Beagle Scheepsmodelbouw

Bouwverslagen Houtbouw => Boten - Historisch ( Kit & zelfbouw) * => Topic gestart door: Beagle op november 22, 2009, 18:03:16 pm

Titel: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 [hist] ---> Voltooid
Bericht door: Beagle op november 22, 2009, 18:03:16 pm
 spijtig, dat alles niet terug kan vanaf het begin. Het eerste deel staat op 'Brouwers'
Maar hier gaan we dan verder met dit schip.

Op dit ogenblik ben ik bezig met die gebogen stukjes hout "regelingen" noemt men dat aan te brengen aan het galjoen.
Ik gebruik wel langdurig drogende epoxy lijm daarvoor  . voordeel je moet niet snel werken, nadeel  je hebt veel tijd om iets anders te doen terwijl je wacht tot het droog is.


PS wie het eerste deel volledig wil lezen --> http://www.modelbrouwers.nl/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=20957&sid=986eccdcfc0bffd16855b4f03ec480cf

het begin:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/638x243q90/838/z9m9.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën.
Bericht door: Beagle op november 23, 2009, 08:43:14 am
zover stonden we
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/849/6xag.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën.
Bericht door: Beagle op november 23, 2009, 15:41:04 pm
De regelingen zijn niet geplooid, noch uit één stuk gemaakt. ik heb de bovenste regeling zelfs uit 3 stukken gemaakt zodat de houtnerf zoals bij plooien steeds min of meer in de  de lengte ligt.
 De overlapping heb ik wel heel schuin moeten maken zodat ik bij  nog voldoende oppervlakte had om te kunnen lijmen  en het niet afbrak bij een beetje spanning
De ander regelingen zijn ook  uit twee delen gemaakt. die staan zo krom niet.
De bevestigingspunten van de regelingen heb ik wel verstevigd met een stukje messingdraad van 0,8 mm  en alles is gelijmd met epoxy.

PS je ziet dat ik een controle latje op de voorplecht heb gelegd. daarmede controleer ik of de regeling voldoende laag komt en ook of ze beiden even diep komen. de minste fout zie je dan zo aan de spleet tussen latje en luizenplecht.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën.
Bericht door: Beagle op november 24, 2009, 08:22:19 am
Even het begin terug in herinnering brengen.

De7 prov.

Bij het aanvaarden ,door P. en B.  was de opdracht een schip te maken zoals de 7-prov of er op lijkende maar :
- De lengte o.a moest 120 cm zijn.
- Reliastische kleuren, niet zoals op de site van xxx. dat is te kleurvol.
- Veel beeldhouwwerk erop en graag een spiegel zoals de 7-Prov.
- Enkel masten en tuigage, zonder zeilen.

Initieel konden we een spanten tekening vinden en die werd ook aangekocht . ( Het bleek later dat het de gecorigeerde versie was door Hoving en Emke.)  Met dit spantenplan hebben we dus de houten mal gewaakt waarop we terug een houten schelp hebben gebouwd.  Wij noemden dat de "Russische methode".
Ondertussen gingen we op zoek naar andere tekeningen van de boot ttz; de dtail tekeningen en tuigage tekeningen en vonden die in het boek van G.C.DIK.
Ook dit boek werd dan aangeschaft.

En hier begon dus onze miserie. Het bleek dat de tekeningen vanhet boek = de rompvorm niet overeenkwamen met de gecorigeerde versie .....  maar wij zaten al wel met zoveel uren werk en een rompvorm.
Het schip (model) was aan de bak lager dan de plannen van het boek. -aan de achterkant was het dan weer hoger. en de grootste breedte klopte ook niet.

De lengte maten opgenomen op het plan van 1:77 moesten we vermenigvuldigen met 1.54. Daarentegen de breedte maten moesten een factor 1.46 hebben en de hoogte maten was 1.38.
Als je dus een detail wou maken kom je telkens op een gedrocht uit en dan is het gewoon een aanpassing op het oog dat moest doorgevoerd worden met als leidraad de berekende afmetingen.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën.
Bericht door: admin op november 24, 2009, 08:41:26 am
hier al een zicht van de eerste problemen.
De romp van het model ,de zijkant aan de luizenplecht had veel verder moeten komen zodat de regeling op de romp kon rusten. Nu hebben we goed of kwaad er een tussenstuk moeten invoegen.
Het moet nog allemaal wel opgeschuurd worden, maar dat doen we pas als de 3 regelingen zijn aangebracht.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/849/tsdp.jpg)

en dit is dan een detail van de tekening. bemerk hoe de onderste regeling werd getekend. die komt ongeveer ter hoogte van de tweede regeling.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/855/n7u6.jpg)

Hier probeer ik dus de derde regeling ongeveer aan te passen of the houden zoals op de tekening.(wel even met plakband vastgeplakt,  voor de foto.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/829/ngby.jpg)

zie je al waar het weer mis gaat.....
kijk deze foto help al weer wat
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/819/fl3p.jpg)

de regeling moet normaal iets lager komen ... dus midden voor de geschutspoort .
Het eerste schot van dit geschut  en daar gaat de regeling !!!!!
hier gaan we dus weer iets voor moeten uitvinden dat ook nergens in een boek staat. en absoluut weer niet overeenkomt met de tekeningen.
Wie goed kijkt bemerkt dat het bakdek lager is  en er ook geen ruimte is boven de geschutspoort zoals op de tekening.

weet weer wat doen voor vandaag ....
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën.
Bericht door: SuperSylvester op november 24, 2009, 10:50:48 am
Als ik het zo bekijk, lijkt het alsof het voorste geschutsluik te ver naar voren geplaatst is.
Op de tekening komen de regelingen net aan dit luikje. Vergelijk de positie ook eens met
het eerste luikje van de bak, zie je duidelijk het verschil.

Hmm, ik ben bang dat ik voor eenzelfde problemen kan komen te staan bij de Friesland.
Ik ben begonnen met de tekeningen van Mamoli maar ben langzaam over aant stappen
op die van Winter, ik moet ook de bak hoger maken. Ik zal dus alles heel goed moeten overwegen
en controleren, goed dat je dit probleem aanhaalt.

Groetjes,
Jack


Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën.
Bericht door: Beagle op november 24, 2009, 11:28:00 am
Als ik het zo bekijk, lijkt het alsof het voorste geschutsluik te ver naar voren geplaatst is.
Op de tekening komen de regelingen net aan dit luikje. Vergelijk de positie ook eens met
het eerste luikje van de bak, zie je duidelijk het verschil.

juist om te wijzen op de gevaren van wisselen van plannen tussen de bouw of door het niet maken van goede tekeningen. kan je idd dergelijke toestanden tegenkomen.
ons bakdek ligt veel te laag en de barkhouten zijn ook niet goed. Volgens de tekening van G.C. Dik zou er twee huidgangen tussen de  3° en 4° barkhout moeten zijn. wij hebben er hier maar één(1)

De geschutspoort is geplaast volgens het enige vooraanzicht dat in heel het boek is te vinden.
en nu pas blijkt het ook niet juist te staan.

De paatsing van de geschutspoorten is ook anders op dit schip. Wij hebben ook naar het 'oog' gekeken en een evenredige verdeling gemaakt tussen de poorten van de overloop. ttz ondanks de boeken toch een gelijke afstand tussen de poorten, volgens Ketting, en wij hebben ook 'Ketting' gevolg bij de bepaling van de hoogte en de breedte van  de poorten,  hoogte is groter dan de breedte  terwijl in het boek juist de poorten minder hoog zijn dan breed.
Maar daar kan je over blijven discuteren wie heeft er nu gelijk.   8) :D
We zitten nu met een bepaalde romp en moeten er voor zorgen dat het nog een beetje op een schip lijkt.
Ik haal het gewoon even aan dat als je veranderd van tekening onderweg  je soms  aardig in de knoei komt.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën.
Bericht door: Beagle op november 24, 2009, 15:27:09 pm
na een namiddagje kl*** en 1 regeling breken en opnieuw maken is dit mijn oplossing.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/801/jaxg.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/541/b0ae.jpg)


historisch is het zeker niet juist  en het is zelfs de engelse werkwijze van minstens een eeuw later.
maar er zijn 3 regelingen  en ik kan verder met het uitbouwen van het galjoen. nu weer 12 uurtjes wachten tot de epoxy lijm genoeg uitgehard is. Dat latje dwars is enkel om te zorgen dat de boog in de juiste vorm blijft tijdens het drogen van de verbindingen.

De kluisgaten zijn vrij  en de geschutspoort ook. Wat wil men nog meer...
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën.
Bericht door: luc op november 29, 2009, 22:52:08 pm
Wat mij opvalt aan de laatste foto is dat de afstand tussen de kluisgaten en de geschutspoort (waar dus de spelden steken) rechts en links verschillend zijn.

Kan ook digitaal camera effect zijn.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën.
Bericht door: Beagle op december 01, 2009, 16:13:29 pm
Wat mij opvalt aan de laatste foto is dat de afstand tussen de kluisgaten en de geschutspoort (waar dus de spelden steken) rechts en links verschillend zijn.


Domme... Domme ....... dat heb je weer fijn opgemerkt. Ik had het niet gezien of opgemerkt.
Die fout  moet je ophet krediet van Pter schrijven...

Inderdaad de SB poort staat 1 cm verder naar buiten dan de BB. Dat is nu natuurlijk te laat om daar nog iets aan te veranderen.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op december 02, 2009, 06:01:04 am
beagle  er is niemand die dat ziet en zou me daar dan ook geen zorgen over maken, zoals ik al eens gezegt heb de eerste sceepsbouw schrats zonder fouten moet ik nog altijt zien.

waar ik niet aan uit kan is de schaal van deze dame1:50 als ik reken  kom ik ergens aan een schaal van 1:37 terecht 
kan je hier mischien  iets over zeggen hoe jullie aan 1:50  uitkomen
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 02, 2009, 08:31:15 am
dat is heel gemakkelijk; de plannen- tekeningen van dik zijn op 1:77
dus
 de klant wou een schip van 120 cm over alles  niet langer en ook niet korter
Wij hebben de maat genomen op het plan van topje boegspriet tot topje achtersteven op het plan  in mm. Dat vermenigvuldigd met 77  want het was schaal 1:77  en dan gedeelt door 1200 mm.  en dan kwamen we uit op 49,xx --> 1:50

Nu meten op het plan een maat vermenigvuldigen met 77 en delen dooor 50  en met die nieuwe maat maken we het schip.



Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 08, 2009, 07:40:27 am
 even wat anders dan aan de boeg werken.
zilverbraseer en mini brander boven gehaald.

voor de bovenste scharnierdelen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/480x360q90/27/2npe.jpg)

Een achttal onderste scharnierdelen frezen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/480x360q90/41/1sh0.jpg)

en na het frezen het solderen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/480x360q90/844/egyr.jpg)

en hier lijmen we al de bovenste scharnierdelen aan het roer.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/480x360q90/203/7rg4.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 08, 2009, 20:25:48 pm
De steunen van de knechten en de  beting's van de fokkemast op het overloopdek gelijmd  en tegen de twee dekbalken van het verdek
(https://imagizer.imageshack.us/v2/480x360q90/703/p8nb.jpg)

en een begin van de knietjes aan het galjoen. Om ze mooi evenwijdig en loodrecht te houden heb ik er aan de achterkant even een stukje multiplex met klemmen vastgezet waarop evenwijdige lijnen zijn getekend op 11 mm. van elkaar. zo heb ik toch een visuele leidraad.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/480x360q90/801/b6s6.jpg)

Ik kon me niet inhouden, toch even twee masten met knijpers samengesteld en in de romp gestoken.  wou eens weten hoe groot het eigenlijk is. De meetlat die ik vasthou is 120 cm. lang en dat is ook de hoogte van de kiel tot aan het topje van de grote mast. om het zicht te vervolledigen hangt er ook nog even de grote ra aan.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/480x360q90/855/ft8e.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op december 08, 2009, 20:42:26 pm
Aha, hier zien we de meester aan het werk  :) :) :)
Het schip begint hem langzaam boven het hoofd te groeien zie ik hehe  ;D ;D

Mooie foto zo met de gehele boot + bouwer.

Jack
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 09, 2009, 11:27:32 am
bedankt voor de complimenten, maar  een meesterbouwer ben ik niet hoor!!!  Er zijn er hier die dat evengoed kunnen !!!! Ik zal maar geen namen gaan noemen   :wink:.


Ik ben nog ver  van klaar hoor.
Ieder morgen sta ik op met het gedacht, nu ga ik een hele dag knutselen. Maar telkens luk ik er niet in. De morgens is zo weg met verzorging, boodschappen, administratie en nog zo van alles.  zodat het soms maar de namiddag is dat ik iets kan doen.  Maar ondertussen wissel ik even af van bouwen, een beetje galjoen, een beetje aan de masten, wat aan de geschutswagens... enz...  kwestie van wat af te wisselen.
Zodra nu het galjoen klaar is, wordt het ritme terug wat hoger ( hoop ik) dan is het dekken leggen en fineer lijmen.
Ik hoop dat Ptér zijn woord houd en klaar gaat zijn met alle snijwerk tegen eind januari.   
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 09, 2009, 14:36:38 pm
De enen kant van het galjoen is klaar met de eerste reeks tussenschotten.
Nu gaan we het maatlatje aan de ander kant zetten, nakijken of het ook waterpas staat en of een bepaalde lijn even ver van de voorkant is.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/540/lliQlM.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/674/UlFVwC.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 11, 2009, 14:44:01 pm
hier een opstelling om de gaten voor het touwtje in de 30 luiken te boren.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/ciJDfI.jpg)

Voor ieder soort  poort heb ik 1 malletje in plexi gemaakt dat juist in de poort past met aan de bovenkant twee gaatjes van 0,8 mm.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/591x443q90/661/8XKcUD.jpg)
Zo kan ik dus in de 30 poorten twee gaten boren  waar later een messing draad van 0,8 mm in komt.
Dan moet er ook nog boven de poort een gaatje van 1 mm. geboord worden voor het touwtje van het luik.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/591x443q90/674/7Jl5TL.jpg)
hier dus een proefopstelling van een luik met zijn koperdraadjes in de poort en in de romp  en een touwtje van 0,7 mm.
Ik kan nu de poort nog lichtjes naar boven buigen.
alle gaatjes zijn geboord en de touwtjes zijn ook gemaakt. Nu moet ik nog mijn  wax badje gaan maken en kleuren .


Een opmerking.
Vermists we niet G.C. dik gevolgd hebben met de maten van zijn geschutspoorten, maar ze volgens H.Ketting, (gelijlkmatig  over de lengte van het overloop dek verdeeld en ook  hoger dan breed gemaakt) , kon ik de gaten voor de touwtjes niet meer onder de berghouten plaatsen zoals het in een schets van het boek staat.  --> dan maar gaten in het berghout.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op december 11, 2009, 15:35:47 pm
Zoiets had ,ik ook in gedacht.

Ik zie nu dat de 2 gaatjes van 0.8mm ongeveer 1.5mm boven de poort staan.(had nog geen idee hoe hoog dus dit is opgelost voor mij)

Hoe hoog staat het gat voor het touw boven het luik ??

Is dit een goede stand/hoek van de luiken?? Ik dacht dat ze hoger werden opgetrokken.

Het plexiglasje ziet er goed uit, maar ik denk dat ik het iets langer maak en het bovenste boorpunt ook meeneem.
Zodoende zijn de 3 geboorde gaten altijd juist tov elkaar.
Waarom,omdat mijn geschutsopeningen niet allemaal exaxt hetzelfde zijn gemaakt.
Volgende keer op uw manier(vierkantjes maken en die erin zetten als openingen)

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 11, 2009, 15:50:04 pm
het is geen wet van Meden en Perzen. ( Om het echt te weten zou ik in de boeken moeten gaan snollen.)
ik heb de hoogte  op 5 mm. gesteld met de gedachte dat het touwtje toch nog  moet liggen onder het bovenliggende  dek. Ik ben op het model gaan zien waar dat dek zich bevindt en daar dan 2mm onder voor het touwgaatje. ( Ik werk op 1:50)
de gaatjes staan 1 mm. boven de opening van de poort  en het luik is 2 mm. dik zodat het koper draadje in het midden van het luik komt.

let op met langer maken.. ik had al last met mijn plexi onder o.a. de rusten.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op december 11, 2009, 16:54:02 pm
ziet er niet slecht uit beagle maar ik vind het koortje wel wat dik.

ik heb bij mijn  groot schip  schaal 1:30  tamboerkes garen gebruikt  en vond dat  wel goed inverhouding zijn.
(http://i47.tinypic.com/eb4u11.jpg)  ik denk dat het dunste  garen best wel goed in verhouding is  schaal 1:50

en  tamboerkesgaren trek je ook niet  stuk dat weet  jij ook .
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 13, 2009, 09:55:53 am
Na een malletje maken, een halve dag bezoek aan de werkplaats, terug gaatjes boren. koperdraad knippen, inlijmen, geschut-loopwagens van hoogte maken, zodat de loop in het midden van de poort staat ( het uizicht is belangrijker dan de historische maat)
lopopwagens vastlijmen op het overloop dek.
dit is het resultaat

(https://imagizer.imageshack.us/v2/591x443q90/904/V6JPvu.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/591x443q90/908/17Hk68.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/591x443q90/540/bXZx2I.jpg)

tja en je weet ik schroom niet van een fout te tonen. Bij twee poorten was het barkhout veel te laag om er onder nog een poort-luik te kunnen plaatsen  via de getoonde methode met messing draad.  dDus moest ik de poort aan de onderkant van het barkhout lijmen. Ik heb dat opgelost met zeer sel even twee blokjes hout te zagen die juist in de poort passen en dandaarop de luikjes te leggen en zo tegen de romp te lijmen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/591x443q50/908/8TCxFZ.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 13, 2009, 10:00:57 am
nog even een antwoordje ivm de touwtjes.
Ik gebruik geen tamboerkensgaren.
Vind het veel te grof en is nooit een 3 slag getwijnd touw.
Maar heb hier een hoop spoelen met verschillende soorten vlasdraad en uit die valsdraden maak ik steeds zelf mijn eigen touwtjes,  zowel links als rechts gedraaid.
(Van ongeveer 0,4 mm. diam. tot 3 mm. diam.)
Ok het touwtje is wat grof. het diende enkel om te kijken hoe het geheel eruit ziet.


Ik moet nog de tabel in Excel maken van de touw-diktes.
en nog al het touwwerk gaan twijen en in de wax-kleur zetten.


Snel uitgerekend is een touw van 1,5 duim omtrek op schaal toch al snel een touwtje met diameter van 0,55 mm.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op december 13, 2009, 10:43:10 am
Het begint toch al aardig op te schieten zo. Meteen een heel ander gezich als de kanonnen geplaatst zijn.
Toch een kritische vraag: Het lijkt op de laatste foto's alsof de kanonspoorten niet helemaal netjes op een vloeiende lijn liggen. Of is dat weer eens zo'n vertekening door de camera ?

Arjan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 13, 2009, 11:35:57 am
Een  helemaal vloeiende lijn is het nu ook niet, dat geef ik toe, maar als je langs het schip kijkt  in de langsrichting dan zijn er toch geen in het oog springende luiken met een ander hoek. Je moet ook bedenken dat de drie laatste poorten van de konstabelkamer een vloer hebben die waterpas ligt en niet de zeeg volgt van het overloopdek.
dat geeft ook al een kleine vertekening.

Natuurlijk heb ik als excuus dat men vroeger ook niet alle luikjes perfect op één lijn bracht maar dat iedereen zo wat aan zijntouwtje trok tot de poort min of meer horizontaal oven stond. ::) ;D ;D  en zo alles heel mooi strak en op een lijn of cirkelboog  geeft toch te veel show model.  Nu is er een lichte willekeur en geeft zo een aspect van natuurlijkheid.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Boris279 op december 13, 2009, 15:37:09 pm
heel erg mooi !!,

Maar heb toch een kleine maar
zoals ik kan zien heb je de geschutspoortluikjes middels een pen constructie aan de romp bevestigd, waardoor het lijkt dat de luikjes min of meer strak tegen de romp zijn bevestigd, normaal lijkt het mij dat er altijd iets van ruimte tussen romp en luik behoort te zijn, i.v.m draaipunt van je scharnier. (zelf heb ik wel allemaal oogjes en pennetjes gemaakt, waardoor er iets van ruimte ontstaat)

En voor de rest begint het allemaal heel erg mooi te worden, en kijk ik reikhalzend uit naar de voltooiing van dit project.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 13, 2009, 19:51:22 pm
om niet in herhaling te vallen.... :D :D  Bedankt voor de pos. reacties.

@ Boris. toch even een beetje uitleg ...

Citaat
toch een kleine Maar ....

Daar heb je gelijk in Boris. Er zou een ruimte moeten zijn tussen romp en poort.
maar heb je ook een gedacht van hoe groot die ruimte maar mag zijn ???

Ik ben gaan zoeken en zoeken en uiteindelijk heb ik de maten van de scharnieren gevonden bij de Victory. Ok,  het is wel een Engels schip en ook nog van een veel latere periode.  ik veronderstel dat het wel niet zoveel zal verschillen met een gesmede scharnier uit 200 jaar vroeger.
De pin van de scharnier  de ronde staaf ijzer, het mannetje, is  een stuk ijzer van 3/4 duim  ---> 19 mm.
De bus van het scharnier, het vrouwtje, is gemaakt uit een gesmeed stuk ijzer rond de pen en de buitendiameter is ongeveer  1'  1/2  -->  38 mm.
Neem nu dat de poort zou open staan, zie schets. dan is de ruimte tussen poort en romp min 38 mm. het kan groter zijn natuurlijk.   Zet nu die 38 mm. eens om in een schaal van 1:50 --->  0,7 mm.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/503x307q90/560/b3tw.jpg)

Mijn scharnieren zijn niet gemaakt uit messing maar uit polystyrene sheet van 0,3 mm. dik en de scharnier is maar een plastic rond van 1 mm.
zulk materiaal is veel te zwak om dat als scharnier tegen de romp te lijmen met daartussen nog een opening te laten.

Zoals alles in modelbouw moet je nu en dan een compromis maken.
bij dit schip is het compromis: "Wat is nog redelijk voor de prijs die de klant maar wil betalen. en wat is de einddatum, levertijd?"
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op december 13, 2009, 20:06:06 pm
de grote van de  opening op deze schaal  vind ik ook niet echt een probleem hoor.

hoe groot de opening is  hangt ook af van hoever het manelijke gevricht boven het luik staat, hoe meer het naar boven gezet word hoe groter de afstand word als je het opent.
staat  het manelijke deel juist boven de poort is de afstand niet meer dan de dikte van het ijzer.

ik vind het er heel goed uitzien zo  , ook zie ik niet wat er mis is met de lijn die de luikjes maken  want deze staan nooit in 1 rechte lijn.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Boris279 op december 13, 2009, 20:31:28 pm
tja dat heb ik me ook heel vaak het hoofd over gebroken over de afstand tussen luik en romp, ik heb wel de keuze gemaakt voor de ruimte rond de 0.6mm ,wat natuurlijk wel een enorm stuk gepiel is, en minder sterk daar ik loodfolie gebruik voor de bussen en beslag en de pinnen van messing

Het is natuurlijk begrijpelijk dat de tijd in deze natuurlijk ook enorm mee speelt,
maar het neemt natuurlijk niet weg dat het er desondanks allemaal wel heel erg mooi begint uit te zien.
 
 
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 15, 2009, 18:14:14 pm
geen updates vandaag. ik heb me een hele dag even bezig gehouden met in boeken snuffelen,  omrekenen van diameters naar omtrekken en visa -versa naar diameter op schaal
van ongeveer alle touwwerk dat er op de 7P  nodig gaat zijn.
het is wel een monster van een Excel bestand geworden....

Vond van Yk wel goed :: "ik heb het overgenomen van C. Witse"
en Witsen zegt" dat Hij het overneemt van de Engelsen".

En als er nu een boek is dat ik niet heb dan is het "Steele" met de maten van Masten en bijhorende touwwerk.
Vermits dat alles bijna in tabellen staat heb ik niet veel formules kunnen gebruiken. Het enige dat ik ontdekt heb is dat alle touwwerk berekend word vanuit de diameter van de grote mast op het gun-deck = overloop en dat alle touwen werden uitgedrukt in ponden  gewicht of in duimen omtrek.  In omtrek opgaande per 1/2 duim vanaf  1 1/2 duim

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op december 16, 2009, 19:43:27 pm
Beagle, die stootblokken aan bak en stuurboord bij de boeg bestaat er een naam voor? , ik kan het nergens vinden.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 16, 2009, 20:40:10 pm
je bedoeld hopelijk die twee gebogen stukken hout. Dat noemt men de kraanbalken.

anders moet je eens aanduiden wat je verstaat onder stootblokken. want dan begrijp ik je niet.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 22, 2009, 18:08:17 pm
Ik ga aan snelbouw beginnen. 

Trappen worden gefreest, lichten zal ik ook uit één stuk maken.
Roer wordt vastgezet (Zonder werkende kolderstok)  enz.

De rest wordt wat meer  kunst en vliegwerk, dus verwacht niet meer hoogstaande modelbouw.

De boot = het schip = MOET klaar zijn , zonder touwen, tegen eind Januari 2010
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op december 22, 2009, 18:20:00 pm
Alleen hoop ik dat je nog wel tijd voor updates hebt, daar leren we heel veel van 8)
Maar achteraf mag ook hoor, als je maar genoeg tijd hebt om foto's te nemen ;) ;D

Hoe dan ook veel sterkte gewenst bij dit megaproject.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 22, 2009, 18:50:40 pm
Na 20.00  leg ik er toch de blok op hoor.   dan vind ik dat ik genoeg heb gedaan en dan moet de lijm zijn werk maar gaan doen.

lijmen van triplex onderlaag voor verdek
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/lvfHaD.jpg)
en
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/kLPVe6.jpg)
Noteer dat er geen wielen staan onder de loopwagens. Het dek wordt toch volledig afgesloten en je kan enkel door de kanonpoorten kijken.
Ook is  de  kabellarge rond de spil geslagen en aan de kabellarge is één ankertouw met  wartels vastgemaakt.

en we doen nog verder aan de stokjes van het galjoen. Let op de mooie kleur van de ankerkabels getint met bijenwas en kunstschilder olie verf.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/913/T19hAe.jpg)

Het roer voorzien van klinknagels =  stukjes van kopspelden. Eerst wel even inboren met 0,7 mm. en dan de kopjes inslaan met een hamer .
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/CcC66u.jpg)
en al voorzien van 2 lagen verf.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/633/9pVDqz.jpg)

De omgeving van de grote mast op het verdek.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/904/KXqGFv.jpg)
en hoe het er op het schip uitziet. Noteer dat boven dit nogmaals een dek komt. Veel van de trap zal je niet zien.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/746/3fPVjx.jpg)

en algemeen zicht op het verdek.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/YnpHbo.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op december 23, 2009, 05:19:04 am
Zijn die gewichten van staal  ??? ???

Mooi ankertouwtje, iets wat ik nog niet echt onder de knie heb  :(

Luc, Pacha lijkt toch echt een hij.... :D

Jack
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 23, 2009, 09:04:48 am
even wat rechtzetten
Pacha is idd een HIJ   en de hond zijn naam is " Yso " maar zoals hij soms in de zetel ligt is het meer een "pacha"  :D ;)


Back to topic.
de licht gekleurde blokken zijn  alu schijven.
de donker gekleurde zijn idd stalen gewichten, die ik o.a; ook gebruik bij het twijnen.
multiplex van 1,5 lijmen op een gekromde onderkant , vraagt om veel klemmen, maar die kan je dus niet plaatsen. Vandaar mijn oplossing met gewichten.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 23, 2009, 09:09:24 am
Citaat van: SuperSylvester
Mooi ankertouwtje, iets wat ik nog niet echt onder de knie heb  :(
dat is echt niet moeilijk Jack.  Gewoon een twijntoestel bouwen en draaien maar. ( Wel het juiste garen kopen.)

PS juist bericht gehad van mijn leverancier. Gezien de grote hoeveelheid die ze moeten kopen hebben ze beslist van geen vlasgaren meer in te voeren en te verkopen. ---- Mijn vlasgaren voorraad wordt dus  kostbaar en zeldzaam.   Het is nu allemaal polyester/katoen....  ik denk dat ik dan toch eerst een staaltje ga vragen  en ga testen wat die polyester doet met kleur en bijenwas.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op december 23, 2009, 10:27:54 am
het ziet er tog allemaal goed uit hoor beagle, wel spijtig van de tijtsdruk .

nog een vraagje over het trapje,  het is niet  goed te zien maar het lijkt uit 1 stuk gemaakt te zijn heb je de treden uitgefreest of is het wel uit meerdere delen gemaakt ?

ik wist niet dat ze  een dichte trap in een schip hadden  , ik dacht dat het allemaal  open trappen waren.
kan je  hier een beetje uitleg  bij geven beagle want het is wel mooi gemaakt .
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op december 23, 2009, 10:39:01 am
Ziet er allemaal weer heel fraai uit. Dat touw is inderdaad erg mooi, ook van kleur maar je ziet geen pluizen en dat vind ik eigenlijk nog het allermooist. Ga ik voor de toekomst ook eens op studeren want je touwwerk is toch een belangrijk onderdeel van de uitstraling die het schip krijgt.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op december 23, 2009, 10:42:13 am
Ik vermoed gefreest en omdat je de trap alleen maar langs boven ziet is hij vol gemaakt.

Ben ook benieuwd naar het kleuren van polyster.

Heb eigenlijk mijn diktes gevonden in polyster touw en dit is blijvend waterbestendig en zo goed als rekvrij.

Alleen als ik ze allemaal zwart moet gaan verven met het penseeltje zie ik er tegenop.

En ik vermoed dat dat de enige keuze gaat zijn.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Boris279 op december 23, 2009, 10:50:53 am
Begint elke keer toch mooier en mooier te worden,

Inderdaad jammer dat alles onder een grote tijdsdruk komt te staan, en met klaar bedoel je alleen de romp met alles daarom heen, en tuigage en masten is een later stadium ?

de masten die je daar hen geplaatst, heb je die vervaardigd uit meerdere delen samen te lijmen en vervolgens te draaien, of is het gewoon uit een stuk geheel vervaardigd ?
En wat voor soort hout heb je gebruikt voor je masten ?

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 23, 2009, 11:54:24 am
 Als het bovenliggende dek eropligt zie je bijna niets van dat trapje. Dus om snel te zijn is het maar uit een stuk gefreesd. (elkens 4 mm. naar boven en dan 2,3 mm. naar opzij.) Normaal, voor zover ik weet zijn alle trappen open hoor.

Touw dat niet pluist....  Komt door een goede kwaliteit van garen te gebruiken.   Ik had vlasgaren, maar als je  in katoen gaat heb ik al goede berichten gelezen over DCM-garen.  De nabewerking is belangrijk. Ik zal eens een klein artikel schrijven, vanavond of morgen avond over  behandelen met bijenwas en hoe ik dat doe en welk toestel ik daar voor nog graag zou maken. Kleurstof is olieverf van de kunsthandel,  gebrande sienna en ivoor zwart.

Als de testen met dat polyestertouw niet lukken, denk ik over te gaan op katoen garen van DCM, dan een leverancier zoeken die zowat alle maten in huis heeft. De "Veritas" hier heeft maar twee maten en alleen in ecru. ik wil ook in wit  en dan is er nog het probleem van rechts gesponnen garen !!!!!! om links geslagen touw voor wanten en stagen te kunnen maken. genoeg stof om weer een paar maanden bezig te zijn.

Masten zijn uit 4 stukken hout gemaakt en dan aan elkaar gelijmd. daarna op draaibank rond gemaakt. hout voor masten = Berk. Ik maak nooit masten uit een stuk, kwestie van de torsie wat te kunnen opvangen.

en met tijddruk .. alles = romp, beeldhouwwerk , boten, ankers, masten , marsen, ezelshoofden, schildering etc... moet klaar zijn tegen eind januari. Zodat ik in februari enkel het touwwerk heb te doen.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 08, 2010, 17:49:31 pm
lijmen van watergoot tegen de scheepswand
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/27/acjy.jpg)

een deel van de dekplanken ligt al ( ja zonder breeuwnaden)  de randen moeten nog aangepast worden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/809/a4a0.jpg)
zicht op het verdek
[img]https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/69/0vlh.jpg/img]
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Ronald op januari 08, 2010, 18:04:05 pm
wat is de reden dat je geen breeuw naden gebruikt?
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 09, 2010, 06:50:39 am
wat is de reden dat je geen breeuw naden gebruikt?

Geen breeuwnaden, wel ik doe normaal eerst een laag verf op een stuk hout en daarvan zaag ik dan de huidplanken. Nu is het de eerste keer dat ik dus dit zeer dun fineer gebruik en als ik daar een aantal latjes tegen elkaar kleef en dan de zijkant wil schilderen met acrylverf, dan loopt de verf te veel tussen de plankjes en heb ik helemaal geen mooie  breeuwnaden.  Dan vind ik beter geen breeuwnaden dan lelijke uitgelopen breeuwnaden. Misschien zou ik ze tussen een grote brede klem moeten spannen en dan schilderen, maar dat experiment heb ik niet gedaan.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 09, 2010, 07:00:24 am
Dirk, ik moet je op de vraag het antwoord echt schuldig blijven.

In al de lieteratuur die ik heb, zie ik dat trappen open zijn.

Ik ken één schip met een gesloten trap en dat is de Driemaster "Mir" en die trap was steeds in de naden  tussen achterkant en trede vol met vuiiligheid en ik heb dikwijls de Kadetten met een mes die rommel zien verwijderen tijdens de 'schoonschip'. Maar alle ander trappen naar bakdek - Kampanje, stuurhut waren open hoor.

Ik heb die bewuste trap dichtgemaakt omdat je er later bijna niets van ziet. het moet enkel de indruk geven dat er een trap is. Bedenk ook dat ik niet helemaal een zuiver  tot op de laatste detail  korrect schip bouw.  Enkel wat zichtbaar is daar doe ik een poging toe om  het min of meer correct te maken. Zo zijn ook de delen van de dekken die je niet ziet niet beplankt met latjes maar gewoon een vol stuk fineerhout en ik heb zelfs de moeite niet genomen om er latjes in te tekenen. ( Maar hier zit geen modelbouw maar financiele regeling achter) Wij bouwen maar een schip voor de prijs die de klant betaald. als je 1000* geeft krijg je ook maar een 1000* schip. betaal je 10.000$ dan krijg je ook een 10.000$ schip  :D ;) ;)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 09, 2010, 07:02:13 am
Mooi strak werk. Ik mis alleen de koningsplank (ik moet toch Iets te zeuren hebben  ;D ;D)

Jack


He He ik heb een excuus.. G.C. dik spreekt er niet over en hij heeft ze ook niet getekend. (   ;D ;D ;) :D Moet toch ook een xecuus uit mijn duim zuigen...)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op januari 09, 2010, 09:49:45 am
Inderdaad ,ziet er goed uit.

Maar nog een vraagje , ik zie dat de watergoot er boven op wordt geplakt.
Ik dacht dat de watergoot dieper in het dek lag met een opkant tussen het dek(watergoot) en schipwand.

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 11, 2010, 07:54:50 am
Mooi strak werk. Ik mis alleen de koningsplank (ik moet toch Iets te zeuren hebben  ;D ;D)

Jack


Nederlandse schepen kenden doorgaans geen koningsplank: het dek was opgebouwd uit planken van vergelijkbare dikte en breedte.
Enige uitzondering: de schaarstokken (Beagle kleurde ze donker in zijn schip). Het dek tussen de schaarstokken (incl. schaarstokken) lag iets hoger dan de dekdelen aan weerszijden. Daar heeft Dik dan weer gewoon gelijk  ;)  (zie oa. Wasa, Batavia)
Jan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 11, 2010, 09:17:42 am
Ha  Amateur heeft reeds geantwoord. meer over de maten van die schaarstok en de tussenliggende planken kan je ook vinden op  detail (http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php?topic=161.0)

maar terug naar de 7P.
Een volgend probleem.

A) Reken ik even uit hoe hoog een loopwagen zou moeten zijn voor een 18 Ponder.
De onderkant van een geschutspoort is 2 a 2 1/2 voet boven het dek ? ik neem voor de gemakkelijkheid 2 voet.
en de diameter van een  kogel van een 18 Pdr = 5" 10/32 .
een geschutspoort is 6 x het kaliber hoog.
We weten dat de bovenkant van de loopwagen in het midden komt van de 'trunnion' en de diameter van een Trunion = geschutsmaat.
Dan kan je stellen dat de hoogte van een loopwagen = 2  voet (onderdrempel van poort  + ( 3 x geschutsmaat) + 1/2 geschutsmaat ( halve trunion)  of   2voet + 3,5 x geschutsmaat.
Reken ik dat uit voor de 7 prov  dan  geeft mij dit
( 2 x 283 mm.) + ( 3,5 x ( 5,3 x 26)) =  566 + 411  =  977 mm.     ---> op schaal 1:50  =   19,54.

Bon ik ga mijn loopwagens eens opmeten  en zie dat met de zaag-draaifouten ik een hoogte heb van 20 mm. 
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/812/d39o.jpg)

een foutje van 0,5 mm.  niet om over te praten, toch ???
maar nu zet ik dat loopwagentje met geschut op het verdek en steek het door een geschutspoort ---->
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/819/tp75.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/624x468q90/841/6x6o.jpg)

Ben weeral een bos haren kwijt van ze uit te trekken en weeral hoofdpijn van de zorgen. :wink:  De geschutspoorten en de plaats en het verdek zijn weer veel veel te klein.

B) Dat zelfde euvel had ik ook nog met de overloop, maar daar kon ik gewoon de wieltjes van de loopwagens wegnemen en de onderkant van de assen wat bijschuren, Het viel toch niet op met het gesloten dek. maar de helft van het geschut is nu wel zichtbaar op het verdek.

Ik ben nog maar eens de maten gaan nemen op de tekeningen van G.C. dik en ze nog eens omgerekend van schaal 1:77 op schaal 1:50  en de hoogte van de bovenkant van het verdek klopt met het model dat Pter gemaakt heeft.
Wie is er fout en veel belangrijker, hoe ga ik dat weer oplossen.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 11, 2010, 09:51:50 am
Hallo beagle,

Is die 2 voet voor de onderdorpel niet te veel genomen?
Als je kijkt op de dwarsdoorsnede van bv Prins Willem, dan ligt de onderdorpel veel lager. (de ruimte onder de onderdorpel is ongeveel de helft van de totale hoogte van de geschutspoort)
Ook/daardoor lijkt jouw rolpaard/kanon-combinatie ookw el vrij hoog. Op de batavia-werf staan een paar kanonnen die veel lager zijn:
Zie bv op http://www.mdann.nl/article/Fotos/65/ (http://www.mdann.nl/article/Fotos/65/)

Jan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op januari 11, 2010, 10:01:03 am
Nu, ik heb mijn maten omgerekend van de 24P naar de 18P en kom op een hoogte
van het paard van 16 mm uit. (bij mij is de 24P = 20mm)
Ik heb deze maten verkregen door bij de tekening van Winter bovenkant dek en onderkant
geschutspoort te meten en aan de hand hiervan het paard geconstrueerd.
(moet je alleen niet tijdens de bouw het vals dek+dekplanken vergeten natuurlijk)

Ik vind jouw rolpaard ook vrij hoog op zicht zoals Jan al opmerkte.

Jack
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op januari 11, 2010, 10:39:06 am
Zaag achter de wielen af, zodat je het wiel met de as erdoorheen nog hebt.

Schuur datgene wat teveel is onderkant weg.

Plak de wielen tegen de zijkant vast. (mbv een mal)(hier kan je nog eens een mm winnen)

Is het onderste horizontaal vlak van het kanon te dun geworden  ,plak dan een stukje hout tussen de paarden en verf dit.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 11, 2010, 10:49:01 am
Citaat van: amateur l
Hallo beagle,
Is die 2 voet voor de onderdorpel niet te veel genomen?

IK heb de maten genomen voor de 18 ponder uit het boek de Prins Willem van H.ketting. op blz 135 geeft hij perfect alle maten weer. Het zijn die maten van de 18 Pdr die hij geeft die als basis hebben gedient voor de verhoudingen van de loopwagens en ik heb zelfs die gegevens getoetst aan de tekeningen formules van Harold Hann Die ook een goede handleiding ooit heeft gemaakt over continentale en US loopwagens. en buiten kline verschillen van nog geen mm. (op schaal) is dat gelijk aan ketting.

Zo ook dat de onderdorpel van de poorten op 22 a 23 duim moest zijn boven het dek.
Die loopwagens enz. dat is allemaal gemaakt vanuit de gegevens uit het boek van Ketting en uit het boek van Dik.
Kon het niet nameten op de romp opdat die,  zich bevond ergens in Nederland bij Pter die de romp aan het maken was.

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 11, 2010, 10:51:17 am
Zaag achter de wielen af, zodat je het wiel met de as erdoorheen nog hebt.

Schuur datgene wat teveel is onderkant weg.
Plak de wielen tegen de zijkant vast. (mbv een mal)(hier kan je nog eens een mm winnen)
Is het onderste horizontaal vlak van het kanon te dun geworden  ,plak dan een stukje hout tussen de paarden en verf dit.

Ik was al aan het denken in die trant !!!!!
Goede tip waar ik wat mee ben...
Ik kan ook nog een klein beetje van de bovenkant en zijn trappen afzagen(frezen)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op januari 11, 2010, 11:21:44 am
dat is niet prettig als je zoiets moet vast stellen .

zeker niet als je alles  op maat maakt zoals het zou moeten.

het moet natuurlijk wel opgelost worden .
als ik het zo  bezie moet er bijna een 5 mm af om het  iets of wat goed te krijgen.
de wielen er af halen zou een optie zien maar je blijft de wagentjes wel zien dus geen echt goede oplossing
ik stel voor dat je de wielen van onder recht schuurt dus een 2 mm er af schuren en boven aan de gleuven v-waar het kanon in hangt ook 3 mm dieper te maken zodat het kanon  inzijn geheel 5 mm zakt.
zo blijft het zicht van de wielen zigbaar .
of je moet andere loopwagens gaan maken natuurlijk

het is natuurlijk wel een spijtige zaak al dat werk dat je er in gestoken hebt
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 11, 2010, 11:44:34 am
ach Dirk

Het is lastig en een oplossing is zo te zien al door jullie aangegeven; je moet het nu enkel nog gaan doen.

Het is wel heteerste schip dat zo slecht verloopt.
We zijn begonnen met die experimentele schelp bouw ipv zoals ik gewoon was met spanten. We zijn dus begonnen met het maken van een soort volle blok die dan werd uitgestoken geschaafd gezaagd enz... om dan uiteindelijk een schelp te maken.
DE LES  die ik daar heb geleerd  :  slechte methode of je moet het uitsnijden uit een blok goed machtig zijn op een perfecte linker enrechterkant te maken.
Op dit model staat SB veel ronder dan BB. in langsrichting  en is de SB kant ook lager dan de BB kant. allemaal zaken waar je dus telkens een aanpassing moet voor doen en je steeds bezig bent met compensaties. Daarom vind ik nu de methode van Super Sylvester veel beter om een holle romp te bekomen. Door spanten en dat bekleden met latten.
die paar spanten zullen het niet maken in het onderschip als je de overloop als onderste dek maakt.
het is ook de eerste keer dat ik met een 'partner werk' en door het partner werk je niet steeds kan meten en heel veel dus op afstand geschied.
Zo hou ik dus mijn hart vast als eind Januari Pter hiet gaat zijn met al dat snijwerk... Gaat het passen, of is het ook te groot of te klein gemaakt. Nu is hij het die vanuit plan moet werken.

TWEEDE LES  is dat je wel met Partners mag werken , maar dan moet je altijd samen aan het model werken op dezelfde werkplaats.... en niet op twee verschillende localiteiten. En dat communinicatie heel belangrijk is en ook snelle communicatie. Je moet durven toegeven dat je een tijd niet aan het model gewerkt hebt en dat niet willen verbergen maar dat de levertijd of de afspraak daartoe heilig is . want je partner rekent op jou ...

DERDE LES.
Houd je aan één (1) bron boek of tekening  en gaat niet beginnen met nog een nader tekening of nog andere gegevens uit een ander boek. !!!!
Volg je BV Witsen, blijf dan witsen volgen. wat Hoving of van Ijk  Hann, freeman, goodwin of beagle  ;) :D  ook beweren.

Vierde les. Zit je op een ander schaal; doe dan wat de voorgangers deden.  Besteed tijd aan het maken van een tekening op de juiste schaal of laat je tekening omschalen in een copy center. Hang die tekening of tekeningen voor je neus  en alle gegevens van de bouw meet je dan af van die tekeningen...... en nergens anders meer van.

Alle onder informatie is leuk voor bv de detal van iets, of om te weten hoe dit of dat werd gemaakt ( is dus meer de archeologische toer op)  en als het past kan je het gebruiken op de onderdelen die jij gemaakt hebt met de maten van JOUW tekening.


EN Ja tegen al die regels heb ik gezondigd en ze nu met scha en scnade moet ondergaan en dat terwijl de tijdslimiet al ver is overschreden en de kalnt staat te zagen en met recht waar zijn model blijft.

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 11, 2010, 12:40:12 pm
oef ik heb iets gevonden.
Van de loopwagens doe ik de balkjes met de wielen eraf. en zaag de wieltjes los met as.
DE loopwagen verlaag ik met 3 mm. en ook het geschut ttz de loop draai ik met 180 graden en leg die op de loopwagen.
dat is wel niet korrect normaal ligt de loop juist andersom ; maar op deze wijze win ik ook nog eens 2 mm.
als ik dan onder de loopwagen een dun smal plankje lijm van 2mm. dik kan ik ze daar mede op het dek lijmen. Daarna dan de wieltjes er gewoon tegen zoals Luc zegt.
met het proefmodel, op deze wijze gemaakt kom ik nu met de het centrum van de loop in het centrum van de geschutspoort.

nu nog even 28 loopwagens gaan aanpassen.

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op januari 11, 2010, 12:40:34 pm
experimenteren is natuurlijk leuk .
maar heeft  soms ook nadelen .
over het samen werken  : is natuurlijk heel plazant als je met 2 bouwers aan het zelvde schip kunt werken maar zoals je zegt zou het in de zelvde werkplaats moeten gebeuren moest er iets niet juist zijn dat je het ook  kunt aan passen en dat de andere er ook van op de hoogte is wat er juist moet of kan gebeuren of moet veranderd worden.

eric ik ben zeker dat je het netjes opgelost krijgt zonder dat het  heel erg zal opvallen. en je zult dan ook wel met de beste oplossing komen hoe je het best te werk gaat. wij kunnen enkel toekijken en mischien een tip geven over hoe je het  kunt aanpakken.

ff alles neer leggen en eens rustig over na denken  wat je het beste kunt doen en dan er terug tegen aan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 11, 2010, 18:46:30 pm
wel een geen "z*g*nde k*p*r". of geen geen "z*g*nde k*p*r".

ons niet laten gaan  en haar terug op de kop gelijjmd!  Zo'n kaalkop dat staat niet.
even een schets op het bord en wat maten aangebracht van Y en z-as.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q50/18/x5ku.jpg)

van alle loopwagens de wieltjes en de assen terug verwijderd. en dan een eerste werkstukje in de freesmachine.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/624x468q90/853/xw5c.jpg)
Dat schijnt te lukken als ik max 0,3 mm per pas afneem. om het snel te doen, een rvierkant gat voor de trunnion ipv een rond maar een zeurpiet die daarover valt.
De huisgenoten hebben het geweten. geen eten, niet zeuren, snel buiten met de hond, ik sta krom van de rugpijn van zolang achter elkaar recht te staan maar  ik  heb terug 26 verkleinde loopwagens. 2 zijn er in het process gesneuvelt
(https://imagizer.imageshack.us/v2/624x468q90/23/yefg.jpg)
nu wat TV gaan kijken en denken hoe we de wieltjes er gaan aanbrengen.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op januari 11, 2010, 19:00:33 pm
Een van je eigen uitspraken is zo iets als "Het idee van detail wekken is vaak al genoeg". Dus je zou de wielen rechtstreeks tegen de zijkanten kunnen plakken. De open ruimte tussen wagen en dek kun je dan weergeven door zwarte verf (schaduw). Het is maar een idee, maar wie weet werkt het.......
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Boris279 op januari 11, 2010, 20:19:57 pm
heb soort gelijk probleem ook eens gehad, doordat ik me had verekend met de dikte van het dek
heb dit op gelost door voor de assen, sate prikkers te gebruiken, en heb toen aan de onderzijde van de loop wagen een groef gemaakt met een vijl en zo de assen met wielen bevestigd.

Maar desondanks alle tegenslag die je ondervind vindt ik dat je nog steeds een zeer mooi geheel hebt van gemaakt en eveneens wens ik je veel sterkte voorspoed met de rest van het project.
(wou ik toch even kwijt  :) )
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 12, 2010, 07:19:24 am
Hoi Beagle,

Dat was het makkelijkste deel van de aanpassing.....
Kun je uit de onderkant misschien ook een laagje wegfrezen om op die manier weer "assen" te maken, en er voor te zorgen dat er een beetje licht onder de rolpaarden door kan vallen: dan staan ze een beetje los van het dek, en dat oogt denk ik beter.

Overigens (maar dat is natuurlijk heel flauw om op te merken) de hoogte waar je nu op uitkomt spoort zo op het oog heel aardig met de illustratie van Dik op blz 82 van zijn boek waar hij een 18-ponder tekent)

Jan

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 12, 2010, 07:34:15 am
Citaat van: amateur

Overigens (maar dat is natuurlijk heel flauw om op te merken) de hoogte waar je nu op uitkomt spoort zo op het oog heel aardig met de illustratie van Dik op blz 82 van zijn boek waar hij een 18-ponder tekent)

Gelukkig dat ik er mee kan lachen.  

Dit experiment heeft mij vooral iets geleerd. :
Als de 7P klaar is dan pak ik het boek van Dik, Winter, Hoving, Ketting, Witsen en van Ijk, verpak ze in stevig papier en ze verdwijnen voor altijd naar de  kelder. Kunnen ze bij mijn erfenis een schat vinden  en ga ik terug schepen maken van engelse  of franse oorsprong.  Daar spreken de verschillende bronnen elkaar niet tegen t.o.v.van de hollandse bronnen die allen claimen dat het van hetzelde boek = oorsprong ze hun gegevens putten.

Kom ik op één of ander forum iemand tegen die een continentaal schip bouwt keer ik de rug, kap mijn vingers af, blokker mijn toetsenbord en plak plakband op mijn mond en ZWIJG.

En de eerste keer van mijn leven dat ik zeg  De hollanders  kunnen de ( opgestoken vinger) op.  ::) 8) ;D :D :laugh: :tongue: :tongue: :tongue: >:D
en nu terug wieltjes gaan draaien en ze dan met een vals asje tegen de loopwagens kleven.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 12, 2010, 07:42:06 am
Kom ik op één of ander forum iemand tegen die een continentaal schip bouwt keer ik de rug, kap mijn vingers af, blokker mijn toetsenbord en plak plakband op mijn mond en ZWIJG.

Ik begrijp dat amazone (op dit forum nota bene) op moet gaan passen  ;)
En net zoals jij niet geloofde dat ik zes maanden van mijn toetsenbord af kan blijven, geloof ik die claim
van jou ook niet: zwijgen en de andere kant opkijken dat gaat je niet lukken. (al was het maar dat je op
wil merken dat bouwers van hollandse schepen beter engelse schepen zouden kunnen bouwen  ;) ;) )

Jan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op januari 12, 2010, 08:09:30 am
Hoi Beagle,
Het zit je niet mee met dit project. Maar je komt er wel uit. Ik ben het met je eens dat je bij de bouw van een schip een lijn moet volgen, jouw lijn, en je niet moet laten verleiden door al die boekenwijsheid. Vaak spreken ze elkaar tegen of bedoelen ze het net even anders en zetten ze jouw op het verkeerde been. Jij bouwt jouw schip op de manier zoals jij dat wilt. Tenslotte is het jouw hobby.   
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 12, 2010, 08:20:39 am
Jan dat doen we tenslotte toch.

Nu en dan niet op de oude brompot letten.
Ik toon enkel aan, en ik denk dat de leden van het fotum daar wel ongeveer zullen inkomen, dat je maar één bron mag gebruiken als je een model bouwt  en je niet gaat vergapen in al die andere bronnen. dan kom je gestaag  aan lagerwal.


ik hoop dat al dat gebrom en discutie het nu wel duidelijk heeft gemaakt dat verschillende bronnen gaan gebruiken, vergelijken voer is voor fanaten en/of archeologen maar als model bouwer bouw je een schip. Je kan soms een fout maken, wie maakt er geen, en de anderen op een forum kunnen er dan op wijzen.
Doch niet iedereen heeft al die boeken in huis  en je moet kunnen aanvaarden dat een ander zijn bron in tegenspraak is en ook aanvaarden als hij bij de , voor jouw tegensprekelijke bron blijft.
Het blijft een boeiende discutie te zien  hoe bijna iedereen claimt dat ze Witsen en Van Ijk gebruiken. dat zelfs Van Ijk in zijn eigen boek schrijft dat hij sommige gegevens van Witsen overneemt en dat 300 jaar later verschillende auteurs zo van mening kunnen verschillen en toch beweren dat ze de gegevens uit één (1) en dezelfde bron halen)

Of
Dat heb je dus op een forum dat iemand een opmerking geeft dat het anders moet, want zijn bron zegt het anders, en de fout die je dan soms maakt is daar op in te gaan. Ok we wilden de 7P zo getrouw mogelijk maken met gebruik van de verschillende bronnen . Met het gekende resultaat. dacht ik.  


Wie zei daar  " De toren van de modelbouw of was het die van Babel ???"
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 13, 2010, 14:10:05 pm
genoeg geweeklaag.
3 dagen werk. nu nog de detail van ogen  touwen katrollen enz... in orde brengen

Zo heb ik het probleem van de loopwagens opgelost.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/849/qexn.jpg)

Eerst alle wieltjes en hun assen vanonder de bestaande loopwagens weggedaan. gelukkig dus dat ik alles lijm met twee druppeltjes gewone witte lijm . even de tang op de vierkante assen, wat wringen en klik ze waren los zonder te veel beschadiging.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/59/1nd8.jpg)

Eerst heb ik nog getracht van de wieltjes los te zagen en die dan tegen de loopwagens terug lijmen, maar dat leek me nogal een geknoei.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/541/2es0.jpg)

Plots dacht ik aan die houten tandenstokers  die  2,3 mm. diameter hebben  die kon ik dan in de geboorde gaten lijmen en zo had ik terug assen boor de wieltjes.
Ik ben dan de bestaande loopwagens, juist boven de bodem gaatjes gaan boren, via een snel vervaardigd malletje
Hier zie je hoe ik het doe met een nieuw gemaakte loopwagen.( In het process van alles wat lager te maken waren er twee gesneuvelt en het is rapper gedaan er twee bij te maken dan te proberen de brokken terug te lijmen.)
Gisteren heel de dag bezig geweest met wieltjes te draaien en te schilderen. en vandaag die wieltjes op maat te zagen.
Ik heb het eerst maar eens geprobeerd met  een stuk of vier hoor en die op de loopwagens gezet. De loopwagens vind ik persoonlijk nogal laatg tegen het dek dus ik zou beter wat grotere wielen moeten maken..
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/835/jk1o.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/31/62sn.jpg)

Nu heb ik twee keuzes-opties.
A) ik maak grotere wielen zoadat de loopwagens wat hoger staan t.o;v. het dek- maar dan moet ik de lopen van het geschut omgekeerd monteren. De onderkant wordt de bovenkant.
B) ik laar de loopwagens zo laag maar dan kan ik de kanonlopen op de correcte wijze in de loopwagens leggen..

wat denken jullie?
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: admin op januari 14, 2010, 14:05:56 pm
het overloop dek was idderdaad zonder zeeg. emaar dit dek heeft er wel een. maar  je gaat het niet geloven, het valt bijna niet op.  Ik heb een dekronte van 5 mm. op schaal maar dat over een afstand van 20 mm. ( uitgerekend is dat een ronte van 9 duim)  en om het eenvoudig te houden, ga ik de bovenliggende dekken ook dezelfde ronding geven. Dan kan ik ineens een hele hoop ronde dekbalken maken. anders moet ik er ook nog maken Van 10 en 11 duim =  (5,2 mm.   &  5,7 mm.  Nauwelijks verschil )
maar ik zal het eens doen de wieltjes verwisselen. de grote van voor  en de kleinen achter.
Dan krijgen jullie ook een nieuwe poll  ;) ;) ;) maar vanavond valt toch de beslissing.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 14, 2010, 17:34:42 pm
even een blz of twee aan poll's verwijderd.
om terug een klaar overzicht te hebben.

nu de nieuwe foto's , allemaal vanuit dek niveau genomen.
de viermodellen.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/401/ur2k.jpg)
eerste model het ferrari-model wieltjes van 7 mm. en loopwagen bijna tegen dek . loop normaal gelegd en geheel te laag voor de poort.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/844/up82.jpg)
Tweede model. Ook wieltjes van 7 mm. maar de assen onder de loopwagen. Loop ligt normaal  en iets te hoog in de poort. met de loop omgekeerd komt het kanon in het centrum van de poort.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/42/7cg5.jpg)
Derde model
met de wielen van 8mm.  loop ligt normaal en komt in centrum van poort.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/713/2lzo.jpg)
Vierde model
met de grotere wielen voor en de kleinere achter. loop ligt normaal. wagen ligt nogal laag tegen dek  en loop iets onder het centrum.


Mijn keuze zou zijn nr 2 zijn.
PS niet letten op het stof ; ik verschiet er zelf van wat een macro opname laat zien. en de assen enz. zijn nog niet op maat...
(https://imagizer.imageshack.us/v2/624x468q90/822/7h6p.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op januari 14, 2010, 17:47:18 pm
Ga dan voor keuze nr. 2
Eigenlijk moet je er voor zorgen dat wat je langs de buitenkant ziet,dat dit correct is.

Een persoon zal zelden naar de kanonnen op het onderste dek gaan zien als het bovenste dek er vol van staat, behalve als de kanonnen langs de buitenkant te laag of te hoog zitten.
Dan gaat hij wel aan de binnenkant kijken waarom dit zo is.

Ik denk ook dat nr 2 de snelste en gemakkelijkste methode is.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op januari 14, 2010, 17:53:10 pm
Ik weet het nu helemaal niet meer, en stem dan ook blanco.......  :-\
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op januari 14, 2010, 18:00:04 pm
van deze hoek gezien zou ik zeker nr 3 pakken  8 mm wielen

ik vind wagen nr 2 veel te hoog staan  tegen over het gat
en nr 1 staat  te laag
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op januari 14, 2010, 18:11:28 pm
Nr 3, van alle modellen zien de verhoudinger er het best uit.

De loop zit in het midden van de poort.
Kijkt men naar de zichtbare stukken op het dek, dan is dat toch alleen van boven te zien!
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 15, 2010, 08:52:28 am
Hoi beagle

Mogen we ze ook alle vier aan de buitenkant zien?
Ik aarzel heel sterk tussen 2 en 4.
Nummer 1 in ieder geval niet (want 4 wint het van 1).
Ik denk dat uiterlijk van buitenaf wel eens doorslaggevend moet zijn.

(Ik vind het overigens raar dat loop van 3 hoger uitkomst in poort dan 4, ik had verwacht dat ze gelijk zouden zijn (ashoogte van voorste as is immers gelijk).
Ik had verwacht dat 4 hoger uit zou komen (want het geheel staat wat achterover tov 3  :-\

Overigens: als jij 2 het mooiste/makkelijskte beste vind, dan moet je ons natuurlijk lekker laten praten  ;)

Jan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 15, 2010, 09:44:13 am
even het resultaat  3x model 2 en 5x model 3

ik denk dat ik dus een soort compromis ga maken tussen 2 en 4
Kijk persoonlijk vind ik dat bij model 2 de wagen goed van hoogte is ( onderkant = vrije ruimte) t.o.v. het dek  met de asjes onder de wagen gelijmd. Maar dan ligt het kanon weer veel te hoog of ik moet de loop omdraaien. zodat hij wat lager komt te liggen op het rolpaard.

model 3 is dan weer beter ogend voor de loop, maar daar stoor ik me aan het te grote achterwiel  dat dan weer buiten schaal is. Verklein ik het achterse wiel ik dat kom ik uit op model 4 wat niemand heeft gekozen.( maar misschien omdat de loop hier niet horizontaal ligt.)



terwijl ik het hier zo zit te overdenken.. en nog eens de verschillende foto's  nog eens bekijk....
Ik ga de wielen iets kleiner maken .   1voet 1 duim  ipv  1 voet  3 duim  =  6,3   ipv  7,2 mm. en dan model 2 neem, ben ik goed uit lijkt mij. Wagen staat wat hoger op dek = vrije ruimte onder,  assen zijn onder wagen gelijmd =  geen extra gaten gaan boren ,  de loop die nu iets te hoog is  zakt ook weer.

Bedankt jongens om mee te denken en om te helpen een besluit te makenal is mijn oplossing misschien niet jullie keuze.

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op januari 15, 2010, 10:15:21 am
foto s zij n nooit wat je in werkelijk heid ziet.
wij kunnen dan ook maar oordelen naar de foto.
denk je dat een ander model beter in aanmerking komt moet je dat zeker maken denk ik.
welk wagentje  je ook kiest  ik ben er zeker van dat je het best ogent wagentje er uitkiest.
zowel binnen als buiten het schip.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 28, 2010, 08:53:47 am
vandaag mocht ik de bestelling van de blokken voor de 7P ontvangen van de postbode.  Natuurlijk alles even weggeschoven en doosje opengemaakt.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/624x468q90/824/6h7m.jpg)

Dan even de inhoud bekeken en zeker 2 mijn. stilte en staan gapen met open mond. Dergelijke afwerking heb ik nog niet tegengekomen. Ok de blokjes kosten wat maar je hebt ook wat.
Ik heb getracht er een foto van te nemen . De blokjes onder de maatlat zijn van de gewone modelboer en zijn 3 mm. lang ogen echt vierkantig  en dan moet je die blokjes  in het zakje bekijken.  Zelfs de gleuven zijn uitgefreesd. je moet het zien om het te geloven.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/560/7py8.jpg)

Ik denk dat ik toch ga overwegen van daar nog een reuze bestelling te doen als reservemateriaal van blokken. Ja het kost wat, maar voor die prijs kan ik die kwaliteit niet zelf maken.  Echt een aanrader die link naar JB-models in Duitsland.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 29, 2010, 07:01:57 am
antwoord op Luc en Jack
Zie de website van de leverancier:
http://www.jbmodel.eu/product_info.php/cPath/47_52/products_id/614 (http://www.jbmodel.eu/product_info.php/cPath/47_52/products_id/614)

Het grappige is alleen: van type B wordt gezegd dat het voor 16/17e eeuw bedoeld is.
Maar: type A lijkt meer op de 17e eeuwse hollandse blokken (bijna rond ipv langwerpig)

Jan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 29, 2010, 09:50:33 am

Gisteren eens een dag gehad waar ik een paar uurtjes kon doorwerken ipv de gebruikelijke 2 à 3 x 1/2 uur.

10 loopwagentjes voorzien van  touw en blokken....

10 loopwagens = 10  teruglooptouw maken :  is ook 20  ogen afbinden op de speciale wijze.en vooprzien van 20 oogboutjes.
- Dat betekend ook 30 dubbel blokken van 3mm.  voorzien van  Oogbout, strop, ze kleuren in bijenwas.
- Dat betekend ook 30 'enkel blokken'  van 3 mm. voorzien van oogbout, strop en lijn  De lijn is vlastouw van 0,45 mm. diameter
- Dat is ook 30  takeltjes maken.. en die takels aan de loopwagen vastmaken.

nu nog 40 gaatjes in de romp boren van 0,7 mm. voor de oogbouten.

Neen ik heb er geen foto's van van het prutswerk maar scheel zag ik wel !!!
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 29, 2010, 17:27:56 pm
en dit is dan zowat het resultaat tijdens het maken van de takels.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/41/80r3.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 30, 2010, 08:58:31 am
Hallo Erik,

Ziet er mooi uit.
Een vraagje: had de broeking van het kanon niet iets langer moten zijn?
Het lijkt er op dat het kanon nu niet helemaal binnenbord gehaald kan worden.
Aangezien die dingen voorladers waren, lijkt me dat een beetje lastig....
(Of is dat een gevalletje: is misschien wel waar, maar zoveel touw oogt op schaal niet lekker en de stukken staan toch te boord)

Jan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 30, 2010, 11:50:40 am
Als je goed kijkt zijn de ogen voor in de wand nu nog vertikaal in een werkhoutje geplaatst om toe te laten dat ik de takels kan maken. Dus de voorkant van het geschut komt ook wat over het werkplankje ... niet ???
en als je dan toch het excuus aanreikt   :green :shock :P :o :lol: :lol: :lol:

"Een vraagje: had de broeking van het kanon niet iets langer moeten zijn?"

Wacht maar tot jij aan de broekingen van je PW begint. Neem ik een macro loep op je macro-opname  en  als ..... jouw broeking ook maar 0,01 mm. te kort of te lang is ..... of als je takel verkeerd ingerijgt  is....   :idea :( ??? :shock :? :D :lol: :lol: :angel :drink
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 30, 2010, 15:14:25 pm
Wacht maar tot jij aan de broekingen van je PW begint. Neem ik een macro loep op je macro-opname  en  als ..... jouw broeking ook maar 0,01 mm. te kort of te lang is ..... of als je takel verkeerd ingerijgt  is....   :idea :( ??? :shock :? :D :lol: :lol: :angel :drink

Daarom heb ik besloten het dekgeschut van PW niet te plaatsen  :D  :D
En verkeerd ingeregen takels: ik zit nu Anderson te lezen (in the days of the topsail spritmast), en heb een paar mooie plaatjes uit Ashleys book of knots. Ik heb zo'n vermoeden dat ik heeeeeeel veel, en heeeeel erg ga zondigen tegen de regels van het schiemansvak. Maar misschien als ik nou geen mcro-opnames plaats van mijn touwgeknutsel, dat er dan nog iemand absolutie wil verlenen voor mijn zonden  :angel
(maar dan moet ik inderdaad niet zo kritisch zijn tov anderen, daar heb je dan wel weer een punt.)

Ben overigens wel heel benieuwd hoe dat er uit gaat zien: een heel dek met dat soort kanons naast elkaar.
 
Jan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Boris279 op januari 30, 2010, 17:27:48 pm
Begint allemaal zeer mooi te worden, het is inderdaad een heleboel werk, maar het resultaat zal er zeer zeker dan ook naar zijn, zag op de andere side dat er al de nodige vorderingen zijn m.b.t. het snijwerk (ga dat hier niet plaatsen ?)

Ga je ook nog het nodige beslag bevestigen op de rolpaarden van je kanons ?

Vind je het soms niet jammer dat het model niet straks gewoon in je eigen kamer zal staan ? maar voor de handel weg gaat, helmaal omdat je toch je hele ziel en zaligheid in dit model steekt

@Jan, zou gewoon wel voor het geschut gaan in zijn volle uitrusting, dat maakt het mijns inziens juist mooi
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 31, 2010, 10:31:52 am
Citaat van: amateur
Daarom heb ik besloten het dekgeschut van PW niet te plaatsen  :D  :D
En verkeerd ingeregen takels: ik zit nu Anderson te lezen (in the days of the topsail spritmast), en heb een paar mooie plaatjes uit Ashleys book of knots. Ik heb zo'n vermoeden dat ik heeeeeeel veel, en heeeeel erg ga zondigen tegen de regels van het schiemansvak.
Jan

nou nou zeg ......  nu ga je toch niet beweren dat je schrik krijgt van wat commentaar...
Je zou al kunnen beginnen met ons te laten genieten van je plaatjes van Aschleys :P :D
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 31, 2010, 15:41:00 pm
31 januari 2010.

Intrieste dag.... Vandaag zou alle werk inclusief het snijwerk op het schip moeten staan  en ik zou NU moeten beginnen aan het touwwerk.
Levering van het model aan de kistenmaker, voor de verpakking en het verplichte uitroken en douane  zou tegen eind februari moeten zijn.

Frustratie is er allom hoor.

De overloop, ben er nog steeds mee bezig; die loopwagens, trappen, knechten ,  tussenschot enz.. en dan moet ik nog het bakdek, het halfdek en de kampanje nog gaan leggen . Ook nog de bijboten, de ankers. het galjoen en de spiegel.
Het sbnijwerk moest normaal ook al klaar zijn en geleverd tegen de helf van voorbije maand. ZE figuurtjes moeten nog geschilderd worden.
Ook aan de masten heb ik nog wat werk....

pffff.  op dit ogenblijk ben ik echt de moed kwijt en krijg al heel veel goesting om het gehele project stop te zetten.

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op januari 31, 2010, 15:51:28 pm
 :-\ Tsja, ik kan me voorstellen dat je na alle tegenslagen de moed kwijtraakt. En het werk dat je nog moet doen is eigenlijk minstens 6 maanden als ik dat zo hoor.

Je kunt alleen op tijd leveren als je nog meer concessies gaat doen aan de kwaliteit. En dat wil je als bevlogen modelbouwer ook niet......
Moeilijk moeilijk...... Hoe staat de klant tegenover dit hele verhaal als ik zo vrij mag zijn ?

Arjan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op januari 31, 2010, 17:24:56 pm
Nuja, stop zetten na al dat werk wat al gedaan is en wat er toch goed uitziet  ???

Ik ken de afspraken met de koper natuurlijk niet, maar ik zou proberen nog minstens een half jaar uitstel te krijgen.
Dan zou ik ook even een pauze inlassen zodat je weer frisse goesting kunt opdoen.
Het is ook niet het eenvoudigste schip en als je dat onder tijdsdruk moet maken, dat is vragen om problemen.

Jack
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op januari 31, 2010, 17:37:22 pm
Wat we ook niet mogen vergeten, is dat dit project is aangenomen op basis van 2 bouwers.
Als je na een paar maanden er voor het grootste deel alleen voor komt te staan is dat dus 50%/of meer... bouwtijd dan gepland was.

Maar zelfs als de klant geen genoegen neemt met de late leveringsdatum, hoop ik wel dat je dit model af maakt.
Want wat we tot nu toe hebben mogen zien is prachtig en voor mij persoonlijk zeer motiverend.

Sterkte met je afwegingen, misschien inderdaad zoals Jack zei een pauze inlassen?
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 31, 2010, 18:19:57 pm
De klant weet nog van niets.  Die hoop enkel op ..... een van de weken.

ondanks alles toch maar weer voortgedaan vandaan .
Maken van geschutsluiken.
Voordeel van een malletje: op een paar minuten zijn er 56 gaatjes geboort van 0,7 mm. in de kop van de luiken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/203/jgu8.jpg)
en het boren van het gaatje voor het  touwtje.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/812/yyal.jpg)
Daarna aan de zijkanten een rabatje zagen van 0,8 mm. breed. Hier met een zaagblad van 0,8 mm. en een hoogte instelling van 1 mm.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/855/esd1.jpg)
Natuurlijk moet dat rabatje nog geschilderd worden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/34/k9w1.jpg)
Na het lijmen van de luiken in de romp, zelfde methode als bij het overloop dek. ben ik begonnen met het vastlijmen van de loopwagens op het verdek.
Morgen als de lijm hard is gaan we de 10 zichtbare loopwagens met touwtjes die touwtjes in de wand vastmaken met de oogbouten.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/59/fhe1.jpg)

Ja ik moet ook nog de bijboten maken, gelukkig had ik ergens nog in de kliko een mislukte sloep liggen. die heb ik even op de roosters gelegd om een indruk te krijgen waar ze moet komen liggen.  Vanyk is er ook met zijn duimstok . achter de grote mast zie je de beting  en vooraan staat de kleine kaapstander
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/r6rg.jpg)
en zo ziet de romp er langs de buitenkant uit. de luikjes moeten nu nog geschilderd worden en voorzien van een touwtje.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/sg3d.jpg)
Ook heb ik me even bezig gehouden met het maken van een 3 tal open trapjes.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/534/4jde.jpg)
De linkse is een trap van JB-models op schaal 1:50 van 23 mm. breed.  Rechts zie je een van de twee trapjes die ik zelf heb gemaakt en die op het verdek komen, ter hoogte van de valreep.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op januari 31, 2010, 18:47:31 pm
Zoals ik je ken Erik ga je dit project tot een goed einde brengen, klant moet maar een beetje geduld hebben als hij kwaliteit wil en dat het tot hiertoe kwaliteit is hebben met zijn allen kunnen volgen . :roll: :roll:
Dus even stoomafblazen en er terug tegenaan. Spijtig genoeg kunnen we je alleen maar steunen met af en toe een aanmoediging.

PS Mijn 1/1 project was ook gepland voor 2 j en heeft uiteindelijk 4 j geduurd dus kan me in je plaatst stellen ;) 
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op januari 31, 2010, 20:39:20 pm
Hoop ook dat dit project niet stil komt te liggen, daar is het veel te mooi voor ! !
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op januari 31, 2010, 20:44:17 pm
Ik vind dit toch wel een hele mooie plaat. Ik zal maar zeggen, de dingen die je moet maken heeft toch de tijd nodig, je kunt geen ijzer met handen breken. (http://i49.tinypic.com/2gwz2nd.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 01, 2010, 07:55:31 am
Inderdaad heel mooi werk,het zou zonde zijn om dit af te haspelen.
Zou niet goed zijn voor de klant en ook niet goed voor het eigen geweten, want wij zijn allemaal een beetje pietje precies en half werk leveren we niet graag.

Ik zou het eerlijk gezegd aan de klant laten weten dat er nogmaals vertraging is.
Iemand die in het ongewisse is en elke dag blijft hopen dat vandaag zijn boot arriveert , is veel kwader dan iemand die weet dat z'n boot 2 maanden later komt.

Er zal hoogwaarschijnlijk terug opnieuw over de prijs worden gesproken,ook al is dit al een low-budget projekt.
Zorgen dat je kosten zeker vergoed zijn,al de rest wat je dan extra hebt is meegenomen.
Voor hetzelfde geld zegt de klant het hoeft niet meer, en dan moet je er ook geen tijd meer insteken.

Of je stuurt het op en wacht op de laatste afbetaling,die nooit zal gebeuren omdat de klant pisnijdig is omwille van het lange wachten.

Spijtige natuurlijk is dat dit geen verfwerkje is van een paar weken maar eerder een jaar werk.

Duidelijk de huidige stand doorgeven zodat hij de vorderingen ziet,maar zorg ervoor dat de tijdsdruk wegvalt.
Iemand die onder tijdsdruk moet presteren,presteert nog de helft en wat hij presteert is meestal maar half afgewerkt.

En geef gezelf niet de schuld van dit alles, jullie waren met z'n 2'en toen dit projekt werd aanvaard, en diegene die je website bezoeken weten dat je nog andere zorgen hebt behalve modelbouw.

Ik kan als slot alleen dit nog maar zeggen ,ervaar dit als een ervaring rijker(gemakkelijk gezegd), maar er zijn ergere dingen in het leven.

En nu terug bouwen,zodat dit afgeraakt en je met iets kunt beginnen waar je terug opnieuw plezier aan beleeft.

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 01, 2010, 11:38:09 am
Gisteren de loopwagens op het dek gelijmd met epoxy-lijm  en vandaag staat het touwwerk op het programma.
Eerst al de oogbouten van het terugslagtouw in de romp bevestigen.
Dan de blokken van de takels ook in de romp bevestigen en de takels op lengte maken. Eens de takels gespannen een klein druppeltje witte lijm op de blok en laten drogen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/624x468q90/34/6dpu.jpg)

Om de touwtjes van de takels mooi  te leggen, boor ik eerst een gaatje van 0,7 mm in het dek . Maak dan de overschot van het touw op lengte en steek het uiteinde in het gaatje op het dek en weer met een beetje witte lijm vastleggen. Later gaan we van die rolletjes maken van opgerold touw en die plaatsen we dan over de boorgaatjes. Zoadt je de indruk krijgt dat het overtollige touw is opgerold.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/624x468q90/594/69q6.jpg)

Nu nog touw maken  voor de poortluiken  en ondertussen Luc's raad opvolgen en een mail doen naar onze klant in de USA.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 01, 2010, 11:54:19 am
Even tussendoor.
Een bouwpauze kan ik me niet permiteren.  Ik heb nog de vier weken in februari.  en nu niet zeuren maar bouwen.
In maart en April moet ik  aan de grote boot gaan werken. die ligt daar ook in de loods en binnenkort moet die ook terug in het water.

Met de moed in de schoenen, maar ik zal maar weer een mailtje sturen naar de USA.

Een les... mag je gerust in zijn. het is de eerste maar ook de laatste keer dat ik nog met iemand in zee ga om aan zulk project te werken.

[mod mode]  bepaalde citaten verwijderd.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op februari 01, 2010, 12:06:37 pm
En ondanks al die begrijpelijke frustratie ben je nog steeds heel mooi werk aan het leveren!
Ziet er fantastisch uit dat rijtje kanonnen.
(Zijn dit nou die kanonnen waar je de loopwagens voor hebt verbouwd??)

Jan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 01, 2010, 12:40:08 pm
Ja Jan  dat zijn die bewuste loopwagens . nu heb ik er enkel nog de veel kleinere 6 Pdr te maken voor de bovenliggende dekken.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op februari 01, 2010, 13:52:33 pm
 Echt heel jammer dat het zo moet lopen, maar je moet de klus gewoon klaren en dan de hele boel snel vergeten.

Ben je nog van plan om hierna voor je zelf een 2.0 versie van de 7P te bouwen ? Eentje die wel precies wordt zo als jij wilt ? Dat zou wel een soort van persoonlijke revanche zijn  ;)

Arjan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 01, 2010, 16:58:23 pm
Wat ik na de 7P gan doen.

Eerst zorgen dat de Doerak vaarklaar is en dat  hij bewoonbaar wordt.
Dan wil ik afmaken waar ik aan begonnen ben.... De corvet en de SUB VII-C/41 Dat is plastic bouw met PE.
en dan zien we wel ..

Feitelijk vind ik restaureren veel leuker dan bouwen.

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 01, 2010, 17:07:18 pm
Citaat
Ben je nog van plan om hierna voor je zelf een 2.0 versie van de 7P te bouwen ? Eentje die wel precies wordt zo als jij wilt ? Dat zou wel een soort van persoonlijke revanche zijn 

waarom, ik denk dat ze gebouwd wordt zoals Beagle dat wilt en ziet, en terug opnieuw anderhalf jaar werken aan een project waar veel negatieve herrineringen aan vast hangen gewoon ter revanche , is een beetje van het goede teveel.

Volgens mij is de schelp, de grootste negatieve bouwervaring.
Maar dat heeft Eric al uitvoerig besproken.

 ;) ;) Nu als hij ze ooit de deur wilt uitsmijten,dan wil ik ze buiten gerust komen opvangen  :D :angel :angel.

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op februari 02, 2010, 07:55:47 am
Om nog even bij de trapjes stil te staan. Ik vind dat het trapje dat je zelf gemaakt heb zeker zo strak als die van JB. Mooi werk!
Ja en het hele verhaal van de tijdsdruk.. Ik heb van meet af aan gedacht, hoe kan iemand met zo veel ervaring zo'n project aannemen binnen zo'n korte tijd. Bij dit werk moet je totaal geen tijdsdruk kennen want dan is het niet leuk meer vind ik. Desondanks petje af voor alles wat je doet. Ik lees ook wel eens tussen de regels door.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 10, 2010, 17:21:59 pm
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/856/nbzq.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/809/mawd.jpg)

en die macro toont weer allemaal kleine onvolmaaktheden. zoals splinters aan de boorgaatjes.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/534/xfkf.jpg)

na de beplanking van deze  twee dekken ben ik technisch werkloos.  Dan is het wachten op het snijwerk.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op februari 10, 2010, 17:26:13 pm
Hallo Eric,

Zeer fraai (en voor dat mangat volgde je dus blijkbaar het bovenaanzicht  ;) )

Jan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 10, 2010, 17:36:33 pm
die grating met dat mangat?

Dat was al meer dan een jaar geleden gemaakt. 
Ik heb idd maar het bovenzicht gevolgd en niet het zijaanzicht op de algemene doorsnede.
Dat er weer een tegenspraak was ontdekte ik maar pas weer een paar dagen geleden.

PS gelukkig heeft de klant niet het boek, noch de tekeningen .......  maar hij heeft wel een goede foto van een schilderij van "Van de Velde" van de spiegel .
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op februari 10, 2010, 18:31:03 pm
het ziet er netjes uit eric  zelvs iets te netjes als je het mij vraagt.  ik vind het zo netjes  die koorden dat  ik het niet mooi vind.

maar ieder zijn goesting   ;)

voor de rest ziet het er heel fraai uit  :drink
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 10, 2010, 19:03:54 pm
zo netjes is het niet Dirk, je moet maar eens naar de takels kijken.... die zijn zelfs gedraaid  getorst; normaal moet dat ook mooi strak liggen...

Maar ik zit nu zo te denken hoe ik
(https://imagizer.imageshack.us/v2/275x314q90/534/azrl.jpg)
moet gaan maken.  iemand die een idee heeft..
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Ronald op februari 10, 2010, 19:09:58 pm
de boogjes apart uit 1 plank maken. en het "hekwerk" apart er onder lijmen misschien een optie?
dat je dan in de boogjes waar het hekwerk op aansluit een soort groef maakt waar deze op aansluit of invalt.

voor het hekwerk een ijzeren ring pakken en er in snijden verder verwerken met een vijl?

"ik gooi ook zo maar met een idee" :oops
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op februari 10, 2010, 19:16:20 pm
Inderdaad zo iets als Ronald zegt: Boor gaten in een plankje en zaag dat doormidden zodat je de boogjes hebt. Zo iets zou je ook voor de spijltjes kunnen doen, maar dan moet je het nog nabewerken om een vloeiende golving te krijgen.

De "bloemversieringen" uit een stukje dun karton met een spijkertje in het midden ?

Arjan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op februari 10, 2010, 19:23:29 pm
van die gedraaide takels kan ik van mee klappen  heel vervelend.  het is een kwestie van  goed beginnen . maar het is zeker niet  altijt makelijk te zien hoor.

kun je ff maten bij het te maken relinging zetten eric ?

ik vermoed dat je het  uit 1 geheel wilt maken
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 10, 2010, 21:21:36 pm
Dit zou ik ook uit 1 geheel maken.

Indien onderkant poot(bloem in) tot onderkant reling 2 cm is bv.

Een latje nemen van 2.5 cm.

Bovenkant om x-afstand een groot gat boren.
Onderkant poot om de y-afstand 2 kleinere gaten boren.
Het beetje materiaal tussen de 3 gaten wegfrezen.
Zorg wel dat er nog 5mm materiaal overchiet onder de poten waardoor alles met elkaar in verbinding blijft staan, dit voor de stevigheid.
De bloemen uitfrezen met de hand.
De onderste 5mm wegzagen zodat elk pootje nu aan de onderkant los van elkaar zijn.

Reling monteren en voila.


Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 13, 2010, 17:09:09 pm
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/713/ydzz.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/19/h69f.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/34/tgp0.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 13, 2010, 18:41:46 pm
ik ga de bloemetjes maken met die punch en Die sets van onze forumer 'Pietprecies' mert evergreen.

Uit lego ????  bloemetjes met een diameter van 7 mm. ????
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Boris279 op februari 13, 2010, 19:42:39 pm
soms heb je van die kralen sets voor kleine kinderen, zitten vaak ook een soort van motief kralen in de vorm van bloemen in, een kant weg slijpen verven en klaar, heb dat zelf ook wel eens in het verleden gebruikt, werkt perfect

zoals dit : diameter 7.5mm

(http://albums.modelbrouwers.nl/coppermine/albums/userpics/10819/0%7E10.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 13, 2010, 19:57:46 pm
goed boris maar ondertussen heb ik al een proefmodelletje klaar
(https://imagizer.imageshack.us/v2/539x526q90/829/wkc0.jpg)
diameter 7 mm.
sorry de foto is wat wazig. te dicht bij met de camera geweest en het blinkt nog van de verf.

en nu pas zie ik op de foto uit brouwers van de "Batavia" deze kollomn
(https://imagizer.imageshack.us/v2/210x295q90/845/0y2a.jpg)
 maar dat kon ik niet uit de tekening met de bloem  uit het boek opmaken. Ik ben trouwens al veel te ver met het maken van die relingen, om nu nog de vorm te gaan veranderen.
het zal mijn evergreen bloemmetje blijven denk ik.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 14, 2010, 06:38:40 am
Ik bedoelde deze maar ze zijn kleiner dan 7mm.

Zal als ik straks thuis ben eens meten.

http://www.marktplaats.nl/index.php?sref=http%3A//www.google.be/search%3Fhl%3Dnl%26source%3Dhp%26q%3Dbloemetjes+lego%26meta%3D%26aq%3Df%26oq%3D&url=http%3A//kind-baby.marktplaats.nl/speelgoed-duplo-en-lego/320486596-bloemetjes-lego-adv-88.html%3Fxref%3D1 (http://www.marktplaats.nl/index.php?sref=http%3A//www.google.be/search%3Fhl%3Dnl%26source%3Dhp%26q%3Dbloemetjes+lego%26meta%3D%26aq%3Df%26oq%3D&url=http%3A//kind-baby.marktplaats.nl/speelgoed-duplo-en-lego/320486596-bloemetjes-lego-adv-88.html%3Fxref%3D1)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 14, 2010, 08:13:58 am
Zo heb ik het dan uiteindelijk maar gedaan.
Heel leuk die lego bloemetjes, maar het is zondag, winkels zijn gesloten en ik wil bouwen.....

Trouwens een goede" oefening in het gebruik van die punch set's.
de punch set in de boormachine gezet. en de matrijs ligt los in de machineschroef.
Ik doe het op mijn freesmachine, omdat ik geen kolom boormachine heb.

dan heb ik in evergreen van 0,75 mm. dik twee banden gesbeden van +/- 2 cm. breed. Banden in de matrijs steken en met de boorhefboom maar drukken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/829/y2jr.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/41/ipfl.jpg)

In een no time heb ik zo een 60-tal schijfjes van 8 mm. en 5 mm. gemaakt.
je hebt natuurlijk wel wat afval..
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/59/e02n.jpg)

en ook een doosje gevuld met plastic schijfjes.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/59/8eqc.jpg)

Nu moesten er in die schijfjes een gaatje geboord worden van 0,8 mm. en liefst in het midden.  Ik heb dan snel een astukje afval van plexi genomen.
daar twee gaatjes ingeboord van 0,8mm. en een uitsparing gefreesd van 5 mm. en 8mm.  met een diepte van 0,5 mm.
Zodat ik dus de schijfjes daar kan inleggen, ze omgekeerd op een stukje hout leg en dan mooi de centergaatjes kan boren met de pin-vice.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/69/vvuz.jpg)

nu nog het bloem of ster motief.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/560/t8pi.jpg)
met een kopspeld door het gaatje en een  snijguts 11/0,5 zijn er snel  hoekjes uit de schijfjes gesneden. Voor de iets grotere schijf heb ik een guts 12/2 gebruikt. dan een klein schijfjes op een groot stapelen, een kopspeld erin en een stukje ervan afknippen. een beetje CA. gel eraan en hop ... op de verschansing.
Het geheel heeft nog minder dan een uurtje geduurd en diot is het resultaat.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/giva.jpg)
dus nu wat gaan schilderen en dan kan die verschansing op het bak-dek.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op februari 14, 2010, 08:44:36 am
Slim bedacht, goed uitgevoerd. 10 punten  ;D

Jack
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 14, 2010, 13:03:06 pm
Mooi gedaan, de bloem van lego was ook niet geschikt,daar ze een diameter had van 10 mm.

Ik zie dat je een beetje gespeeld heb met de gaten.

Onder en boven dezelfde diameter. Maar ik vermoed dat deze balustrade zo klein is ,dat het niet gaat opvallen.

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 14, 2010, 14:40:27 pm
juist ik heb onder en boven dezelfde gaten genomen. Frees van 8 mm. en vermits ik zo nog  4 ander relingen moet maken, heb ik een beetje gestandardiseert.  :lol: :lol: Allemaal dezelfde gaten op dezelfde afstand enz...

Vanavond nog eens een 30 tal sterretjes gaan maken...
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op februari 14, 2010, 16:33:04 pm
ziet er goed  uit eric  heb je ze met een speldekopje geprikt op het hout in het midden ?
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 15, 2010, 15:30:43 pm
ja ze zitten vast met een speld.


Maar ondertussen heb ik heel slecht nieuws ......van Peter:
Ik ontkom er niet aan om vele uren te moeten maken voor het bedrijf waarvoor ik werk.
Dus ik kan 2 dingen doen:
- Opsturen wat ik heb en stoppen met het project,
- Doorgaan maar ik heb geen idee wanneer ik voldoende tijd beschikbaar heb om de laatste resterende beeldjes te maken.
[/size]
Ik lees dat niet graag.
Mijn optie is dat Peter opzend wat hij kan en heeft dan kan ik de klant laten zien wat er nog moet gedaan worden en kunnen we dan verder beslissen.
-
Ofwel wachten we op de rest van Peter's werk.
Ofwel moet ik iemand zoeken die Peters werk kan voortzetten.
Ofwel moet ik zelf ook nog het snijwerk gaan doen. maar mijn kwaliteit steekt mijlen ver af van wat ppeter maakt ( ik ben dus de prutser in dat fijn snijwerk- ik zie het gewoon niet meer)
dus Nu wachten wat er van over de Oceaan aanwaait  aan oplossing.

 :twisted :shock :green
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op februari 15, 2010, 15:49:34 pm
dat is niet zo goed natuurlijk.

wat hij al heeft moet hij zeker opsturen maar een andere beeldhouwer vinden  met die kwalitijten  dat zal een paar ander mouwen zijn.

ik zou zeker verder bouwen en de plaatsen waar nog beeldjes moeten komen voorlopig kaal laten  en daar tegen heeft hij er nog een paar klaar en dan  moet je  naar een oplossing gaan zoeken .
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op februari 15, 2010, 19:53:17 pm
Zou je graag willen helpen, maar houtsnijden is iets waar ik geen kaas van heb gegeten :(

Misschien proberen met behulp van putty de figuren te maken :? :idea
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 17, 2010, 18:45:21 pm
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/853/da9v.jpg)

nu nog het geschut erop en het bakdek is ook klaar .
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 19, 2010, 09:02:16 am
Versiering is voor de buitenkant en om indruk te maken op  de buitenwereld... niet voor de eigen arme zeeman.. :laugh :lol:

Ok mocht ik gekozen hebben zoals op de 'Batavia repro' voor dat soort balusters dan kon dat licht graveerwerk wel natuurlijk aan beide zijden.
Op de tekeningen van de 7P  staan de bloemetjes enz... elkel aan de buitenkant. Dus heb ik het ook zo maar gemaakt.

 
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 19, 2010, 10:50:40 am
Ik weet het; het boek van G.C. dik is hier in huis niet het  zo geliefde onderwerp.
Maar na vandaag ....  blijft het boek in de kast als curiosa ...  maar ik weiger het nog te gebruiken als handleiding bij de bouw van een modelschip..
Ik maak die 7 P dan wel af naar eigen goeddunken en naar eigen inzicht en naar eigen maatgeving, zoals het mij uitkomt. want zo doet  G.C.Dik het ook.

Oordeel zelf :
ik citeer : blz :  77
-  Er bestonden verschillende formules om het ankergewicht te bepalen. ze geven echter allen een verschillende uitkomst. We zullen voor de 7p 'Van Ijk' volgen en nemen 5088 Pond voor het grootster anker.

Hiermede ben ik het helemaal akkoord en vind het van de schrijver korrect dat hij ergens dan één (1) bron aanhoud.
Maar de volgende paragraaf :

ik citeer : blz :  77 Van ijk zegt verder dat de ring van het anker 0,18 x de schachtlengte moet zijn. Dit is er veel en vergelijken we de verhoudingen zoals van de Velde deze weergeeft op zijn tekeningen alsook de verhoudingen bij het 'Hohenzollern-model" dan komen we op circa 0,14. We zullen deze laatste verhoudingenb dan aanhouden voor ons model.
Wel dit slaat mijn petje. als het je niet uitkomt dan zoeken we wel een andere reden, in dit geval 2, om plots maar van  formule te veranderen. Ik zou het dan nog kunnen aanvaarden, als hij dan ook voor de rest de maat van het anker  'Van de Velde'  of 'Winters' zou aanhouden.
maar ga er geen mix van maken. dan kom je bij mij echt niet geloofwaardig niet meer over. En dit is niet de eerste keer in zijn boek dat men appelen met peren vergelijkt en bananen gebruikt. En ik begrijp nog minder waarom men hem zo ophemeld. ( Wat niet onderdoet dat ik bewondering heb voor het werk dat in het boek is gestoken... maar in mijn ogen te weinig en te weinig controle op de gegevens)

Wie zich wil amuseren, , reken de maat van een anker maar eens helemaal uit volgens  'Van Ijk'  met 5088 Amsterdamse ponden en zie waar je uitkomt. Beoordeel dan de maten die hij opgeeft in zijn boek.. en trek je eigen conclusie..
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op februari 19, 2010, 11:14:37 am
Maar ik blijf het een mooi curiosum vinden  ;)

Iets heel anders.
Laatst heb je gezegd moeite te hebben met het vinden van garens.
Ik kwam een verwijzing tegen naar een winkel in Rotterdam die (zegt men)
nog heel wat garens kan leveren.
http://www.theobrejaart.nl/frame.html (http://www.theobrejaart.nl/frame.html)
Maar misschien kende je deze al.

Jan
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 19, 2010, 11:31:55 am
neen ik kende hem nog niet.
zal er eens kontakt mee nemen, je weet nooit.
Een 'Neen' heb ik al een 'Ja' kan ik krijgen  ;)
voor antwoord op de garens. zie  betreffende topic.
http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php?topic=31.15
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 22, 2010, 18:04:14 pm
het forum staat op dit ogenblik op een laag pitje.. :lol:  er zijn even twee zware maanden die er aankomen.
Daarom ook was de planning van aan de tuigage te kunnen beginnen in februari.

Gezien het snijwerk  nog niet niet is aangekomen  en ik daardoor een beetje technisch werkloos ben
hier toch maar wat prentjes :
Het halfdek.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/203/3kj6.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/31/h6ep.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/560/kxmq.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/853/e3kl.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 22, 2010, 18:33:43 pm
nog een vraagje over de kanonnen eric.

heb je haken gebruikt in de ogen van het kanon of gewoon de blokken met koord vastgemaakt aan de ogen.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op februari 22, 2010, 18:43:21 pm
Ik durf het bijna niet te zeggen  :oops Maar die opgerolde klossen touw op het dek vind ik eigenlijk niet mooi. Het valt uit de toon bij de rest van het schip.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op februari 22, 2010, 18:58:47 pm
die stok die achter de mast uitkomt waar dat blauw mannetje staat, is dat voor het roer ?


Dat is volgens mij de kolderstok.
En die is inderdaad via een koppeling bevestigd met het roer.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op februari 23, 2010, 06:40:30 am
Ik durf het bijna niet te zeggen  :oops Maar die opgerolde klossen touw op het dek vind ik eigenlijk niet mooi. Het valt uit de toon bij de rest van het schip.


Ik kan me hier bij aansluiten, het is een kwestie van smaak natuurlijk, maar ik vind het mooier
als de touwen wat 'nonchalanter' opgerold zijn.

Voor de rest alleen maar lof  :drink, al zie ik nog wel wat afwerkpuntjes aan de binnenverschansing (laat
ik ook maar weer eens wat te zeuren hebben  8) 8))

Jack
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op februari 23, 2010, 07:43:13 am
Ik vind het er mooi uitzien allemaal en om toch ook wat te zeuren te hebben: ik mis de nagels in de dekplanken een beetje. Op deze schaal zou je die toch best kunnen laten zien. Ik heb weliswaar geen kastanje schillen meer voor je...Maar het ziet er echt als een schip uit en dat is toch de bedoeling. Jammer dat je moet wachten op het snijwerk. Zit dat joch een beetje achter z'n broek aan.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 23, 2010, 08:01:36 am
@Luc.

Zoals ik elders ook al geschreven heb. ik verkies de suggestie boven iets dat absoluut buiten of overschalig is. Als ik de haakjes had moeten maken zouden ze voor de schaal ongeveer 2 à 2,5 mm. lang mogen zijn. dat is iets te klein voor mij. Trouwens moet je ook nog materiaal vinden om die oogjes te kunnen maken, zodanig dat je ze niet opentrekt als je wat spanning zet op de touwen van de  takels.
---->  Dus de blokken zijn aan oogjes geknoopt.

@Luc , ja die stok achter de bezaanmast is de Kolderstok. En om op de volgende vraag te voldoen. Neen. hij kan niet bewegen. Ik heb hem enkel  statisch gemaakt, ( Gaatje boren in halfdek en gaatje in  verdek  en daar een stokje hout door. De gleuf op het halfdek is ook niet uitgezaagd. gewoon zwart geschilderd )

@ Arjan.  Dat is natuurlijk ieder zijn keuze. maar waar moet ik met het overblijvende touw blijven van die takels.  Takels die aangespannen zijn,  zonder overschot vind ik ook niet mooi.  En die overschot zomaar op een dek uitstallen in een hoopje touw ?????  Aan boort van schepen heerst ---> ORDE.

@Jack. dat ga ik eens nazien , die binnenverrschansing of ik daar nog iets aan kan verbeteren.

@Jean
tja ik weet het die nagels in de dekken...
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op februari 23, 2010, 08:42:37 am
Citaat
Aan boort van schepen heerst ---> ORDE.
Dat begrijp ik, maar ik bedoel dat de manier waarop jij het hebt weergegeven mij niet helemaal juist lijkt. De touwen van de katrollen naar de rol op het dek staan strak gespannen. Dat zal in werkelijkheid nooit zo zijn. Als je dat nou gewoon op een natuurlijke manier over het dek laat lopen is het meteen een heel ander effekt.

Citaat
tja ik weet het die nagels in de dekken...
PRECIES !!! Wie is degene die er constant op loopt te hameren dat we de nagels moeten weergeven ?  :police  :Acap:  :green Dus je bent helemaal niet "technisch werkloos". Ga eens snel nagelen !! :Acap: :vlag1:  :angel
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 23, 2010, 10:37:49 am
Citaat
@Luc.

Zoals ik elders ook al geschreven heb. ik verkies de suggestie boven iets dat absoluut buiten of overschalig is. Als ik de haakjes had moeten maken zouden ze voor de schaal ongeveer 2 à 2,5 mm. lang mogen zijn. dat is iets te klein voor mij. Trouwens moet je ook nog materiaal vinden om die oogjes te kunnen maken, zodanig dat je ze niet opentrekt als je wat spanning zet op de touwen van de  takels.
---->  Dus de blokken zijn aan oogjes geknoopt.

Ook voor mij is dit te klein.

 Ben ermee bezig geweest maar ik geraak aan haken tussen de 4 a 5 mm. En dit is zo tijdrovend en enerverend dat ik denk (bijna zeker weet) dat ik ze ga weggelaten.
Af en toe zal ik ook mijn kanonnen moeten gaan wegnemen voor in de buik te kunnen , en dan al die haakjes terughangen ??



Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 23, 2010, 10:39:26 am
Citaat
PRECIES !!! Wie is degene die er constant op loopt te hameren dat we de nagels moeten weergeven ?

Nog een (snelle) optie is de soldeerbout,maar dat is keuze en goesting.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 23, 2010, 10:41:34 am
Citaat
de manier waarop jij het hebt weergegeven mij niet helemaal juist lijkt. De touwen van de katrollen naar de rol op het dek staan strak gespannen. Dat zal in werkelijkheid nooit zo zijn. Als je dat nou gewoon op een natuurlijke manier over het dek laat lopen is het meteen een heel ander effekt.

 Goede opmerking.. wel eerlijk gezegd, daar had ik nu niet opgelet bij het kleven van die rondjes touw...  dat kan ik ( hoop ik) nog veranderen.
Thanks . :lol: ;)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 04, 2010, 17:17:44 pm
Eindelijk
een doosje van de postbode in de bus..

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/560/kmi0.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/823/m48t.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/62/y9ei.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/571/lrfk.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/822/vqjs.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/dx30.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/1169x487q90/835/ylh9.jpg)


wat er ontbreekt en nog moet gemaakt worden.
rood = ontbrekend
groen = klaar

(https://imagizer.imageshack.us/v2/372x526q90/854/4j51.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/562x796q90/18/4ry9.jpg)

zonder woorden, maar ik ben dicht bij een depresie....en/of een vreugdevuur dat ik de boot in brand steek..
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op maart 04, 2010, 17:48:05 pm
 :-\ Wat Peter al gemaakt heeft is heel mooi, maar het is minder dan de helft van wat nodig is.....
Kwaliteit leveren kost tijd, dat blijkt hier maar weer eens. Ik begrijp je wanhoop. Erik. Ik kan je helaas niet helpen bij je keuze: kappen of doorgaan.

Maar tenzij je muiterij van je forumleden wilt kun je dat schip maar beter afbouwen  :Acap: :Acap: :vlag1:

 :lol: :angel :police :ship:
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op maart 04, 2010, 19:46:20 pm
als ik al dat paars zie,phfff.

Wilt Peter dit maken,dan komt hij met 6 extra maanden nog niet toe.

Ik vermoed dat hij dezelfde ziekte als u heeft gekregen al een tijdje geleden, maar hij heeft onbewust afgehaakt denk ik.

Je ziet dat hij voor zijn eigen een werkbank en nog vanalles heeft gemaakt voor in z'n hobbykamer,wat zijn goed recht is, maar dit duidt toch onbewust aan dat het hem allemaal wat veel wordt en hij is eventjes iets anders wilt doen.Alleen je zit met die deadline.

Eerlijk gezegd ,zo'n schip 15 uur per dag werken ,1 jaar lang en dan zijt gij gereed als er niks tegenslaat.

Afwachten wat de klant zegt.

Maar ik zou ze toch afmaken,u niet klein laten krijgen door dit bootje.
Later kunt ge zeggen dat ze bloed ,zweet en tranen heeft gekost maar ze heeft me niet klein gekregen.
Maar dat is rap gezegd, het doen is nog iets anders.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op maart 04, 2010, 21:24:24 pm
dat is niet bepaalt  om vrolijk van te worden dat pakje dat de postbode ge bracht heeft.

ik kan  geen raad geven eric
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 04, 2010, 21:51:09 pm
het is wel niet eerlijk van iets te zeggen, vermits de tegenpartij zich niet kan verantwoorden....

Maar de overeenkomst was wel dat Peter het schip ging bouwen en het snijwerk  en dat ik enkel, omdat ik de machines had, het hout zou zagen en de stukken zou maken waar mchinewerk voor nodig was.

Verder moest ik enkel zorgen dat er een factuur was en dat de verschepingsdocumenten konden opgesteld worden en ik mocht dan ook zo vriendelijk zijn van vadertje staat al te spijzen....

en sorry maar 80 % van het werk is op mijn nek gevallen.... wat niet voorzien was....
eerste datum oplevering = feb 2009 originele afspraak
tweede oplevering  Oct 2009  uitstel bekomen door en voor Peter.

en als je zulke werken aanneemt en afspraken maakt, dan -moet je je er ook aan houden....
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op maart 05, 2010, 07:21:12 am
Mooi stukje snijwerk. Jammer dat het (nog) niet compleet is. Het enige wat ik kan zeggen is je sterkte wensen bij de voortzetting van het project. Wat je eenmaal bent begonnen moet je toch probereb af te maken. Nu stoppen is geen optie.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op maart 05, 2010, 07:29:52 am
wel ik kan zeggen dat ik onpartijdig ben in deze kwestie  omdat ik jullie nog niet zo lang kan en peter helemaal niet.
ik twijfel er niet aan dat het  een toffe gast is is maar afspraken zijn afspraken vind ik ook.

als ik in erik zijn schoenen zou staan  en het is mischien mooilijk maar  bouw het schip zover mogelijk af  met wat je nu hebt  en dan  zou ik alles  maar dan ook alles doorschuiven naar peter. schip en ook papierwerk en de hele rompslomp die er bij komt.  en laat het hem dan maar verder af handelen.

Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: cleon op maart 05, 2010, 09:22:41 am
Ik vermoed dat er onder de "elite" van modelbouwers toch wel meer mensen zijn die fijn houtsnijwerk kunnen maken?!?
Ik zelf helaas niet, maar wellicht is er iemand onder ons die het werk van Peter kan verlichten door (belangeloos!) een steentje bij te dragen.
Als ik het zou kunnen zou ik me vereerd voelen een bijdrage te hebben geleverd aan dit fantastisch schip.

'n idee??
Je weet maar nooit.

Zo niet, is het wellicht wijsheid om met Peter afspraken te maken per onderdeel. Dus bijv. op 15-04-2010 is onderdeel A klaar en op 01-05-2010 is onderdeel B klaar enz.

Succes
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 05, 2010, 09:56:45 am
bon jongens  genoeg nu over dat snijwerk.... (de stoom is van de ketel en ik ben mijn frustratie kwijt) jajaj ik ben ook maar een mens...

klagen en zagen helpt me ook niet vooruit. Het is een goede les voor mij..
De eerste keer dat ik delegeer en werk met een partner ... neem ik nog een partner dan moet alles volgens kontract en op papier!!!
en schadevergoedingen indