding585.jpg/)

De ra' s erboven gelegd.

(http://img139.imageshack.us/img139/4388/afbeelding586.jpg) (http://img139.imageshack.us/i/afbeelding586.jpg/)

Nu vermoed ik dat de plannen van de zeilen die niet afkomstig zijn van het museum ,maar werk van een bouwer niet juist van schaal is.
Zoals je ziet is de zijkant van het zeil nog 4.5 cm verwijderd van de verdikking.

Kan iemand mij zeggen tot waar het zeil ergens moet komen.

Ik vermoed dat de nokleuver(het oog aan de hoek van het zeil waarmee het zeil aan de ra wordt vastgemaakt) 1 cm ongeveer is.



(http://img139.imageshack.us/img139/3821/afbeelding587.jpg) (http://img139.imageshack.us/i/afbeelding587.jpg/)


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 20, 2010, 08:53:45 am
 De enig iets duidelijke foto's die ik vond in de boeken van Mondfeld en Crutzi.

(http://img245.imageshack.us/img245/594/afbeelding588.jpg) (http://img245.imageshack.us/i/afbeelding588.jpg/)


(http://img245.imageshack.us/img245/5125/afbeelding589.jpg) (http://img245.imageshack.us/i/afbeelding589.jpg/)


(http://img245.imageshack.us/img245/4695/afbeelding590.jpg) (http://img245.imageshack.us/i/afbeelding590.jpg/)

Geeft mij iets leidraad, maar ik wil toch zeker zijn.  ;) ;) ;)

de eerste foto is niet zoals mijn ra dus moeilijk in te schatten.

zoals je ziet op de 2de foto staan de zeilen toch verder af van de uiteindes .

en de derde foto is 19eeuw dus niet echt referentie.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op maart 20, 2010, 13:00:53 pm
Wow, wat een grote zeilen !!!
Inderdaad zitten de zeilen nog best een eind van de uiteindes van de ra af, het zou dus best kunnen kloppen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op maart 20, 2010, 17:07:24 pm
voor de uiteinden van de zeilen....
deze tekening geeft mij het meest voorkomende correcte uitvoering.   (http://img245.imageshack.us/img245/4695/afbeelding590.jpg) (http://img245.imageshack.us/i/afbeelding590.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op maart 21, 2010, 08:23:54 am
Ik denk dat jouw zeilen idd iets breder mogen in vergelijking tot de tekeningen.

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op maart 21, 2010, 09:09:14 am
merci,ik ga ze 3cm langer maken.

Dan kan ik de nokleuver,juist voor de verdikking vastmaken en er juist achter.

Maw de zeilen zo'n 10 % vergroten.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 12, 2010, 20:26:01 pm
Dankzij Dirk zijn opruimwoede ook eens opgeruimd en kijk goesting gevonden om te bouwen.

De masten en ra's die al een paar weken geleden gereed waren.

(http://img27.imageshack.us/img27/1205/afbeelding623.jpg) (http://img27.imageshack.us/i/afbeelding623.jpg/)


(http://img29.imageshack.us/img29/9559/afbeelding622.jpg) (http://img29.imageshack.us/i/afbeelding622.jpg/)


Ben bezig ze met elkaar te verbinden dmv deurscharnieren.

De fineer voor het dek is ook gearriveerd dus daar kan ik ook aan beginnen.

Foto's volgen binnenkort.




Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op mei 12, 2010, 22:04:48 pm
 :wink:  ben blij dat mijn grote kuis voor iets goed was.

en het ziet er echt inpozant uit luc.

laat maar komen die foto s  want daar zullen velen iets aan hebben   :cool:

de masten en raa s zien er  iniedergeval heel goed uit  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 13, 2010, 06:39:20 am
deurscharnieren ?????? wat moet ik mij daar bij voorstellen.Ik zie al die masten met van die scharnieren uit de  huis -tuin deur ertussen....


leg eens  uit Luc.  of leer ons ook eens een nieuwe tip...
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 13, 2010, 10:05:05 am
Dit zijn de deurscharnieren. Meer voor zeer kleine deurtjes maar ideaal in mijn geval.

Ze zijn van messing dus kunnen ze met Brass Black zwart gemaakt  worden.

Ook zit er een lange as aan waardoor ik de afstand tussen ra e mast kan regelen.

De ra's kunnen tot 90° gedraaid worden.


(http://img41.imageshack.us/img41/6094/afbeelding624.jpg) (http://img41.imageshack.us/i/afbeelding624.jpg/)

(http://img40.imageshack.us/img40/9166/afbeelding626.jpg) (http://img40.imageshack.us/i/afbeelding626.jpg/)

(http://img695.imageshack.us/img695/3936/afbeelding627.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/afbeelding627.jpg/)

(http://img294.imageshack.us/img294/8101/afbeelding628.jpg) (http://img294.imageshack.us/i/afbeelding628.jpg/)

(http://img63.imageshack.us/img63/9159/afbeelding629.jpg) (http://img63.imageshack.us/i/afbeelding629.jpg/)

Voor de dunnere ra'  tussen 5mm <> 10mm ga ik gebruik maken van een rond haakje diam. 2.5 mm.
Dit komt in een messing buisje van binnendiameter 2.5 mm  en dit buisje wordt met epoxy tegen de mast geplakt.
Dit alles zal nog eens omwikkeld worden door "iets" waardoor ik een sterkere verbinding krijg.

(http://img9.imageshack.us/img9/566/afbeelding625.jpg) (http://img9.imageshack.us/i/afbeelding625.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 13, 2010, 10:08:18 am
Ben ook nog bezig geweest de Keggenrand"  te maken.

Weet niet of ze voorkwamen op de ST maar ik heb ze nodig om ervoor te zorgen dat er geen water via de masten in het ruim komt.

Zoals de échte  :grin: :grin: :grin:

(http://img340.imageshack.us/img340/6493/afbeelding632.jpg) (http://img340.imageshack.us/i/afbeelding632.jpg/)

(http://img339.imageshack.us/img339/2609/afbeelding631.jpg) (http://img339.imageshack.us/i/afbeelding631.jpg/)

(http://img22.imageshack.us/img22/1763/afbeelding630.jpg) (http://img22.imageshack.us/i/afbeelding630.jpg/)

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 13, 2010, 10:12:33 am
bedankt Luc voor de uitleg..weer iets wijzer geworden....Nooit aangedacht om dat te bebruiken bij een RC model...Vergeet niet aan de bovenkant van een van de busjes een klein gaatje te boren.... Zodat je daar later een druppeltje "Naaimachine olie" kan laten invloeien. Je blijft met je schip in een vochtige omgeving en dan moet je zorgen dat er geen oxidatie laag komt in je scharnierpunten...Met die naaimachine olie heb je dan ook weer "jaarlijks onderhoud" want waar olie is zet zich stof in vast. in de winterberging wordt dat dan Rascharnierpunten reinigen en smeren  :afro: :tongue: :grin: :grin:



PS of ik het allemaal nog ga onthouden....  :angel:  Juist in "Het beste" gelezen dat na je 60ste je lange termijn geheugen begint te verminderen...
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 13, 2010, 10:14:52 am
En nu ik toch uw aandacht heb, eventje profiteren van een vraagje.
Op onderstaande foto zie je dat ik op alle ra's schaaldelen heb aangebracht.
Mijn bovenste ra's waren maar 5mm ,komen hier zeilkrachten op dan gaat dit stokje breken.
Daarom heb ik ze allemaal uitgevoerd met schaaldelen.

Nu is mijn vraag moeten op alle ra's ook raklampen komen.
Alleen de 2 onderste ra's van de voor- en hoofdmast hebben dit op het plan??

(http://img9.imageshack.us/img9/566/afbeelding625.jpg) (http://img9.imageshack.us/i/afbeelding625.jpg/)

(http://img195.imageshack.us/img195/8791/afbeelding634k.jpg) (http://img195.imageshack.us/i/afbeelding634k.jpg/)


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 13, 2010, 10:19:11 am
2de vraag  : het ezelshoofd.

Volgens mondfeld werd de onderkant van de steng door het ezelshoofd gestoken en dan werdt de steng gewoon naar beneden gelaten.

(http://img18.imageshack.us/img18/8485/afbeelding633.jpg) (http://img18.imageshack.us/i/afbeelding633.jpg/)

Nu heb ik een vierkante onderkant aan de steng die groter is dan de diameter van de steng waar het ezelshoofd staat.
En Bovenkant steng ziet er ook een verdikking waar dezaling op komt.

Hoe werdt dit dan gedaan ???

(http://img62.imageshack.us/img62/5738/afbeelding635.jpg) (http://img62.imageshack.us/i/afbeelding635.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 13, 2010, 12:32:17 pm
2de vraag  : het ezelshoofd.
Volgens mondfeld werd de onderkant van de steng door het ezelshoofd gestoken en dan werdt de steng gewoon naar beneden gelaten.
Nu heb ik een vierkante onderkant aan de steng die groter is dan de diameter van de steng waar het ezelshoofd staat.
En Bovenkant steng ziet er ook een verdikking waar dezaling op komt.
Hoe werdt dit dan gedaan ???


Even de bootsman erbij roepen.....en hier is Mondfeld iets te enthousiast en niet nauwkeurig.
Een steng heeft inderdaad een vierkante onderkant en het ezelshoofd heeft een rond gat waar die steng inkomt.Hoe  zet men nu een steng in en hoe laat men een steng zakken.?Zoals je weet zijn de zalingen of het kruis dat gevormd wordt in de zalingen een vierkant dat eigenaardig genoeg juist iets groter is dan het vierkant van de steng.  De steng werd dus vanuit het dek opgetrokken met touwwerk naar de mars of zaling toe. Het was wel een speciale handeling want de steng ligt dan horizontaal op de rahouten. Men trok of stak dus de steng door het zaling gat   en dan de top door het gat van het ezelshoofd . men bleef de steng hijsen totdat de onderkant van de steng boven het zalinggat uitkwam. Dan werd er in de onderkant van de steng een spil = een asje gestoken  en werd de steng terug iets neergelaten in de zaling totdat de steng op het asje ruste.Het asgat, of wat er moet voor doorgaan zie je op jouw tekening bij onderdeel n°4  die kleine vierkante uitsparing onderaan.Het vierkant van de steng kwam dus nooit tegen het ezelshoofd.
duidelijk ???? anders probeer ik het nog anders uit te leggen...

Ps. Een fout die je soms dus ook ziet bij modelschepen dat  het vierkante deel van de steng veel te lang werd gemaakt en bijgevolg niet toeliet om de steng voldoende te hijsen zodat de onderkant ervan boven de zaling of de mars kon uitkomen.  Allermaal details die laten zien of de modelbouwer begrijpt hoe een  oud zeilschip werkte en hij aandacht ervoor heeft.( Zeemanscahp schijnt dat te noemen)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 13, 2010, 12:37:33 pm
En nu ik toch uw aandacht heb, eventje profiteren van een vraagje.
Op onderstaande foto zie je dat ik op alle ra's schaaldelen heb aangebracht.
Mijn bovenste ra's waren maar 5mm ,komen hier zeilkrachten op dan gaat dit stokje breken.
Daarom heb ik ze allemaal uitgevoerd met schaaldelen.

Nu is mijn vraag moeten op alle ra's ook raklampen komen.
Alleen de 2 onderste ra's van de voor- en hoofdmast hebben dit op het plan??
Eerst weer even wennen aan de Nederlandse termen... en wat in boeken gaan snollen wat je bedoelt met raklampen en schaaldelen..en er 'Lees bijhalen'dus even geduld.
schaaldelen : daarmee veronderstel ik de stukken achtkant van je ra's . Idd dat hadden enkel de onderste ra's...

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 13, 2010, 13:24:32 pm
 zie foto van 1530- 1660 woelings komen te vervallen en invoering van de raklampen.
eerst een gans onderdeel, tussen1660-1740 2 stukjes .

getekend juist in het midden boven de ra's.

(http://img195.imageshack.us/img195/8791/afbeelding634k.jpg) (http://img195.imageshack.us/i/afbeelding634k.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 13, 2010, 14:38:54 pm
ik ben nog bezig met je vraag van de stengen, maar de kleinzoon kwam er even tussen of opa snel eens een vliegtuig wou knutselen...
dus back to topic...
(http://lh4.ggpht.com/_KD7clubftLA/S-wOrc5WicI/AAAAAAAABGM/L9Gh-Fd8Nhk/mars.jpg)
hier zie je die wig-pen die door de steng gaat , ik heb ze even rood gekleurd.in de steng is er dan een vierkant gat.


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 13, 2010, 14:54:15 pm
En nu ik toch uw aandacht heb, eventje profiteren van een vraagje.
Op onderstaande foto zie je dat ik op alle ra's schaaldelen heb aangebracht.
Mijn bovenste ra's waren maar 5mm ,komen hier zeilkrachten op dan gaat dit stokje breken.
Daarom heb ik ze allemaal uitgevoerd met schaaldelen.
Krachten kan je dus niet op schaal of op schaalverhouding brengen. Dat is het probleem met  functionele modellen.In werkelijkheid waren die ra's sterk genoeg  op de krachten van het zeil op te vangen. Trouwens het is niet alleen de ra die de krachten moet opnemen maar  het zijn o.a. de brassen, de vallen, de draairepen en de toppenanten die ook de krachten moesten opvangen. Ozveel kachten zal er ook niet op je ra van 5 mm. komen  door je zeilen.  Ben je bang voor breken, kuip dan je ra's ( maak ze uit verschillende delen)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 13, 2010, 15:09:54 pm
Nu is mijn vraag moeten op alle ra's ook raklampen komen.
Alleen de 2 onderste ra's van de voor- en hoofdmast hebben dit op het plan??
in princiepe ja....  Hoe ga je anders de blokken van de brassen en de toppenanten en van de schoten vastmaken aan de ra.(http://lh4.ggpht.com/_KD7clubftLA/S-wV0GzfJ8I/AAAAAAAABGU/vFrMZTwac-Q/klamp.jpg)er zijn  meestal twee klampen (Cleats) per ra uiteinde eentje aan de bovenkant en eentje aan de onderzijde.Voor de bovenste ra's, zoals hier op de foto is er maar één klamp en die staat dus niet boven of onder maar op de zijkant, zoals hier aangegeven.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 13, 2010, 15:19:58 pm
en dan hier de detail van je andere klampen; in het engels zijn dat dan "Sling cleats" in het midden van de mast.(http://lh3.ggpht.com/_KD7clubftLA/S-wYDb5FSZI/AAAAAAAABGY/DhJc3mtATSc/sling.jpg)en voor de periode van je schip zijn die dus niet uit een stuk gemaakt en wel voor alle  ra's.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 13, 2010, 15:23:40 pm
zeer hartelijk bedankt eric.

nog één vraagje  : vermits mijn ra's op het uiteinde een verdikking hebben moet ik dan wel klampen aanbrengen op het uitende ?

Is de bedoeling van die verdikking niet om de klampen te vervangen.


(http://img139.imageshack.us/img139/4388/afbeelding586.jpg) (http://img139.imageshack.us/i/afbeelding586.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 13, 2010, 15:26:21 pm
he slimmeke..... :grin: :grin: :grin: :grin: mij al dat werk laten doen en die antwoorden typen.... komt hij toch met een ander soort ra op de proppen.als je een verdikking hebt, natuurlijk dat je dan op het uiteinde geen "cleats" moet aanbrengen, maar wel de "sling-cleats": klampen  in het midden
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 13, 2010, 15:27:15 pm
ps ivm met de how-to over het  lijnenplan nog.

Is dit ook nog iets interessant of niet echt nuttig.

De anatomy of DEANE's DRAFTING PROCEDURE


(http://img245.imageshack.us/img245/8633/afbeelding593.jpg) (http://img245.imageshack.us/i/afbeelding593.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 13, 2010, 15:28:55 pm
Citaat
he slimmeke..... :grin: :grin: :grin: :grin: mij al dat werk laten doen en die antwoorden typen.... komt hij toch met een ander soort ra op de proppen.als je een verdikking hebt, natuurlijk dat je dan op het uiteinde geen "cleats" moet aanbrengen, maar wel de "sling-cleats": klampen  in het midden

sorry  :cry: :cry: :cry: :cry:  mijn vraag ging eigenlijk over de middelste.

maar dit is ook zeer nuttige info voor de rest.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 13, 2010, 15:29:10 pm
Dat is nuttig! De tekenwijze om een elips te vormen vanuit een cirkel of hoe bepaal ik de kromme deklijn van het achterschip.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 13, 2010, 15:30:07 pm
Citaat
he slimmeke..... :grin: :grin: :grin: :grin: mij al dat werk laten doen en die antwoorden typen.... komt hij toch met een ander soort ra op de proppen.als je een verdikking hebt, natuurlijk dat je dan op het uiteinde geen "cleats" moet aanbrengen, maar wel de "sling-cleats": klampen  in het midden

sorry  :cry: :cry: :cry: :cry:  mijn vraag ging eigenlijk over de middelste.

maar dit is ook zeer nuttige info voor de rest.
met een rondje in de stamkroeg is het je vergeven.  :grin: :grin: :grin: :grin:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 13, 2010, 15:40:16 pm
Citaat
he slimmeke..... :grin: :grin: :grin: :grin: mij al dat werk laten doen en die antwoorden typen.... komt hij toch met een ander soort ra op de proppen.als je een verdikking hebt, natuurlijk dat je dan op het uiteinde geen "cleats" moet aanbrengen, maar wel de "sling-cleats": klampen  in het midden

maar hiermee heb je wel een ander vraag mee beantwoord.

nu valt mijn euro waarom op het plan alleen de onderste ra' de sling- cleats waren getekend.

de onderste ra's hebben die verdikking en de andere kleinere ra's hebben op het uiteinde geen verdikking.


dus moet ik de kleine ra's zonder verdikking uitvoeren met de cleats en sling -cleats

merci   :drink: :drink: :drink: merci
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 13, 2010, 16:05:50 pm
luc  sling-cleaats  of beter midden klampen moeten op alle ra's.
de klampen op de uiteinden enkel op die ra's zonder verdikking.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 15, 2010, 18:21:20 pm
Bezig geweest aan het dek.

De ondergrond zwart geverfd en dan de lindestrips van 0.5mm erop geplakt met montagelijm.

Ervaring: strips van 0.5mm niet meer gebruiken als dekbeplanking. te dun om fatsoenlijk te werken.

resultaat :

(http://img824.imageshack.us/img824/8149/afbeelding642.jpg) (http://img824.imageshack.us/i/afbeelding642.jpg/)

(http://img580.imageshack.us/img580/2512/afbeelding643.jpg) (http://img580.imageshack.us/i/afbeelding643.jpg/)

(http://img641.imageshack.us/img641/2538/afbeelding646.jpg) (http://img641.imageshack.us/i/afbeelding646.jpg/)

(http://img261.imageshack.us/img261/7103/afbeelding645.jpg) (http://img261.imageshack.us/i/afbeelding645.jpg/)

de deuren, vermits men hiervan zo goed als niks meer ziet ,heb ik het maar simpel gehouden  :grin:  :grin:

(http://img175.imageshack.us/img175/2563/afbeelding647.jpg) (http://img175.imageshack.us/i/afbeelding647.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op juni 15, 2010, 20:11:56 pm
Toch ziet het er best mooi strak uit, ondanks het fineer. Ik ben er zelf ook geen voorstander van.
Ook de deurtjes zien er aardig uit. Een vraagje, hoe breed zijn jouw dekplanken?

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 15, 2010, 20:17:01 pm
de koningsplank is 10mm en de andere 5 mm.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op juni 15, 2010, 20:39:35 pm
ja ik kan er ook niets slecht over zeggen luc.
 het ziet er gewoon goed uit zeker  met fineerstrips .  :drink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op juni 16, 2010, 14:48:01 pm
Het ziet er inderdaad strak uit Luc.
Bijwerken zou anders met 0,5 mm wel lastig geworden zijn.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 19, 2010, 13:26:32 pm
bedankt mannen.

Nog een update :

Het hekje gemaakt aan de voorkant van de boeg.

(http://img156.imageshack.us/img156/3182/afbeelding657.jpg) (http://img156.imageshack.us/i/afbeelding657.jpg/)

(http://img576.imageshack.us/img576/1598/afbeelding658.jpg) (http://img576.imageshack.us/i/afbeelding658.jpg/)


De eerste afgewerkt grating (los erop)

(http://img709.imageshack.us/img709/3971/afbeelding659.jpg) (http://img709.imageshack.us/i/afbeelding659.jpg/)

Mastiek gespoten voor de afdichting

(http://img709.imageshack.us/img709/3025/afbeelding660.jpg) (http://img709.imageshack.us/i/afbeelding660.jpg/)

De zichtbare voeg

(http://img532.imageshack.us/img532/9017/afbeelding661.jpg) (http://img532.imageshack.us/i/afbeelding661.jpg/)


Het stuurwiel gemaakt.

(http://img130.imageshack.us/img130/7783/afbeelding662.jpg) (http://img130.imageshack.us/i/afbeelding662.jpg/)

(http://img99.imageshack.us/img99/7008/afbeelding663.jpg) (http://img99.imageshack.us/i/afbeelding663.jpg/)

en zoals de oplettende bouwer kan zien ben ik ook bezig met de binnenplanking bij de kanonnen.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op juni 19, 2010, 14:02:55 pm
Luc mooi beplanking, weinig op aan te merken.
Ga je er ook de nagels in uitbeelden ????  ben je anders wel een tijdje zoet mee als je dat wil doen.


Zie ik goed  op die laatste foto, staat je roer niet wat scheef.  of is het weer een optische macro - vertekening.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op juni 19, 2010, 19:51:23 pm
Ziet er keurig uit Luc!

Denk dat het stuurwiel nog niet vast staat  :smiley:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: edwin op juni 19, 2010, 20:32:37 pm
Knap stukje werk Luc.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 19, 2010, 22:07:15 pm
bedankt allemaal.

er komen nog nagels in de vloer en het roer staat nog niet vast.

eerst alles op het dek maken en dan kan ik de nagels erin branden met een soldeerbout.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op juni 20, 2010, 08:44:23 am
Heb je dat roer zelf in elkaar geknutseld of is dat gekocht?
Mooie update.

Jack

 
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 20, 2010, 09:10:17 am
gekocht bij onlinehobby's.

Samen met de parels van de deur en balustrade zijn dit de enigste zaken die gekocht zijn(tot nu toe)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juli 19, 2010, 22:57:40 pm
een tijdje geleden is de eerste proefvaart gemaakt op de "Molenvijvers" in Genk.

Ze is niet gezonken en teruggekomen dus de proefvaart was voor mij geslaagd.

Foto's gemaakt door Jos (alias Kreeft),waarvoor hartelijk dank.

(http://img8.imageshack.us/img8/3374/dsc00088lg.jpg) (http://img8.imageshack.us/i/dsc00088lg.jpg/)

(http://img831.imageshack.us/img831/8375/dsc00087w.jpg) (http://img831.imageshack.us/i/dsc00087w.jpg/)

(http://img839.imageshack.us/img839/294/dsc00086.jpg) (http://img839.imageshack.us/i/dsc00086.jpg/)

(http://img839.imageshack.us/img839/84/dsc00084j.jpg) (http://img839.imageshack.us/i/dsc00084j.jpg/)

(http://img831.imageshack.us/img831/8562/dsc00082n.jpg) (http://img831.imageshack.us/i/dsc00082n.jpg/)

(http://img20.imageshack.us/img20/226/dsc00081zb.jpg) (http://img20.imageshack.us/i/dsc00081zb.jpg/)

(http://img840.imageshack.us/img840/3390/dsc00091x.jpg) (http://img840.imageshack.us/i/dsc00091x.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op juli 20, 2010, 05:32:37 am
Mooie foto's Luc, hiermee ga je veel aandacht trekken als ze eenmaal klaar is  :grin:

Helt ze nou een beetje naar bakboord of lijkt dat maar zo?

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op juli 20, 2010, 07:30:06 am
Indrukwekkend zo'n driemaster op het water....

Zelfde vraag als Jack.  hel je niet een beetje over naar BB.
  en heb je er een valse kiel ondergezet, als compensatie voor drift en tegendruk van de wind in de zeilen... ???
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juli 20, 2010, 07:37:38 am
bedankt,voelt toch goed als de eerste keer ze niet naar de haaien gaat.

er staat nog geen valse kiel onder,dus het lood ligt gewoon in de boot.

ik merkte die dag dat ze heel gevoelig reageerde op zijdelingse wind.

Maarja de S.T. is de grootste geworden omdat ze een zeer slecht vaargedrag vertoonde.

Daarom had ze vroeger ook al een grotere kiel gekregen en een extra dek.(de andere dekken verlaagd)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: JanV op juli 20, 2010, 16:41:19 pm
ben je nog van plan er straks mee te gaan zeilen? zo ja dan zul je zeker moeten experimenteren met een afneembare hulpkiel (staat ie thuis tenminste zonder kiel en blijft het vervoerbaar)

ik moet even zoeken maar ik heb nog wel informatie vanuit Minisail over het bepalen van hulpkielen.
aangezien dit echter niet echt in dit forum thuis hoort, stuur me even een pb als je interesse hebt.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: edwin op juli 20, 2010, 16:42:43 pm
Mooie foto's  :ship: Lijkt me een erg gaaf gezicht om hem te zien varen als hij af is.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op juli 20, 2010, 17:06:33 pm
Heel mooi, zal er helemaal spectaculair uitzien met complete masten, tuigage en zeilen :drink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op juli 21, 2010, 19:40:14 pm
Nu al zeer statig op het water, heel mooie foto's!
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juli 28, 2010, 14:13:00 pm
het 5de dek gemaakt en nog wat verfraaingen op de reling.

(http://img824.imageshack.us/img824/5239/afbeelding666.jpg) (http://img824.imageshack.us/i/afbeelding666.jpg/)

(http://img838.imageshack.us/img838/9889/afbeelding665.jpg) (http://img838.imageshack.us/i/afbeelding665.jpg/)

(http://img405.imageshack.us/img405/3253/afbeelding670y.jpg) (http://img405.imageshack.us/i/afbeelding670y.jpg/)

(http://img838.imageshack.us/img838/5963/afbeelding667.jpg) (http://img838.imageshack.us/i/afbeelding667.jpg/)

(http://img838.imageshack.us/img838/3683/afbeelding668.jpg) (http://img838.imageshack.us/i/afbeelding668.jpg/)

(http://img529.imageshack.us/img529/7687/afbeelding669.jpg) (http://img529.imageshack.us/i/afbeelding669.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op juli 28, 2010, 17:03:05 pm
luc als je het lood onder het schip gaat hangen waarom maak je u dek dan niet gewoon zoals het hoort ?

dan moet je tog voor niets  in de romp zijn.

een klein luikje voor de baterei zou tog genoeg zijn.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op juli 28, 2010, 19:19:49 pm
Ziet er goed uit Luc.
Dirk, ik denk dat Luc alle electrische componenten benaderbaar wil maken, althans dat zou ik zelf ook willen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op juli 28, 2010, 19:28:18 pm
Ik denk dat kapitein Luc een heel groot luik in zijn kajuit heeft laten maken zodat de drankvoorraad makkelijk kan worden bijgevuld  :grin:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: pauwels op juli 28, 2010, 21:07:03 pm
Luc, knap gemaakt en uitgedoktert, waar ik respect voor heb, is dat je iets fabriceerd wat je bijna niet kunt zien, zoals de deurtjes en het stuurrad. 'T is denk ik 'het gevoel van' dat het af is. Ik weet het, maar heb je geen kleine foto van haar ingewanden? Ben eigenlijk wel nieuwsgierig.  :cool:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op juli 29, 2010, 05:19:04 am
ja das waar wim.  maar als het helemaal getuigt is zal het ook weer geen makelijke klus zijn om het er uit  te halen want dat hangt dan  alemaal in de weg.  maar beter save dan later een gat in moeten hakken  omdat je er niet bij kunt natuurlijk
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op juli 29, 2010, 06:35:53 am
Echt knap Luc  :drink: , word nog een hele klus om RC te maken
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juli 29, 2010, 10:05:09 am
Citaat
Ziet er goed uit Luc.
Dirk, ik denk dat Luc alle electrische componenten benaderbaar wil maken, althans dat zou ik zelf ook willen.

inderdaad, achterste gat (op het 5de dek) is om aan de stuurservo en het roer te kunnen.

omdat de boot groot en diep is moet ik er met mijn volledige hand erin kunnen.

Het tweede gat achter de mainmast is juist groot genoeg om de batterijen eruit te kunnen halen en om aan de aansluiting van de pomp te kunnen.

Het voorste gat ,tja daar moet verschillende joekels van servo's in.

Citaat
Ik weet het, maar heb je geen kleine foto van haar ingewanden? Ben eigenlijk wel nieuwsgierig.  :cool:

Henk zal eens een paar foto's maken

Citaat
Ik denk dat kapitein Luc een heel groot luik in zijn kajuit heeft laten maken zodat de drankvoorraad makkelijk kan worden bijgevuld

inderdaad, we gebruiken natuurlijk tonnen en geen bakken zoals nu.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op augustus 18, 2010, 10:02:08 am
Nog een paar foto's van mijn werk de afgelopen dagen/weken

(http://a.imageshack.us/img188/8669/afbeelding673h.jpg) (http://img188.imageshack.us/i/afbeelding673.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img186/5175/afbeelding674.jpg) (http://img186.imageshack.us/i/afbeelding674.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img59/7096/afbeelding675.jpg) (http://img59.imageshack.us/i/afbeelding675.jpg/)

de kapitein op 1:48

(http://a.imageshack.us/img820/9862/afbeelding676.jpg) (http://img820.imageshack.us/i/afbeelding676.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img651/4295/afbeelding677.jpg) (http://img651.imageshack.us/i/afbeelding677.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img268/4269/afbeelding678.jpg) (http://img268.imageshack.us/i/afbeelding678.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img696/2507/afbeelding680.jpg) (http://img696.imageshack.us/i/afbeelding680.jpg/)

normaal gezien moest hier een groot zwart gat naar beneden zijn , maar omwille van het water niet uitgevoerd.
het hout zwart maken vond ik ook maar niks,dus volgezet met gratings(lengte is ongeveer 30cm)
mijn fout hier was dat ik dit vlak had gemaakt. toen ik dit wilde passen op het dek ,waren er overal spleten omwille van de kromming van de dekken.
dan maar afgewerkt met hout waar kanonkogels komen in te liggen.(je kan nooit genoeg kogels hebben)
gratinggeheel ligt nog los tussen de afwerklatjes

(http://a.imageshack.us/img594/8549/afbeelding681.jpg) (http://img594.imageshack.us/i/afbeelding681.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img337/347/afbeelding682.jpg) (http://img337.imageshack.us/i/afbeelding682.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img828/6638/afbeelding684.jpg) (http://img828.imageshack.us/i/afbeelding684.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op augustus 18, 2010, 19:48:50 pm
Netjes Luc en goed opgelost met die gratings!!
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op augustus 18, 2010, 19:54:16 pm
 de oplossing is soms heel eenvoudig!.  je moet er steeds maar aan die eenvoudige oplossing denken.
Goed gedaan luc.
ga je nu in ieder gat een kogeltje leggen.  welke kogellagers ga je daar voor slopen ???

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op augustus 18, 2010, 21:24:11 pm
dit zijn loodbolletjes uit een hagelpatroon.

dikte 2.2 mm .


op schaal moest ik 2.1mm hebben dus zit er dichtbij.

een collega is jager en die heeft ze me bezorgd.veel te gevaarlijk om er zelf aan te beginnen.

want zoals hij zei : kogels dienen eigelijk om te verwonden, hagel om te doden,dus geen speelgoed.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: siemen op augustus 18, 2010, 23:27:31 pm
zeer goed gevonden Luc :wink: had de echte dit ook of is dit jouw toevoeging?

en het geheel is trouwens prachtig
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op augustus 19, 2010, 08:23:07 am
ziet er goed uit luc  . en kogels genoeg nu  :wink:

maar had je aan de  middenmast geen vast stuk moeten maken ? hoe krijg je het er nu nog uit als de mast er in staat, of diend het  koperen pijpje in het midden van de gratings voor iets anders ?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op augustus 19, 2010, 10:32:32 am
Citaat
of is dit jouw toevoeging? 
normaal moest ipv de gratings een open gat zijn naar beneden waar je het andere dek zag,maar dit was qua waterdichtheid niet uit te voeren en de planken zwart verven was ook maar niks dus volop gratings maken om het een beetje te fatsoeneren.


Citaat
f diend het  koperen pijpje in het midden van de gratings voor iets anders 

hier gaat de draadstang door waaraan de loodkiel aanhangt
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op augustus 22, 2010, 20:48:46 pm
een  kleine update

(http://a.imageshack.us/img217/6665/afbeelding688.jpg) (http://img217.imageshack.us/i/afbeelding688.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img507/7519/afbeelding689.jpg) (http://img507.imageshack.us/i/afbeelding689.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img830/9441/afbeelding690.jpg) (http://img830.imageshack.us/i/afbeelding690.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img829/6295/afbeelding691.jpg) (http://img829.imageshack.us/i/afbeelding691.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img716/9868/afbeelding694.jpg) (http://img716.imageshack.us/i/afbeelding694.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img178/4674/afbeelding692.jpg) (http://img178.imageshack.us/i/afbeelding692.jpg/)

(http://a.imageshack.us/img839/2865/afbeelding693.jpg) (http://img839.imageshack.us/i/afbeelding693.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op augustus 22, 2010, 21:02:04 pm
Goed idee je bout van de valse kiel met een ton ,  :cheesy:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op augustus 22, 2010, 21:11:44 pm
Luc, dat ziet er weer knap uit.
Ik dacht eerst dat je een asbakje op het dek had gemaakt, maar het is de mastvoet  :oops: :oops:  :grin:
Het RC gedeelte is nog niet zo eenvoudig als het lijkt, maar je hebt het perfect weggewerkt  :drink:

Jack

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: siemen op augustus 22, 2010, 21:32:30 pm
ik vind je schip er prachtig uitzien Luc, echt een pareltje
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op augustus 22, 2010, 21:33:03 pm
nu vraag ik me af hoeveel kg  hagelbollen er in liggen  :grin:  dit komt tog niet ten goede van de stabilitijt luc  helemaal op het bovenste dek leg je nu een paar 100 gr een lood bolletjes .  die je beterbeneden kunt gebruiken voor de stabilitijt  voor het varen.

maar het ziet er wel goed uit zo.  ik zou er tog eens over nadenken om isimo bolletjes of plastik bollen te gebruiken als kanons kogels boven op het dek. die van een bb gun lijken me geschikt op maat .
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op augustus 24, 2010, 20:27:39 pm
Luc, even een vraagje: hoe heb jij de roosters gemaakt? En wat zijn de afmetingen van je latjes?

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op augustus 24, 2010, 21:24:21 pm
de latjes zijn 2mm op 2 mm.

hoe staat in het bouwverslag bij brouwers.

is iets van 2 jaar geleden dat ik in elkaar heb gestoken .(ik heb geen zaagmachine).
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op augustus 25, 2010, 09:56:58 am
Jammer dat al je foto's weg zijn bij brouwers?  :embarrassed:

Jack


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op augustus 26, 2010, 18:25:27 pm
waarom weet ik ook niet. was ondertussen 2 dagen in Duitsland

hier is hoe ik de gratings maak :


 
2de probleem
ik moet een galjoensplatform gaan maken.
Heeft hetzelfde uitzicht als gratings op het dek.
 
bv(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_237.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9671")
 
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_238.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9672")
 
Hoe heb ik dit gemaakt ?
Alu-latjes gaan halen bij de brico van 2mm op 15mm
 
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_225.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9659")
 
In stukken van 8cm en 3 cm gezaagd.
 
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_226.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9660")
 
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_229.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9663")
 
Hier dmv een mal gaten in geboord (7.5mm) en een draadstang van 5mm erdoor gestoken.
 
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_227.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9661")
 
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_228.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9662")
 
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_229.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9663")
 
De lange stukken van 8cm vormen nu een volledig vlak platform waarop je het hout kunt leggen.In mijn geval dennehout van 2mm op 2mm.
 
Langs de buitenkant een verhoog maken aan beide zijde van 15mm + de helft van het latje= 16mm hoogte.
 
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_231.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9665")
 
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_232.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9666")
 
Dmv een ijzerzaag de gleuven beginnen te zagen.
 
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_233.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9667") (http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_234.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9668") (http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_235.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9669") (http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_236.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9670")
 
Aan elkaar plakken en het resultaat.
 
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_237.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9671") (http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/42/large/1_Afbeelding_238.jpg) (http://"http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=9672")
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op augustus 26, 2010, 18:27:03 pm
bij mijn volgende gratings waren de gleuven nog iets dieper gezaagd zodat de latjes overal gelijk liggen
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: siemen op augustus 26, 2010, 19:11:48 pm
Luc, deze methode ga ik zeker onthouden voor als ik ooit eens zelf gratings moest maken als ik ooit eens moest gaan scratchen

waarvoor dient het verhoog?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op augustus 27, 2010, 06:18:22 am
Wow Luc, dat is een prachtige oplossing voor je gratings, en nu dacht ik dat ik
het te ingewikkeld aan het maken was  :grin: :grin:

Mooie howto, en knap gedaan zonder powertools.

Toch lijken je roosters niet 'verzonken' maar over elkaar gelijmd  :angel: zal wel weer
een foto-vertekening zijn.

Bedankt voor het posten.

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op augustus 27, 2010, 07:17:52 am
Citaat
Toch lijken je roosters niet 'verzonken' maar over elkaar gelijmd  :angel: zal wel weer
een foto-vertekening zijn.

zie nog opmerking onder de how-to
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op augustus 27, 2010, 08:02:42 am
Yep, weer te snel gelezen en te langzaam nagedacht  :rolleyes:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op september 07, 2010, 22:46:02 pm
ze wordt te groot/hoog om aan te werken dus op de grond gezet om aan de bovenste marsen te werken

(http://a.imageshack.us/img841/4663/afbeelding695.jpg) (http://img841.imageshack.us/i/afbeelding695.jpg/)

de nagels nagebootst, gewoon met de losse hand geen mal.

(http://a.imageshack.us/img821/9946/afbeelding696.jpg) (http://img821.imageshack.us/i/afbeelding696.jpg/)


de lijspieren gemaakt.

ik denk dat ik de ra's volledig ga zwart maken

(http://a.imageshack.us/img72/2721/afbeelding697.jpg) (http://img72.imageshack.us/i/afbeelding697.jpg/)

bevestiging voor de paarden

(http://a.imageshack.us/img15/2284/afbeelding698.jpg) (http://img15.imageshack.us/i/afbeelding698.jpg/)


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op september 07, 2010, 22:50:23 pm
welke kant moet naar de boeg staan van deze mars.

de 2 uiteinde of het gebogen deel.

(http://a.imageshack.us/img688/2305/afbeelding699.jpg) (http://img688.imageshack.us/i/afbeelding699.jpg/)

ik vermoed dat het gebogen deel ,maar vind nergens in mijn boeken zo'n soort mars terug en op het plan is er niks te zien.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op september 08, 2010, 07:24:04 am
Ze wordt steeds groter, maar ook steeds mooier Luc :cool:

Voor wat betreft die mars, denk ik ook dat het gebogen deel richting boeg/zeilen moet.
Ik kan me niet voorstellen dat ze twee uitsteeksels richting de zeilen zouden maken.
Die zouden binnen de korste keren scheuren.....
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op september 08, 2010, 08:28:26 am
bedankt kees

ik denk dat je gelijk hebt.

Ik dacht eerst, omdat er zoveel touwen door die ronding gaan, deze door het zeil worden gehinderd en waarvoor werden ze gebruikt.Maar nu zullen deze touwen enkel dienen om het zeil weg te houden van de mars.

Deze touwen moet ik dus ook niet naar het dek leiden , maar gewoon aan de mars vastmaken.

De touwen aan de achterste uiteindes dienen dan om de ra's te hijsen en moeten naar het dek geleid worden.

nu kan ik beginnen aan het laatste stukje mast.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op september 08, 2010, 08:33:37 am
Mooie update Luc. Na het plaatsen van de masten zie je pas hoe groot dat ding wordt  :cool:

Die bevestiging voor de paarden moet beweegbaar zijn neem ik aan? Het ziet er een beetje dun uit, hoop dat het stevig genoeg is (?)

Ik heb geen idee hoe die mars geplaatst zou moeten worden.

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op september 08, 2010, 09:50:22 am
inderdaad ,ik denk ook veel te dun .Daarom dat ik ze dubbel zo zwaar uitvoer.

ze moet de kracht van de zeilen opvangen en eventuele transportongelukjes.

ben ook bezig de transportbox aan het uitdokteren.

Afmetingen 180 cm hoog, 180 cm diep en 50 cm breed. past juist op mijn remork.  :drink:  :drink:

Ga de wanden van doorzichtig plexiglas maken, dan snappen de andere chaffeurs waarom ik iets voorzichteger rij.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op september 08, 2010, 19:05:00 pm
Imposant bouwwerk Luc, wat een gevaarte..
Ziet er mooi uit en helpen kan ik je niet jammergenoeg.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op september 08, 2010, 19:32:13 pm
Het is inderdaad een forse dame  :grin:

Wat betreft die mars: De ronde kant moet inderdaad naar voeren. De Nepomuceno heeft ze zo zitten, en dat is een land- en tijdgenoot van de Trinidad. De Rattlesnake ook overigens.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 04, 2010, 21:10:19 pm
Ga morgen al de ra's volledig zwart verven.

Volgens een foto in het spaans musuem waren ze zwart maar de lijsperen waren niet geverfd.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: jpdl op oktober 05, 2010, 05:08:27 am
Wat een schip zeg. Ziet er schitterend uit luc.
Ben benieuwd naar het eindresultaat.

Jean-Pierre
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: blackbeard op oktober 05, 2010, 05:24:53 am
Knappe tip ivm de gratings. Die ga ik zeker onthouden!!

Mooi werk hoor...
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: long op oktober 14, 2010, 07:10:49 am
Het ziet er allemaal hartstikke mooi uit, luc.
Ik heb nog wel een vraagje. Op het moment ben ik met de kanonnen bezig op mijn schip, maar ik ben niet helemaal tevreden met hoe ze er standaard uitzien. Er zitten namelijk geen aparte wielen bij, maar er worden stukken messing draad onder de paarden bevestigd.
Dat ziet er nogal kinderachtig uit. Ik wil dus graag wielen scratchen, maar ik weet niet goed hoe.

Jouw wielen zien er erg goed uit. Hoe heb je die gemaakt? Gezien de grootte van mijn paarden denk ik dat wielen van 3 tot 4 mm doorsnede groot zat zijn (schaal 1:55). Tips?
Heb je de assen van cocktailprikkers gemaakt?

Ik stond er wel versteld van dat je je schip gewoon in het water zet. Na zoveel werk zou ik daar toch wel heel huiverig voor zijn!
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 14, 2010, 08:02:44 am
Citaat
Het ziet er allemaal hartstikke mooi uit, luc.
Ik heb nog wel een vraagje. Op het moment ben ik met de kanonnen bezig op mijn schip, maar ik ben niet helemaal tevreden met hoe ze er standaard uitzien. Er zitten namelijk geen aparte wielen bij, maar er worden stukken messing draad onder de paarden bevestigd.
Dat ziet er nogal kinderachtig uit. Ik wil dus graag wielen scratchen, maar ik weet niet goed hoe.

Jouw wielen zien er erg goed uit. Hoe heb je die gemaakt? Gezien de grootte van mijn paarden denk ik dat wielen van 3 tot 4 mm doorsnede groot zat zijn (schaal 1:55). Tips?
Heb je de assen van cocktailprikkers gemaakt?

Ik stond er wel versteld van dat je je schip gewoon in het water zet. Na zoveel werk zou ik daar toch wel heel huiverig voor zijn! 

Bedankt

Voor de wielen :

Teneerste hard hout nemen. zoals bv Beuk. Is het hout te zacht dan zal het splijten als je het gaatje moet boren voor de as (inderdaad cocktaillprikker )

Ik ben bij de brico of modelbouwwinkel een rond staafje beuk gaan halen (van de gewenste diameter)

Daarna heb ik een malletje gemaakt om plakjes van de ronde beukenstok kunnen afzagen.

Bedoeling van deze mal was om 1 vlakke kant te bekomen.

Opnieuw een mal gemaakt uit een plaatje aluminium van 2 mm dik. Hierin een gat geboord waar het wieltje inpast (met de vlakke kant naar onder natuurlijk)

Het wieltje was bv een plakje van 3 mm dik, dat betekent dat er nu 1 mm boven de alu. uitsteekt.

Door nu dit malletje tegen de schuurtafel te houden zal het wieltje worden afgeschuurd tot op 2mm en bekom je 2 rechte vlakken // met elkaar.

Opnieuw een mal maken  waarbij je het gaatje voorzichtig gaat boren. Is het hout te zacht zal het stukspringen

Hopelijk is mijn uitleg een beetje duidelijk en anders vraag je het maar.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 16, 2010, 08:42:02 am
Nog eens een kleine update :

Al de stengen ,ezelshoofden en zalingen zijn gemaakt
(http://img214.imageshack.us/img214/613/afbeelding708j.jpg) (http://img214.imageshack.us/i/afbeelding708j.jpg/)


je ziet al vislijn hangen omdat ik bezig ben ben het rc-gedeelte. Meer vallen dan opstaan.

(http://img143.imageshack.us/img143/2826/afbeelding705.jpg) (http://img143.imageshack.us/i/afbeelding705.jpg/)

sorry voor de slechte foto

(http://img241.imageshack.us/img241/7230/afbeelding709.jpg) (http://img241.imageshack.us/i/afbeelding709.jpg/)

alles moet demonteerbaar zijn als er iets gebeurt (stukken)

(http://img842.imageshack.us/img842/4425/afbeelding710.jpg) (http://img842.imageshack.us/i/afbeelding710.jpg/)


voor het slechte schilderwerk is mijn uitvlucht macrofoto en verkeerde belichting  :grin:  :grin:

(http://img139.imageshack.us/img139/3130/afbeelding707.jpg) (http://img139.imageshack.us/i/afbeelding707.jpg/)

nu volop bezig met de rc-gedeelte dus updates zullen langer uitblijven daar dit een statisch forum is en ik dit hier niet ter sprake breng.



Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op oktober 16, 2010, 09:03:54 am
jongens wat is dat schip groot......

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 16, 2010, 10:28:56 am
ik heb het nu eens exact kunnen meten en de top zit op 165 cm en de tottale lengte zit op net geen 2 meter.

Dus ik moet een deel van mijn boegspriet kunnen demonteren anders gaat ze niet op de aanhangwagen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op oktober 16, 2010, 10:48:27 am
Inderdaad, wat een joekel. Ik weet zeker dat je veel bekijks zal krijgen als je haar in het water legt.
Ze past geeneens meer op de werkbank zo te zien  :grin:

Persoonlijk zou ik het niet erg vinden als je het RC gedeelte ook zou laten zien (vroeg ik met vragende blik richting
den kap'tein kijkend  :rolleyes:)

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op oktober 16, 2010, 11:51:42 am
Echt een magnifiek gezicht !!

Met het RC-gedeelte zou ik ook geen moeitje hebben trouwens.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op oktober 16, 2010, 12:15:18 pm
ik zal even een oogje dicht doen... als je over RC praat bekijk het even als off-topic :wink: :grin: :grin:

Maar ik tolereer geen topic over RC. :Acap: :Acap:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: pauwels op oktober 16, 2010, 17:10:54 pm
Mooi resultaat, deze reus mag er wezen. Ik was eerst een beetje verbaast over de hoogte van jouw ondermasten, die ik aan de hoge kant vond, maar de tekening online geeft hetzelfde beeld. Ik hoop dat je het RC gedeelte gauw klaar hebt
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op oktober 17, 2010, 19:22:24 pm
He He het RC virus slaagt toe  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 20, 2010, 10:41:34 am
merci  mannen ,


maar toen het forum pas werdt opgestart heb ik met eric een overeenkomst gemaakt om vooral het statisch hier te laten zien en niet de rc .

ik zal hier wel eens een filmpje tonen en wat foto's van het systeem zonder er dieper op in te gaan.

Ga ook binnekort een link plaatsen naar modelbouwforum waar het rc meer zal besproken worden.

Momenteel heb ik weining tijd daar ik al terug ben gaan werken. Als ik thuis kom moet ik rusten en onbreekt mij de goesting om iets te doen.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op oktober 20, 2010, 10:56:49 am
mischien moet je wat minder hard werken luc dan kan je savons  nog een uurtje bouwen  :drink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 20, 2010, 12:37:57 pm
ben ik al mee bezig dirk.

ervoren had ik na mijn voltijdse job nog 2 bijberoepen.

1 is al gestopt (verven en behangen) het andere zal ik zien in februari.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 03, 2010, 14:36:00 pm
mijn zelfgemaakte mislukte juffers.

Het plan schrijft 9mm voor.

Ik maakte ze 10mm ,maar met het ijzer errond komen ze op 11.3mm

Ik kon ze nog juist op de rusten krijgen,dus alles voorgeboord.

Nu merk ik dat ik ze niet schuin kan zetten, maw niet in de dezelfde richting als het touw dat naar beneden komt en door alles iets op te schuiven zit ik soms kompleet voor het onderste kanonsgat.


Ga dus alles maar weggooien en ook de rusten afbreken.

(44 onderdelen bestaande uit 4 onderdelen en alles gesoldeerd en gezwart met brass black)

goesting is momenteel ver zoek.

(http://img825.imageshack.us/img825/1787/pb020001.jpg) (http://img825.imageshack.us/i/pb020001.jpg/)

(http://img513.imageshack.us/img513/4540/pb020003.jpg) (http://img513.imageshack.us/i/pb020003.jpg/)

(http://img828.imageshack.us/img828/9089/pb020002z.jpg) (http://img828.imageshack.us/i/pb020002z.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 03, 2010, 14:53:59 pm
dat je zit te balen;; kan ik best begrijpen.

Toch een lichtpuntje... bekijk het positief 

Jij hebt mij verwittigd dat ik daar met de 7P op moet gaan letten.  Helemaal geen rekening gehouden met de putting ijzers.
Jij hebt mij ook een desillusie bespaard..  :drink:
maar kan je nu niet enkel de jufferblok en zijn ijzer wat kleiner maken  dan hoef je de rest toch niet opnieuw te maken....
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op november 03, 2010, 15:09:37 pm
Oei das zeker balen  :angry: Kun je niet de uitsparingen in de rusten wat afschuinen? Ik kan me een soortgelijk probleem
bij de Tonnant herinneren en heb ik het zo opgelost. Er komt toch nog een latje voor de rust.

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 03, 2010, 15:27:47 pm
een andere stommiteit die ik begaan heb , is dat ik dit heb opgevat als serieproductie.

maak niet dezelfde fout als ik.

30 van de 44 kan je gebruiken als een serie product,de rest moet allemaal apart opgemeten worden.

Is nodig als ge de ijzers overal op dezelfde lijn wilt laten beginnen.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 03, 2010, 15:29:44 pm
eric het is juist dat wat het grootste werk is.

bij mij waren de ijzers 1mm mesing dus 5cm ijzer op schaal.

0.5mm messing vond ik te dun.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 03, 2010, 15:36:38 pm
ik zie juist dat hamedal zijn juffers ook gewoon naar onder breng en niet in het verlengde van het touw.


(http://img219.imageshack.us/img219/7295/56218803.jpg) (http://img219.imageshack.us/i/56218803.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op november 03, 2010, 16:18:54 pm
Kun je het onderste deel van je ijzer niet langer maken, denk dat dat beter is dan alles recht zetten. Hamedal kan prachtige schepen maken maar is ook niet onfeilbaar  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op november 03, 2010, 18:09:38 pm
je kan ook de juffer blokken houden en een nieuw schip maken  :afro:

ja luc das  klote zoals ze hier zeggen.  dat word een deel opnieuw maken .  wat wel spijtig is natuurlijk want ze zien er niet slecht uit.

maar moeten de achterste ook niet kleinder zijn dan de  middelste ?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 03, 2010, 18:34:42 pm
de kleine van 5mm moet ik nog maken
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: jpdl op november 03, 2010, 19:02:03 pm
Luc spijtig om te horen dat je het werk voorniks hebt gedaan. Ik hoop voor
je dat je er nog een oplossing voor vindt.
Succes ermee.

jean-pierre
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op november 03, 2010, 19:52:04 pm
Dat is wel even balen Luc, maar wellicht vind je nog wel een oplossing om ze aan te passen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 03, 2010, 21:08:20 pm
Citaat
maar kan je nu niet enkel de jufferblok en zijn ijzer wat kleiner maken  dan hoef je de rest toch niet opnieuw te maken....

euro is gevallen eric.

alleen is het gewoon gesoldeerd ,dus ik hoop dat de soldeernaad niet breekt als ik de juffer dichtknijp.

Daarom had dit allemaal met zilversoldeer moeten gebeuren.

maar 132 keer zilversolderen(heb het nog niet onder de knie) zag ik niet zitten.

eigenlijk moet het zo met zilversoldeer.

dan kan men alles zwarten en dan de juffer erin steken en dichtknijpen (zie hamedal).

ik moest het hout vernissen en dan het hout + messing in de brass black gooien. je ziet toch een beetje zwart op het hout.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 04, 2010, 06:19:08 am
niet het hout in Brass Black doen.. ik heb daar slechte ervaring bij...  Het hout wordt groenachtig !!!!!
 dus in de brass black ; juffer apaart vernissen  en dan samenknijpen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 04, 2010, 09:08:49 am
Citaat
   dus in de brass black ; juffer apaart vernissen  en dan samenknijpen

lukt alleen als je alles met zilversoldeer hebt gedaan. met gewone soldeer breekt de lasnaad.(toch met 1 mm messingdraad)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 04, 2010, 09:29:54 am
luc  niet akkoord met jou...
dat hangt af waar je de sluiting van je messingdraad hebt gemaakt.
en zelf een goede soldering moet die krachten kunnen opvangen...
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 11, 2010, 10:58:25 am
Al de ra's in de masten zijn voorzien van hun paarden.

Alles voorlopig vastgezet met collstropbandjes.

(http://img259.imageshack.us/img259/5514/afbeelding711.jpg) (http://img259.imageshack.us/i/afbeelding711.jpg/)

(http://img248.imageshack.us/img248/6830/afbeelding712.jpg) (http://img248.imageshack.us/i/afbeelding712.jpg/)

(http://img818.imageshack.us/img818/5987/afbeelding713.jpg) (http://img818.imageshack.us/i/afbeelding713.jpg/)

nu ga ik stilletjes aan de boegspriet beginnen
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: jpdl op november 11, 2010, 11:50:37 am
Nou Luc,

dat ziet er even strak uit zeg. Heel mooi zoals je
het hebt gedaan.

jean-Pierre
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op november 11, 2010, 12:12:04 pm
Strak werk Luc, zo te zien heb je niet veel ruimte over boven je masten  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 11, 2010, 13:44:25 pm
neen nog een paar cm. heb de voeten van de workmate er al moeten onderuit doen.

vandaag ook 3 uurtjes bezig geweest om met de tandwielen van knex een touwslaanmachine te maken, plastieken bussen als lagers gebruikt maar het liep veel te stroef dus alles maar terug afgebroken.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: BertUS op november 11, 2010, 14:27:43 pm
Toch ga jhe heel lekker met het model, mooi om te zien hoe alles gemaakt wordt
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op november 11, 2010, 14:34:15 pm
Een goede touwslaan machine zul je wel nodig hebben, niet te schatten hoeveel meters je daar voor nodig hebt . Je tandwielen zul je wel terug kunnen gebruiken maar goede lagers die je op druk kunt belasten zijn wel nodig, Balien heeft mini kogellagers michien een oplossing
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: viegen1946 op november 11, 2010, 14:53:50 pm
Luc,

Prachtig en een geweldig stukje werk.
Veel succes verder.

Wim
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op november 11, 2010, 16:12:21 pm
Mooi stukje werk Luc en het ziet er allemaal strak uit.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op november 11, 2010, 16:34:53 pm
mooi luc en veel plezier met het twijnen  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 11, 2010, 16:52:39 pm
Citaat
mooi luc en veel plezier met het twijnen

Citaat

maar het liep veel te stroef dus alles maar terug afgebroken.

maar ik vermoed dat ik de fout gevonden heb.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Dick op november 11, 2010, 17:02:43 pm
Prachtig werk Luc, het scheelt niet veel of je moet je plafond eruit breken.
Kun je er nog de deur mee uit en hoe ga je hem vervoeren als je klaar bent?

Dick
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 11, 2010, 20:07:51 pm
Luc maak te paarden eens wat losser.. die staan veel te strak.
als er nu een persoon op een paard staat en een twee bemaningslid komt erop, dan dienen die paarden los genoeg te hangen .
Nu als ze zo strak zijn, catapulteerd het tweede bemanningslid de eerste van de ra....

Strakke paarden zijn levensgevaarlijk...
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 11, 2010, 20:17:41 pm
voor de paarden.(

hier op dit prentje zie je de twee ( het uiteinde als Flemisch horse )
en je ziet ook het paard vetrekken vanuit de pos van de katrol.
Zoals je op de tek. ziet helemaal niet opgespannen maar mooi los in een boog.
(http://lh4.ggpht.com/_KD7clubftLA/S-wV0GzfJ8I/AAAAAAAABfc/2uaYjK_PFT8/klamp.jpg)


PS ergens op het forum moeten er nog foto's of teek. van zijn? die discussie heb ik ook gehad met Dirk in zijn Pinas , dacht ik)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 11, 2010, 21:38:52 pm
ik vermoed dat de discussie met mij was.


Het lossen gaat niet meer. Knoopjes liggen vast met waterbestendige lijm en de ra's zijn ingesmeerd met een matte lak waarbij de touwen rond de ra ook mee zijn gedaan.

ik wist dat ze te strak zijn ,maar binnekort komen er gewichten aan te hangen en dan hoop ik dit zo op te lossen.

Ik wilde nog een tweede lus maken op het uiteinde maar dit lukte mij niet zo goed dus weggelaten.(kwam ook niet voor op het plan)

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op november 12, 2010, 18:25:14 pm
Indrukwekkende plaatjes Luc. Ik hoop deze dame eens in het echt te mogen ontmoeten.

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 23, 2010, 13:23:15 pm
Citaat
Ik hoop deze dame eens in het echt te mogen ontmoeten.

Zal wel eens ook lukken .


Maar nu het volgende .

Na 2 weken eraan te kl**ten is het eindelijk af.

mijn touwwikkelmachine : 4 sneleheden zowel links als recht.

8 haken om touw aan vast te binden..

Vast gedeelte : opbouw is van knex.

(http://img151.imageshack.us/img151/553/afbeelding719.jpg) (http://img151.imageshack.us/i/afbeelding719.jpg/)


De legotransfo die zorgt voor 4 snelheden + links en rechts draaiend

(http://img208.imageshack.us/img208/709/afbeelding718.jpg) (http://img208.imageshack.us/i/afbeelding718.jpg/)


Het los gedeelte : motor + overbrenging komt van een rc-auto met vaste as (dus geen diff nemen((waarbij je de wielen tov elkaar kunt draaien))

(http://img19.imageshack.us/img19/4597/afbeelding717q.jpg) (http://img19.imageshack.us/i/afbeelding717q.jpg/)


Mijn eerste touw 3x3 maal 1mm dikte
(http://img413.imageshack.us/img413/3320/afbeelding716.jpg) (http://img413.imageshack.us/i/afbeelding716.jpg/)

mijn volgend touwtje wilde ik maken van naaigaren.(zichtbaar op de foto's)

3x1 streng : op het moment dat ik ze losknip draaide ze volledig in elkaar op en tegen de tijd dat ik alles terug ontdraaid had , had ik terug 3 aparte touwen.(ook al waren de uiteindes verzegeld met secondenlijm)

teveel gewicht dus.
Ook gaat de wagen met het los gedeelte direct op zijn voorste wielen staan, dus kont omhoog.

Eric , ik heb zelfs problemen om mijn touw aan de haken vast te maken.

De drie touwen staan allemaal niet even strak gespannen tussen het los en vast gedeelte.

Eric, toen ik u eens ben komen bezoeken en je me je touwmachine liet zien.Je kwam met je touw van het vast gedeelte naar het los gedeelte en dan naar de tweede haak van het los gedeelte door naar de tweede haak vast gedeelte.

daarna knipte je de draad door tussen de 2 haken op het los gedeelte.

welke knoop gebruikte je hier, want ik zag je totaal niet sukkelen. met knopen en alles bleef vast.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 23, 2010, 14:28:03 pm

mijn volgend touwtje wilde ik maken van naaigaren.(zichtbaar op de foto's)
3x1 streng : op het moment dat ik ze losknip draaide ze volledig in elkaar op en tegen de tijd dat ik alles terug ontdraaid had , had ik terug 3 aparte touwen.(ook al waren de uiteindes verzegeld met secondenlijm)
waarschijnlijk alles in de verkeerde richting laten draaien. wat was de twist van je garen.!!!   zoiets gebeurt als je Z- garen gebruikt en een Z -gesponnen touwtje wil maken...
onthou de hoofdregel.

Met S-gesponnen garen maak je Z-getwist touw
Met Z-gesponnen garen maak je S-getwist touw

Met Z-getwist touw maak je S-getwiste kabel
Met S-getiwst touw maak je Z-getwiste kabel.



Citaat
teveel gewicht dus.
Ook gaat de wagen met het los gedeelte direct op zijn voorste wielen staan, dus kont omhoog.

Dan heb je niet teveel gewicht  want anders zou zijn gat tegen de grondblijven .  waarschijnlijk veel te lang de spanning opgebouwd  bij het initiaal twisten van de garens.



Citaat
Eric , ik heb zelfs problemen om mijn touw aan de haken vast te maken.
De drie touwen staan allemaal niet even strak gespannen tussen het los en vast gedeelte.
je moet een klein beetje strategie hebben.  zoadat je zoweinig mogelijk knopen moet leggen.
neem nu je 3x3 als voorbeeld

Ik begin aan 1° haak vast gedeelte ( VG)  met een mastworp; ga met garen naar 1° haak losgedeelte, rond de haak (geen knoop) terug naar VG weer rond 1° haak en terug naar 1° haak ( daar ook geen knoop)  je hebt dus 3 strengen op eerste haak.
 maar garen dooprleggen naar 2° haak LG . Naar 2° haak VG dan terug naar LG-2° haak en nog eens terug naar VG en terug naar LG 2° Haak. je hebt nu 3 strengen op je 2°Haak. 
Weer zonder knoop  naar 3° Haak LG. naar 3° haak VG terug naar LG- 3°haak en terug naar VG-3° haak. )
Je hebt nu 3 strengen aan de 3° haak  en maakt nu je touw vast aan de  3° haak met een mastworp.

Tiujdens het spannen heb je natuurlijk met je garen de losse wagen wat dichter getrokken  en vermits lal je garens nergens vastygeknoopt zijn heb je overal een gelijke spanning...



Citaat
Eric, toen ik u eens ben komen bezoeken en je me je touwmachine liet zien.Je kwam met je touw van het vast gedeelte naar het los gedeelte en dan naar de tweede haak van het los gedeelte door naar de tweede haak vast gedeelte.
daarna knipte je de draad door tussen de 2 haken op het los gedeelte.
welke knoop gebruikte je hier, want ik zag je totaal niet sukkelen. met knopen en alles bleef vast.
Antwoord lees je in het bovenstaande...   En beter opletten als de kapitein een demo geeft. :grin: :grin: :grin: :grin:

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 23, 2010, 14:32:36 pm
nu ik je dik touw bekijk zie ik ook dat je een verkeerde twist hebt gebruikt. je zioet bij jou  kleine haakjes in de strengen  terwijl je verwacht dat in de strengen je garen bijna evenwijdig loopt met de streng.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 23, 2010, 14:47:54 pm
dit bedoel ik dus dat je touw er zou moeten uitzien. 
let dus goed op de richting van strengen-garens-vezels.


(http://lh6.ggpht.com/_KD7clubftLA/TOvhhYNJYOI/AAAAAAAABrM/PtFIJCRvVvE/touw.jpg)


(http://lh3.ggpht.com/_KD7clubftLA/TOvhiVG2l6I/AAAAAAAABrQ/vU-HS-MLm1g/touw-2.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 23, 2010, 15:15:32 pm
Citaat
Ik begin aan 1° haak vast gedeelte ( VG)  met een mastworp; ga met garen naar 1° haak losgedeelte, rond de haak (geen knoop) terug naar VG weer rond 1° haak en terug naar 1° haak ( daar ook geen knoop)  je hebt dus 3 strengen op eerste haak.
 maar garen dooprleggen naar 2° haak LG . Naar 2° haak VG dan terug naar LG-2° haak en nog eens terug naar VG en terug naar LG 2° Haak. je hebt nu 3 strengen op je 2°Haak.
Weer zonder knoop  naar 3° Haak LG. naar 3° haak VG terug naar LG- 3°haak en terug naar VG-3° haak. )
Je hebt nu 3 strengen aan de 3° haak  en maakt nu je touw vast aan de  3° haak met een mastworp.

Tiujdens het spannen heb je natuurlijk met je garen de losse wagen wat dichter getrokken  en vermits lal je garens nergens vastygeknoopt zijn heb je overal een gelijke spanning...

eric , ik heb u toch op een gegeven moment de draad tussen de 2 haakjes op het losse gedeelte zien doorknippen, en tussen 2 haakjes op het vast gedeelte.

Citaat
maar garen dooprleggen naar 2° haak LG . Naar 2° haak VG dan terug naar LG-2° haak en nog eens terug naar VG en terug naar LG 2° Haak. je hebt nu 3 strengen op je 2°Haak. 

hier heb ik 4 strengen op de 2 de haak. wil ik er maar drie dan moet ik op de 2de haak van het vast gedeelte doorgaan naar de derde haak op het vast gedeelte.
deze verbinding moet ik doorknippen voordat de strengen worden gedraaid anders loopt daar iets vast.Dus daar moet een knoop komen.
Op het los gedeelte mag er een verbinding zijn tussen haken vermoed ik maar niet op het vast gedeelte.



/  Zijn kont omhoog was bij de zware kabel.

Bij de dunne polyesterkabel was dit niet het geval ,maar zelfs zonder het gewicht en op het moment dat de losse wagen naar voren gaat(waarop ik de motor afzet gaat mijn draad zich volledig terug opnieuw opwinden.
Dus kan het ook zijn dat mijn constructie te zwaar is of te stroef loopt.
(heb het in beide richtingen laten draaien zodat ik zeker was dat ik niet in de problemen kwam door de twist van de garen.

ps : de straal is 4cm van de haakjes .dus +/- 8cm staan ze van elkaar. Is dit ook niet te veel.


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op november 23, 2010, 18:55:11 pm
De kont omhoog dat wil mijn wagentje ook altijd, je zou kunnen proberen het vaste juk wat hoger te zetten.

Wat voor soort garen gebruik je nu want de constructie is vrijwel identiek aan die van mij en ik krijg het redelijk voor elkaar.
Na het twijnen willen de touwtjes nog wel wat twisten maar niet veel.

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 23, 2010, 19:03:06 pm
momenteel gebruik ik polyester naaigaren.

is wel veel gladder maar ik heb nog geen DMC gehaald.

mijn bedoeling is dit eigenlijk in polyester te maken voor de waterbestendigheid.

Mijn wikkelingen liggen te ver elkaar als ik een touw maak dat zijn eigen niet opkrult.

Liggen ze mooi dan krult het zich volledig op en als ik ze terug uitrek dan zijn al de wikkelingen weg. Zowel rechts als links geslagen.

misschien gans het touw insmeren met lijm en na een nacht rusten losdoen   :angry:   :angry:    :angry:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 23, 2010, 20:23:33 pm

Mijn wikkelingen liggen te ver elkaar als ik een touw maak dat zijn eigen niet opkrult.

dan is er toch iets anders aan de gang hoor.  en ik heb het sterke vermoeden, dat het met draaizinnen te maken heeft. :afro: :blank: :grin:

Feitelijk zou je dat moeten zien.  het process van twiijn en is  bijna niet te beschrijven.... het is eerder een kijk en leer.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 23, 2010, 20:55:33 pm
eric ,ik heb je touw zien maken en het machine werkt, punt uit.

misschien heb je met polyestertouw toch een derde geleider nodig.., maw dit machine is minder geschikt voor polyester.

morgen ga ik eens dmc garen halen. als dit ook mislukt ,scheelt er iets aan mijn machine en anders..
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 23, 2010, 21:52:52 pm
Citaat
De werking.
De garens en/of strengen worden parallel tussen de twee haakjes van het vaste gedeelte en de haakjes van het losse gedeelte gespannen.

   

 

1) - De strengen aan de loopwagen.
 2 )- De strengen aan het vaste gedeelte.
Tussen beide is er niets meer, gedaan met die loper. Het touw slaan gebeurt in twee fasen.

A) Om te beginnen moet je weten welk soort touw je wil maken. Rechts- of links geslagen. we zetten de schakelaar S/Z in de gewenste stand. WIl je rechtsgeslagen touw dan moet je links geslagen garen gebruiken voor de strengen.

B) Door de ander schakelaar Vast/los op " Vast" te zetten blokkeren we de draaibeweging op het mobiele wagentje en laten de motor van het vastgedeelte in de goede zin draaien door de drukknop "Go", zodat elke streng op zich zelf wordt opgewonden.

- Noteer dat we hier met (Z) garen of rechts gedraaid garen werken. En we willen als eindresultaat ook weer een rechts geslagen touw (Z) bekomen. Dan moet de torsing in de strengen (S) of links zijn. In het begin zullen dus de strengen langer worden, de draden zullen zich ont-torsen alvorens ze terug getorst worden in de linkse zin.(Het ont-torsen wil niet altijd lukken. Dit hangt af van het fabricage proces en de lengte van de vezels die de fabrikant heeft gebruikt). Als de torsing voldoende is zal het mobiele wagentje dichterbij zijn gekomen. Deze afstand zal ongeveer 1/4 van de totale lengte bedragen.

Als je ineens met links geslagen touw begint, zal er geen verlenging zijn maar direct een verkorting.

C) Deblokkeer het mobiele gedeelte en laat de motor andersom draaien ( Schakelaar op "Los"). Je zal bemerken dat het touwtje ineens wordt gevormd vanuit het midden. Doorgaan totdat het gehele touwtje is gevormd. In feite heffen de twee torsingen elkaar op. Het is een moeilijk zichtbaar evenwicht maar je kan het op twee manieren observeren.

1) dit kan je zien op de machine. Als men de beweegbare haakjes , ( Vaste wagen) laat draaien zullen de strengen korter worden en zullen ze zich zelf opwinden.

2) Draait men de vaste haakjes, (beweegbare wagen) dan zal tijdens het twijnen het touw langer worden ( hoe eigenaardig het ook mogen klinken. Ik veronderstel dat deze verlenging komt doordat de torsie van de eerste bewerking gedeeltelijk word opgegeven tijdens het twijnen). Deze verlenging is zeer miniem, daar dient o.a het gewicht [ +/- 150 gr. ] voor om het wagentje terug te trekken. Bij het einde van het twijn proces zal deze terugloop stoppen en komt het wagentje terug vooruit. Dit is het moment dat u de motor moet afzetten. Mocht u nog verder draaien, dan zal er alleen een twist optreden in het touwtje en de lengte zal terug verkorten.


is eventjes op een rij zetten wat ik doe :

1. Mijn polystergaren is rechts geslagen.

2. Ik wil links geslagen touw hebben.

3. Ik gebruik 3 haken en tussen elke haak zijn er 3 strengen.

4. Lengte tussen vast en losse wagen is 2.5meter.

Wat doe ik :

A.  Eerst laat ik van de vaste wagen de haken ronddraaien. (losse wagen is geblokkeerd

hoe moeten de haken ronddraaien ???  (ik sta achter de vaste wagen en kijk recht op de voorkant van de losse wagen.


antw: ...........................



B.  nadat ik de haken van de VW bv "met de klok mee laat draaien" totdat de wagen +/- 20 cm vooruit komt, zet ik de VW stil


is dit te weining of moet ik 1/4 van 2.5 meter = 60 cm laten vooruit komen



C. ik blokkeer de vaste wagen. haken kunnen niet meer bewegen.


D. Nu laat ik de schijf van de losse wagen ronddraaien bv "met de klok mee (dus kijkende achter de vaste wagen recht op de voorkant van de losse wagen)


vraag :is de draairichting juist.

Dit totdat de wagen zich in beweging zet.

Daarna wordt alles stop gezet en is het touw getwijnd.


Doe ik hier ergens iets verkeerd in mijn handelingen ?? Moeten misschien op een gegeven moment beide wagens draaien.

de vb van draairichting van de wagens heb ik er nu zo bijgezet. Ik heb al zoveel geprobeerd dat ik het niet meer weet.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 24, 2010, 07:07:45 am
Wat doe ik :

A.  Eerst laat ik van de vaste wagen de haken ronddraaien. (losse wagen is geblokkeerd

hoe moeten de haken ronddraaien ???  (ik sta achter de vaste wagen en kijk recht op de voorkant van de losse wagen.

antw: ...........................


stuk voor stuk antwoorden.
je staat achter je vaste kop.  je garen is RECHTS   -Z-gesponnen.
dan moet in eerste fase je garen je haak tin wijzerzin draaien gekeken van uit jouw standplaats.
je garens moeten dus in dezelfde zin als ze gesponnen zijn opgewondn worden.  Daarbij dient dus je losse wagen met gewicht naar jou toe te komen.

Test en proef.
test even uit hoever je kan gaan voor je garens breken.( dit is de max grens  en duid dat bv. aan met een rode viltstiftstreep)  ga dan 30% terug achteruit met losse wagen en duid een zwarte viltstift streep aan) dit is je normale max grens voor je vaste wagen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 24, 2010, 07:18:27 am
B.  nadat ik de haken van de VW bv "met de klok mee laat draaien" totdat de wagen +/- 20 cm vooruit komt, zet ik de VW sti
is dit te weining of moet ik 1/4 van 2.5 meter = 60 cm laten vooruit komen.


Zie hoger antwoord voor je veiligheidsgrens… en de testoefening.
hangt af van de breekgrens van je garen.
Hier op mijn toestel is de breekgrens voor "Linnen)garen op 20% van de totale lengte van het touw dat je wil maken. Ik ga gewoonlijk tot 10 à 15 %  . maar dat word beoordeelt door naar je garen te kijken en te voelen….

Die ervaring ga je moeten leren  en verschilt met ieder soort garen, katoen breekt sneller-   met kunststof garen heb ik geen ondervinding.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 24, 2010, 07:22:47 am
D. Nu laat ik de schijf van de losse wagen ronddraaien bv "met de klok mee (dus kijkende achter de vaste wagen recht op de voorkant van de losse wagen)
vraag :is de draairichting juist.
Dit totdat de wagen zich in beweging zet.


1 nu moet je draairichting vanuit je staanplaats, je staat nog steeds achter je VW en kijkt naar je losse wagen...  TEGENWIJZER zin zijn van je LW !!!! JE wilt S_ touw  dus links geslagen !!!! dan moet je ook Links draaien...

DE wagen zal dus eerst door het gewicht terug achteruit rijden..... ( dit komt door de twist die je in eerste fase er hebt ingelegd.) en ondertussen begint je touw te vormen vanuit  het midden.
Op een bepaald moment zal je LW stil staan  en zolang hij stilstaat of achteruit gaat laat je alles draaien  je touw wordt gevormd.

Pas als je Losse wagen  terug naar de VW beweegt moet je stoppen...
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 24, 2010, 08:17:11 am
zeer hartelijk bedankt eric  voor deze uitleg. Ik hoop dat de anderen hier evenveel aan hebben als ik.

nu eventjes is nieuw garen halen ,want het eerste spoeltje is er al door.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 24, 2010, 09:42:22 am
luc  doe mij eens een plezier.

als het lukt met je touw  en je weet de gode draairichtingen. 
pas mijn tekst-uitleg eens wat aan met jouw zojuist ondervonden bevindingen.
Als je het al lang doet en kent dan lijken sommige detail zo vanzelfsprekend dat je ze niet vermeld.
Dan is een nieuweling beter in staat om een handleiding te schrijven

zend die dan per PM  en dan pas ik het op de site en hier in de tips aan.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 24, 2010, 11:42:49 am
zal ik doen eric.

ik merk nu zelf ook al dat ik al anders begin te redeneren over strengen enzo, gewoon omdat je er nu echt mee bezig bent en niet in het hoofd.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op november 24, 2010, 12:33:51 pm
Ik heb het verhaaltje even gevolgd en Erik legt het precies goed uit, zo doe ik het iig geval ook.

Nu heb ik ook weer wat geleerd, want ik dacht dat de losse wagen 1/3 van de touwlengte vooruit moest komen.
Ik lees nu dat dat rond de 10 a 15% moet zijn (gelukkig, want veel verder kom ik niet)

Voor de draairichting van de losse wagen, die gaat bijna als vanzelf de goede kant op omdat hij daar naartoe wiil door de spanning
die je er eerst ingebracht hebt. Door het draaien van de losse wagen ga je deze spanning weer afbouwen waardoor je wagen
ook weer naar achter rijdt.

Ik denk dat voor een beginneling het voordeel is als je zelf moet draaien, dan krijg je wat meer 'gevoel' voor wat het touw wil.

Ben benieuwd naar je vorderingen.

Jack



Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 24, 2010, 13:37:01 pm
dat naar achter gaan doet mijn wagen gewoon niet, ook al hangt er nu 531 gram aan.

de losse wagen gaat altijd direct vooruit.

doe ik dus VW : wijzerzin en LW tegenwijzerzin dan draait het touw zijn eigen op een los hoopje van zodra je het aan ene kant losknipt en niet onder spanning houd.

beste touw maak ik als de beide richtingen hetzelfde zijn (wijzerzin -wijzerzin alleen liggen de wikkelingen dan niet dicht op elkaar zoals ik zou willen. Dit omdat hij zich nog een beetje terug ontwikkelt als ik het losse touwtje(geknoopt aan beide kanten) door mijn vingers laat gaan.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 24, 2010, 14:49:16 pm
Ja LUC

als je wagen niet achteruit gaat  dan is er iets fundamenteel dat je verkeerd doet...

Dan rest er je maar één ding....
spring in je wagen  -je weet wel welke richting en kom kijken..... wat je verkeerd doet... maar denk eraan de deadline is 1-12-2010
en breng dan even wel je eigen garen mee.

Prive les, dat kost wat...
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 24, 2010, 15:01:14 pm
Eric ,alvast bedankt voor het aanbod. Blijft in beraad.


mijn monsters die ik gemaakt heb.

doe ik het zoals eric zegt
dus wijzerzin - tegenwijzerzin dan vertrekt mijn losse wagen direct naar voren.

doe ik wijzerzin - wijzerzin dan blijft hij staan en zal pas op laatste naar voren bewegen.

andere draad gehaald en dit is het resultaat van 36 strengen ongeveer 1.2 mm diameter


(http://img5.imageshack.us/img5/1955/afbeelding724.jpg) (http://img5.imageshack.us/i/afbeelding724.jpg/)

(http://img89.imageshack.us/img89/4724/afbeelding7200.jpg) (http://img89.imageshack.us/i/afbeelding7200.jpg/)

(http://img842.imageshack.us/img842/3458/afbeelding721.jpg) (http://img842.imageshack.us/i/afbeelding721.jpg/)

(http://img225.imageshack.us/img225/3369/afbeelding722.jpg) (http://img225.imageshack.us/i/afbeelding722.jpg/)

dit is met supermacro getrokken onder kunstlicht

(http://img9.imageshack.us/img9/4253/afbeelding723.jpg) (http://img9.imageshack.us/i/afbeelding723.jpg/)




ijzersterk, de  0.4 mm krijg ik niet overgetrokken met mijn handen.

de sterke motors ook niet.

als ik de draad tussen de bankschroef en tang steek en ik trek eraan dan rekt ze 4 mm op 46 cm.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 24, 2010, 15:05:07 pm
luc  je weet dat toch je vanuit rechtsgaren je  rechts touw hebt gemaakt? :Acap:

  en niet hetgeen je wou  ---> links geslagen....

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 24, 2010, 15:13:18 pm
Eric ,ik ga direct eens een linksgeslagen touw maken.

Volgens Klaus Prystaz kan je met dit type garen zowel rechts als links geslagen touw maken.

Heeft ook een handleiding geschreven over een touwwikkelmachine op mini-sail classic.(deze is wel met de derde geleidende kop)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 24, 2010, 15:16:19 pm
 http://www.minisail-classic.de/images/stories/Werkstatt_PDF/Reepmaschine.pdf   (http://www.minisail-classic.de/images/stories/Werkstatt_PDF/Reepmaschine.pdf)

en ook zeer mooie blokken zelf bouwen

http://www.minisail-classic.de/images/stories/Werkstatt_PDF/Blocke.pdf   (http://www.minisail-classic.de/images/stories/Werkstatt_PDF/Blocke.pdf)

dit zijn linken naar pdf's op minisail -classic.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 24, 2010, 15:17:48 pm
Citaat
luc  je weet dat toch je vanuit rechtsgaren je  rechts touw hebt gemaakt? :Acap:

  en niet hetgeen je wou  ---> links geslagen....


ziet het touw er goed uit Eric ???


ps : dit kwam omdat ik eerst links (tegenwijzerzin probeerde)  niet lukte en daarna het wijzerzin liet draaien dan krijgt men inderdaad rechts touw

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op november 24, 2010, 15:30:16 pm
Citaat
als ik de draad tussen de bankschroef en tang steek en ik trek eraan dan rekt ze 4 mm op 46 cm.
 

Wat voor touw heb je precies gehaald? dat is wel heel erg weinig rek  :huh:

Enne..ik vind je touw er toch goed uitzien nu  :drink:


Ik zit nog even met die draairichting, als ik gezien vanaf de vaste wagen het garen wijzerzin zou draaien, dan is het logisch
dat je de losse wagen ook wijzerzin draait (ook weer gezien vanaf de vaste wagen). Je moet die getwiste draden toch weer ont-twisten.

Als je dan de andere kant op zou draaien dan gaat je wagen idd niet acheruit omdat je de draden nog verder in elkaar gaat draaien.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 24, 2010, 15:36:47 pm
Citaat
Als je dan de andere kant op zou draaien dan gaat je wagen idd niet acheruit omdat je de draden nog verder in elkaar gaat draaien. 

dat zie ik ook gebeuren ,denk ik .


dit is polyester draad "Serafill" zeer sterk en slijtvast garen.



merci , ik hoop dat ik nu het te pakken heb.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 24, 2010, 16:18:10 pm
Volgens Klaus Prystaz kan je met dit type garen zowel rechts als links geslagen touw maken.

spijtig dat het weer in het duits is....en het is juist op de woorden en de betekenis dat je hier moet voortgaan? een vertaling van google  is niet wat je dan nodig hebt.
Maar, dat is dus wel in tegenspraak wat ze al eeuwen lang geschreven hebben en wat ik tot gisteren altijd gelezen heb. :grin: :wink:

Pas op  je mag een touwmachine  met vaste -loper losse kop en zijn werkwijze niet gaan vergelijken met een touwmachine  met enkel vaste en losse kop. bij de enen vormt het touw zich aan het losse einde, bij het andere vormt het touw zich vanuit het midden...

Het princiepe blijft hetzelfde  Door het onttwisten van de strengen word het touw in elkaar getwist. 
De ene  kracht heft de ander kracht op.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 24, 2010, 16:21:38 pm
luc ik heb hier juist touw gemaakt ook uit nylon garen
en met mijn machine blijft de werkwijze juist hetzelde en het resultaat is ook hetzelfde.

nu begin ik met jou wel te twijfelen... ben jij wel zeker dat je garen rechts gesponnen is... wat ik nu van jou lees doet me vermoeden dat je wel degelijk links gesponnen garen hebt !!!

PS2  met al dit discuteren ben ik nu ook wel het noorden kwijt. of beter is het nu links of rechts. Feitelijk heb ik me dat nooit afgevraagd en altijd gekeken wat mijn garen deed!!!
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 24, 2010, 17:26:25 pm
Citaat
Volgens Klaus Prystaz kan je met dit type garen zowel rechts als links geslagen touw maken.

spijtig dat het weer in het duits is....en het is juist op de woorden en de betekenis dat je hier moet voortgaan? een vertaling van google  is niet wat je dan nodig hebt.

ik heb dit expleciet gevraagd via email.

ook de kleurnr's die hij gebruikt en voor wat.

Ik heb nu eens tijd en ga links geslagen touw maken.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 24, 2010, 17:48:52 pm
 En eric heeft gelijk.

mijn laatste Serafill garen is links gedraaid.

ik heb nu eindelijk mijn wagentje is zien achteruit gaan

Hallelouja ofzo  iets    :grin:  :grin:  :grin:

de bovenste is links touw de onderste rechts touw.

de draairichting van zowel vaste als losse wagen is nu tegen wijzerzin.



(http://img820.imageshack.us/img820/7233/afbeelding726.jpg) (http://img820.imageshack.us/i/afbeelding726.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 24, 2010, 19:19:29 pm
ik denk dat je het nu onder de knie hebt;  nog even wat oefenene; met bv  een goedkoop klosje katoen naaigaren. om de feeling van touwslaan te vinden. en als je nog experimenteerd moet je alles opschrijven.. zeker toerentallen en of draaizinnen..
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 25, 2010, 07:50:03 am
om alle discussie uit de wereld te helpen; ik heb vandaag het twijnmachine even opgesteld en gaan kijken hoe het nu zit met de draaizin.

we spreken af dat we steeds het touw zijn en dus  altijd naar de haken kijken zowel naar de VW (Vaste wagen) als naar de LW (Losse wagen)
(http://lh5.ggpht.com/_KD7clubftLA/TO4ivrwYsQI/AAAAAAAABrs/h-GwYTXhzUY/touw.jpg)

In de tabel heb ik het soort garen aangeduid,  Onder de kolom touw zie je dan het eindresultaat van je getwijnd touw  en dan de draairichting  die de haken moeten hebben.

het blijft logisch :
1° phase moet ik de garens verder opspinnen; dus moet ik dezelfde zin geven als het garen getwist is.
2° phase moet ik touw twijnen. dus moet ik tegengesteld draaien als 1° phase  en dan wel in  de zin van het te bekomen resultaat.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 25, 2010, 16:17:45 pm
oke bedankt ,maar zal  pas dinsdag zijn voordat ik de binnenkant van mijn hobbykot nog eens zie.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 08, 2010, 17:18:42 pm
Wat touw slaan voor de woelingen rond de boegspriet.

in totaal een 8 meter.


(http://img88.imageshack.us/img88/3576/afbeelding727.jpg) (http://img88.imageshack.us/i/afbeelding727.jpg/)


(http://img88.imageshack.us/img88/5484/afbeelding728.jpg) (http://img88.imageshack.us/i/afbeelding728.jpg/)


slechte belichting

(http://img88.imageshack.us/img88/6893/afbeelding729.jpg) (http://img88.imageshack.us/i/afbeelding729.jpg/)

mijn touw 1.2 mm. de kleine woeling zwart katoen gekocht0.8 mm(merk mantua of ??)

toch groot verschil vind ik.

(http://img88.imageshack.us/img88/3792/afbeelding731.jpg) (http://img88.imageshack.us/i/afbeelding731.jpg/)


(http://img42.imageshack.us/img42/6091/afbeelding732.jpg) (http://img42.imageshack.us/i/afbeelding732.jpg/)


bezig geweest met de spaanse ruiter en schild

(http://img88.imageshack.us/img88/3421/afbeelding730.jpg) (http://img88.imageshack.us/i/afbeelding730.jpg/)

(http://img228.imageshack.us/img228/1691/afbeelding733.jpg) (http://img228.imageshack.us/i/afbeelding733.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op december 08, 2010, 17:52:18 pm
Ziet er goed uit Luc, tegen dat je met dit schip klaar bent ben je specialist  :drink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op december 12, 2010, 08:05:04 am
Ik had deze update even gemist  :?:

Het is best verslavend dat touwslaan als je het eenmaal onder de knie hebt, ik sta altijd versteld van het resultaat.

Hoe heb je jouw touw op kleur gebracht (bruin)?
Ik zie namelijk nog wat wit er doorheen, iets wat bij mij ook soms het geval is.

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op december 12, 2010, 08:24:59 am
Ik had deze update even gemist  :?:

En nog iemand  :oops:.
Ziet er heel goed uit Luc.
Wat een berg ruimte heb je om het touw te slaan, om jaloers op te worden.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op december 12, 2010, 08:37:09 am
Citaat
Hoe heb je jouw touw op kleur gebracht (bruin)?
Ik zie namelijk nog wat wit er doorheen, iets wat bij mij ook soms het geval is.

Ik heb absoluut geen ervaring met twijnen (afgezien van de demo bij Beagle thuis) maar is het niet handiger om het garen te kleuren voordat je gaat twijnen ? Dan heb je nooit het probleem dat de kleurstof niet goed in alle hoekjes komt.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op december 12, 2010, 08:56:24 am
is wel een mooi gedacht arjan.
Maar gaat eens een bobijntje wit garen van 5000 m.  ontrollen en kleuren????

Ik kleur de touwtjes in een warm badje van "Dylon kleuren" waarin de toopuwtjes ongeveer 20 min. Dan afspoelen en drogen.
maar zelfs dan is de kern nog steeds wit..
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op december 12, 2010, 09:24:45 am
Citaat
Maar gaat eens een bobijntje wit garen van 5000 m.  ontrollen en kleuren????

Dan bedoel ik natuurlijk alleen de lengte die je nodig gaat hebben voor je touwtje  :D
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op december 12, 2010, 09:52:14 am
bedankt allemaal.

inderdaad ,verslavend maar echt ene keer dat je het doorhebt, kan je aan de lopen de band produceren.

Ivm de lengte van het touw, deze kan ik 18 meter lang maken als ik wil ,maar ik ga me beperken tot 4 a 5 meter.

het 1.2 mm touw bestaat uit 45 draadjes. zie je me al 900 meter wandelen voordat ik een touwtje heb gewikkeld.  :shock:  :shock:


de kleur :

het touw op deze 2 foto's zijn hetzelfde. alleen ander licht of ??



(http://img88.imageshack.us/img88/6893/afbeelding729.jpg) (http://img88.imageshack.us/i/afbeelding729.jpg/)



(http://img88.imageshack.us/img88/3792/afbeelding731.jpg) (http://img88.imageshack.us/i/afbeelding731.jpg/)

dit is polyesterdraad en niet kleurbaar voor ons.(ofwel kleurmiddel gebruiken om pruiken mee te verven)

Klaus van mini-sail , mixt verschillende kleuren touw door elkaar om het perfecte touw te krijgen.
Hierbij gebruikt hij zwart, beige (lopend want) en donkerbruin.

zover wil ik nog niet gaan. Ik hou me gewoon met zwart bezig.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op december 12, 2010, 10:05:21 am
inderdaad ,verslavend maar echt ene keer dat je het doorhebt, kan je aan de lopen de band produceren.

Zoiets lees ik nu echt graag. :o :P
ben toch blij dat ik er enkelen heb kunnen overtuigen ...
Zo moeilijk is het niet, alleen de klik in je eigen hersenen.  en zoals al gezegd  toch een veel beter resultaat dan de in de handel verkrijgbare touwen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op januari 22, 2011, 16:47:05 pm
het begint stilletjes aan beter te gaan na mijn rugoperatie ,dus terug opnieuw "zeer rustig" in actie geschoten.

104 kanonluikjes gemaakt.
gelukkig had het 4de dek openstaande kanonpoorten, anders waren het er 132.

de luikjes zijn gemaakt uit 1mm plastiek .Weerszijde bekleed met dubbelzijdige plakband.
Voorzien van hout en al de rest wat er op moet.

(http://img96.imageshack.us/img96/7449/afbeelding737.jpg) (http://img96.imageshack.us/i/afbeelding737.jpg/)

(http://img6.imageshack.us/img6/8407/afbeelding736.jpg) (http://img6.imageshack.us/i/afbeelding736.jpg/)

(http://img11.imageshack.us/img11/4946/afbeelding735.jpg) (http://img11.imageshack.us/i/afbeelding735.jpg/)

(http://img718.imageshack.us/img718/4186/afbeelding734.jpg) (http://img718.imageshack.us/i/afbeelding734.jpg/)


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Dick op januari 22, 2011, 17:34:21 pm
Luc, blij dat je weer terug bent en je luiken zien er gewoon schitterend uit.
Doe het vooral de eerste tijd kalm aan.

Dick
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op januari 22, 2011, 18:06:29 pm
Welkom terug Luc ziet er indrukwekkend uit, stel je voor dat je zijn vijand bent en er zo een muur van geopende geschutpoorten uit de nevel opdoemd  :roll:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: debart op januari 23, 2011, 03:29:02 am
Hoi Luc,

Je bent een mooi schip aan het bouwen, het ziet er netjes uit. :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op januari 23, 2011, 06:53:26 am
Citaat
de luikjes zijn gemaakt uit 1mm plastiek .Weerszijde bekleed met dubbelzijdige plakband.
Voorzien van hout en al de rest wat er op moet.

Luc  , een techniek dioe ik niet begrijp.  heb je dus plastic gebruikt en dan aan beide zijden er een dubbelzijdige kleefband opgedaan. Dus de buitenkant van je luikjes is plakband.... of begrijp ik dat weer verkeerd.
Altijd bereid van bij te leren , dus verklaar a.u.b.  je techniek eens wat meer
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op januari 23, 2011, 07:04:07 am
Het ziet er inderdaad heel indrukwekkend uit met al die geopende luiken.
Goed te zien dat er weer voortgang is met dit schip.

Erik, denk dat Luc dat dunne dubbelzijde tape op het plastic plaatje heeft gedaan en toen wat fineer.
Luc zal het wel nader verklaren  :D.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op januari 23, 2011, 08:06:42 am
t'is inderdaad zoals Wim het zegt.

Ik was eerst bezig met hout van 3mm dik , maar dit was veel te groot. Kwam te bombastisch over en niet mooi.

Hout van 2mm en 18mm lang op 16mm breed was zeer delicaat.(brak snel)

Vermits dit schip vervoerd moet worden en gehanteerd moest ik op zoek gaan naar een ander optie.

Dus nam ik een harde plastiek.

De plastiek op maat snijden van de poortjes.(heb geen zaagmachine)

Dus 104 plastieken poortjes.
Eén zijde bekleden met dubbelzijdige plakband.
Fineer erop plakken. en afwerken.
Andere zijde dubbelzijdige plakband en opnieuw fineer plakken en afwerken.

Dan de hengsel van de poorten erop (dubbelzijdige plakband).
Vermits hier een primer en 2 keer een verflaag overkomt en daarbij nog een laklaag denk ik niet dat die kleine prulletjes gaan loskomen.
Andere lijmen gaf te veel gesmodder. (de hengsels waren maar 1.5mm op 10mm lang (de kleinste ))

Ik had ook de poortjes voorzien van 2 messing staafjes om ze goed te bevestigen in het hout.
door in het begin 2 gleufjes te slijpen in de plastiek, kon ik het boren vermijden.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op januari 23, 2011, 09:32:51 am
Ik hoop maar dat het plakband ook over een paar jaar nog goed vast blijft zitten. En dat het waterbestendig is.......
Zou je niet beter de latjes met strookjes evergreen kunnen maken zo als Kees bij zijn gelijknamige model ?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op januari 23, 2011, 09:44:31 am
Citaat
Ik hoop maar dat het plakband ook over een paar jaar nog goed vast blijft zitten. En dat het waterbestendig is.......

de koperen plaatjes zitten ook met deze plakband vast.

de 3 lagen waterbestendige verf gaan ervoor zorgen dat ze niet verbrokkelt.

+ er zit nog een laag scheepsvernis op. zeer water en zoutbestendig.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op januari 23, 2011, 09:53:45 am
begrepen nu over het waarom.
maar als je nu eens een zoals in de werkelijkheid twee legen fineer had gebruikt, de ene dwars op de andere dan had je toch ook hetzelfde effect.
Ik vrees maar dat die tweezijdige plakband gaat houden in een voctige omgeving.


weet je waarom.
ik heb ook gehoord van een "tapissier" dat als ze in een app.  vast tapijten met lijm en/of plakband moeten losmakenb ze de avond ervoor een emmer water over de taijt of over de naden kieperen en dan kunnen ze de volgende dag zonder problemen dat vast tapijt verwijderen...( Tip van de vakman)
daar dacht ik dus aan.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 01, 2011, 08:56:46 am

Citaat
weet je waarom.
ik heb ook gehoord van een "tapissier" dat als ze in een app.  vast tapijten met lijm en/of plakband moeten losmakenb ze de avond ervoor een emmer water over de taijt of over de naden kieperen en dan kunnen ze de volgende dag zonder problemen dat vast tapijt verwijderen...( Tip van de vakman)
daar dacht ik dus aan.

Dat is waar, maar als ik nu eens geen tapijt heb, maar linolieum (niet waterdoorlatend) , gaat dan deze tip ook werken.


bewapening + vlag gedaan(vond ik mooier dan de vlag aan het bezaanszeil hangen)

(http://img137.imageshack.us/img137/6678/afbeelding742.jpg) (http://img137.imageshack.us/i/afbeelding742.jpg/)

(http://img211.imageshack.us/img211/6200/afbeelding741.jpg) (http://img211.imageshack.us/i/afbeelding741.jpg/)

(http://img62.imageshack.us/img62/8900/afbeelding740.jpg) (http://img62.imageshack.us/i/afbeelding740.jpg/)

(http://img690.imageshack.us/img690/167/afbeelding739.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/afbeelding739.jpg/)

(http://img94.imageshack.us/img94/89/afbeelding743.jpg) (http://img94.imageshack.us/i/afbeelding743.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op februari 01, 2011, 09:00:21 am
Schitterende plaatjes Luc, hoe kom je aan die vlag? Mooi.

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 01, 2011, 09:04:09 am
besteld bij modelcornwallboats bij BECC vlaggen
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Jean B op februari 01, 2011, 09:15:21 am
Wordt een schitterend schip. Blijf je verslag met bewondering volgen. :D

Heb ook positieve ervaringen met vlagmateriaal van BECC. Ze hebben verschrikkelijk veel keuze en materiaal is goed.

Groet,

Jean
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op februari 01, 2011, 10:10:29 am
 8)  ziet er goed uit  8)  wat een fire power  :D
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 01, 2011, 12:08:37 pm
Citaat
wat een fire power  :D 

the biggest.

30% meer dan de victory.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op februari 01, 2011, 12:27:37 pm
gelukkig moest je niet alle lopwagens voor de kanonnen maken luc of je was er nu nog aan bezig  :wink:

het  ziet er indrukwekkent goed uit  8)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Dick op februari 01, 2011, 15:32:44 pm
Het blijft er allemaal schitterend uitzien Luc en ik blijf je verslag met veel belangstelling volgen. :drink:

Dick
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amateur op februari 02, 2011, 17:39:13 pm
the biggest.

30% meer dan de victory.

Maar 't heeft ze niet geholpen.
Size doesn't matter  :mrgreen:

Maar het wordt wel fraai.

Jan
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op augustus 29, 2011, 20:46:50 pm
Citaat
Waarschuwing: er is al ten minste 120 dagen geen nieuw bericht geplaatst in dit topic.
Tenzij je zeker weet dat je hier wilt reageren, overweeg je beter om een nieuw topic aan te maken.

eventjes een update (was een tijdje geleden zo te zien):

zo ga ik mijn boot vervoeren. direct ook terug een gedacht van hoe groot ze is.

(http://img560.imageshack.us/img560/51/p8290017.jpg) (http://"http://imageshack.us/photo/my-images/560/p8290017.jpg/")

zijn loodbulp (44x44mm is het hout)

(http://img851.imageshack.us/img851/3640/p8290021.jpg) (http://"http://imageshack.us/photo/my-images/851/p8290021.jpg/")


de servo's om de ra's te besturen

(http://img43.imageshack.us/img43/9373/p8290018.jpg) (http://"http://imageshack.us/photo/my-images/43/p8290018.jpg/")

de deadeyes bevestigd.

deze zijn allemaal vastgeplakt met 2componentenlijm,daar er echte trekkracht komt op te staan tijdens het zeilen

Formast

(http://img263.imageshack.us/img263/269/p8290019.jpg) (http://"http://imageshack.us/photo/my-images/263/p8290019.jpg/")

Mainmast

(http://img10.imageshack.us/img10/9181/p8290020k.jpg) (http://"http://imageshack.us/photo/my-images/10/p8290020k.jpg/")


Nu niet hopen dat de updates snel gaan volgen.

Vrouw wilt een nieuwe trap, nieuwe keuken en de tuin moet aangepast worden.

Ze merkt dat mijn rug al veel beter is en de to-do lijstjes komen eraan. (na bijna een jaar inactiviteit)

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op augustus 29, 2011, 21:08:03 pm
dat is een hoop lood luc  :shock:

lijkt me een  dikke 20 a 25 kg te zijn
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op augustus 30, 2011, 06:44:04 am
Al heel wat problemen opgelost zie ik, heb je al een test gedaan hoe ze op de waterlijn ligt ? heb je ook een oplossing om zo een bakbeest in het water te zetten ?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op augustus 30, 2011, 10:52:57 am
Ga je die bolderkar achter je auto hangen of heb je een watertje in de buurt?
Leuk om weer eens wat te zien van dit schitterende model.

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op augustus 30, 2011, 11:00:17 am
Citaat
dat is een hoop lood luc  :shock:

lijkt me een  dikke 20 a 25 kg te zijn

er zit een lange buis onder de boot die maar voor de helft gevuld is (12kg ongeveer)

in eerste instantie had ik een mooie vorm gegoten. door een verkeerde berekening waz ze maar voor 3/4 gevuld en kon ik de 2 bevestigingspunten niet gebruiken.

Dan heb ik een mooie vorm gegoten in een bovenbuis van de omheining.
nu kon ik de 2 bevestigingspunten wel gebruiken maar lag mijn zwaartepun totaal verkeerd. de ballast moest volledig naar voor waardoor ik de 2 punten opnieuw niet kon gebruiken.

3de keer

buis in een andere buis gestoken en een derde ophangingspunt bijgemaakt.
heb nu nog een 2kg lood liggen voor in de boot om hem mooi op het water te leggen.


Citaat
Al heel wat problemen opgelost zie ik, heb je al een test gedaan hoe ze op de waterlijn ligt ? heb je ook een oplossing om zo een bakbeest in het water te zetten ?   


ik heb een demonteerbare kraan gemaakt om ze in en uit het water te halen.

nu nog een huif zetten op mijn aanhangwagen en dan kan ik ze in totaal vervoeren.





Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op augustus 30, 2011, 11:03:54 am
zie zojuist dat ik je vraag al beantwoord hebt ,Jack.  :D

het is zo'n 25km rijden tot aan het vaarwater van de club. Maar ik wil ze natuurlijk ook eens meenemen naar andere gelegenheden.

natuurlijk niet te ver weg, kan geen 120km/uur rijden met zoiets delicaat.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op augustus 30, 2011, 11:35:22 am
Luc heb je van je demonteerbare kraan een tekening, heb daar ook intresse voor  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op augustus 30, 2011, 12:58:45 pm
ik weet dat ze kraantjes verkopen voor op de remork  , heb daar ook eens naar gezocht.
ze waren vrij simpel gemaakt en met de hand of een  elc lier te bedienen.

ook niet te veel  gewicht van voren leggen luc  als er wat wind staat  topt je boot automatis iets naar voor zeker als je de wind vol in de zeilen krijgt.  12 kg valt nog best mee :) die kan je makelijk met 2 hanteren.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op augustus 30, 2011, 17:02:08 pm
rene, ik zal eens een foto maken.


Dirk , ze zit tussen de 25 en 30kg als ze gereed is.

met al die luikjes en kannontjes aan de zijkant is het te delicaat om ze zomaar met 2 man uit het water te heffen. Je hebt nergens houvast en ze is te groot om gemakkelijk te hanteren.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op september 06, 2011, 16:49:01 pm
Iets wat ik jullie niet wil onthouden.

Bouwer : Vic

Bouwtijd +/- 6jaar en nu pas de eerste tewaterlating

(http://static.rcgroups.net/forums/attachments/1/1/7/3/4/7/a4255804-11-DSC_9836a.jpg)


(http://static.rcgroups.net/forums/attachments/1/1/7/3/4/7/a4255803-202-DSC_9832a.jpg)


(http://static.rcgroups.net/forums/attachments/1/1/7/3/4/7/a4255802-241-DSC_9827a.jpg)

(http://static.rcgroups.net/forums/attachments/1/1/7/3/4/7/a4255805-244-DSC_9846a.jpg)


Als ik ooit zijn niveau haal ben ik dolgelukkig.


royal william - Page 38 - RC Groups (http://"http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=611006&page=38")
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: JanV op september 06, 2011, 17:13:46 pm
ziet er prachtig uit, echter zo te zien wel windstil weer (PS was dat deze zomer :mrgreen: :mrgreen:)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op september 06, 2011, 18:31:02 pm
Down under

 "australië"

eerlijk gezegd, ga ik bij de eerste testvaart ook niet de schuimende koppen opzoeken.  :D  :D
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op september 06, 2011, 18:37:38 pm
ik geloof niet dat deze schepen te water gaan boven 2 bofor.  of je moet er vanaf willen  :mrgreen:

Citaat
Als ik ooit zijn niveau haal ben ik dolgelukkig.
wil niet sarcastis zijn maar je moet je wel erg ongelukkig voelen nu  :lol:
luc dat niveau  halen wij nog in geen 100 jaar   wees gelukkig met wat je maakt en staar je vooral niet blind op deze  schepen  en bouwers  die zijn gewoon van een ander niveau .

ik vind het ook mooi om naar te kijken  maar verder dan dat ga ik niet, ik weet  goed waar  mijn grenzen liggen en daar ben ik al blij mee  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 30, 2011, 19:04:05 pm
de rusten zijn af.

mijn slechtste werk tot nu toe  :( :(

heb hier massaproductie gedaan en eigenlijk moet je elk puttingijzer apart op maat maken.

nieuw goedkoop fototoestel van 70 euro. t'is eraan te zien.

(http://img849.imageshack.us/img849/5746/pa300085.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/pa300085.jpg/)

(http://img39.imageshack.us/img39/949/pa300087re.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/39/pa300087re.jpg/)

(http://img708.imageshack.us/img708/2759/pa300090.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/708/pa300090.jpg/)

(http://img823.imageshack.us/img823/3358/pa300092.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/pa300092.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 30, 2011, 19:24:00 pm
dit is gewoon een sfeerfoto. ik verwacht geen antwoord. dit is geen rc-forum


Nu mijn volgende probleem :

het bedienen van de buitenkluiver , kluiver en binnenkluiver met 1 zeilwinch

(http://img829.imageshack.us/img829/6726/pa300094.jpg) (http://"http://imageshack.us/photo/my-images/829/pa300094.jpg/")



(http://img21.imageshack.us/img21/8611/pa300096.jpg) (http://"http://imageshack.us/photo/my-images/21/pa300096.jpg/")



Ik dacht het touw van de winch naar buiten te laten komen door het zwart rond gaatje van de wc.
Naar de top van de boegspriet te brengen waar het rond een katrol gaat en dan via de andere wc aan de andere zijde terug naar de winch te gaan.


dit "lang"touw kan ik dan op en af bewegen met de winch.

als ik nu elk zeil (links en rechts) met een touwtje verbindt aan het "lang" touw dan kan ik normaal de kluivers bedienen ????????????

Ik vermoed dat het zo gaat met 1 kluiver gaat dat ook met 3 kluivers tegelijk



(http://img847.imageshack.us/img847/9517/pa300095.jpg) (http://"http://imageshack.us/photo/my-images/847/pa300095.jpg/")
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 04, 2011, 13:12:17 pm
Ben begonnen met het staande want.

De eerste hangt. ( ps : links geslagen touw voor het staande want)

(http://img14.imageshack.us/img14/5879/pb030003.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/14/pb030003.jpg/)


Touwdikte is 1.6mm voor de hoofd- en voormast.
Bestaat uit 66 touwtjes.

In totaal 200m touw nodig om 1 touw van 2.5m lang en 1.6mm dik te maken.

(http://img253.imageshack.us/img253/838/pb040005.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/253/pb040005.jpg/)


De losse wagen moet ik vastzetten omdat deze anders naar voren beweegt met het aanbrengen van de 66 touwtjes .
Dit geeft geen goed geslagen touw als de  3 bundels niet op dezelfde trekspanning is.

(http://img196.imageshack.us/img196/2104/pb040006.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/196/pb040006.jpg/)

sorry voor de slechte foto's , slecht toestel
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 04, 2011, 18:08:17 pm
666 garens voor een touwtje van 1,6 mm. 
nu doe je me toch even de wenkbrouwen fronsen.
welke maat van garen heb je daarvoor gebruikt .
je kan beter wat aandelen in "Veritas" of dergelijke gaan nemen.....

Ik ga even kijken wat mijn twijntabel zegt.
voor touw van 1,6 mm diameter
heb ik nodig
A)  garen nr 60 ( 0,3mm dia)  met 3 strengen en in elke streng 5 garens  = 3x 5 = 15 garens
B)  garen nr30 ( 0,45 dia)  met 3 strengen  en in elke streng 3 garens. = 3x 3 = 9 garens.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 04, 2011, 22:16:25 pm
de dikte van het touw is 120/2.

een bobijntje kost rond de 12 euro en er zit 5000m op.

 er bestaat dikker garen maar als ik die moet bestellen is het per doos, krijg ik nooit op.

de naaiwinkels hebben alleen dit dun garen ,dikker gebruiken ze niet.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 04, 2011, 22:24:58 pm
voordeel :waterbestendig

en heeft eigenlijk geen rek. dus alles kan direct juist gespannen worden,achteraf niks bijspannen.

nadeel : alleen secondenlijm zorgt voor een goede lasverbinding,vergeet je dit te en knip je hem door dan rafelt hij terug een beetje uit elkaar.

diegene die mij dit heeft aanbevolen ,vaart al jaren met zijn boot en de secondenlijm lost niet of de kabels breken ook niet op de plaats waar de secondenlijm is gebruikt.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 05, 2011, 06:29:46 am
de dikte van het touw is 120/2.
een bobijntje kost rond de 12 euro en er zit 5000m op.
 er bestaat dikker garen maar als ik die moet bestellen is het per doos, krijg ik nooit op.

Begrijp het, welke soort is het  katoen, linnen, polyester, polyester-katoen ???
Zend eens je adres van aankoop op via PM a.u.b.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 05, 2011, 08:24:40 am
Eric , ik ga het gewoon in de naaiwinkel halen (naaiwinkel = winkel waar ze stoffen verkopen om zelf kleding te maken)(anders krijg ik ned/holl. opmerkingen)


bv  eens gegoogeld (winkel is iets duurder, mensen moeten ook leven)

http://www.matson.nl/website/Read.php?PageID=955 (http://www.matson.nl/website/Read.php?PageID=955)


nog een antwoord van de man die dit al jaren gebruikt

Citaat
Sehr geehrter Herr Coenen,
 
für das laufende Gut verwende ich das Garn von Serafil in der Stärke 2/120 und die Zahl der Garne pro Tau liegt zwischen 6 bei 0,4 mm starkem Tauwerk und  36 bei 1,2 mm starkem Tauwerk.
 
Der Sekundenkleber wird nur an der Schnittkante und am Knoten benutzt und er schwächt das Tau nicht. Es ist mir noch nie ein Tau an der Stelle mit Sekundenkleber gerissen.
 
Es ist schon etwas Elastizität im Seil, aber nicht sehr viel. Man muss das Seil nach dem Schlagen unbedingt strecken, denn direkt nach der Herstellung ist die Elastizität im Tau am größten.er zit een beetje elasticiteit in, maar niet groot. de elasticiteit is het grootst ,direct na het maken van het touw.
 
Wenn Sie weitere Fragen haben, oder wenn ich die Fragen falsch verstanden habe, schreiben Sie mir bitte wieder!
 
Herzliche Grüße
 
Klaus Prystaz



en eric : het grootste voordeel : ik kan met dit touw (misschien omdat het zo dun is) zowel rechts als links geslagen touw maken.(zonder probleem)

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op januari 20, 2012, 18:22:10 pm
Vermits de keuken eindelijk af is, kan ik terug beginnen.

recyclage van de oude keuken  :P

(http://img26.imageshack.us/img26/7966/p1200017c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/p1200017c.jpg/)

(http://img515.imageshack.us/img515/2629/p1200016.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/515/p1200016.jpg/)


Begonnen  aan het staande want.

(http://img52.imageshack.us/img52/4124/pb060007y.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/52/pb060007y.jpg/)

(http://img29.imageshack.us/img29/2945/pb060006.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/pb060006.jpg/)


(http://img641.imageshack.us/img641/6321/pb060002u.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/641/pb060002u.jpg/)

(http://img29.imageshack.us/img29/5643/p1200018.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/p1200018.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op januari 20, 2012, 18:27:51 pm
Dat is een reuze groote werkplaats van zeker 10 x 5 m. om jaloers op te worden. :wink: :P

Goede reciclage van oude meubelen... :lol: :lol:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op januari 20, 2012, 19:05:26 pm
knappe werkplaats die je nu hebt luc  8)

nu kan je u  gelijk op het touw werk storten  :wink: het zal nog een heel geknoop worden eer het alemaal klaar  is want er moet ook nog een groot deel  van  gaan werken ook.  dan  zal je het kopje er wel bij moeten houden want het lijkt me niet  makelijk 
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op januari 20, 2012, 19:49:59 pm
Zeer mooie werkplaats Luc, zo heb je wel de ruimte zeg en lijkt de ST best klein  :wink:.

Mooi dat je weer verder gaat.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op januari 21, 2012, 06:11:44 am
Een insteressante methode om je jufferblokken op de juiste hoogte te krijgen.
Slim bedacht, en je werkplaats is een juweeltje.

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op januari 21, 2012, 08:15:08 am
Citaat
Een insteressante methode om je jufferblokken op de juiste hoogte te krijgen.

inderdaad, eerst het plaatje zetten.

dan met een touw die boven op de juiste plaats is een lijn maken met de onderste juffer. (aftekenen)

hierdoor weet je waar de bovenste juffer moet komen.

(Hoe verder naar achter, hoe groter de afstand tussen de juffers wordt. ik vermoed dat sommige dan andere tussenijzertjes maken.)

de bovenste juffers monteren. (geen perfecte juffers zodat de gaten niet allemaal op dezelfde plaats staan in elke  juffer) (demonteerbaar monteren)

Nu kunnen de wandtouwen perfect op maat worden gemaakt.

Gewoon met een klemschaar de touwen samen klemmen. druppeltje ca. (sorry eric)

alles omwikkelen en insmeren met ca. hierdoor zal op er de buitenkant een film komen te liggen die alles bijeen houd. (er komen echte zeilkrachten op de verbindingen dus dit moet stevig zijn.)



Waarom deze methode : op mijn touwen zit zo goed als geen rek. als ik op het laatste alles moet gaan opspannen om alles mooi op 1 lijn te krijgen, trek ik mijn masten volledig scheef.


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op januari 23, 2012, 06:36:15 am
C.A.  ik hoop dat ik binnen X jaren niet moet lezen dat de CA los heeft gelaten, vermits die zeer gevoelig is voor H2O  (Vocht.)
maar jij bent de baas en jij beslist.
Ik hoop dat de afstand tussen je jufferblokken  goed is? nml. 2,5  t 3 x de diameter van de jufferblok. en de achterste juffers hangen dus normaal lager  :wink: :P


De eerste maal dat ik deze bouwmethode zie..  je moet wel een enorm aantal gaatjes boren in je mal.
Als je het met een single tooltje doet moet je maar 4 gaatjes maken en 4 stukjes messing erin.
Nu verkies ik de methode,hier aangebracht door Arjan. boven de vroegere met een vast stukje hout en 4 pennen erin.  N.m.l. twee messing draden in het midden samengebonden en gesoldeert. Ik ben namelijk tot de ontdekking gekomen dat niet alle gaten van commerciele juffers  van dezelfde buitendiameter, op dezelfde cirkel diameter liggen voor de boring. Een vast malletje bied dan geen uitkomst en het Malletje van Arjan bezit genoeg soepelheid om die  verschillen op te heffen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 11, 2012, 13:33:13 pm
Mijn vorderingen :

Eerst de nieuwe boom met de nieuwe klauw.
ik had eerst een moderne boombeslag gekocht daar ik een goede werking van dit zeil wilde hebben.
Maar vermits dit niet stond met dit soort boot heb ik op aanraden van andere het maar opnieuw verwijderd.

(http://img18.imageshack.us/img18/4103/p1010007hv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/18/p1010007hv.jpg/)


(http://img521.imageshack.us/img521/6697/p1010010dn.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/521/p1010010dn.jpg/)


(http://img843.imageshack.us/img843/5458/p1010007i.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/843/p1010007i.jpg/)



Deze week heb ik de rest van het want van de hoofdmast kunnen afmaken.


(http://img407.imageshack.us/img407/7894/p1010011n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/407/p1010011n.jpg/)




(http://img256.imageshack.us/img256/8721/p1010012m.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/256/p1010012m.jpg/)


De touwen + de het want van de foremast gemaakt.

(http://img252.imageshack.us/img252/447/p1010013bf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/252/p1010013bf.jpg/)


Foto van het overleggen van het want.
sorry voor de onduidelijke foto, kreeg hem maar niet goed met dat  :evil: fototoestel.

(http://img197.imageshack.us/img197/778/p1010014ny.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/197/p1010014ny.jpg/)

Mijn hulpje nog :

Met dit toesteltje kon ik de jufferblok vastezetten op het hout bevestigd tegen de paal.(verticaal stuk hout)

De uiteindes van het touw rond het jufferblok kan ik vastzetten op het horizontaal stuk hout en aanspannen doot het hout naar beneden te drukken.

Hierdoor had ik 2 handen vrij om de windsels rond de touwen te maken.

(http://img688.imageshack.us/img688/7113/p1010004ln.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/688/p1010004ln.jpg/)

(http://img37.imageshack.us/img37/480/p1010003hi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/37/p1010003hi.jpg/)


Citaat
e eerste maal dat ik deze bouwmethode zie..  je moet wel een enorm aantal gaatjes boren in je mal.
Als je het met een single tooltje doet moet je maar 4 gaatjes maken en 4 stukjes messing erin.
Nu verkies ik de methode,hier aangebracht door Arjan. boven de vroegere met een vast stukje hout en 4 pennen erin.  N.m.l. twee messing draden in het midden samengebonden en gesoldeert. Ik ben namelijk tot de ontdekking gekomen dat niet alle gaten van commerciele juffers  van dezelfde buitendiameter, op dezelfde cirkel diameter liggen voor de boring. Een vast malletje bied dan geen uitkomst en het Malletje van Arjan bezit genoeg soepelheid om die  verschillen op te heffen.

Eric , deze mal is op een half uurtje gemaakt.

Het stuk hout vastklemme tegen de romp.
Een horizontale lijn erop tekenen waar de jufferblokken moeten komen (2.5 a 3x de hoogte van de jufferblok)
De schuine lijnen tekenen. Dus uw touw dat vanuit de mast komt naar het midden brengen van de respectievelijke juffer.

Alles terug wegnemen en op je werktafel de gaten van de juffers aftekenen ,voorboren en stukje messingdraad insteken. ( 2 stukjes messingdraad is genoeg, daarmee blijft de juffer op zijn plaats)

Alles terug monteren op de romp.

Grote voordeel is dat alle draden blijven staan (ene keer gemonteerd) en daardoor zal je niet rap vergissen van juffer.


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op februari 11, 2012, 14:39:25 pm
hmm   :?: voerde  dit schip geen latijnzeil aan de bazaanmast luc ?

vraag me af hoe je het gaat klaar spelen  met de beleg punten achter de mast als je boom steets links en recht gaat bewegen.

ben eens naar wat prentjes gaan kijken van de Santisima Trinidad en  ik zie er met een boom aan de bazaan mast wat ik slecht kan geloven  en met een lateinzeil zoals de holanders engelsen .

ik vraag me af hoe je dat gaat oplossen
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 11, 2012, 15:09:59 pm
Volgens mijn plannen "boom en gaffel".


Ik heb alleen de "boom" ingekort omdat ik een vlaggemast wilde hebben  :P

(http://albums.modelbrouwers.nl/coppermine/albums/userpics/10931/Afbeelding_005~0.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op februari 11, 2012, 16:04:04 pm
Latijnzeilen waren maar een zeer beperkte bepaalde periode in voege...

als ik het goed heb, was dat tot eind 17e eeuw. In 1710  was het ook al bezaanboom bij de Hollanders in navolging van de Engelsen.
Ik dacht dat "Dik" dat ook ergens in zijn boek vermeld
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 15, 2012, 11:17:36 am
Al de wanttouwen staan en de juffers zijn voorlopig aangespannen.

Vermits polyestertouw weining hinder ondervind van vocht en bijna geen rek heeft , hoop ik dat het touw zo blijft staan. (afwachten)

(http://img833.imageshack.us/img833/3241/p1010001ni.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/p1010001ni.jpg/)


(http://img841.imageshack.us/img841/1122/p1010008yj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/841/p1010008yj.jpg/)


(http://img138.imageshack.us/img138/7388/p1010004wv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/138/p1010004wv.jpg/)


(http://img543.imageshack.us/img543/6044/p1010005jd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/p1010005jd.jpg/)


(http://img528.imageshack.us/img528/8311/p1010007nq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/528/p1010007nq.jpg/)
 
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Drububu op februari 15, 2012, 12:33:54 pm
Het ziet er knap strak uit Luc !
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 15, 2012, 17:40:52 pm
Citaat
Het ziet er knap strak uit Luc !

Bedankt ,maar nu zit ik eventjes in de sch*t.

Volgende probleem :

Ik gebruik dus polyesterdraad tegen verroting (rc schip).
Om dit bij elkaar te houden , gaat alleen maar met secondenlijm.

Tot nu toe geen probleem gehad, dat de draad de CA opzuigde was zelfs goed.

Maar in de volgende toepassing niet meer :

Mijn dunne ,korte draden van 0.3mm zuigen ook dat beetje CA op ,dat ik gebruik om de knoop te houden. (anders komt hij terug los met de gladde soepele draad)

Nu verharden dus alle draden , behalve de lange draad er tussin.

Dat betekent m.a.w dat ik een "hard want" ga krijgen. Niet bevordeliijk als men gaat zeilen en er komen krachten op.

Ik vermoed niet dat de draden gaan breken maar terug wat soepeler worden, maar misschien is dit wishfull thinking.

Wat kan ik nu het beste doen :

1. Gewoon doorgaan

2. ???

3. Overschakelen op een natuurlijke draad en binden met verdunde houtlijm. Alleen gaat deze houtlijm nooit op de polyester pakken waardoor de horizontale lijnen gaan verschuiven (vermoedelijk) (zoals een tennisraket)




(http://img716.imageshack.us/img716/9569/p1010002jp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/p1010002jp.jpg/)


(http://img26.imageshack.us/img26/4688/p1010004yd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/p1010004yd.jpg/)


ps :

Overkomt dat jullie ook met de natuurlijke draden waarop jullie verdunde houtlijm gebruiken om alles te verlijmen ?? (dat het "want" hard wordt)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op februari 15, 2012, 18:31:27 pm
ik denk niet dat de draad gaat breken hoor luc  dan gaat  er nog eerder iets anders breken. (de kracht word over alle lijnen verdeeld)

snap wel niet dat je op alle knopen lijm doet die blijven normaal gezien toch hangen als je de  juiste knoop gebruikt.

wat ik zou doen is de buitenste met watervaste houtlijm insmeren met een borsteltje. dit droogt toch transpirant op

ca lijm zou ik zeker niet op een rc schip gebruiken want dat komt door de vochtigheid en water toch los denk ik .







Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 15, 2012, 18:55:52 pm
Citaat
ca lijm zou ik zeker niet op een rc schip gebruiken want dat komt door de vochtigheid en water toch los denk ik

volgens die duitser waarmee ik 2 jaar geleden contact had, was dit niet het geval.

hij zeilde al jaren met zijn boot zonder dat de lijm loskwam.



Ben aan het nadenken over een ander soort lijm.

Een die polyester lijmt en toch niet diep indringd.

Een of andere UHU-lijm bv.


Ik heb juist geprobeerd met uhu-hart, maar dit lukt niet. Tube was wel minstens 2 jaar oud.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op februari 15, 2012, 19:10:18 pm
Luc, in een gedachtenflits, je gebruikt polyesterdraad, heb je al geëxperimenteerd met dun vloeibare plasticlijm,
zoals bij plastickits gebruikt wordt. Bijvoorbeeld die van Revell, in dat blauwe tuitje met doseernaald.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 15, 2012, 20:24:51 pm
Citaat
Luc, in een gedachtenflits, je gebruikt polyesterdraad, heb je al geëxperimenteerd met dun vloeibare plasticlijm,
zoals bij plastickits gebruikt wordt. Bijvoorbeeld die van Revell, in dat blauwe tuitje met doseernaald. 

heb ergens nog zo'n oude liggen, ga het eens proberen en kijken wat deze lijm doet.

bedankt Kees
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 15, 2012, 20:52:28 pm
potje,is wel 3 jaar oud.

moest de metalen naald vrijbranden.

resultaat  :( :( :( :(

nog maar wat verder experimenteren.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op februari 15, 2012, 21:54:39 pm
Druppeltje tolueenhoudende thinner, aangebracht met penseel?

Aceton druppeltje met injectienaald aangebracht?

Acrylglas en perspex-achtigen is ook te lijmen met chloroform, het smelt ahw samen.

Polyesterdraad kan men stoppen te ontrafelen door er een vlammetje onder te houden...

UHU allplast, speciaal voor kunststoffen of Bison PVC-ABS-ACRYLGLASLIJM.
Nadeel is de droogtijd en het trekt draden.

Tri, lost kunststof op, maar is moelijk te krijgen en nog giftiger dan bovenvermelde chemicaliën.

Sorry Luc, ik denk hardop op papier, denk alleen dat de gouden tip er nog niet tussen zit.
Maarrrr..., ik denk nog ff verder, de raderen draaien :wink:


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op februari 15, 2012, 22:05:40 pm
MEK, extreem verboden voor schilders, maar nog wel verkrijgbaar in Nederland.

MEK is een polyesterweekmaker en zorgt er voor dat de vezels samensmelten.
Wordt ook wel in de plasticmodelbouw gebruikt ipv de bekende plasticlijm.
Voordeel: onzichtbare las en korte "open" tijd.
Nadeel: zeer giftig en vluchtig. Het verdampt in seconden.

Zit de gouden tip er nog niet tussen, dan denken we nog ff verder Luc :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op februari 15, 2012, 22:08:20 pm
de nieuwe polyurethaan lijn  van Bison.  2 componenten en lijmt ook plexi....(buiten chlorof.) de enige lijm , bij mijn weten die dat kan.
nadeel je moet steeds mengen en in jouw geval dus 200% verlies.
of de nieuwe
:
REPAPLAST - KUNSTSTOF REPARATIE
Repaplast is speciaal ontwikkeld voor een goede en snelle reparatie van nagenoeg alle moderne kunststofdelen en verlijming van diverse materialen. Repaplast heeft een uitstekende hechting, droogt zeer...

http://www.innotec.nl/nl/Webshop/Kitten%20en%20lijmen/19/
http://www.innotec.nl/nl/images/products/Repaplast.pdf

Is nogal prijzig? verwerktijd van 10 min.  en dus na iedere lijmbeurt dien je de mengteut te vervangen.
Behandelingspistool voor deze lijm kost alleen al 25 € .


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 16, 2012, 15:27:34 pm
Mannen ,bedankt voor het meezoeken naar mogelijke oplossingen.

De oplossing is nochtans simpel.

Trop is teveel en teveel is trop" zei vroeger eens een belgische toppolitieker.

Maw ipv van de teut van de CA-lijm te gebruiken om de CA erop te doen, gebruik ik nu een naald die ik in de CA doop ,waardoor ik veel fijner kan doseren.

Hierdoor is er minder ca op de knoop en zal er dus minder in de touwen trekken.


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op februari 16, 2012, 16:17:43 pm
hoe eenvoudig soms een oplossing kan zijn.

PS ergens vroeg je achter meten van  spreidhouten voor het wand.  ik heb nergens iets kunnen vinden.

Dus moeten we even de grijze celletjes gebruiken.  In moderne tijden neemt men 2 à 3 maal de diameter van het geboorde gat als breedte maat. De dikte is dan meestal de diameter van het boorgat.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 16, 2012, 17:29:56 pm
en de spreiworst die boven in het want zit, juist onder de mars.

deze heeft geen gaten.

Ik heb nu een messingstaaf van 3mm genomen(1/50). dus een rondhout van 15 cm.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op februari 16, 2012, 18:56:13 pm
en de spreiworst die boven in het want zit, juist onder de mars.

deze heeft geen gaten.
Ooogjes gebruiken luc.  In de boekskes sneuzelen. ( Nee nie die boekskes  :lol:  :shock:) . Stuk metaal= smeedijzer van ongeveer dezelfde dikte als de touwen.  als ik de verschillende tekeningen daarvan zo interpreteer.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 16, 2012, 21:36:18 pm
dan kan ik beter naar de 2mm gaan daar de dikte van de touwen maar 1.2mm is.

maar ik ga wel ijzer gebruiken omdat ik nu al merk dat ik de wanten naar de masten moet toetrekken ,want anders krijg ik mijn ra's nooit ver genoeg gebrast om goed te zeilen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 18, 2012, 13:32:02 pm
knoopjes leggen is plezant  :D   :D   :D

al 2 masten (onderkant) gereed.


(http://img641.imageshack.us/img641/9653/p1010011og.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/641/p1010011og.jpg/)


(http://img256.imageshack.us/img256/1291/p1010019nq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/256/p1010019nq.jpg/)


(http://img37.imageshack.us/img37/2845/p1010020d.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/37/p1010020d.jpg/)


(http://img715.imageshack.us/img715/8555/p1010021vj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/715/p1010021vj.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op februari 18, 2012, 14:36:00 pm
Wow Luc  :shock: dat ziet er redelijk perfect uit. Prachtig!

Kijk wel uit met het afvuren van je kanons anders kun je weer opnieuw beginnen  :mrgreen:

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op februari 18, 2012, 15:18:47 pm
dan kan ik beter naar de 2mm gaan daar de dikte van de touwen maar 1.2mm is.

maar ik ga wel ijzer gebruiken omdat ik nu al merk dat ik de wanten naar de masten moet toetrekken ,want anders krijg ik mijn ra's nooit ver genoeg gebrast om goed te zeilen.

Je ra's verder brassen, is dat niet op te lossen door de ophanging van je ra aan de mast wat meer speling te geven? Denk ook dat je lijwant wat meer loos krijgt door de rek van je loefwant bij het aan de wind zeilen
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op februari 18, 2012, 15:39:27 pm
aan de wind zeilen zal er bij een klassieke dwarstuig wel niet veel bijzijn.  je mag al blij zijn dat je aan  iets voorlijker dan halve wind gaat kunnen zeilen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op februari 18, 2012, 16:35:14 pm
Dat is wat ik bedoel Erik, 1 streek hoger dan dwars, en dan nog maar alleen bij gunstige omstandigheden.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Dick op februari 19, 2012, 06:44:19 am
Kan wel zien dat je plezier in het knopen hebt Luc want dat wand ziet er rete strak uit.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op februari 19, 2012, 08:51:44 am
eerlijk gezegd, valt dat knopen zeer goed mee.

had er schrik van , dacht dat dit weken ging duren maar als mijn rug mij niet had tegenhouden was het nu al af geweest.

Nu moet ik 14 dagen aan één stuk werken, dus de rest zal voor volgende maand zijn.

Als de zeilen nu evengoed meevallen als het knopen dan kan ik misschien dit jaar nog gaan zeilen. (wishfull thinking)

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op april 29, 2012, 15:03:03 pm
deze nacht , de zeilen eindelijk gestikt.

foto's volgen ,don't panic.

maar nu moet ik de lijktouwen rond het zeil gaan aannaaien.

ben ermee begonnen maar na 2 uur zat ik maar een 20cm verder.

op dit tempo moet ik nog een jaar erbij tellen voordat de zeilen af zijn op voorwaarde dat ik het volhou.

Kent iemand anders nog een andere methode die sterk genoeg is want er komt echte windkracht op  de zeilen, dus gewoon erop plakken is niet stevig genoeg.

 :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op april 29, 2012, 15:06:36 pm
Er varen toch genoeg RC zeilschepen rond. Dan moet er toch ergens op het internet wel beschreven staan hoe ze de zeilen gemaakt hebben ?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op april 29, 2012, 15:08:50 pm
er zijn maar weinig idioten (en daarmee bedoel ik mezelf) die aan zoiets beginnen en dan nog authentiek proberen te bouwen.

De meeste kiezen voor oogjes in de hoeken of een touw in de zoom.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op april 29, 2012, 15:19:27 pm
Misschien dan toch maar een concessie doen ?
Of zijn er misschien naai ateliers die dit sneller en voor een redelijk bedrag kunnen doen ?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 17, 2012, 16:27:40 pm
ik wilde al  :santa_tree:  omdat ik dacht dat ik de laatste knoopjes in de wandtouwen had gelegd.

zelfs al fotos genomen.

nu zie ik bij de dwarsdoorsnede van jean dat de touwen richting bovenbramstengen ook voorzien waren van weeflijnen.


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 17, 2012, 16:58:21 pm
overzichtfoto's huidige staat.


(http://img515.imageshack.us/img515/7986/dscf1001tt.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/515/dscf1001tt.jpg/)


(http://img190.imageshack.us/img190/6630/dscf1002t.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/190/dscf1002t.jpg/)


(http://img546.imageshack.us/img546/9079/dscf1003h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/dscf1003h.jpg/)


(http://img685.imageshack.us/img685/2536/dscf1004e.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/685/dscf1004e.jpg/)


(http://img812.imageshack.us/img812/8808/dscf1009q.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/dscf1009q.jpg/)

hier zie ik wel geen weeflijnen om naar boven te klimmen ,maar ik vermoed dat ze er moeten zijn.

(http://img404.imageshack.us/img404/7421/dscf1007h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/404/dscf1007h.jpg/)


(http://img443.imageshack.us/img443/9793/dscf1006u.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/dscf1006u.jpg/)


de zeilen waar ik tussendoor mee bezig ben.

(http://img189.imageshack.us/img189/9594/dscf1012o.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/189/dscf1012o.jpg/)


(http://img856.imageshack.us/img856/4453/dscf1010w.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/dscf1010w.jpg/)


(http://img232.imageshack.us/img232/3353/dscf1011k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/232/dscf1011k.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 17, 2012, 17:55:41 pm
Luc wil je naa een eerste maal dat je bemanning in het want kruipt nog bemanning over hebben. of wil je ze allemaal projecteren als een rakket.??
(http://desmond.imageshack.us/Himg812/scaled.php?server=812&filename=dscf1009q.jpg&res=landing)
`Die paarden....... dat was nooit een strak gespannen touw. Ik heb dat hier ergens ooit nog eens geschreven, de eerste man stapt van het want op de paarden, als die hard gespannen staan dat wordt hij gewoon omhoog geworpen als de tweede man op de paarden stapt.
zie eens naar je door jou zelf gegeven how to :
http://modelships-beagle.eu/faq/docu/yarddemo.pdf
en kijk hoe die paarden mooi in parabolen hangen :wink: :P
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 17, 2012, 17:57:24 pm
Citaat
hier zie ik wel geen weeflijnen om naar boven te klimmen ,maar ik vermoed dat ze er moeten zijn.
Luc ik zal je werk besparen.  Nee, geen weeflijnen hier. Dat was touwklimmen of paal klimmen.  Enkel weeflijnen naar de marsen en vandaar naar de volgende zalingen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op mei 17, 2012, 18:47:28 pm
dat is een hele grote tafel vol zijlen luc die  zal  zeker wel wind vangen  8)

ze zien er wel erg netjes genaait uit hoor
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 17, 2012, 19:12:39 pm
een zeiltje meer of minder, komt er niet opaan bij Luc.
nu moet hij nog leren zeilen met een driemaster.

Denk eraan luk meestal zijn  het de marszeilen waarop ze zeilen. met Fok of grootzeil met  zeker de besaan.
onderbram en bovenbram kwam er enkel als er snelgheid moest gehaald worden of bij zwakke wind.
Zelden of bijna nooit alle zeilen gehesen.
Hoe ga je zoiets opvangen bij jou schip?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 17, 2012, 21:44:31 pm
Citaat
Die paarden....... dat was nooit een strak gespannen touw. Ik heb dat hier ergens ooit nog eens geschreven, de eerste man stapt van het want op de paarden, als die hard gespannen staan dat wordt hij gewoon omhoog geworpen als de tweede man op de paarden stapt.

foutje dat ik vorig jaar gemaakt hebt.    :(   :(

Citaat
Luc ik zal je werk besparen.  Nee, geen weeflijnen hier. Dat was touwklimmen of paal klimmen.  Enkel weeflijnen naar de marsen en vandaar naar de volgende zalingen. 

bedankt eric

Citaat
een zeiltje meer of minder, komt er niet opaan bij Luc.
nu moet hij nog leren zeilen met een driemaster.

Denk eraan luk meestal zijn  het de marszeilen waarop ze zeilen. met Fok of grootzeil met  zeker de besaan.
onderbram en bovenbram kwam er enkel als er snelgheid moest gehaald worden of bij zwakke wind.
Zelden of bijna nooit alle zeilen gehesen.
Hoe ga je zoiets opvangen bij jou schip? 

bij aanvang bepalen hoeveel zeilen te zetten.

gaat een boot worden om met rustige stille wind te zeilen   :D   :D


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: michiel op mei 18, 2012, 10:11:22 am
Ik heb niet alles gelezen, dus msschien komen er nu wat opmerkingen die al lang gemaakt zijn ... in dat geval...

Verder heb ik zelf geen ervaring met zeilende modellen, maar dit is de bijdrage van een natuurkundige.....

Een belangrijk punt is schaling. Als je een schip maakt dat 50 keer kleiner is dan het origineel, dan is niet alles 50 keer kleiner. Alle volumen, de massa (het gewicht), worden dan 50^3 keer kleiner, maar ook de waterverplaatsing en dus ook de terug drijvende kracht als het schip helt.

Aan de andere kant worden alle oppervlakken 50^2 kleiner, bijvoorbeeld de doorsneden van de masten. De doorsnede bepalen hoeveel kracht uitgehouden kan worden. Maar ook de zeilen worden 50^2 keer kleiner.

Conclusie: als je al je lengtes 50 maal kleiner maakt word de kracht die je van  de wind krijgt 50^2 maal kleiner, maar de stabiliteit en de massa worden 50^3  maal kleiner. Je hebt dus zelf bij weinig zeil heel snel veeeeeel teveel zeil..


(later toegevoegd: ^ betekend tot de macht : 50^3  = 50 x 50 x 50)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 18, 2012, 10:21:27 am
bedankt michiel voor de deskundige uitleg.

daarom dat ik ok voorlopig de lijzeilen weglaat.

 de bedoeling was in het begin in vol ornaat te zeilen maar ik vermoed dat de masten dit niet gaan uithouden.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 18, 2012, 10:49:51 am
dat is een goede uitleg die Michiel daar geeft.
zelf sta je daar bij statische modellen niet bij stil maar met varende modellen moet je wel met die natuurwetten rekening houden.
moet die tip toch eens proberen te onthouden. :lol:

Citaat
worden dan 50^3 keer kleiner

Michiel bedoel je nu 50 x 3( drievoud )  of 50 x 50 x 50= 50 3 ( derde macht )??? is wel heel belangrijk van weten.
Het een is 150 keren kleiner  en het andere  125.000,0 keren kleiner.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op mei 18, 2012, 11:14:17 am
Dat is ook de rede dat een zuiver schaalmodel alleen met zeer licht weer nog kan varen.
Hoe groter de schaal hoe nadeliger de verhoudingen.
Een normaal toerzeiljacht van 10 m en 5 ton waterverplaatsing heeft gemiddeld 15 m² / ton = 75 m² zeil.
OP schaal 1/10  waterverplaatsing 5000/1000 (10³) = 5 kg.
                        Zeilopervlak 75 / 100 (10²) = 0,75 m²
Zeil opp/ton 0,75/ 0,005 ton = 150m²/ton dus 10 X zoveel als het 1/1 jacht.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op mei 18, 2012, 11:52:54 am
Simpele natuurkunde, maar het blijft verbazend hoeveel verschil de schaal van een voorwerp is.

Een tijdje geleden heb ik op MSW ook iets interessants hierover gelezen. Dat ging over de sterkte van masten en tuigage op een schaalmodel en waarom deze relatief zwak zijn.

Stel dat een plank of rondhout opgebouwd is uit 100.000 houtvezels. Als je nu een model neemt van schaal 1:50 dan wordt het aantal vezels 50*50 = 2500 keer kleiner. Een mast of ra op je schaalmodel is dus 50 x korter, maar ook 2500 keer zwakker. En om het compleet te maken: het gewicht is 50*50*50 = 125.000 keer minder  :wink:
Het zelfde gaat op voor je touwen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 18, 2012, 13:59:53 pm
wie weet zal de ST bij een zware windvlaag wel aan zijn bovenmasten kwijt zijn.

moet er niet aan denken.

+ ik heb niet zo'n grote klikko om ze er achteraf in te gooien  :D  :D  :D
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op mei 18, 2012, 14:13:18 pm
Je kan wel zoals op het echte schip je bovenzeilen wegnemen dan worden deze niet belast  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: michiel op mei 18, 2012, 15:45:39 pm
de bedoeling was in het begin in vol ornaat te zeilen maar ik vermoed dat de masten dit niet gaan uithouden.

de masten waarschijnlijk wel maar je krijg waarschijnlijk te veel slagzij,

de sterkte van de masten, en het tuigage hangt namelijk af van de doorsnede. Dat is een oppervlak. De kracht er op met het oppervlak aan zeilen.

Stel dat een plank of rondhout opgebouwd is uit 100.000 houtvezels. Als je nu een model neemt van schaal 1:50 dan wordt het aantal vezels 50*50 = 2500 keer kleiner. Een mast of ra op je schaalmodel is dus 50 x korter, maar ook 2500 keer zwakker. En om het compleet te maken: het gewicht is 50*50*50 = 125.000 keer minder  :wink:
Het zelfde gaat op voor je touwen.

de masten worden dus een factor 50x50 zwakker maar de krachten ook, omdat de zeilen ook een factor 50x50 kleiner worden. Omdat de arm, de lengte van de mast, ook een factor 50 kleiner wordt, heb je dus feitelijk in verhouding minder kracht op de masten en het tuigage.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: michiel op mei 18, 2012, 16:08:25 pm
Michiel bedoel je nu 50 x 3( drievoud )  of 50 x 50 x 50= 50 3 ( derde macht )??? is wel heel belangrijk van weten.
Het een is 150 keren kleiner  en het andere  125.000,0 keren kleiner.

tot de macht, Ik heb een regel aan het bericht toegevoegd.

Het is niet moeilijk te begrijpen:
als ik een vierkant heb met kanten L lang dan is het oppervlak L x L.
Als ik nu 50 maal kleiner word dan wordt het oppervlak 1/50 x L x 1/50 x L
een kubus met kanten L: volume LxLxL word 1/50 x L x 1/50 x L1/50 x L

het oppervlakken van de zeilen wordt een factor 2500 kleiner
de waterverplaatsing een factor 125000
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op mei 18, 2012, 16:30:04 pm
mooie terorie allemaal  maar het zal tog uittesten worden wat je naar beneden mag hangen van de zeilen en wat je best boven opgerold laat bij  ... bofore.
denk ook dat de eerste test  best windstil kan zijn en niet 6 BF  :)
maar afbreken doed dat niet hoor luc als er echt te veel wind komt te staan gaat je schip schuin hangen of vooraan dieper in het water toppen  daarom zou ik zeker niet te veel zeil aan je focke hangen  want deze gaat de boeg  zeker naar beneden duwen .
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 20, 2012, 20:47:31 pm
de pardoens zijn af.

nog niet op spanning getrokken.



(http://img692.imageshack.us/img692/1053/dscf1015d.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/692/dscf1015d.jpg/)


(http://img560.imageshack.us/img560/9564/dscf1014t.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/560/dscf1014t.jpg/)


ik heb alleen nog problemen met die 2 rood gekleurde juffers.

Pardoens zijn het niet en wandtouwen ook niet.

ze gaan naar de eerste mars.

Iemand een hint ??



(http://img824.imageshack.us/img824/3318/dscf1016d.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/824/dscf1016d.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: JanV op mei 21, 2012, 16:04:55 pm
langzaam maar zeker begint deze dame te verlangen naar het water, ik blijf je zeker volgen en ben zeer benieuwd tzt naar de maidentrip.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 21, 2012, 16:41:06 pm
ik hoop deze zomer te kunnen zeilen.

Moet nog eerst de spaanse ruiter voorkant boegspriet vervangen.

Latjes van  4 mm maar hier komen 4 stagen door waardoor het hout te zwak wordt vermoed ik.

alles vervangen door 4mm holle messing buis(vierkant)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 21, 2012, 17:18:38 pm
Citaat
ik heb alleen nog problemen met die 2 rood gekleurde juffers.

Pardoens zijn het niet en wandtouwen ook niet.

ze gaan naar de eerste mars.

Iemand een hint ??
Dat zijn je masttakels...

Die had je eerst moeten plaatsen voor je met de wanttouwen begon.
(https://lh3.googleusercontent.com/-jlK5tM0DcQA/TBx4Vs8c8KI/AAAAAAAABuc/e4v1loAR7dU/s576/mast.jpg)
Hier in "Perterson"  de 'Burton pendants' genaamd.
Dat is dan ook een van de weinige fouten in dat boek.  Hij tekend zijn pendants wel maar gegint er niet mee. Peterson start ineens met de wanttouwen en pas later komt deze tekening erbij.

Dat zijn geen juffers maar een takel met een dubbele blok bovenaan en een enkel blok met ijzer haak onderaan.
de haak zit in ogen die in de rusten gemaakt zijn
Hier zie je mijn masttakel op de 7P
(https://lh5.googleusercontent.com/-kJz35Inxn5o/Tb6GWmq8zdI/AAAAAAAACRE/0XtFvgthDLE/s640/DSC00870.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 21, 2012, 19:27:58 pm
Bedankt voor dit antwoord Eric.

Ik had ze gezien maar dacht dat het gewoon lussen waren die rond de mast zaten zonder dat er een touw naar de rusten gingen.


Voorlopig ga ik deze juffers dan maar vrij laten.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op mei 22, 2012, 06:41:11 am
Indrukwekkend plaatje Luc. Ik vraag me af wat die masttakels dan moesten takelen?

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 22, 2012, 07:33:46 am
meer iets op zijn plaats houden want echt takelen zal niet lukken met die juffertjes.


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op mei 22, 2012, 07:43:41 am
meer iets op zijn plaats houden want echt takelen zal niet lukken met die juffertjes.
Erik stelde hierboven toch;
Citaat
Dat zijn geen juffers maar een takel met een dubbele blok bovenaan en een enkel blok met ijzer haak onderaan
En iets wat "takel" heet zal toch ook wel takelen, iig niet jufferen... :lol: :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 22, 2012, 07:55:25 am
Indrukwekkend plaatje Luc. Ik vraag me af wat die masttakels dan moesten takelen?

Jack

doel ervan was op bij het opbouwen van de tuigage al iets te hebben om -het eerste wanttouw o.a. op te kunnen takelen.
later ook gebruikt om touwen, zeilen  e.d naar de marsen en naar de zalingen te brengen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 22, 2012, 09:55:14 am
Citaat
En iets wat "takel" heet zal toch ook wel takelen, iig niet jufferen... 



maar op mijn tekening staan juffers en niet zoals Eric heeft gemaakt.


bij jufferen zal men een 1000kg kunnen heffen maar geen masten of stengen of de grootte ra daar had men andere middelen voor nodig.

een punt voor de volgende boot om mee te nemen en hopelijk is het voor Hans niet te laat.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: michiel op mei 22, 2012, 13:23:39 pm
By the way, Luc

 in verband met het varen.

Heb je ballast in het "ruim" aan gebracht?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 22, 2012, 15:39:05 pm
hier zie je de ballast hangen

is nog regelbaar zodat ze eventueel dieper kan worden gelegd

(http://img515.imageshack.us/img515/7986/dscf1001tt.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 28, 2012, 16:59:06 pm
Wat sfeerfoto's van de ST op het 25jarig bestaan van de club MYCL.

Foto's getrokken door Jos (Kreeft op modelbouworum)(waarvoor dank  :D  :D   :D    )


De bouwer


(http://img834.imageshack.us/img834/2725/99451240.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/834/99451240.jpg/)

De kraan (gedeelte) om ze te water te laten.


(http://img708.imageshack.us/img708/895/nieuweafbeeldingd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/708/nieuweafbeeldingd.jpg/)


Sfeerfoto's (alleen de bovenste ra's zijn te hoog bevestigd(met plakband) op dit moment)


(http://img819.imageshack.us/img819/7946/68042988.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/819/68042988.jpg/)


(http://img822.imageshack.us/img822/6025/24606353.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/24606353.jpg/)


(http://img62.imageshack.us/img62/8846/54739609.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/54739609.jpg/)


(http://img560.imageshack.us/img560/1722/29897781.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/560/29897781.jpg/)


(http://img821.imageshack.us/img821/8569/43887329.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/821/43887329.jpg/)


(http://img687.imageshack.us/img687/3513/36115739.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/687/36115739.jpg/)


(http://img69.imageshack.us/img69/6496/85312215.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/69/85312215.jpg/)


(http://img841.imageshack.us/img841/3531/18545445.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/841/18545445.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op mei 28, 2012, 17:45:53 pm
Geeft direct een heel ander zicht, Machtig  :aplaus:

Hoeveel weegt ze zo op haar waterlijn ( weet dat je niet naar het gewicht van een dame mag vragen  :oops: )
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 28, 2012, 17:50:19 pm
Luc moet je nu iedere keer die kraan meenemen, en eerst opmonteren ???


Wel een indrukwekkende  serie foto's.... benieuwt wat het wordt onder zeil..
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op mei 28, 2012, 18:02:58 pm
Indrukwekkend 8)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: wim500 op mei 28, 2012, 18:56:03 pm
Dat ziet er prachtig uit, ze gaat gracieus door het water.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 28, 2012, 19:03:12 pm
Citaat
Luc moet je nu iedere keer die kraan meenemen, en eerst opmonteren ??? 

Inderdaad, de kraan opbouwen kost maar 5 minuten werk

2 banden aanspannen en 1 bout door een oog steken.

Het probleem gaat vermoedelijk al mijn staggen zijn  die in de weg gaan zitten.

Ofwel alle stagen uitvoeren met van die plastieken collstropbandjes. kruipt wel wat werk in om alle staagen telkens met elkaar opnieuw te verbinden.


Citaat
Indrukwekkend 8)


merci Kees, nog geen zin om aan een plastieke varende driemaster te beginnen  :P  :P  :P



Citaat
Dat ziet er prachtig uit, ze gaat gracieus door het water.

merci Wim


Citaat
  Hoeveel weegt ze zo op haar waterlijn ( weet dat je niet naar het gewicht van een dame mag vragen  :oops: )

De dame weegt nu zo'n 30kg.

13kg zit een 8tal cm onder de kiel in een loodbom om de boot op zijn waterlijn te krijgen (+ nog 2 kg in de buik voor een mooiere waterlijn)


Volgens een andere zeiler (ben zijn naam vergeten   :(  ) moet ik nu nog een 2de loodbom gaan maken die ik er extra onder moet gaan bevestigen voor de zeilen te compenseren.

Op een gegeven moment ging ze toch al serieus hellen met een zware rukwind door de hoge bovenbouw.

Ik moet van hem de masten + de zeilen wegen.

bv 1kg.

De hoogte van de masten is bij mij 120cm.

Dus op 60cm onder de kiel moet nu een gewicht komen van 1kg of op 30cm onder de kiel een gewicht van 1,5kg.

Ik dacht gewoon mijn loodbom van 13kg te laten zakken maar dat is volgens hem niet hetzelfde omdat die 13kg dient om hem op zijn waterlijn te leggen maar niet om tegengewicht te geven voor de zeilen


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op mei 28, 2012, 19:10:31 pm
merci Kees, nog geen zin om aan een plastieke varende driemaster te beginnen  :P  :P  :P
Ja, maar het zou niet half zo goed worden als jou houten model 8) dus beter maar niet proberen :lol:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op mei 28, 2012, 19:18:12 pm
Citaat
Ik dacht gewoon mijn loodbom van 13kg te laten zakken maar dat is volgens hem niet hetzelfde omdat die 13kg dient om hem op zijn waterlijn te leggen maar niet om tegengewicht te geven voor de zeilen

Ik ben geen natuurkundige, maar dat zou wel eens kunnen kloppen.
Niet alleen het totale gewicht aan ballast maakt uit, maar ook hoe diep het onder water zit. Je hebt ook nog zo iets als het hefboom effekt. Hoe dieper onder water het lood zich bevindt, hoe moeilijker het schip zal kantelen. Als je al het lood omlaag doet zal ze misschien helemaal niet overhellen bij het zeilen, en dat ziet er onnatuurlijk uit.

Het beste zorg je dat alle ballast onder de kiel in hoogte verstelbaar is. Dan kun je nog fijnafstellingen doen voor het zeilgedrag.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op mei 28, 2012, 19:35:22 pm
wow erg mooi luc   je kan ook de 2  kg die nu in je romp zit er onder hangen . 

en  als je er zeilen aan hangt  begin met 1 zeil  open te zetten  en telkens zien wat  ze doed want het zou maar wat zonde zijn als ... ik wil er niet aan denken  :wink:

ze licht wel erg mooi op de lijn hoor  8) en als het geschut nog eens op het dek staat  word het helemaal een plaatje
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op mei 28, 2012, 20:16:26 pm
Hoe dieper je loodbulb hoe groter de stabiliteit dus laat je loodbom gerust zakken, je kan op een schaalmodel nooit te veel hebben, overhellen zal ze toch doen.
Heb je al eens uitgerekend hoe groot het zeil opp. is?
Een toerjacht van 10 m heeft 10 à 15 m² / ton  :!: reven met een flinke 4 BF
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op mei 29, 2012, 07:55:32 am
Luc, kan je de onderste geschutpoorten sluiten als je gaat zeilen, dat zal echt nodig zijn bij de echte schepen was dat ook zo.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 29, 2012, 08:41:07 am
Rene, alle geschutspoorten zijn dicht.

Ga de loodbom laten zakken tot 20cm onder de kiel.

oppv van de zeilen:

de tafel thuis is 150cm op 150cm en daar kan ik ze juist op leggen.

eigenlijk zijn er dan nog een aantal zeilen er niet bij en ook geen lijzeilen.


(http://img856.imageshack.us/img856/4453/dscf1010w.jpg)

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op mei 29, 2012, 11:57:08 am
200 mm onder je kiel is een goede maat, het moet handelbaar blijven

Heb je romp even in delftship gezet, met het zijaanzicht en bovenaanzicht op 1 van je foto's.
Het drukkingspunt van de waterverplaatsing komt op ~ 75 mm boven je kiel.
Als je de bulb 200 mm onder je kiel hangt heb je een oprichtend koppel van 0.275 m X 13 X sin( van je helling )
Het hellend koppel ligt ~ op 1/3 van de lengte van je masten boven je dek =~ 0.75 m boven het drukkingspunt
Bij een windsnelheid van 1 à 2 BF 2 m/sec geeft dat een helling van 8 à 10°.
Bij   2 BF 3 m/sec geeft dat een helling van 20 à 22°
Bij   3 BF  4 m/sec       "               "             35 à 40° dus hier zal je zeil moeten minderen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 29, 2012, 12:12:02 pm
Dus eigenlijk kan ik hem beter op 30cm leggen dan.

bij 3bf liggen mijn dwarsra's met zeil met hun zijkant in het water.

30cm is geen probleem in de vijver en gezien de verplaatsingsmoeilijkheden  zal ze toch niet ergens anders naar toe gaan.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op mei 29, 2012, 13:08:57 pm
Met je bulb 100 mm dieper .
3 BF 4 m/sec helling 30 à 32 °
De berekening is gemaakt met zeil opp. van 2 m², en de stabiliteit van romp + tuig, zonder de bulb = 0
Wind van 4 m/sec bij het water opp is al een redelijke wind.
Waar je met een model vooral rekening mee moet houden zijn de wind vlagen.
Je bovenste zeilen wegnemen bij meer wind gaat al veel schelen, niet alleen is je opp. dan kleiner maar ook grijpt de hellende kracht lager aan.
De sterkte van je tuig is ook iets om rekening mee te houden, de ondermasten zullen wel wat kunnen hebben maar hoger is de spreiding van je want smal als daar te veel rek op komt word de hoek tussen je want en de mast kleiner waardoor de krachten toenemen, met meer rek en breuk tot gevolg.
Dus Luc voorzichtig beginnen, zoals Dirk ook al opmerkte .
Succes, en laat ons er mee van genieten  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op mei 29, 2012, 13:13:32 pm
Toch een voordeel als je iemand hebt met wat verstand van zeilen  en in het bezit van Delfschip.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op mei 29, 2012, 18:26:33 pm
Citaat
Toch een voordeel als je iemand hebt met wat verstand van zeilen  en in het bezit van Delfschip.

inderdaad.  :P   :P   :P
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 07, 2012, 19:28:33 pm
kan iemand mij zeggen hoe groot de lussen moeten zijn die op de vierkante uithoeken van de zeilen staan.

bij mij zijn ze 10 a 15 mm lang afh van het zeil

En als ik daar een metalen eyelet insteek hoe groot die zou moeten zijn.

Ik heb er nu van 4mm (diameter gat) insteken dus met rand erbij 6mm. maa ze lijken wat te groot
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op juni 07, 2012, 19:57:19 pm
dat hangt puur af van de zeilmaker, hoe groot hij vind dat een oog moet zijn voor een schootsteek in de gegeven dikte van het touw.

Volgens Boudriot.
het oog moet iets groter zijn dan de diameter van het touw dat erdoor( schoot en/of gei blok) gaat maar klein genoeg om de turkse knoop in dat zelfde touw tegen te houden.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 07, 2012, 20:15:45 pm
merci ,maar dat is niet het antwoord waarop ik gehoopt had.

ik vermoed dat mijn lussen veel te groot zijn.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op juni 07, 2012, 22:24:17 pm
Citaat
ik vermoed dat mijn lussen veel te groot zijn.

Luc, dat is een detail dat echt niemand zal zien als ze straks onder zeil vaart.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 08, 2012, 07:49:22 am
dat weet ik arjan

maar ik zal eens foto's trekken wat ik wilde bereiken en dan zie je wat ik zie.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 14, 2012, 21:29:44 pm
de zeilen zijn allemaal voorzien van een lijktouw.

vastgezet met een zigzagsteek met een naaaimachine

hier zie je ook de te grootte lus

(http://img163.imageshack.us/img163/4413/dscf1064im.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/dscf1064im.jpg/)

(http://img696.imageshack.us/img696/7140/dscf1066f.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/696/dscf1066f.jpg/)

(http://img407.imageshack.us/img407/6043/dscf1065w.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/407/dscf1065w.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op juni 15, 2012, 07:18:55 am
Een sugestie om je oog te versterken, en eventueel een kous in te klemmen.
Als je een takeling zet zo dicht mogelijk tegen de hoek van het zeil dan word je stiksel niet belast als er op het oog getrokken word, het oogje dat overblijft zou je met een passende kous kunnen opvullen, kous zelf maken van messing buis van 3 of 4 mm is niet zo moeilijk.
(https://lh3.googleusercontent.com/-_axA88oyDDU/T9rfnDGU1rI/AAAAAAAACHI/WeSEAf8hDCA/s286/LUS%2520LIJKENTOUW.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 15, 2012, 07:24:36 am
de bedoeling was eerst om een eyelett (koperen ring om in een broeksriem te doen) erin te doen.

dit had een gat van 4mm en in totaal 7mm.

Daarna de lus omwikkelen met touw zodat ik een soort buis/kous krijg.


maar op het zicht vielen ze te groot uit, dus hiervoor moet ik nog een oplossing zoeken.

Waarom ik dit wil doen en niet gewoon de lus gebruiken?

Ik heb schrik dat misschien de lus wordt doorgeschuurd door het bevestingingstouw.


 
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op juni 15, 2012, 09:14:30 am
Een paar foto's hoe je van messing buis kousjes maakt.
Sommige messing buizen zijn vrij hard, uitglooien en langzaam laten afkoelen, dan worden ze zachter.

Met een dopper je messing buis vervormen.

(https://lh6.googleusercontent.com/-vsZAizKd5do/T9r42VfSZsI/AAAAAAAACH8/BHt6YDEXmWI/s576/kous01.jpg)

Omkeren en de onderkant idem.

(https://lh6.googleusercontent.com/-yAZZleZUOIw/T9r41Y0ymsI/AAAAAAAACH0/U3PhOKP_JtI/s576/kous02.jpg)

Omkeren bovenkant

(https://lh5.googleusercontent.com/-ybDW9ezR4kc/T9r40PkCeCI/AAAAAAAACHs/Ki7Gs3Kt914/s576/kous03.jpg)

Omkeren onderkant

(https://lh4.googleusercontent.com/-9y__g6QEZLo/T9r4zMXdVmI/AAAAAAAACHk/_W7Z63lBmqw/s576/kous04.jpg)

Als je randje voldoende groot is vouw je een ijzerstaafje van de diameter van touw in een U rond je oog.

(https://lh3.googleusercontent.com/-47nS7kXiJBs/T9r4xs6uMKI/AAAAAAAACHc/TxEnQ1CyshE/s576/Kous05.jpg)

Nu onder en bovenkant plat hameren terwijl je de U telkens opschuift.

(https://lh4.googleusercontent.com/-2EQ16oSf2vU/T9r4wdo0D9I/AAAAAAAACHU/-kXZv6PCpIw/s576/Kous06.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 15, 2012, 10:05:17 am
mooi how-to  rene , en bedankt voor de moeite, maar om er zo 80 te gaan maken dat zie ik eventjes niet zitten.

dit was mijn oplossing wat ik eerst in gedachte had.

het zicht met het grote zeil en het kleinste zeil.


(http://img207.imageshack.us/img207/8528/001fvo.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/207/001fvo.jpg/)


(http://img4.imageshack.us/img4/440/002cbk.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/4/002cbk.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op juni 15, 2012, 11:00:54 am
80 stuks  :shock: , ja natuurlijk 20 X 4 .

Vind dat het formaat wel meevalt, een takeling tussen het oog en de hoek van het zeil om je stiksels te beschermen en het is onverwoestbaar  :)

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 15, 2012, 12:04:59 pm
als de expert dit vind, dan ga ik ze gebruiken.    :P   :P

ga ze alleen beige verven, vallen ze minder op en tonen ze kleiner.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 15, 2012, 14:11:00 pm
Ik zit al een tijdje te sukkelen met het volgende probleem.

Mijn stagen  die naar de boegspriet gaat. En de oplossing vind ik nog niet terug in de boeken.

Op de eerste foto zie je de stagen naar de boegspriet gaan.(rood potlood)

ze hebben een dikte van  0.7mm naar 1.1mm.

Op de derde foto zie je dat deze stagen overgaan naar een dikte van 0.62 mm. (groen potlood)(richting spaanse ruiter)

Wat eigenlijk betekent dat de stagen gewoon worden vastgebonden aan de boegspriet.

maar de eerste foto laat nergens een aanspansysteem zien van deze staggen , en al de rest heeft wel een aanspansystemen.

Bij de de derde foto zie je ook, bij het zwarte potlood , dat de 4 lijnen van 0.62mm van de spaanse ruiter naar het schip zelf wordt gevoerd met daar een mogelijk aanspansysteem.


Hoe zullen jullie dit oplossen?




(http://img821.imageshack.us/img821/9056/003mzu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/821/003mzu.jpg/)


(http://img27.imageshack.us/img27/7742/004vmh.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/27/004vmh.jpg/)


(http://img521.imageshack.us/img521/1355/005vr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/521/005vr.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op juni 15, 2012, 17:36:57 pm
Luc, zie Petersson, pag. 21 en 60 t/m 63. Daar staat duidelijk getekend hoe alles hoort te zitten.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op juni 15, 2012, 20:12:53 pm
ik zal een kijken op pag 60 tem 63.

merci voor de moeite

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op september 21, 2012, 17:51:52 pm
Nog wat bezig met de stagen.

De spaanse ruiter is gereed samen met de waterstagen

Ervoor was het hout van 3mm*3mm nu is het messing van 4*4mm (zilvergesoldeerd).

Het hout was veel te delicaat om te vervoeren en met al de touwen die erdoor liepen ging het zeker sneuvelen.

(http://imageshack.us/a/img707/4669/005amn.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/005amn.jpg/)


(http://imageshack.us/a/img26/3646/006qut.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/006qut.jpg/)


(http://imageshack.us/a/img16/899/004hgu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/16/004hgu.jpg/)


(http://imageshack.us/a/img805/8104/003qdz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/003qdz.jpg/)


(http://imageshack.us/a/img690/4666/002czc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/690/002czc.jpg/)


(http://imageshack.us/a/img854/9578/001rcg.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/001rcg.jpg/)

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op september 22, 2012, 06:49:57 am
Dat is wel een appart probleem, alles sterk genoeg maken om veilig te kunnen vervoeren, mooi opgelost.
Mijn kluiverboom ga ik wegneembaar maken zoals op 1/1 schip, dat is ook de rede waarom het luik uit het midden staat.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op september 22, 2012, 07:41:41 am
Hoi Luc, ik weet even niet wat die Spaanse ruiter moet voorstellen (ik zie geen paard?) maar wel
mooi dat je weer verder gaat. Het is een indrukwekkend schip geworden.

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op september 22, 2012, 07:59:48 am
de spaanse ruiter is dat v-vormig ding vanvoor op het schild van de broegspriet.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: SuperSylvester op september 22, 2012, 09:12:22 am
Ah oke, dat wist ik niet, nou is het duidelijk. Dat lijkt me in hout idd erg iel, goed bezig!

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: BertUS op september 22, 2012, 10:44:20 am
Goede oplossing, stevige constructie zonder dat het afbreuk doet aan het model, het moet uiteraard bij dit model wel werkzaam blijven
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op september 22, 2012, 10:58:39 am
Citaat
het moet uiteraard bij dit model wel werkzaam blijven
 


zal ik pas weten bij de eerste zeiltocht begin volgend jaar.  :?   :?    :?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: JanV op september 22, 2012, 11:40:01 am
ben benieuwd naar de te water lating volgend jaar.
PS: waar vaar je normaal gesproken, mogelijk dat ik dan een keer kom kijken
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op september 22, 2012, 11:53:14 am
Ik vaar op de molenvijvers te Genk.

zeer actieve club en ook verschillende leden uit Antwerpen die bij ons komen varen.

ik hoop ze deze winter af te krijgen + een ander systeem  te ontwikkelen om ze in en uit het water te krijgen.

 http://users.telenet.be/mycl/   (http://users.telenet.be/mycl/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Drububu op september 22, 2012, 13:33:45 pm
Ik ben ook zeer benieuwd hoe het eruit gaat zien als dit schip te water wordt gelaten. Het wordt echt een plaatje.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 03, 2012, 21:40:42 pm
Vandaag eindelijk de laatste van de 17 stagen gemaakt en opgespannen.

De 24 pardoens ook bijgespannen en het einde van het staande want komt in zicht.

Nog 4 hanepoten maken en bevestigen.

En daarna begint het lopende want(in beperkte vorm)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op oktober 04, 2012, 05:37:27 am
4 hanepoten ?????

waar moeten die dan komen. ???
Zover mijn geheugen me verteld zijn er maar twee hoor. eentje aan de fokkemars  en eentje aan de grote mars.
tenzij ??
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 04, 2012, 12:34:10 pm
oei ik dacht dat bij elke mars er één moest komen.

de gaten stonden op het plan

zal mijn bovenste zeilen eens plaatsen en zien of het nodig is.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op oktober 04, 2012, 16:05:20 pm
luc heb je ergens ee'n tekening van je masten.  Het lijkt mij zo vreemd dat je 4 marsen zou hebben.... ( Dat is het eerste dat ik ervan hoor)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 04, 2012, 17:35:25 pm
(http://a.imageshack.us/img688/2305/afbeelding699.jpg)

dit heb ik ook een mars genoemd. sorry, mijn schuld.

je ziet ook de gaatjes aan de voorkant in de boog en ik vermoed dat deze wordt gebruikt voor de hanenpoot, alhoewel het niet nodig is want ik heb de zeilen er eens snel tegen gehouden
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op oktober 04, 2012, 17:42:54 pm
Als ik naar de constructie op die tekening kijk dan kunnen die gaatjes nooit voor de hanepoten zijn. Zo kunnen de krachten nooit goed opgevangen worden.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 04, 2012, 17:53:14 pm
voor wat dan ??

hier zie je waar ze zich bevinden.

(http://img819.imageshack.us/img819/7946/68042988.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 04, 2012, 17:59:52 pm
eventjes een foto geleend van jean zijn dwarsdoorsnede van de santisima

en daarop gebruikt hij de gaten ook niet.

(https://lh4.googleusercontent.com/-JmC94S9K5vY/T6QlUgFRz3I/AAAAAAAAAtw/vcV9S7h3DhY/s600/SAM_0515%2520%2528600%2520x%2520450%2529.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op oktober 04, 2012, 21:15:12 pm
die gaten vooraan zouden wel eens bevestigingspunten kunnen zijn voor blokken van het lopende want. bv. de gordingen
Maar het blijft een gok
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 04, 2012, 21:27:11 pm
en een omgekeerde hanepoot.

vanuit het midden van de steng naar de gaten door de boog.

zodoende kan het zeil niet vastkomen te zitten op die hoogte.

wordt zoiets ook niet gedaan ??

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op oktober 04, 2012, 21:41:38 pm
Luc nu niet absoluut gelijk willen krijgen en  nog verkeerde dingens gaan zoeken.

In" Anatomy of Ships HMS beagle"  staan die puntjes ook getekend in het bovenaanzicht van de zalingen van de steng.
Kijkt  je dan naar het zijaanzicht, zie je dat er een dun gebogen latje is geklonken over de onderste boog en die 4 punten zijn dan de nagels.
morgen eens een foto nemen van de schets.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 04, 2012, 21:49:40 pm
Citaat
Luc nu niet absoluut gelijk willen krijgen en  nog verkeerde dingens gaan zoeken.

 

Is absoluut niet de bedoeling, was gewoon hardop aan het denken. Heb dat eens ergens op een tekening gezien maar ik denk nog een paar 100jaar voor de santisima.

Citaat
   In" Anatomy of Ships HMS beagle"  staan die puntjes ook getekend in het bovenaanzicht van de zalingen van de steng.
Kijkt  je dan naar het zijaanzicht, zie je dat er een dun gebogen latje is geklonken over de onderste boog en die 4 punten zijn dan de nagels.
morgen eens een foto nemen van de schets.
 

lijkt me een heel logische zaak om die zwakke constructie te verstevigen.

ben nu zeker dat je gelijk hebt en dat de 4 punten gewoon nagels moeten voorstellen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 05, 2012, 16:06:24 pm
de gemaakte hanenpoten.

bevestiging van de hanepoot op welke afstand van de mars weet ik niet (regel ??? ), gewoon op het oog.


(http://imageshack.us/a/img89/8944/006homgy.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/89/006homgy.jpg/)


(http://imageshack.us/a/img99/9922/002mof.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/99/002mof.jpg/)



De 2 ra's die aan de boegspriet moet worden bevestigd.

dit ga ik doen via een touw met 2 stroppen.

Maar zoals je kan zien zitten er  eigenlijk touwen van het vaste wand in de weg om de zeilen naar beneden te doen vallen

Bij de bovenste (blinde) ra zit het zeil gevangen in de schuine touwen van de spaanse ruiter.

Bij de onderste ra zit het touw gevangen tussen de 3de en 4de waterstag.

Is dit normaal ??

En moet ik de ra's tot tegen de boegspriet aantrekken waar men dan slijtage krijgt van hout tegen hout te schuren of moeten de ra's gewoon tot op een bepaalde afstand van de boegspriet worden getrokken.


(http://imageshack.us/a/img585/331/004qp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/585/004qp.jpg/)


(http://imageshack.us/a/img6/4650/005tpp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/6/005tpp.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: JanV op oktober 05, 2012, 16:09:29 pm
ik denk dat je in je tuigage ook de nodige concessies moet doen om deze dame te laten varen en voor het transport.
ik had het goed begrepen dat je deze dame kunt transporteren zonder de masten neer te halen?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op oktober 05, 2012, 16:54:35 pm
Citaat
Bij de bovenste (blinde) ra zit het zeil gevangen in de schuine touwen van de spaanse ruiter.

Bij de onderste ra zit het touw gevangen tussen de 3de en 4de waterstag.

Is dit normaal ??
Luc normaal is dat ook niet.

Maar  nu: ( Zo even uit het vuistje)
ofwel heb je twee zaken bij elkaar gebracht die niet bij elkaar horen.
Je spreekt daar van boven-blinde en  blinde,  maar dan mag er geen jaaghout of spaanse ruiter aan de boegspriet zijn.
Jaaghout of ruiner aan boegspriet was er alleen als er enkel aan de boegspriet enkel langszeilen werden gebruikt.


Naar de vorm en lengte van je boegspriet zou ik eerder denken dat jouw schip enkel langszeilen aan de boegspriet voorde maar dan zit je in een verkeerde periode , dacht ik  +/- 1830- 1930 en dan is het gebruik van een jaaghout of ruiter gewenst.
Maar heb je blinde en bovenblinde : periode  xxx - 1790  dan zijn er geen langszeilen en ook geen jaaghout en geen touwen die onder de ra's lopen.


je spreekt van blinde ra.... maar je hebt toch heen vertikaal stuk mast staan op  het einde van je boegspriet. ?

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op oktober 05, 2012, 17:08:23 pm
http://usuarios.arsystel.com/naviost/nst/I-naval.htm (http://usuarios.arsystel.com/naviost/nst/I-naval.htm)
hier zie ik op dit model wel die ra's aan de boegspriet, doch logischerwijze niet dat jaaghout of die ruiter.
en hier zie je ook niet die ruiter ..
http://www.desura.com/groups/ship-lovers-group/images/santisima-trinidad (http://www.desura.com/groups/ship-lovers-group/images/santisima-trinidad)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 05, 2012, 17:10:50 pm
eventjes wat tekeningen om alles te verduidelijken


Citaat
 
Maar  nu: ( Zo even uit het vuistje)
ofwel heb je twee zaken bij elkaar gebracht die niet bij elkaar horen.
Je spreekt daar van boven-blinde en  blinde,  maar dan mag er geen jaaghout of spaanse ruiter aan de boegspriet zijn.
Jaaghout of ruiner aan boegspriet was er alleen als er enkel aan de boegspriet enkel langszeilen werden gebruikt.


Naar de vorm en lengte van je boegspriet zou ik eerder denken dat jouw schip enkel langszeilen aan de boegspriet voorde maar dan zit je in een verkeerde periode , dacht ik  +/- 1830- 1930 en dan is het gebruik van een jaaghout of ruiter gewenst.
Maar heb je blinde en bovenblinde : periode  xxx - 1790  dan zijn er geen langszeilen en ook geen jaaghout en geen touwen die onder de ra's lopen.


je spreekt van blinde ra.... maar je hebt toch heen vertikaal stuk mast staan op  het einde van je boegspriet. ?


het zeilplan met de langszeilen en de blinde en boven blinde ra.

(http://albums.modelbrouwers.nl/coppermine/albums/userpics/10931/Afbeelding_005%7E0.jpg)

het plan met de spaanse ruiter

(http://img821.imageshack.us/img821/9056/003mzu.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 05, 2012, 17:13:54 pm
dankzij eric zijn foto zie ik nu ook dat ik nog een hanepoot aan de bezaansmars moet maken.    :?    :?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op oktober 05, 2012, 17:14:51 pm
Luc uw tweede ( onderste tekening is helemaal anders dan je eerste tekening.
zie maar bij de eerste heb je een soort boegstag van de kiel naar de boegspriet en daartussen een ruimte voor je aan de ruiter bent  in die tussenruimte kan je dus de ra en het zeil hangen. maar je 2° tekening is totaal fout. t.o;v. de eerste en met die 2° tekening kan je idd geen dwarsra en zeil voeren want dan zitten er touwen in de weg.


met wat ik de laatste 10 min al gezien heb,
Je Twee tekening is volledig fout t.o.v . ander prenten. en jous ruiter is ook veel veel te lang met zijn benen.

zelfs je eerste tekening is ook fout voor het voorste zeil ( papier is idd geduldig) kijk maar eens goed hoe ze de stagen naar je ruiter maskeren door het zeil.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 05, 2012, 17:19:40 pm
nog rap een fototje plaatsen en dan over eric zijn reactie nadenken

(http://imageshack.us/a/img163/6331/afbeelding390.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/afbeelding390.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 05, 2012, 17:29:46 pm
Citaat
zelfs je eerste tekening is ook fout voor het voorste zeil ( papier is idd geduldig) kijk maar eens goed hoe ze de stagen naar je ruiter maskeren door het zeil. 

volgens mij gaan de staglijnen on der de zeilen door maar is de bediening van de bovenblinde  en de blinde ra hier anders dan in de boeken van mondfeld. daar worden de uiteindes van de ra's met elkaar verbonden.

ik denk dat ik hier een compromie moet gaan sluiten. maw geen zeilen.

Ga ze nog wel eerst eraan vastmaken gewoon om eens te zien.

ps

eric ,wat is hier de standaard ?

En moet ik de (blinde en bovenblindera's tot tegen de boegspriet aantrekken waar men dan slijtage krijgt van hout tegen hout te schuren of moeten de ra's gewoon tot op een bepaalde afstand van de boegspriet worden getrokken.

en alvast bedankt voor de moeite eric



Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op oktober 05, 2012, 17:32:26 pm
Citaat
eric ,wat is hier de standaard ?

En moet ik de (blinde en bovenblindera's tot tegen de boegspriet aantrekken waar men dan slijtage krijgt van hout tegen hout te schuren of moeten de ra's gewoon tot op een bepaalde afstand van de boegspriet worden getrokken.
juist zoals bij de gewone ra's, hangen de ra's aan een boegspriet ook in rarepen en dus kan er nooit kontact zijn van hout tegen hout.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 05, 2012, 17:36:11 pm
bedankt eric

(http://imageshack.us/a/img163/6331/afbeelding390.jpg)


de ra's hangen hier op een totaal andere plaats en de bedieningslijnen zijn ik totaal anders.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op oktober 05, 2012, 17:39:46 pm
als je tussen al die verschillende tekeningen en prentjes moet kiezen, zou ik me laten leiden door het eigentijds model uit dat spaans naval museum. Je hebt de meeste kans dat dit correct was.  maar je tekeningen komen  daar noet mee overeen en vertonen beiden fouten.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 05, 2012, 17:56:39 pm
Citaat
als je tussen al die verschillende tekeningen en prentjes moet kiezen, zou ik me laten leiden door het eigentijds model uit dat spaans naval museum. Je hebt de meeste kans dat dit correct was.  maar je tekeningen komen  daar noet mee overeen en vertonen beiden fouten.

en spijtig genoeg komen de plannen ook van het  spaans naval museum  :?   :?

gewoon doen wat mij het beste lijkt, maw kiezen wat het gemakkelijkste uitkomt en dat is niet de spaanse ruiter verwijderen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op oktober 05, 2012, 18:35:10 pm
Citaat
maw kiezen wat het gemakkelijkste uitkomt en dat is niet de spaanse ruiter verwijderen

Luc, die keuze begrijp ik dus niet.
Je probeert steeds om de kleinste details perfekt te krijgen. Nu heb je een grote, in het oog springende fout en dan wil je hem laten zitten....

Dat is een beetje meten met twee maten, als ik zo eerlijk mag zijn.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 05, 2012, 19:24:17 pm
Luc, die keuze begrijp ik dus niet.
Je probeert steeds om de kleinste details perfekt te krijgen. Nu heb je een grote, in het oog springende fout en dan wil je hem laten zitten....

Dat is een beetje meten met twee maten, als ik zo eerlijk mag zijn.

Eigenlijk mag ik niet het het eigentijds model uit dat spaans naval museum schip volgen .
Om de simpele reden dat dit de eerste Santisima is.

Als je goed kijk dan zie je dat het maar een 3-dekker is.

Diegene die ik bouw is een 4-dekker (omwille van slechte zeileigenschappen hebben ze een extra dek toegevoegd).

Dus van een later tijdstip.

Verder gaat er een heel pak krachten op dat 9mm dik boegsprietje komen te staan met 3 langszeilen die eraan sleuren.

Die hoop ik door de spaanse ruiter op te vangen en (misschien zijdelingse krachten ) door de blinde en bovenblinde te gebruiken.

Al;s ik nu voorga op het model dan moet ik de plannen volledig in vraag stellen.

Dus zoals eric altijd zegt , hou je bij 1 plan want anders ...    (we weten hoe hard eric gevloekt heeft bij de 7P omwille van mixen van plannen)

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op oktober 05, 2012, 20:17:58 pm
Oke, als het om mechanische reden is dan begrijp ik het Luc.
Bedankt voor je uitleg.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op oktober 05, 2012, 21:10:20 pm
ja zeg Jij bent mij er éné   :twisted: :twisted:

Doe ik al die moeite om op je vragen te antwoorden,  ga jij je verschuilen achter een model met maar 3 dekken. kijk dan eens naar mijn tweede link naar een schilderij van juist die 4 dekker  en dan zie je dat je ook verkeerd bent.
Je wil het historisch juist , maar als het blijkt dat je fout zit dan moet het maar blijven.

En eerlijk, het geeft mij een beetje het gevoel, "voor die luc moet ik niet meer opzoeken of antwoorden, het heeft toch geen nut."
Dat is juist in mijn ogen wat "het kaf van het koren scheidt" Als blijkt dat het niet correct is, dan breekt een 'top modelbouwe'r het af en maakt het correct!!

Dat je het sterk wil omdat je er mee wil zeilen,  kan ik begrijpen. Maar dan had ik persoonlijk de masten en rondhouten uit holle metalen buizen gemaakt. dat is 6 x sterker dan vol hout.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 07, 2012, 13:36:48 pm
Ik  heb eventjes wat foto's geleend uit een artikel van Pedro Amado


 http://www.todoababor.es/articulos/santisima-trinidad.htm  (http://www.todoababor.es/articulos/santisima-trinidad.htm)


(http://www.todoababor.es/articulos/santisimatrinidad/st-navegando.jpg)


    > Santissima Trinidad. Illustratie Hagg, J. , 1913. National Maritime Museum in Londen. In deze tekening is de Drie-eenheid voor zijn lift tot 4 decks.

(http://www.todoababor.es/articulos/santisimatrinidad/maquetaST.jpg)

Model van de Heilige Drie-eenheid

    > Model van de Heilige Drie-eenheid van het Maritiem Museum van Madrid. Dit model was het model voor het bouwproject van de Heilige Drie-eenheid. Ontworpen om 112 wapens te dragen is verzonden door Mullan zich voor inspectie door de marine.


Allereerst Eric, hartelijk bedankt voor de moeite en tijd die je besteed aan mijn project. En om te proberen om mij van kaf naar koren te bewegen.

Ik kon  gewoon niet begrijpen dat het naval musuem van Madrid plannen zouden uitgeven die niet correct zijn.

Onze discussie is gewoon terug te brengen "van welk tijdstip" ik de Santissima trinidad aan het bouwen ben.

Uw eerste foto was een model voor het bouwproject van de Heilige Drie-eenheid, dus een soort admiraalsmodel.

Mijn bovenste foto van het National Maritime Museum in Londen (dus redelijk waarheidsgetrouw vermoed ik) geeft al aan dat de Santisima een spaanse ruiter had nog voor hij werd omgebouwd van een 3deck naar een 4deck schip.

Het nadeel van dit schip was (lees artikel) , dat het een zeer slecht schip was, ettelijke malen verbouwd om ze te verbeteren waardoor ze de grootste van haar tijd werd. maar nog steeds slecht presteerde.

Doordat ze verschillende malen is verbouwd ,zullen er ook verschillende afbeeldingen zijn die moeilijk te plaatsen zijn.

Daarom dat ik besliste om verder te gaan met de spaanse ruiter omdat dit op de plannen van het museum staat.

Verder zal ik ze ook uitvoeren met blinde en bovenblinde ra's + 3 langszeilen op haar boegspriet.


mvg Luc
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op oktober 07, 2012, 14:38:53 pm
luc het gaat om je initiele vraag en die is dat je met de spaanse ruiter op je boegspriet en de waterstagen erbij je  geen zeilen kan hangen aan de ra's.waarbij ik heb gezegd dat dat niet kan.  en ik blijf erbij, welke tekeningen schilderijen je ook nog laat zien.

Kijk maar eens goed , op geen enkel schilderij , tekening,  staan de twee betreffende ra's op dezelfde plaats aan de boegspriet. en telkens tekend men vage lijnen voor de stagen, maar je kan nooit uitmaken  waar nu juist wat komt.
Wel alle prentjes schilderijen die je laat zien hebben die ruiter  en daarbij de touwen die in de weg zitten voor je zeilen.

Als je ra's aan de boegspriet wil hangen en absoluut die spaanse ruiter wil gebruiken.  dan is het best dat je alles vergeet en een blad papier pakt en zelf een zijaanzicht tekening maakt waarbij je een zone tekent onder je ra voor de opbollende zeilen, en plaats dan je spaanse ruiter op dat blad papier. en ga dan eens met een 'goed boerenverstand' ttz denk logisch na, waar er dan nog eventueel stagen zouden kunnen komen.

PS ik zie blauwe vierkantjes.ipv prentjes.


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op oktober 07, 2012, 15:51:57 pm
de foto' via imageshack binnengehaald, hopelijk zie je ze nu.


(http://imageshack.us/a/img72/92/stnavegando.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/72/stnavegando.jpg/)

> Santissima Trinidad. Illustratie Hagg, J. , 1913. National Maritime Museum in Londen. In deze tekening is de Drie-eenheid voor zijn lift tot 4 decks.


(http://imageshack.us/a/img600/3847/maquetast.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/600/maquetast.jpg/)

Model van de Heilige Drie-eenheid

    > Model van de Heilige Drie-eenheid van het Maritiem Museum van Madrid. Dit model was het model voor het bouwproject van de Heilige Drie-eenheid. Ontworpen om 112 wapens te dragen is verzonden door Mullan zich voor inspectie door de marine.


Citaat
Kijk maar eens goed , op geen enkel schilderij , tekening,  staan de twee betreffende ra's op dezelfde plaats aan de boegspriet. en telkens tekend men vage lijnen voor de stagen, maar je kan nooit uitmaken  waar nu juist wat komt. 


inderdaad , hier heb je 200% gelijk. dat was me ook al opgevallen.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 06, 2012, 20:59:13 pm
Eindelijk het staande want af.

Had een paar stagen moeten doorknippen en iets verplaatsen omdat ze juist verkeerd stonden voor de zeilen

Alles op spanning getrokken en nu op naar de zeilen en nog een klein gedeelte lopende want + nog 4 ankers.



(http://imageshack.us/a/img713/4056/001hytv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/713/001hytv.jpg/)


(http://imageshack.us/a/img267/3723/002aie.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/002aie.jpg/)


(http://imageshack.us/a/img189/8105/003pbr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/189/003pbr.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 07, 2012, 12:48:32 pm
De knopen die ik gebruikt hebt om de zeilen aan de ra's te binden.

(http://imageshack.us/a/img593/5219/002pql.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/593/002pql.jpg/)


(http://imageshack.us/a/img812/4518/001mor.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/001mor.jpg/)


Mizzenmast

(http://imageshack.us/a/img571/1206/003byi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/571/003byi.jpg/)


Mainmast

(http://imageshack.us/a/img267/3708/004tsy.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/004tsy.jpg/)


Foremast

(http://imageshack.us/a/img577/3366/005jfd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/005jfd.jpg/)


Totaal beeld

(http://imageshack.us/a/img339/1179/006uq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/339/006uq.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img89/291/007jje.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/89/007jje.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img20/4899/008cfyh.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/20/008cfyh.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amateur op november 07, 2012, 13:00:05 pm
Indrukwekkend!

Ik heb de neiging om vragen vaker dan een keer te stellen,
maar op het gevaar af verwezen te worden naar een eerdere post: hoe hoog/breed is deze reus?

Jan
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 07, 2012, 13:03:25 pm
Ze is 165 cm hoog en 73 cm breed en ze is juist geen 200cm lang.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op november 07, 2012, 14:51:46 pm
 Wat een titanen werk, hoever staat je met je RC ?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 07, 2012, 15:00:57 pm
de rc voor alle zeilen te besturen is volledig ingebouwd.

t'is nu vooral de winchtouwen aan de ra's  bevestigen en afhankelijk van de bevestigingspunten moet ik via de elektronische zender het aantal toeren die de winch moet draaien leveren.

verder moet ik nog een bezanenzeil terug opnieuw maken/aanpassen en de 3 kluivers voorkant bevestigen.

maar ik moet ook nog de toppenanten gaan bevestigen hoe ik dit nog ga doen weet ik niet,want terwijl de ra's draaien zullen de toppenanten langer of korter worden. niet veel maar toch.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amateur op november 07, 2012, 17:28:41 pm
Ik las ooit wel een artikel over het probleem dat opgelost moest worden bij het brassen omdat het halende en lossende part ongelijk van lengte zijn, maar dat artikel had het niet over de toppenanten. (Artikel stond ooit in 2010 in de modelbouwer, over een zgn Jarvis-winch en de manier om dat in RC te doen)

Jan
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 11, 2012, 09:29:31 am
bezig met de ankers.

(http://imageshack.us/a/img542/9649/002ngr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/542/002ngr.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img812/1725/003tqr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/003tqr.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img32/7634/004mgj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/32/004mgj.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img831/8291/005xnd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/831/005xnd.jpg/)


Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 11, 2012, 09:56:27 am
Luc ieder zijn methode.
maar voor je ankers ben je wel" langs Rome gereden voor naar Brussel te gaan".

Dat kon toch veel eenvoudiger en met veel minder inspanning. .
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op november 11, 2012, 10:05:43 am
Ik zat net het zelfde te denken. Waarom een complexe schaar constructie als het veel simpeler kan ?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 11, 2012, 10:49:40 am
Citaat
Dat kon toch veel eenvoudiger en met veel minder inspanning. .   

inderdaad en met die eenvoudige oplossing ben ik meer dan 1 dag bezig geweest. Probleem zat hem vooral in het zilversolderen. De verbindingen waren niet sterk genoeg vooral als ik dan bezig was met de handen erop te solderen, dan kwamen de armen terug een beetje los. Heel de tijd gesukkeld en op het laatste alles weggegooid.

Daarna uitgevoerd zoals in het echt. De 3 delen werden aan elkaar geklonken.

Met deze oplossing durf ik gerust het anker van tafel laten vallen, zal niks afbreken.

 
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 11, 2012, 10:56:54 am
inderdaad en met die eenvoudige oplossing ben ik meer dan 1 dag bezig geweest. Probleem zat hem vooral in het zilversolderen. De verbindingen waren niet sterk genoeg vooral als ik dan bezig was met de handen erop te solderen, dan kwamen de armen terug een beetje los. Heel de tijd gesukkeld en op het laatste alles weggegooid.

Tja Luc n dan wordt het hoogtijd  (5 na 12   :lol:) dat je eens even een goede kursus ziltversolderen gaat volgen...Want dit ligt duidelijk aan het ventje hoor en niet aan de flux, zilver of brander.
en ja , waarom bestaan er verschillende soorten soldeer met verschillend smeltpunt ??? Moet je ze natuurlijk ook in de goede volgorde gebruiken...

of anders gezegd eerst een wat oefenen of anders een bij de juwelier om de hoek binnen springen , je stourte schoenen aandoen  en vragen of hij het je niet wil leren, en neem dan dat anker uit de kliko mee!!!
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op november 11, 2012, 11:05:07 am
Luc solderen van verschillende stukken kan je beter in een mal doen, vertinnen alles vastzetten en samen opwarmen en eventueel soldeersel toevoegen. Zilversoldeer vind ik niet echt nodig voor modelbouw, goed gesoldeerd is sterk genoeg
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 11, 2012, 13:41:51 pm
Citaat
Want dit ligt duidelijk aan het ventje hoor en niet aan de flux, zilver of brander 

dat had ik al lang door  :lol:  :lol:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op november 11, 2012, 14:49:57 pm
ik maak mijn ankers nog  uit hout  :mrgreen: 

vind het tog al tof dat je het probeert luc   want daar denk ik zelf nog niet aan om er aan te beginnen solderen.

als het eind rezultaat goed is maakt het ook niet zoveel uit hoe je het maakt  en je moet ergens beginnen als je het nog nooit gedaan hebt .

elk anker zal  beter worden en gaan en nog een paar ankers verder kan je het ook zoals erik.

solderen is en blijft tog een apart ding hoor  en als je het niet  door hebt blijf je er mee klungelen ( speekt hij uit ervaring  :wink: )
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 11, 2012, 15:08:17 pm
met gewoon elektrisch of elektronish solderen heb ik geen problemen, koperen leidingen solderen ook niet.

maar het zilversolderen lukt maar niet.

de hoeveelheid zilver (20-30-40%) wordt ook niet vermeld op mijn verschillende rolletjes.

Er staat wel een 2 op maar dat wilt nog niet 20% zeggen.

Maar al bij al mag het resultaat gezien worden.

Achteraf zie je van de constructie totaal niks van terug en het kost je max. 30 minuten extra om het zo uit te voeren.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 11, 2012, 15:51:27 pm
maar het zilversolderen lukt maar niet.
de hoeveelheid zilver (20-30-40%) wordt ook niet vermeld op mijn verschillende rolletjes.

Luk neem eens een foto van je rolletje....  :oops: :?: :?:
je bent toch niet met loodsoldeer bezig zonder tin of hars ???

en ook een foto van je vloeimiddel of poeder...


Zilversoldeer is normaal zo hard dat je het niet  op een rolletje kan  oprollen. het wordt verkocht in staafjes ( loodgieters) of in plakketjes( Zilversmid)
Normaal moet dat natuurlijk niet op de soldeer staan de % Ag maar wel op de grote verpakking of vermeld in de website.
De enige zilver die ik ken, niet op een rolletje  is modelbouw-treinen zilver van 0,5 mm. dik en dat zit opgerold in een plastic zakje ( 1m. lang)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 11, 2012, 16:00:58 pm
ok , ben aan het werk tot middernacht vandaag.

zal morgen eens een foto trekken.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 11, 2012, 16:29:54 pm
was eventjes aan het google op het werk.

dit is de foto van hetgeen een laswinkel mij heeft verkocht als zilversoldeer.

volgens de website zit hier maar 3.5% zilver in. Dus totaal verkeerd bezig met dit product. :twisted:  :twisted:

verklaart al veel

(http://www.xtrack.nl/published/publicdata/XTREND/attachments/SC/products_pictures/795724_G.jpg)

Citaat
  Griffon Soldeer tin-zilver Resist-2

Loodvrij massief tin/zilver (96,5%/ 3,5%) draadsoldeer.

Toepassingsgebied
Geschikt voor het solderen van koperen (drink)waterleidingen - en gasleidingen in combinatie met koperen of messing fittingen. Altijd toepassen in combinatie met een vloeimiddel met KIWA-keur. Voor drinkwaterleidingen is het gebruik een KIWA-gekeurd vloeimiddel in combinatie met een loodvrij soldeer verplicht.
Niet geschikt of toegestaan voor aluminium, RVS, zink, koude- en warmtetechniek, elektro- en elektronicatoepassingen.

Eigenschappen

Lood en cadmiumvrij

Smeltpunt 221C

Soldeertemperatuur 245C

Temperatuurbestendigheid 175C

Massief

doorsnede 2 mm
 
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 11, 2012, 17:14:17 pm
dat is dus duidelijk zachtsoldeer  en helemaal geen zilversoldeer..


Begrijpelijk dat het niet lukt ..... daarmee is al een deel van je probleem opgelost.
Het is voor loodgieters en gas en waterleidingen e.d. ( Volgens ARAB moet gas met zilversoldeer !!)

Je bent beter af met kernharssoldeer van de electronika winkel voor je zachtsoldeer. Zie elektronica-online o.a. voor het solderen van messing voor modelbouw....Mijn advies  zet die rolletjes met hun vloeimiddel op  markplaats en gebruik het nooit meer in modelbouw.

in een ander topic had ik je de smeltemperaturen gegeven van zilversoldeer en dat zit allemaal rond de 600°C - 700°C.
en voor zilversolderen gebruiken zilversmeden een speciaal onderlegplaatje in onbrandbaar materiaal met gaatjes.
zoals hier :
(https://lh4.googleusercontent.com/-58MsFiLDy4U/TD8hCO50q1I/AAAAAAAABQE/ArJYB4vKPLQ/s640/IMG_3580.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 11, 2012, 17:26:13 pm
Luc solderen van verschillende stukken kan je beter in een mal doen, vertinnen alles vastzetten en samen opwarmen en eventueel soldeersel toevoegen. Zilversoldeer vind ik niet echt nodig voor modelbouw, goed gesoldeerd is sterk genoeg
Dank U maatje  -- nu begrijp ik waarom op zoveel modellen de ankers steeds uit elkaar liggen... en ik ze moet hardsolderen... :drink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 11, 2012, 17:39:25 pm
merci, voor de uitleg eric.

ga eens op zoek naar echt zilversoldeer.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 11, 2012, 17:40:36 pm
 *tigste keer
http://modelbouwatelier.nl/18/item/363
zilversoldeer 0,5 en 1 mm.
Soldeerplaat,
soldeerpasta

PS nu en dan eens op treinforums gaan snollen, leer je daar weer veel over.. :wink: :P
http://modelbouwatelier.nl/Hardsolderen

http://modelbouwatelier.nl/Hardsolderen%20praktijk
en mocht ik ooit ooit ooit eens tijd hebben :
http://modelbouwatelier.nl/Bouw%20van%20een%20Stoomsloep
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 11, 2012, 19:19:57 pm
Luc
Terwijl ik eraan denk.
In Nederland spreken ze van Hardsolderen    
en ieder zich zelf respecterende Belg zegt braseren.!!!  en dan of het met zilver of koper is...

heb jij soms in de winkel achter hardsoldeer gevraagd ????  Dan heeft de winkelier  'soldeer' verstaan en je die rol verkocht.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 11, 2012, 20:28:34 pm
eric, dat rolletje kan gerust al twee jaar geleden zijn, dat weet ik niet meer.

ik ga volgende week is terug binnen in dat lascenter.
zien wat zij daar hebben aan materiaal. nu weet ik wat ik exact nodig heb.

En anders ga ik via de website alles bestellen inclusief die plaat om op te solderen.

daarna is het gewoon proberen.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 13, 2012, 19:41:09 pm
(http://imageshack.us/a/img820/9194/001vzv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/001vzv.jpg/)

vandaag in het lascenter een bajonet voor te brasseren gehaald. (55% zilver)

wel een dikte van 1.5mm (ook 2mm hadden ze) en er zit al flux rond.

gratis gekregen door een vriendelijke baas.

nu kan ik eens gaan uitproberen.  :wink:  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Andries op november 16, 2012, 14:46:40 pm
Luc
Ook met eenvoudige middelen en veel geduld kan je met electriciteitsdraad, soldeersel + bout en vijltjes
ook een anker maken.  :wink:
Op de foto mijn tweede resultaat
(https://nvbfsw.blu.livefilestore.com/y1puOfOX_3n-oqAwqTxNjyzDxkhSAU4566wDAunwxXuK5iwg6mmcm6AC30tYDLbkJaDf_-0nI0mbxv-Si_g3KbyuK3Z3FrAYmhT/P3020196.jpg?psid=1)
Dus houdt er de moed maar in als het met zilver niet lukt
Het is niet alles goud/zilver wat er blinkt :(
Groeten
Andries
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 18, 2012, 15:32:21 pm
bedankt Andries.

ben een weekendje weggeweest met als gevolg dat ik nog niks kon proberen.

de volgende week staan er 63 werkuren op, dus ook weining kans maar ik hou de moed erin  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 21, 2012, 19:28:08 pm
de 4 ankers zijn gereed.

de kapitein is 1m60 groot. dus heb je een gedacht van de ankers in het echt.

de grootste anker is 6meter.

Ik heb voor de lol ook de ring maar volledig omwikkeld.



(http://imageshack.us/a/img812/2666/001vus.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/001vus.jpg/)


(http://imageshack.us/a/img248/1143/002blk.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/248/002blk.jpg/)


(http://imageshack.us/a/img441/5601/003dlz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/441/003dlz.jpg/)


(http://imageshack.us/a/img203/9770/004ccn.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/203/004ccn.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op november 21, 2012, 19:33:30 pm
Ziet er super strak uit Luc 8)

Denk alleen dat de kapitein wel wat vaker in de zon mag, beetje grijs en kleurloos :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op november 22, 2012, 06:29:24 am
Knap werk Luc, die kapitein is erg begaan met zijn nieuwe schip heeft zelf zijn overal aangetrokken om de ankers te inspecteren  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op november 22, 2012, 07:33:43 am
mooi hoor zie maar dat je schip nu niet te diep met de boeg naar beneden gaat met al dat ijzer  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Drububu op november 22, 2012, 09:21:36 am
Netjes Luc. Knap soldeerwerk. Zal wel wat wegen lijkt me.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 22, 2012, 10:38:56 am
Merci mannen,

juist snel gewogen = 174gr alles te samen. Zal niet veel maken op 30kg. Desnoods kan ik nog wat lood dat in de boeg ligt wegnemen.


ps :

nog een uitleg hoe de ring van de ankers werden omwikkeld.

Het omwikkelen duurde maar een 20 minuten per ring.

Het geheim is eigenlijk om  dubbelzijdige plakband te gebruiken.

Je plakt een strookje van 2 mm over de lengte van de ring en daarna begin je maar te wikkelen.

Alleen erop letten dat je draadje direct goed ligt langs de andere draad maar ene keer gelegd zal hij niet meer verschuiven of terug groter worden als de trekkracht wegvalt.

Daarna fixeren met lijm en voila.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 22, 2012, 11:21:06 am
heb jij daarvoor twee zijdige plakband nodig ???? om een  bekleding rond een ring te maken.

Al 300 jaar konden scheepsjongens dat al , en zonder plakband..

Nodig dan dat ik jou eens echt een cursus praktijk in hardsolderen en ook schiemannen geef... :lol: :lol:


PS dat is misschien een idee;  nu ik niet meer bouw of nog weinig, praktische doe-kursussen geven..
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Rob op november 22, 2012, 12:21:06 pm
Heel erg mooi

Ongelofelijk dat ze zulke enorme ankers vroeger weer uit het water kregen....
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 22, 2012, 12:27:32 pm
Citaat
heb jij daarvoor twee zijdige plakband nodig ???? om een  bekleding rond een ring te maken.

Al 300 jaar konden scheepsjongens dat al , en zonder plakband.. 

tja Eric, ik ben van het principe "waarom moeilijk als makkelijk ook gaat".



Had ik het niet gezegd dan had je het niet gezien.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op november 22, 2012, 12:58:17 pm
ik had de mijne in 2 min klaar  :mrgreen:

een koperen staafje in het boormachiene zetten , lijm op doen en de koord er rond draaien.
een dag wachten tot het is uitgehard en dan een ring plooien.  als het nog makelijker kan hoor ik het wel  :wink:

en zo heeft ieder zijn manier  maar  het eind rezultaat is wel mooi  luc
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op november 22, 2012, 13:19:56 pm
ik had de mijne in 2 min klaar  :mrgreen:

een koperen staafje in het boormachiene zetten , lijm op doen en de koord er rond draaien.
een dag wachten tot het is uitgehard en dan een ring plooien.  als het nog makelijker kan hoor ik het wel  :wink:

en zo heeft ieder zijn manier  maar  het eind rezultaat is wel mooi  luc
:lol: Fantastisch Dirk, heel inventief, bedankt voor de tip :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Dick op november 22, 2012, 16:23:40 pm
Dirk gaat niet voor niets altijd zo snel.
Ga er maar vanuit dat het altijd en overal zo mee gaat.  :D
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Andries op november 22, 2012, 19:37:37 pm
Prachtig werk Luc,
Wat voor vernis heb je gebruikt voor de ankers? :?:

Groet
Andries
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 23, 2012, 20:17:31 pm
Citaat
Wat voor vernis heb je gebruikt voor de ankers?

een satin waterbestendige   jacht(scheeps) lak.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 25, 2012, 14:54:46 pm
het eindresultaat

(http://imageshack.us/a/img543/8030/001azk.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/001azk.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img577/5426/002ele.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/002ele.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img197/7575/003js.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/197/003js.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img443/5702/004psk.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/004psk.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img23/3796/005bve.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/23/005bve.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: JanV op november 25, 2012, 15:17:35 pm
ziet er strak uit Luc.

vergeet je niet te waarschuwen tzt als je deze dame te water gaat laten. ben zeer benieuwd deze aan het varen/zeilen te zien
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op november 25, 2012, 15:27:28 pm
Ja Luc wat moet ik daar nog aan toevoegen, een titanen werk.
Ben ook benieuwd om deze onder zeil te zien  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op november 25, 2012, 15:49:07 pm
Overweldigend, wat een details heb je aan dit model gegeven Luc.
En dan te bedenken dat het ook nog echt kan varen :aplaus:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 25, 2012, 16:05:49 pm
nou Luc

echt proficiat met je nieuwe boreling.. :aplaus:


en vergeet bij de doop de fles champagne niet. ( Neen niet tegen het model kapot gooien -- gewoon opdrinken  :lol: :lol:)
laat osn mee genieten van de eerste echte maidentrip.  ( nog dit jaar in weer en wend of pas volgende lente)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 25, 2012, 17:06:04 pm
merci mannen,

was een welkome afwisseling van de zeilen,

vermoedelijk ga ik  nog een tweede paar ra's (zonder zeilen eraan) maken zodat ik snel kan wisselen met de zeilen.


maidentrip zal pas volgend jaar lente zijn.

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: JanV op november 25, 2012, 17:08:29 pm
maidentrip zal pas volgend jaar lente zijn.

hebben we gelijk een trip voor een extra forumuitstapje :D
er zullen er vast veel zijn die dit willen zien.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Shipbuilder op november 25, 2012, 17:10:15 pm
hebben we gelijk een trip voor een extra forumuitstapje :D
er zullen er vast veel zijn die dit willen zien.
Yep :D
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 25, 2012, 17:28:41 pm
hebben we gelijk een trip voor een extra forumuitstapje :D
er zullen er vast veel zijn die dit willen zien.
ideetje voor  forum ontmoetingsdag    wie stelt datum en plaats voor .....???
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Arjan68 op november 25, 2012, 17:52:57 pm
tegen die tijd is Dirk ook laar met zijn jacht dus kunnen we ze beide bewonderen  :wink:

Ergens in belgie lijkt me ?
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Rob op november 25, 2012, 20:09:06 pm
Schitterend  :aplaus: :aplaus:

Moet bekennen dat ik haar ook wel zou willen zien varen. Erg mooi
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op november 25, 2012, 20:12:52 pm
Denk dat Luc de plaats wel zal kiezen, kan niet overal met zijn schip in het water  :?:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op november 25, 2012, 21:08:52 pm
ja dan zal ik ook wel  ongeveer klaar zijn  en anders breng ik mijn speeljacht wel mee.
er zullen er tog nog wel zijn met een rc denk ik   8)
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 26, 2012, 09:57:59 am
de maidentrip ,die ga ik rustig op mijn eigen doen samen met de voorzitter van de botenclub. hij heeft een motorbootje ter beschikking moest er ineens iets fout gaan.

Zoals elk jaar doet onze club mee aan http://www.euromodelbouw.be/ (http://www.euromodelbouw.be/) met een groot opgebouwd binnenzwembad.

Daar zal ze zeker te zien zijn + de aanwezige kunnen zo een volledige beurs meepikken. kwestie van het een aan het ander te koppelen.






ps :

Ivm met mijn ankers  zijn er wel 2 zaken die je moet weten.

Niet dat iemand anders fout gaat doen door naar de foto's te kijken als voorbeeld.

1. De ankertouwen hebben wantslag en moesten kabelslag zijn. (ging niet anders).

2. De boeien hangen aan de achterste ankers en moesten normaal aan de voorste ankers hangen. Stom van mij , maar ik laat het zo omdat ik de boot af wil hebben. Het heeft lang genoeg geduurd nu.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Dick op november 26, 2012, 10:03:38 am
Helemaal super Luc, gefeliciteerd met het resultaat.
Het is eigenlijk zonde om er mee te gaan varen.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: amazone op november 26, 2012, 10:17:29 am
mooie beurs luc ben er ook al eens geweest maar de inkom  :evil: vind ik er wat over.
en het duurt nog een jaar voor de beurs er is, en binnen zeilen  in een zwembadje van 10 op 20 dat is leuk voor 1 toerje .
het ruime sop  :mrgreen: daar moet je voor gaan  een plas van 500 x1000 m  waar de wind van allekanten komt zodat je echt moet zeilen.
Citaat
Het is eigenlijk zonde om er mee te gaan varen.
vind ik niet hij is er voor gemaakt het is zonde om hem op het droge te zien liggen  een rc schip hoort in het water  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: Beagle op november 26, 2012, 10:43:47 am
12-13 october 2013 --->  bij leve en welzijn,  afspraak in de Limburg voor een mini forum ontmoeting.
zet het al maar in jullie agenda
en Luk begin maar te sparen voor die heel grote fles voor de Doop. :lol: :P

Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: luc op november 26, 2012, 11:52:39 am
Citaat
en binnen zeilen  in een zwembadje van 10 op 20 dat is leuk voor 1 toerje .
het ruime sop  :mrgreen: daar moet je voor gaan  een plas van 500 x1000 m  waar de wind van allekanten komt zodat je echt moet zeilen. 

Dirk , dan moet je wel zelf een boot hebben , want als ze 50 meter van uw af is ziet gij de stand van de ra's niet meer echt goed en weet je niet meer wat te doen.

En voor de liefhebbers als ze een keer willen zeilen met een driemaster, dan sturen ze gewoon een pb en dan regelen we wel iets.

Citaat
  12-13 october 2013 --->  bij leve en welzijn,  afspraak in de Limburg voor een mini forum ontmoeting.
zet het al maar in jullie agenda
en Luk begin maar te sparen voor die heel grote fles voor de Doop. :lol: :P 

geen enkel probleem, zolang er maar genoeg volk is om ze leeg te drinken.
Titel: Re: Santisima Trinidad
Bericht door: ISOLA2 op november 26, 2012, 12:50:26 pm
Dirk , dan moet je wel zelf een boot hebben , want als ze 50 meter van uw af is ziet gij de stand van de ra's niet meer echt goed en weet je niet meer wat te doen.

Luc dat was ook mijn probleem toen ik 8 J geleden met RC zeilen begon, daarom het een en ander gerobotiseerd  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op december 04, 2012, 13:12:57 pm
Derde keer ,goede keer zeker.

De neus van de boegspriet veranderd om de kabels beter te kunnen aanspannen.

Doorvoer en opspannen staggen :ipv door de boegspriet te laten gaan nu door een verschuifbare ijzeren beugel opspanbaar. zie foto 1

De spaanse ruiter aangepast. Opgepast ,deze is te lang en de benen staan te ver uit elkaar. Maar vermits ze met 3 schroeven + epoxy vastzit aan het schild ,durf ik het niet te veranderen.

De 3 kluivers gezet.

Totaalbeeld


(http://imageshack.us/a/img687/4433/dscf1514n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/687/dscf1514n.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img706/8118/dscf1513dm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/706/dscf1513dm.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img32/5581/dscf1515o.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/32/dscf1515o.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img716/6784/dscf1516z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/dscf1516z.jpg/)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Beagle op december 04, 2012, 14:09:03 pm
praktische oplossing.
Zijn nu die touwtjes van de Boegspriet, ttz de halshoeken aanspanbaar met je RC ??

Nu valt mij eerst op dat het fokkebovenbram zeil  niet wat te groot . ttz te breed is ???
Die zeilen maken min of meer met hun zijlijk een rechte lijn met het fokkebram zeil.
(https://lh3.googleusercontent.com/-vAovoH6Pw9I/UL4TcqXeDwI/AAAAAAAAFSQ/pL7Uj-mXOKA/s640/dscf1516z.jpg)
zoals ik met de rode lijnen heb aangeduid.  Je grootbovenbramzeil his dan wel meer correct.!
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op december 04, 2012, 15:12:12 pm
komt omdat die in een andere hoek staat voor een foto te trekken.


(http://imageshack.us/a/img577/3366/005jfd.jpg)


Citaat
Zijn nu die touwtjes van de Boegspriet, ttz de halshoeken aanspanbaar met je RC ?? 

alle het lopende want is aanspanbaar dmv plaatjes die je gebruikt voor tenttouwen aan te spannen (maar dan op schaal)

maar veel lopend want komt er niet meer.

de toppenanten om de ra's horizontaal te houden.

en de verbinding van de ra's met de zeilhoeken.

Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Drububu op december 06, 2012, 09:17:54 am
Het ziet er allemaal erg strak en mooi uit Luc. Valt weinig aan op te merken door mij.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op december 28, 2012, 21:15:38 pm
het nieuwe bezaanszeil is gereed. (vorige was te klein gemaakt)

(http://img832.imageshack.us/img832/4639/dscf1530s.jpg)


de zeilen zijn bevestigd aan de ra's

(http://img210.imageshack.us/img210/8492/dscf1531z.jpg)

nu nog  een bijkomend probleem oplossen. (sommige ra's zullen uit hun houders komen als de zeilen teveel wind krijgen)(maar niks onoplosbaar)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: ISOLA2 op december 29, 2012, 06:45:45 am
Prachtig stelletje zeilen Luc, wat bedoel je met sommige ra's gaan uit hun houders komen ? hangen deze niet met een strop rond de mast?
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: SuperSylvester op december 29, 2012, 07:03:56 am
Wow Luc, dat ziet er impressive uit en je ziet zo op het oog nergens dat het om een
varend model gaat. Top!

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Beagle op december 29, 2012, 07:06:35 am
zelfde vraag als Rene?

hoe gaan je ra's loskomen.  hoe heb je die dan aan de mast vastgemaakt.
leg eens uit ?
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: amazone op december 29, 2012, 07:32:22 am
ik dacht dat het kasdeur scharniertjes waren  het manetje in de mast geschroeft met de duim omhoog.
best een gaatje door boren luc en een splitpennetje door steken denk ik. want ze zullen er ook nog wel afmoeten moest er iets aan komen anders had je er een druppeltje soldeer op kunnen leggen.

ze lijken me wel erg strak aangespannen  of kan je elk zeil vieren ?
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op december 29, 2012, 09:32:04 am
Citaat
ik dacht dat het kasdeur scharniertjes waren  het manetje in de mast geschroeft met de duim omhoog.
best een gaatje door boren luc en een splitpennetje door steken denk ik. want ze zullen er ook nog wel afmoeten moest er iets aan komen anders had je er een druppeltje soldeer op kunnen leggen.

ze lijken me wel erg strak aangespannen  of kan je elk zeil vieren ?



inderdaad , kastdeurscharniertjes, ze zitten maar 8mm inelkaar,waardoor ze als het bovenliggende zeil bol komt te staan, ze omhoog komen en van elkaar gescheiden kunnen worden.
op dat moment een goede beslissing maar achteraf ?? Nu zou ik ze niet meer gebruiken.
Dit kan ik oplossen door een blokje hout of een schroef juist boven het scharnier te zetten ,zodat het niet naar boven kan komen.


(http://img261.imageshack.us/img261/6606/afbeelding664.jpg)



De nieuwste oplossing :

Een houthaakje . op dit haakje een messing verlengbusje gesoldeerd. Een busje dat perfect past in een andere messingbuis en je hebt een scharier van 20mm lang dat niet uit zijn houder wordt gelicht.Deze buis solderen op een doorgeslepen buis (diameter afh. van de dikte van de mast en dit met speciale lijm industriele CA?-lijm gemonteerd.  Kan eventueel nog versterkt worden met wikkelingen rond de mast.
De doorgeslepen buis tegen de mast heb ik groter gemaakt voor meer lijmcontact + een versteviging van de mast.



(http://img607.imageshack.us/img607/7742/dscf1532t.jpg)



DE zeilen zitten volledig vast aan de ra's niet meer demonteerbaar ofwel moet ik een bepaald knoop doorknippen.
ze zijn wel volledig regelbaar dmv (zie foto) een dingetje dat ze gebruiken om koorden van een tent op te spannen.
Dus ik kan de zeilen volledig oprollen en aan de mast vastbinden (dmv strapbandjes)als ik zeil wil minderen.


(http://img35.imageshack.us/img35/5880/dscf1533q.jpg)






Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op december 31, 2012, 12:09:16 pm
31/12/2012 14uur:  het (vaste) lopende want is beeindigd.   :D   :D    :D

(foto's volgen)


Bestond eigenlijk uit het vastmaken van de zeilen aan de desbetreffende ra's en masten.

En het plaatsen van de toppenanten die de ra's horizontaal moesten houden tijdens draaibewegingen van de ra's.


Nu het (bewegende) lopende want.
De kanonnen bevestigen op het dek (met een demonteerbaar systeem
1 ofwel 2 roeiboten maken

een systeem uitvinden om de boot in het water te krijgen op een "rug"verantwoorde manier.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op januari 01, 2013, 12:39:23 pm
Heeft iemand een foto van een kaartenhuis of kaartenkast over de volledige lengte van het kampangedek.

ik moet 2 touwen, die dienen om het hoofdzeil van de hoofdmast te bedienen, wegwerken.

In de kast komen dus ook de 4 katrollen om hettouw gemakkelijk en ordelijk te laten lopen en alles moet zeer degelijk vastzitten omdat er zware trekkrachten komen op te staan.


(http://img72.imageshack.us/img72/7656/dscf1534z.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Beagle op januari 01, 2013, 13:23:54 pm
LUc is dat aan de achterkant, tegen de spiegel dat je die  draden moet wegwerken....

Denk dan eens niet aan een kaartenkast,  Kaarten zijn van papier en kunnen niet tegen water, bijgevolg lagen die in de kapiteinshut.
Maar dikwijls werden er tegen de spiegel kippenhokken geplaatst en die kan je dan ook over heel de lengte van het dek maken.

en neen ik heb geen foto's van kippenhokken, zoiets moet je aan de timmerman aan boord vragen.. :wink: :lol:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op januari 01, 2013, 14:06:13 pm
Citaat
Denk dan eens niet aan een kaartenkast,  Kaarten zijn van papier en kunnen niet tegen water, bijgevolg lagen die in de kapiteinshut.
Maar dikwijls werden er tegen de spiegel kippenhokken geplaatst en die kan je dan ook over heel de lengte van het dek maken. 

Bedankt Eric,is ook een zeer goede oplossing,die ik zeker in beraad ga houden.

qua uitzicht  staat een kaartenkast wel deftiger dan een kippenhok op een vlagschip, anderzijds moet ik er zoveel kaarten gaan instoppen om de kast te vullen en dit op een plaats waar overvloedig water is.

en natuurlijk worden  de kippen en eieren wel beschermd op het kampangedek voor de zeelui. Daar het kampagnedek meestal uitsluitend voorbehouden was,voor de hogere officieren.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op januari 01, 2013, 14:36:17 pm
nog een sfeerfoto van de bevestiging van het bezaanszeil tegen de bezaansmast


(http://img96.imageshack.us/img96/3898/dscf1536pg.jpg)

en een foto van de topenanten, moeilijk te zien ,let op de zwarte aanspanblokjes.

Is iets waar ik lang over heb moeten nadenken. De topenanaten werden aan de mast vastgemaakt , maar het draaipunt van de ra ligt niet in hetzelfde punt als de als de plaats waar de topenanten zijn vastgemaakt. (ra ligt iets van de mast af)

dat betekent als de ra draait , de touwen korter en langer worden.

om dit op te lossen heb ik de toppenanten vastgemaakt aan het deurscharniertje van de ra. hierdoor liggen de draaipunten in dezelfde lijn en worden de touwen niet langer of korter.

Simpele manier maar het heeft mij wel een paar weken zoetgehouden voordat deze oplossing uit de bus kwam.



(http://img688.imageshack.us/img688/1346/dscf1535c.jpg)


Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Beagle op januari 01, 2013, 20:40:28 pm
Luc zelfs een admiraal lust wel een eitje als ontbijt. EEn kippenhok misstaat helemaal niet ...
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op januari 01, 2013, 20:44:12 pm
Citaat
Denk dan eens niet aan een kaartenkast,  Kaarten zijn van papier en kunnen niet tegen water, bijgevolg lagen die in de kapiteinshut.


Citaat
Luc zelfs een admiraal lust wel een eitje als ontbijt. EEn kippenhok misstaat helemaal niet ...


inderdaad Eric,

Eten begint mijn hersenen aan te tasten.

Het is geen kaartenkast maar een seinvlaggenkast. Deze kunnen tenminste tegen het water. :D

Nu begin ik terug te twijfelen ,was eigenlijk van plan de kippenhokken te maken, maar een vlaggekast is toch iets meer stijlvoller.  :x :x :( :(

Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Shipbuilder op januari 02, 2013, 11:02:36 am
Mocht je voor een kippenhok gaan:
(http://www.modelbrouwers.nl/media/albums/809/5880/%2435.jpg)
Het zijn er zelfs 2, helaas weet ik niet meer waar ik deze foto gevonden heb.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op januari 02, 2013, 12:18:01 pm
Merci Kees voor de foto.

Ben nog altijd aan het twijfelen, maar met de info die ik nu heb moet ik maar eens aan de slag gaan.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op januari 04, 2013, 18:55:08 pm
Bedankt mannen, voor alle goede hulp, spijtig genoeg kon ik het niet toepassen.

Met de katrollen kwam het veel te hoog boven het dek en ging het een gedrocht worden.

Uiteindelijk heb ik toch nog een stevige plaats gevonden in de wand ,maar nu werk ik met buisjes ipv katrollen.

Hopelijk wordt de wrijvingsweerstand niet te groot.



(http://img849.imageshack.us/img849/7571/dscf1537k.jpg)



Het volgende probleem dient zich weeral aan.

Indien de wind in de zeilen blaast, zullen de onderste uiteindes naar elkaar toe komen, waardoor je een soort teut krijgt.
Bij de andere zeilen zit er een ra tussen waardoor dit niet kan gebeuren.

Moet nu op zoek gaan hoe ze dit vroeger oploste.
Ik dacht dat er alleen houten balken aan de rusten werden gemaakt als de lijzeilen van het grootzeil werd gezet of zit ik hier verkeerd.


(http://img194.imageshack.us/img194/6871/dscf1538i.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Arjan68 op januari 04, 2013, 20:30:10 pm
Luc, hoeveel wind maak je op die foto ?
Ik bedoel, bij een schaalmodel moet je de wind ook op schaal nabootsen. Bij een schaal 1:50 moet je de snelheid dus door 50 delen.

Voorbeeld: windkracht 5 is normaal zo'n 35 km/u. Om dat na te bootsen moet je met 0,7km/u in de zeilen blazen. Dat is windkracht 0 of de schaal van Beaufort. Ontzettend weinig dus.

Als je een ventilator achter het schip zet simuleer je een zware orkaan en staan je zeilen dus in een positie die in werkelijkheid nooit voorkwam.

Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: ISOLA2 op januari 04, 2013, 20:34:43 pm
Buisjes zijn een goede oplossing, word veel gebruikt als dekdoorvoer voor de  schoten, buisje buigen in de richting van de trekkracht.
Bij het zeilen word er bijna nooit plat voor de wind gezeilt, schip gaat dan slingeren.
20 à 30 graden oploeven geeft een heel ander beeld, door de schijnbare wind die voorlijker inkomt kan je de ra zeker onderaan 45 brassen, de wind is hier het zwakste en zal bij matige wind dwars of zelf iets voorlijker inkomen.
Je kan als je een pijl tekend die de snelheid van het schip voorsteld BV 1 m/sec en de snelheid van de warewind 1.5 m/sec onder een hoek van 150, krijg je het resultaat de schijbare wind met zijn hoek.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: ISOLA2 op januari 04, 2013, 20:40:34 pm
Arjan je bent een beetje pesimistisch, schaalsnelheid is de wortel uit de schaal 50 dus ~ 7 , 35 : 7 = 5 km/u
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op januari 04, 2013, 21:19:17 pm
Citaat
Luc, hoeveel wind maak je op die foto ?
Ik bedoel, bij een schaalmodel moet je de wind ook op schaal nabootsen. Bij een schaal 1:50 moet je de snelheid dus door 50 delen.

Voorbeeld: windkracht 5 is normaal zo'n 35 km/u. Om dat na te bootsen moet je met 0,7km/u in de zeilen blazen. Dat is windkracht 0 of de schaal van Beaufort. Ontzettend weinig dus.

Als je een ventilator achter het schip zet simuleer je een zware orkaan en staan je zeilen dus in een positie die in werkelijkheid nooit voorkwam.

Perslucht op 7bar op zo'n meter afstand van de zeilen.

Heb ook al de bladblazer op 4m afstand erop gericht( wel niet echt vol erop) om te kijken of de masten en ra's het hielden.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: ISOLA2 op januari 05, 2013, 08:14:41 am
Nog even een tekening ter verduidelijking van mijn vorige posting :wink:

(https://lh6.googleusercontent.com/-YeUk8dk-8PM/UOfuAXUhJqI/AAAAAAAAC10/OPLB6WvhBh4/s576/windvector01.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Beagle op januari 05, 2013, 09:11:29 am
Luc 
ik denk toch dat je alles een beetje overschat. ttz; de krachten op je zeilen en de gevolgen van wind.

als je denkt dat het een winderige dag is, zet dan eens je schip bewoon buiten en kijk ...Veel kans dat je zeilen bijna nog niet gaan bewegen...
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Arjan68 op januari 05, 2013, 10:53:37 am
Citaat
schaalsnelheid is de wortel uit de schaal 50 dus ~ 7 , 35 : 7 = 5 km/u

Dat is de windsnelheid om een vergelijkbare zeilresultaat  te halen. En dat is omdat je zeiloppervlak exponentieel afneemt met de schaal. In die zin heb je dus wel gelijk.
Maar pure windsnelheid moet je gewoon door je schaal delen hoor.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op januari 05, 2013, 11:02:50 am
Citaat
Luc
ik denk toch dat je alles een beetje overschat. ttz; de krachten op je zeilen en de gevolgen van wind.

als je denkt dat het een winderige dag is, zet dan eens je schip bewoon buiten en kijk ...Veel kans dat je zeilen bijna nog niet gaan bewegen...

ik vermoed het ook, dat is het nadeel als je geen ervaring hebt in zeilen.

Ik heb nu wel de seawind, maar dat is een bootje van 1500gr(dacht ik) de S.T. is  30.000gr.

Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op januari 24, 2013, 14:22:46 pm
Mij de afgelopen week is bezig gehouden met de grootte bijboot.

Als ik ze ondersteboven leg , moet ik er geen afdek zeil opmaken. Anders wel.

Ik heb ze vol gelaten zodat eventueel "echt" water , geen schade kan veroorzaken.


(http://img20.imageshack.us/img20/7369/dscf1544c.jpg)

(http://img689.imageshack.us/img689/4701/dscf1541d.jpg)


de rand is digitaal misvormd ,rechts onder

(http://img221.imageshack.us/img221/5538/dscf1542b.jpg)

(http://img835.imageshack.us/img835/476/dscf1543pz.jpg)



Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: amateur op januari 24, 2013, 14:26:45 pm
En iedere keer schrik ik weer van het formaat.
Zie je een bootje (althans dat denk je) op het dek.
Blijkt dat je je hand te in dat ding kunt verstoppen.....

Je schiet lekker op! Bij de eerste voorjaarsstorm kun je uitvaren ;)

Jan
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op januari 24, 2013, 14:51:35 pm
Citaat
Je schiet lekker op! Bij de eerste voorjaarsstorm kun je uitvaren ;) 

Ik hoop het.

De problemen met de zeilen en de ra's zijn opgelost.

De servo's zijn afgesteld.

Alleen nog een neerhouder voor het bezaanszeil (stuurzeil) maken, weet nog niet juist hoe/op een elegante manier.

En dan een nieuw "te water latingssysteem" ontwikkelen en ik ben zo goed als gereed)*

*2de bijbootje maken
- kanonnen op het dek monteren mbv magneten.
-1 servo van de pomp vervangen door een schakelrelais.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: amazone op januari 24, 2013, 16:40:48 pm
 :shock: dat is echt wel een joekel van een bijboot. hoe was je schaal alweer luc  :?:
1:50 zie ik  en schat dat je bij boot een 35 cm lang is of langer.
dit lijkt mij wel erg groot hoor ook
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op januari 24, 2013, 18:30:46 pm
ze is 28cm lang.

eigenlijk te klein.

Mondfeld zegt de breedte van het schip maal 1.25 voor de grote boot
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: amazone op januari 24, 2013, 21:12:05 pm
ja  als het zo is dan is het zo luc maar 50 voet voor een bijboot lijkt me enorm groot  maar het zal dan tog wel kloppen
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Drububu op januari 25, 2013, 09:39:55 am
Bijboot? Volgens mij is die bijna net zo groot als mijn Friesland  :lol: maar het ziet er prachtig uit allemaal.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: SuperSylvester op januari 26, 2013, 07:15:11 am
Nouja, de Trinidad is ook geen kleintje natuurlijk, je bijboot is net zo groot als de Heemskerck in schaal 1:87  :lol:

Mooi gedaan.

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op januari 26, 2013, 08:02:44 am
ik vermoed ook eerder dat deze boot op sleeptouw werd genomen ipv telkens op het dek "gehieuwd" te worden.

Daarbij moest de Santisima opeens vergaan en er waren 10 % overlevenden , dat is nog altijd meer dan 100 man, die ergens in een bootje terecht moesten kunnen.

Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: amazone op januari 26, 2013, 12:54:37 pm
daar kan makelijk 100 man in luc  zie jij maar dat hij niet zinkt  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op februari 10, 2013, 11:06:36 am
Het tweede bijbootje gemaakt.

(http://imageshack.us/a/img10/5669/dscf1549gg.jpg)

(http://imageshack.us/a/img546/9749/dscf1548.jpg)

(http://imageshack.us/a/img526/3760/dscf1547z.jpg)

de bevestiging van de bootjes op het dek.

dit moet verwijderbaar zijn omdat anders het geheel (boot + dek) te groot wordt om te verwijderen tussen al die touwen.

(http://imageshack.us/a/img827/1571/dscf1546x.jpg)

(http://imageshack.us/a/img717/5597/dscf1545jq.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Shipbuilder op februari 10, 2013, 11:11:57 am
Zijn dat magneten?
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op februari 10, 2013, 11:14:18 am
Inderdaad, sterke speelgoedmagneten.

met deze magneten gaan de kanonnen ook bevestigd worden tegen de wand.

de kanonnen moeten verwijderbaar zijn om het dek te kunnen verwijderen.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Shipbuilder op februari 10, 2013, 11:33:52 am
Mooie techniek en je ziet er achteraf niets van 8)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: JanV op februari 10, 2013, 11:35:29 am
dat zijn de concessie die gedaan moeten worden om een varend model te hebben. netjes en praktisch opgelost
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Drububu op februari 10, 2013, 11:40:08 am
Handig opgelost met die magneten. En met die twee bootjes heb je meteen een mooie handgreep om het paneel te verwijderen.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Arjan68 op februari 10, 2013, 11:47:59 am
Ik zie steeds meer magneten toegepast in de modelbouw.
Eerst al als klemmetjes voor de beplanking, en nu voor verwijderbare onderdelen....

Goed bedacht !
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Robert1965 op februari 10, 2013, 12:08:11 pm
Het tweede bijbootje gemaakt.


Deze zijn al groter dan mijn bootje waar ik mee bezig ben  :D

Die magneten werken goed, ik gebruik op mijn vliegtuigen ook vaak voor de kap magneten, en die moeten wel goed zijn want als je hem verliest op grote hoogte wordt het lang zoeken in het weiland.  :roll: :roll:

Wordt heel erg mooi zo.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: ISOLA2 op februari 10, 2013, 12:26:49 pm
Goed idee Luc,  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op februari 12, 2013, 15:47:50 pm
De geverfde carbonstokjes moeten ervoor zorgen dat de zeilen niet naar binnen komen tijdens het zeilen

(http://imageshack.us/a/img832/9301/dscf1550um.jpg)

de bevestiging bovenkant. ze kunnen nog altijd gedemonteerd worden

(http://imageshack.us/a/img90/5351/dscf1555w.jpg)

de manier waarop de ra's nu op hun plaats moeten blijven en niet meer eruit gelicht kunnen worden

(http://imageshack.us/a/img841/7738/dscf1554s.jpg)

doorvoer van de verschillende touwen om de zeilen op hun plaats te houden

(http://imageshack.us/a/img43/5301/dscf1553g.jpg)

(http://imageshack.us/a/img823/4349/dscf1552s.jpg)

(http://imageshack.us/a/img607/6285/dscf1551vy.jpg)

Blinde en bovenblind (worden mee gestuurd met de foremast)

(http://imageshack.us/a/img845/529/dscf1556i.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Drububu op februari 12, 2013, 16:15:51 pm
Luc, heb je jouw touwwerk ook nog speciaal behandeld? Ik kan me voorstellen dat als die geregeld nat worden bij het varen, ze op een gegeven moment losraken of misschien zelfs wel vergaan.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op februari 12, 2013, 19:30:52 pm
Neen, daarom heb ik polyester gebruikt en geen vlas.

Alleen de secondenlijm kan een probleem zijn, maar volgens de duitser die serafil gebruikte ,vaart hij al jaren zonder dat er een verbinding loskwam.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op mei 24, 2013, 21:18:03 pm
na mijn vorige fiasco, een nieuwe poging met een nieuw systeem.

en het werkt.

het systeem in gesloten toestand.

(http://imageshack.us/a/img834/6577/dscf1685q.jpg)

2 verfbakken erop gezet met 28 liter water in.

(http://imageshack.us/a/img4/5481/dscf1684e.jpg)

tijdens het zakken, je ziet de bakken blijven horizontaal

(http://imageshack.us/a/img850/8554/dscf1683e.jpg)

pas in de onderste stand knikken de bakken.

hier begint hij terug moeilijker omhoog te gaan.

dit heb ik opgelost door gewoon de lier weg te nemen.(lier 30 cm boven de grond, ik 150cm boven de grond waardoor de hoek van te trekken anders is en veel gemakkelijker gaat)

en via een touw het platform zelf omhoog te trekken.

gaat veel gemakkelijker dan ik dacht , en met de lier schokde alles meer.


(http://imageshack.us/a/img836/3208/dscf1682n.jpg)


de batterijen zijn opgeladen en ze staat gereed om te gaan zeilen op zondag ,mits het weer dit toelaat. ze voorspellen regen en veel wind.
(http://imageshack.us/a/img594/8466/dscf1686ds.jpg)


nog een nieuwe staander gemaakt + een hout zodat de boot niet kan verschuiven tijdens het transport.

(http://imageshack.us/a/img9/5369/dscf1687aq.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op mei 26, 2013, 18:16:24 pm
26/05

mijn dag
Eerst mijn nieuwe aanhangwagen. De vorige zijn wielbassis was te klein om de hoge kist te vervoeren.
Gaf soms een onveilig gevoel.
Deze doet het prima.


(http://imageshack.us/a/img51/8725/dscf1688p.jpg)


de boot in de kist (210cm lang en 90cm breed en 180cm hoog)

(http://imageshack.us/a/img41/3620/dscf1689n.jpg)

de lift werkt prima, geheel zoals verwacht lukte alles.

(http://imageshack.us/a/img43/6658/dscf1692nh.jpg)



 
tot dit punt ging alles prima, er was veel wind met af en toe een rukwindje, was aan het twijfelen maar ik dacht als de Santisima zijn masten en ra's deze wind overleeft dan moet ik ging schrik meer hebben.
 

Dus ik laat ze zakken in het water.

Normaal was de bedoeling dat de boot als ze begint te drijven ze van haar standaard afkomt.

Dit gebeurde niet, met als gevolg dat de lift de boot mee onderaf trekt.

Ik greep ze vast en trok de vlaggemast er vanaf.

Gelukkig kwam ze van de lift af en begon te drijven.

Omdat de wind richting oevers waaide ,ging ik het water in om ze naar het midden te duwen. De wind greep haar en ik had er geen controle meer over.
Ze helde al hard over met de ra's op 0°. Wilde ik sturen met de ra's dan ging ze nog platter liggen.

Ze dreef richting fontein van een paar meter hoog. de reddingsboot ging te water maar gelukkig ging ze opnieuw richting oever.

De schrik zat erin en heb ze uit het water gehaald.

Slotsom.

1. Ik moet de loodbom dieper gaan leggen,zodat ze minder gaat overhellen. Dit houd in dat ze demonteerbaar wordt)

2. Een groter roer eronder zetten.

3. Eventueel  de pomp eruit halen en een duikbootmotor met schroef bevestigen aan het roer.

4. De volgende keer mijn verstand gebruiken en gaan zeilen met mooi weer en licht zomerbriesje.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Jean B op mei 26, 2013, 18:29:01 pm
Past natuurlijk wel een beetje bij het karakter van de Trinidad. Ze stond niet bekend om haar geweldige zeileigenschappen, Luc  :mrgreen: :mrgreen:

Blijft toch een geweldig gezicht hoor! Gewoon volgende keer een snorkel mee en dan samen  :sail:

Groet, Jean
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: ISOLA2 op mei 26, 2013, 18:31:04 pm
Als je met dit weer wil zeilen, zeil minderen Luc op een vijver tussen de bomen zijn het de windstoten die je de das om doen. Met dit weer alleen de onderzeilen, fok, kluivers en bazaan.
Een test of alles sterk genoeg is, is het in ieder geval  :wink: 
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op mei 26, 2013, 18:48:12 pm
merci mannen maar dit wil ik toch niet echt een tweede keer meemaken.

en inderdaad rene volgende keer de zeilen oprollen .
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op mei 26, 2013, 19:01:44 pm
Citaat
Past natuurlijk wel een beetje bij het karakter van de Trinidad. Ze stond niet bekend om haar geweldige zeileigenschappen, Luc  :mrgreen: :mrgreen:

Jean, bij mij staat er (verb) achter de titel niet (hist)  :lol:  :lol:  :lol:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: amazone op mei 26, 2013, 20:06:18 pm
naar het originele roer gaat hij nooit luisteren luc  daar ga je een  plexy plaat moeten onder maken   +/-30 cm diep en 12 breed .
het zal zeker nog veel  oefenen worden eer je  er iets of wat mee uit te voeten kunt. merk het ook bij mijn jacht dat ze helemaal anders vaart dan het kleinere speeljacht
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op mei 26, 2013, 21:59:26 pm
Inderdaad Dirk, eigenlijk was dit totaal geen geschikte dag om te doen maar ik was er de ganse week al mee bezig ,de lift enz, zodat ik een groter risico heb genomen vandaag.

Volgende keer 2 keer nadenken en op een rustige dag varen en niet direct in stormweer(op schaal)willen varen.

Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: amazone op mei 27, 2013, 07:08:58 am
ja  ik wou ook gaan  maar ik vond het ook te slecht weer luc.

denk dat je bij 2 a 3 bofore het beste gaat afzijn . en als het 4 bofore is  rij ik zelf ook niet af  want dan sta je meer te kloten aan de waterkant dan dat je  kunt varen, zeker  het eerste jaar moet je het schip gewoon worden  en weten wat de vaarijgenschappen zijn  voor je  met ruw weer uit rijd .

probeer elke keer goed te kijken wat je moet  of kan veranderen zodat je het de volgende keer kunt testen. en reken er op dat elke keer dat je gaat varen je wel stukken hebt  :cry: of wel blijf je ergens achter hangen en breekt er een vlagge mast af  of een kanon ....  daar geraak je gewoon niet onderuit .

het houd een mens van straat en het blijft leuk  om aan je schip te  sleutelen tot het helemaal op punt staat  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Beagle op mei 27, 2013, 08:48:06 am
een enorme deja vue !!!!!!   maar dan 50 jaar geleden. :lol: :lol: :lol: :lol: :mrgreen: :D :roll:


Het is dus juist : de geschiedenis veranderd niet enkel de details zijn anders.


het was geen wagentje achter een auto maar een ventje achter een soort kinderwagen. maar de grote kist was er al wel.
en om in het water te zetten, .; gingen wij gewoon in de plas staan en tilden zo de boot in het water.
Hé René !!

neen er zijn wel twee verschillen?  toens was er geen RC   en er waren ook geen zeilen op. :lol: :lol: :lol:

(https://lh5.googleusercontent.com/-MX9QpvuYOdE/SxF5Dv6hsxI/AAAAAAAABuc/RaqBKJbNuGc/s640/scharnhorst.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op mei 27, 2013, 09:29:04 am
ja  ik wou ook gaan  maar ik vond het ook te slecht weer luc.

denk dat je bij 2 a 3 bofore het beste gaat afzijn . en als het 4 bofore is  rij ik zelf ook niet af  want dan sta je meer te kloten aan de waterkant dan dat je  kunt varen, zeker  het eerste jaar moet je het schip gewoon worden  en weten wat de vaarijgenschappen zijn  voor je  met ruw weer uit rijd .

probeer elke keer goed te kijken wat je moet  of kan veranderen zodat je het de volgende keer kunt testen. en reken er op dat elke keer dat je gaat varen je wel stukken hebt  :cry: of wel blijf je ergens achter hangen en breekt er een vlagge mast af  of een kanon ....  daar geraak je gewoon niet onderuit .

het houd een mens van straat en het blijft leuk  om aan je schip te  sleutelen tot het helemaal op punt staat  :wink:

Inderdaad ,stukken horen erbij.

Gisteren alleen al.

De  messing Spaanse ruiter verbogen met het schip uit de kelder te halen.

Een tip van de ra afgebroken tijdens het transport

De vlaggemast

Een stuk van de reling op het bezaandek, door nog eens iets snel willen vast te grijpen.

Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: ISOLA2 op mei 27, 2013, 09:29:55 am
Je bent er nog achter moeten zwemmen ( troep in de schroef ) eerst met kleren aan, dat was toch te zwaar, dan maar in onderbroek, tegen dat je terug aan de kant was stond er een madammeke je kleren uit te wringen  :shock: :lol: :lol: :lol:

Sorry Luc voor je topic vervuiling :oops:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Beagle op mei 27, 2013, 10:55:40 am
ha Rene,  jij weet dat nog  :lol: :lol: :lol:

Luc  je gaat het nog leren, een driemaster , op schaal, dat  vaar of zeil je enkel als er geen wind is.
Je krijgt nu eenmaal niet water en wind op schaal verhouding.



Met wat wind > 2 Bf is het niet realistisch meer.
(wist rene  en ik ook al 50 jaar geleden. :wink:

Oh ja en wij hebben één geluk. ---> in die tijd bestonden er gelukkig geen GSM en dig. camera's om onze capriolen voor de eeuwigheid te bewaren. Gelukkig maar. :mrgreen:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op mei 27, 2013, 16:19:25 pm
Al doende leert men Eric

Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Shipbuilder op mei 27, 2013, 16:47:58 pm
Hoe dan ook heel veel respect voor je doorzettingsvermogen Luc :aplaus:
Ten eerste voor het bouwen van dit megaproject en ten tweede voor het feit
dat je er mee bent gaan varen.
De volgende pogingen kunnen alleen maar beter worden 8)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op mei 28, 2013, 19:13:30 pm
Bedankt Kees,

De bovenste mast van de foremast was geraakt.

Deze was half over,maar werd nog op z'n plaats gehouden door al de touwen.

Afbreken ging niet, heb hem echt verder moeten overzagen.

Vermoedelijk was dit een gevolg van een zeilwinch van de 3staggen waar de kabels zich verstrengeld had , waardoor de trekkracht op  de zeilen en daardoor mast te groot werd.



(http://imageshack.us/a/img16/9759/dscf1694mh.jpg)


(http://imageshack.us/a/img547/3112/dscf1693k.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Shipbuilder op mei 28, 2013, 19:33:21 pm
Dat is behoorlijke averij, sterkte met het herstel Luc.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op juni 05, 2013, 18:23:46 pm
Bedankt Kees,



Stand van zaken

Eerst en vooral moet ik René (Isola2) bedanken voor de deskundige hulp. René zijn kennis van zeilen en Delftschip hebben mij enorm doorgeholpen.

Eerst de plaatsbepaling van de loodbom volgens delfschip.

Citaat
De bedoeling is dat het er als op volgende prtscr gaat uitzien

(https://lh5.googleusercontent.com/-r6PhHGRzPS4/UaiGVxp1fFI/AAAAAAAADXM/D1XPwKJ-Oos/w709-h555-no/ST01.jpg)

Afmeting kiel 300 X 300 X 18 mm, de maten van je draadstangen zoals op je tekening deze blijven dus behouden

(https://lh3.googleusercontent.com/-53aqFgyMD-U/UaiGPawl_hI/AAAAAAAADW8/mJ2WUfOSYow/w709-h412-no/ST.jpg)

Bovenaanzicht van kiel en flens , flens aan je kiel lassen

(https://lh5.googleusercontent.com/-HglaB8nn-DU/UaiGRa30vkI/AAAAAAAADXE/x3BhoImiLUE/w709-h228-no/ST03.jpg)

Perspectief kiel op zijn kop

(https://lh5.googleusercontent.com/--OREEwA8dhs/UaiGW5CiwzI/AAAAAAAADXU/e5L0Tmj46Ak/w709-h572-no/ST04.jpg)
Daarna kwam de berekening van René, welke krachten er op mijn 6mm draadstangentjes kwamen te staan.

Deze draadstangen zijn te zwak , dus gaan ze doorbuigen.

De berekening + de oplossing :

Citaat
author=ISOLA2 link=action=profile;u=10 date=1370072489]
Heb alles nog eens nagerekend, bekijk deze tekening eens. Berekening bij 45) helling

Bij een helling van 90 ° komt er een trekkracht van 12 X 330/9 = 440 kg op de rand van je houten kiel en
220 kg trekkracht op iedere draadstang. Kan je constructie binnen in de boot dit aan ?
De trekkracht op de draadstang is geen probleem, maar 440 kg druk op de rand van je houten kiel wel, hout kan haaks op de vezel maar weinig druk verdragen .
Om dit probleem op te vangen gaan we de flens vergroten en de kiel met 2 hardhouten (met epoxy lijmen) latjes links en rechts van je kiel verbreden tot 50 mm. De krachten zien er dan heel wat gunstiger uit.
12 X 330/25 = 158,4 kg / 2 = 79,2 kg per draadstang. Bij 45° 79,2 X 0,7 = 55,44 kg

(https://lh3.googleusercontent.com/-6a_KdMu7b_s/UamejliIk_I/AAAAAAAADXk/Dn4iFR_WXhI/w709-h565-no/ST02.jpg) 
Citaat
Nog een vraagje, kan je er aan de binnenzijde nog aan om naast die buizen dwars over de romp een stuk extra triplex te lijmen tot aan de bovenkant van de buizen?

De buitenkant dat kan het beste met 2 klossen L/R van de kiel tussen romp en flens zie prtscr

De klossen

(https://lh3.googleusercontent.com/-naXEUFKOzzA/UaojSekrB5I/AAAAAAAADXw/3urjXj1Bfzo/w709-h555-no/VULSTUKKEN.jpg)

Bulb, kiel met flens

(https://lh5.googleusercontent.com/-uJCrsj3r590/UaojZRVNgpI/AAAAAAAADYA/BqkaK3vph9s/w709-h555-no/KIEL+%252B+BULB.jpg)

Gemonteerd

(https://lh4.googleusercontent.com/-Yws7y9LGfis/UaojVyLiLeI/AAAAAAAADX4/c3s2LVp-J84/w709-h555-no/ST05.jpg)


De krachten op mijn kiel waren nog steeds te groot volgens mijn goesting.

Dus ging ik over naar de beste en eerste oplossing van René.

DE messingbuizen eruit halen en vervangen door inoxbuizen van 12/10.

Hierdoor konden er 2 inox draadstangen in van M10.

Deze gingen niet meer doorbuigen waardoor de krachten op de kiel totaal anders werden.

Citaat
De krachtverdeling met 2 stangen van 10 mm in buis 10/12

(https://lh4.googleusercontent.com/-auPOnWvxQww/UazxqHWiT4I/AAAAAAAADZo/g9sioxIjNuc/w673-h671-no/st06.jpg)
13.92 kg  per draadstang op de kiel is al een veel betere waarde.

gisteren  het risico genomen en de buizen eruit gehaald.

moest dit mislukken ,dan ???

maar het is gelukt :

de operatie :

deze boot is niet zo maar op zijn zij te leggen of iets anders.

dus voorzichtig op een steunblok geschoven zoadat al liggend op de grond , langs onderren kon opereren.

René zijn tip gebruikt en eerst de messingbuis heet gemaakt door een soldeerbout waardoor de epoxy stuk gaat. Daarna met een doorslag de buizen eruit geklopt.

(http://imageshack.us/a/img14/1737/dscf1704iv.jpg)


(http://imageshack.us/a/img825/7540/dscf1703d.jpg)


(http://imageshack.us/a/img836/5661/dscf1702y.jpg)


Verder wil ik ook nog Wiggie bedanken voor een derde mogelijke oplossing, nl de kiel van k-klasse (12kg en 30cm onder de boot)

maar het gewicht zit te ver naar achteren zodat ze niet bruikbaar is voor deze boot.

Resultaat zelf een volledige kiel maken.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: amazone op juni 05, 2013, 18:31:17 pm
je zal niet in den hof moeten gaan  werken luc.

het zal heel wat werk zijn deze aanpassing maar ik zie het zeker goed komen  :wink:
veel suc6 met de werken
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Beagle op juni 05, 2013, 19:43:21 pm
Veel succes met deze wel  diepgaande ingreep.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: amazone op juni 06, 2013, 12:32:22 pm
ik heb wel mijn bedenkingen bij het wel erg brede zwaart dat er onder komt dit lijkt me tog niet echt bevordelijk om het schip te draaien.
kan dit niet smaller worden ?

mijn zwaard is 10 cm breed ook met 16 kg lood er aan ( multiplex 10 mm )
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: ISOLA2 op juni 06, 2013, 13:44:51 pm
Dirk 30 cm is niet overdreven, Luc zit met zijn bevestigings punten die 205 mm uit elkaar liggen.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op juni 06, 2013, 15:50:08 pm
+ dirk , dit oppervlakte gaat er ook weeral voor zorgen dat ze minder snel gaat overhellen.

Heb ik ergens de foto van uw kiel gemist ??

Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: amazone op juni 07, 2013, 21:16:27 pm
het brede zwaart  is voor het overhellen wel een + punt denk ik. en zeker  voor de sterkte

ik weet niet of ik mijn bulb gepost heb zal anders wel eens een foto trekken.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op juli 10, 2013, 22:19:45 pm
De gesneuvelde masttop.

opgelapt met in elkaar schuivende messing buizen (niet historisch wel sterk)

(http://imageshack.us/a/img35/1460/qdwu.jpg)

de zekeringhouder, elke servo is nu afgezekerd op 2A. De ontvanger op 5A en de batterij op 7.5A

(http://imageshack.us/a/img706/3489/a3x8.jpg)

niewe plaats van de batterij, nog lager ,steekt nu net onder de waterlijn.

(http://imageshack.us/a/img560/5294/kxer.jpg)

de klossen afgewerkt met koper.

(http://imageshack.us/a/img28/7400/1rsf.jpg)


de nieuwe loodkiel. het gewicht toch een 6tal cm meer naar voren gezet daar de batterij terug naar achteren is verhuisd

(http://imageshack.us/a/img833/6532/p42j.jpg)


het roer dat met een 7tal cm is verlengd

(http://imageshack.us/a/img849/1274/au70.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: ISOLA2 op juli 10, 2013, 22:37:53 pm
Dat ziet er goed uit Luc , ben benieuwd naar het resultaat van al je veranderingen  :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: BertUS op juli 11, 2013, 16:50:30 pm
Bij een functioneel model is het altijd een compromis maken tussen praktijk en theorie en ik denk dat je daar sowieso een hele mooie balans in gevonden hebt
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op juli 15, 2013, 20:23:30 pm
wat foto's van de eerste vaardag.

de nieuwe huif ipv kist om de boot te vervoeren.
de aangepaste lift.
het schip terug opnieuw op zijn waterlijn leggen door de batterij van achter naar voor te verplaatsen en nog wat extra gewicht om ze in evenwicht te krijgen.

de rest zijn sfeerfoto's (fotograaf J. Kleynen alias Kreeft)(waarvoor dank) ,kon moeilijk beslissen welke ik moest verwijderen dus zo goed als allemaal erop gezet.

(http://imageshack.us/a/img515/5444/iedd.jpg)

(http://imageshack.us/a/img43/807/g4cx.jpg)


(http://imageshack.us/a/img707/7012/ptkz.jpg)

(http://imageshack.us/a/img841/5993/0xb5.jpg)

(http://imageshack.us/a/img19/8281/9rp2.jpg)

(http://imageshack.us/a/img838/2845/ht5z.jpg)

(http://imageshack.us/a/img46/6936/qsgo.jpg)

(http://imageshack.us/a/img21/7933/wo4e.jpg)

(http://imageshack.us/a/img607/9486/eqsk.jpg)

(http://imageshack.us/a/img845/5500/og7d.jpg)

(http://imageshack.us/a/img46/4497/czgk.jpg)

(http://imageshack.us/a/img10/5948/mzly.jpg)

(http://imageshack.us/a/img824/8682/tqz1.jpg)


(http://imageshack.us/a/img542/6813/v694.jpg)

(http://imageshack.us/a/img62/1778/pcra.jpg)

(http://imageshack.us/a/img706/6623/h4jl.jpg)

(http://imageshack.us/a/img703/8317/epgs.jpg)

(http://imageshack.us/a/img35/5972/lpv8.jpg)

(http://imageshack.us/a/img534/4880/sg82.jpg)

(http://imageshack.us/a/img818/7215/tcpj.jpg)

(http://imageshack.us/a/img832/7027/gdsq.jpg)


(http://imageshack.us/a/img546/6251/glkx.jpg[/URL])

(http://imageshack.us/a/img21/6656/3bl9.jpg)

(http://imageshack.us/a/img9/7665/e7qb.jpg)

(http://imageshack.us/a/img690/6472/cecn.jpg)

(http://imageshack.us/a/img14/2895/ifzv.jpg)

(http://imageshack.us/a/img51/489/9pud.jpg)

(http://imageshack.us/a/img832/9741/m2aw.jpg)

(http://imageshack.us/a/img515/187/ejat.jpg)

(http://imageshack.us/a/img838/2310/5grw.jpg)

(http://imageshack.us/a/img94/4355/w2o8.jpg)

(http://imageshack.us/a/img844/6692/jjm0.jpg)

(http://imageshack.us/a/img845/8033/ryn0.jpg)

(http://imageshack.us/a/img21/2671/u7pz.jpg)

(http://imageshack.us/a/img855/5124/fect.jpg)


(http://imageshack.us/a/img18/8056/5ofq.jpg)




(http://imageshack.us/a/img268/7940/dokz.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Arjan68 op juli 15, 2013, 21:08:07 pm
Prachtige foto's van een prachtig schip !!  :aplaus:

Nu loont zich al die tijd en moeite die je er in hebt gestoken  :D
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: JanV op juli 15, 2013, 21:24:53 pm
dat ziet er heel mooi uit.
ideaal weer nu met bijna geen wind om deze dame te testen.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Robert1965 op juli 15, 2013, 21:31:24 pm
Dat ziet er geweldig uit al deze foto's  :aplaus: :aplaus: :aplaus:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: profiel op juli 15, 2013, 21:58:57 pm
Prachtig,
Moet wel een trots gevoel geven (is ook wel een beetje te zien op de laatste foto).

Henk
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: BertUS op juli 15, 2013, 22:04:18 pm
Kan het aleen maar met bovenstaande schrijvers eens zijn
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: ABrouwer op juli 15, 2013, 22:31:36 pm
Erg knap gedaan

Andy
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: ISOLA2 op juli 15, 2013, 22:36:13 pm
Wat is ze mooi, je kan trots zijn op je werk en doorzettings vermogen  :aplaus: :aplaus: :aplaus:

Hoe is de ballans ? lukt het om met de wind dwars met het roer in de middenstand te varen?
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op juli 15, 2013, 23:48:23 pm
Iedereen bedankt voor de lovende reactie's.

Niet alleen hier maar ook aan de vijver kreeg ik heel veel lovende reactie's.

Veel mensen waren blij om zoiets mooi's te zien en daar ging het mij eigenlijk om, ipv thuis voor een paar mensen op de kast .

René, ze zeilt heel goed met de wind mee, zonder dat ik echt moet corrigeren.

Alleen kan ik ze niet tegen de wind in laten zeilen.

Te weining ervaring en de snelheid lag te laag (door weining wind) waardoor ze opeens in de bocht de wind vanvoren kreeg en ze gewoon achteruit wordt geblazen.
Ik ga er nu een sterker propeller op zetten ,zodat ik wel de bocht kan nemen en dat ik ze ook op motorkracht kan terughalen (in geval van een noodgeval).

Op 1 van de eerste foto's kan je zien dat haar gat te diep ligt. Heb dan de batterij terug naar voren gebracht + nog eens 700gr lood om ze mooi in evenwicht te krijgen.


(http://imageshack.us/a/img19/8281/9rp2.jpg)


Alleen ligt ze nu eigenlijk iets te diep.

(http://imageshack.us/a/img855/5124/fect.jpg)


Daar moet ik nu een oplossing voor gaan zoeken.

- minder grote batterijen
- stuk van de loodbom afzagen
-of de metalen kiel van 30 op 30 cm lichter maken

weet het nog niet,

(rekening houdend dat ik nu lijzeilen wil gaan aanbrengen.(20cm links +20cm recht( extra zeilstof))
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: ISOLA2 op juli 16, 2013, 10:17:00 am
Met een vierkant getuigt schip is het normaal dat je achteruit drijft als je niet genoeg snelheid hebt om door de inertie van je rompgewicht overstag te gaan.
Ook op de 1/1 schepen geraakte men bij licht en zwaar weer soms niet overstag, hangt hier ook van de snelheid van de bemanning af. De oplossing hiervoor is halzen, voor de wind draaien en over de andere zijde terug oploeven.

(https://lh5.googleusercontent.com/-2yaSsCdbCAM/UeT_rwvCPtI/AAAAAAAADi4/34AU8M4gHFo/w819-h763-no/HALZEN.jpg)
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Beagle op juli 16, 2013, 12:48:42 pm
en dat halzen dat Isola hier tekent  heeft ook een naam : stormrondje.

Dit maneuver werd eenmaal /dag uitgevoerd als compensatie voor het kompas. Vooral als men lang dezelfde  voorliggende koers had gevaren.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: amateur op juli 16, 2013, 12:50:00 pm
Niets nieuws toe te voegen: Mooi schip!

Weet je zeker dat lijzeilen bijzetten haalbaar is?
Je hebt dan volgens mij meer ballast nodig om evenwicht te houden, en ze ligt al behoorlijk dicht op de onderste rij geschutspoorten.

Jan
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: michiel op juli 16, 2013, 13:53:46 pm
mooi hoor, is er ook video gedraaid?
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Beagle op juli 16, 2013, 16:01:18 pm
 mooi  knap gedaan  :aplaus: en ook weer een eindpunt aan een heel lang project.....

vergeet niet luc van een 12 tal foto's in de eindgallerij te zetten..... Als je klaar bent geef ons dan maar een seintje, dan zetten wij daar even het slotje open... :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op juli 16, 2013, 18:25:40 pm
Michiel, een video is er nog niet.

Moet er wat meer wind voor zijn en een extra man, want ik heb beide handen nodig om te sturen.


Eric, als de lijzeilen erop zitten dan komen er eindfoto's.

Jan, de lijzeilen zijn snel demonteerbaar en alleen bij zachte wind.daar ligt ze stabiel genoeg voor dan.



Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Dick op juli 17, 2013, 07:56:59 am
Ik kan niet anders zeggen als extreem mooi Luc  :aplaus: :aplaus: :aplaus:
Her zijn geen woorden voor.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: wim500 op juli 17, 2013, 08:20:04 am
Luc, schitterende fotoserie van een prachtschip.
Alle hulde die je al gekregen hebt verdien je dubbel en dwars.
 :aplaus: :aplaus: :aplaus:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Jean B op juli 18, 2013, 21:14:17 pm
En wat moet ik daar nu nog aan toe voegen. Kijk ik even een paar dagen niet op het forum, vaart deze schitterende dame daar zomaar voorbij.

Proficiat Luc.


Jean
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op juli 18, 2013, 23:42:32 pm
bedankt allemaal voor de reactie's.

Binnekort nog eens testen met meer wind en de zeilen wat losser zetten zodat ze meer opbollen.

Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Beagle op juli 19, 2013, 07:25:09 am
even een andere vraag.  Hoe lang ben je nu met dit schip bezig geweest
en de onvermijdelijke volgende vraag. wat nu : ?
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op juli 19, 2013, 13:34:15 pm
Iets wat ik zelf nog eventjes ben moeten gaan opzoeken.  :D :D

28/05/2008 dus een 5jaar bezig geweest met horten en stoten.


Ben er al een hele tijd mee bezig,maar ik kom er niet uit.

Voorlopig 3 schepen :

1. Een Algerijnse chebec.
(http://www.modelships.de/Schebecke/fg2.jpg)
Plannen te bekomen via Ancre. Maar ik kan ze niet echt zeilend maken. Om ze overstag te laten gaan moet de lange antenne achter de mast om gaan want anders zit het zeil tegen de mast aan te drukken.
Dat zie ik mij niet te realiseren.

2. La gloire " ironclad"

(http://www.maritima-et-mechanika.org/maritime/Paris/073613-72.jpg)

Het eerste gepantserde schip op stoom.

Plannen te verkrijgen bij de "vrienden van het Parijse navymuseum"
Maar niet gedetailleerd.
Om ze te zien zal ik een paar keren naar Parijs moeten gaan en hopen dat ik foto''s mag trekken.

3. De dolphyn van Corel

(http://www.toemen.nl/images/producten/9332-Corel_Nederlands_Handelsschip_Dolphyn_-_SM16.jpg)
Een "kaag" of "ketch"
Mooi bootje en hierop wil ik wat experimenteren.
Plannen van Corel.
Zoals ze volledig doorzagen op zijn waterlijn om een betere toegankelijkheid te krijgen tot de rc.
Uitvoeren met elektronische effecten, lichtflitsen met geluid om vurende kanonnen te simuleren.

4. Royal william

deze staat ook nog open , heb van Vic alle detailfoto's gekregen. (is zopas verkocht voor een 16000 dollar)

(http://farm5.static.flickr.com/4015/4665035229_546c2c6919.jpg)


5. Sugestie's ??



Maar eerst moet de colin archer nog af, alhoewel ik weinig zin heb in deze boot, maar anders blijft ze maar liggen in de kelder.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op juli 19, 2013, 16:45:59 pm
foto's staan er nu bij.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Beagle op juli 19, 2013, 19:40:12 pm
de iron clad lijkt mij wel een uitdaging...
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Arjan68 op juli 19, 2013, 20:13:17 pm
Inderdaad de ironclad. Is weer eens wat anders.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: JanV op juli 19, 2013, 20:29:11 pm
Ziet er zeker mooi uit, zeilen in combinatie met stoom en dan deze ook op RC, dan kun je realistisch je motor gebruiken tijdens het varen.
maar stoom in RC is wel weer een heel apart verhaal zeker als je alles zelf wil gaan maken zoals de complete stoommachine en ketel (keuring door Stoomwezen in NL, maar daar zal in B ook wel een variant op zijn)

mocht ik ooit nog eens veel vrije tijd krijgen dan staat zoiets zeker bij mij nog op het lijstje een combinatie van zeilen en stoom
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: luc op juli 19, 2013, 20:47:07 pm
Mijn kennis van stoom is te klein,om zoiets te realiseren.

Een rookgenerator zal moeten volstaan dan.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: michiel op juli 20, 2013, 14:51:24 pm
ik zou het toch proberen, met een echte stoom machine erin, kan toch niet zo moeilijk zijn? functionerende zeilen lijkt met ingewikkelder. De machine zelf hoef je toch niet te scratchen?
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb]
Bericht door: Beagle op juli 20, 2013, 17:20:09 pm
Willen we de stoommachines, elektro motoren en RC -varen even wat  opzij zetten totdat luc een ander topic begint over zijn volgend bouwproject. :wink:

Ik denk dat we zo stilletjes aan dit zeer lang bouwverslag kunnen gaan afronden.
Het schip is gebouwd, het is te water gelaten, de rest is meer voor andere fora en dit verslag  plaatsen bij de voltooide projecten.




Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb] ---> voltooid
Bericht door: Shipbuilder op september 23, 2013, 20:59:47 pm
Op verzoek van Luc, ivm een aanvulling, weer geopend :wink:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb] ---> voltooid
Bericht door: luc op september 24, 2013, 08:57:01 am
Bedankt Kees,



Deze zondag nog eens gaan varen.

De zender aan een chinese vrijwilleger gegeven zodat ik eventjes kon gaan filmen.

 Ze gaat wel op de motor niet op de zeilen. Dit omdat het niet een gewoon bootje is dat je op 1 minuut begrijpt en kan besturen.

 

het filmpje (mijn excuses voor de slechte cameraman, ik dus)

 
http://www.youtube.com/watch?v=FrTqLR1jXXM&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=FrTqLR1jXXM&feature=youtu.be)

Bedoeling is nog 1 filmpje al zeilend met meer wind en volgend jaar moeten de lijzeilen ook af zijn, zodat ze nog indrukwekkender wordt.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb] ---> voltooid
Bericht door: ISOLA2 op september 24, 2013, 10:22:49 am
Die gaat mooi Luc, statig zicht.
Luistert goed naar het roer zo te zien.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb] ---> voltooid
Bericht door: luc op september 24, 2013, 10:26:33 am
Ja, luistert zeer goed naar het roer.

Heb die dag ook parcour gevaren met de andere elektroboten en iedereen was verbaasd hoe behendig en manouvreerbaar ze was.

Tijdens het zeilen houd ze ook zeer mooi haar lijn aan.

ik hoop dit jaar nog 1 keer te gaan zeilen.

Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb] ---> voltooid
Bericht door: SuperSylvester op september 24, 2013, 19:23:32 pm
Citaat
(mijn excuses voor de slechte cameraman, ik dus)

Gelukkig kun je beter bootjes bouwen  :lol: Leuk filmpje.

Jack
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb] ---> voltooid
Bericht door: Shipbuilder op september 24, 2013, 21:35:01 pm
Imponerend Luc.
Het is dat het water niet op schaal is, maar van dichtbij ziet het er uit als een echt linie schip.

Prachtig project en ik ben blij dat je er verder mee gaat.
De volgende modellen kunnen alleen nog maar beter worden.

En vooral respect voor je doorzettingsvermogen :aplaus:
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb] ---> voltooid
Bericht door: amazone op september 25, 2013, 09:07:42 am
heel erg mooi luc

zit er gewoon 1 speed moter in ( ik bedoel 1 stand constand het zelvde   of kan je hem ook harder en stiller laten varen ?
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb] ---> voltooid
Bericht door: luc op september 25, 2013, 09:46:15 am
een speed 400 motor hangt eronder, aan/uit geen snelheidsregeling.

met de wind voor in de zeilen is ze te slap om het schip in beweging te krijgen maar ze is voor al de rest 100% geschikt. vooral voor de bochten te nemen of om ze terug te krijgen als ze te dicht bij de fontein of oevers komt.

de vijver is eignlijk te klein geworden nu de gemeente de helft heeft afgenomen om er roeibootjes te laten varen.
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb] ---> voltooid
Bericht door: amazone op september 25, 2013, 11:22:35 am
oke thx luc
Titel: Re: Santisima Trinidad [Verb] ---> voltooid
Bericht door: amateur op september 25, 2013, 14:48:12 pm
de vijver is eignlijk te klein geworden nu de gemeente de helft heeft afgenomen om er roeibootjes te laten varen.

Maar die bootjes schiet jij er toch zo uit? een keer een salvo, en ze hebben het nakijken  :mrgreen: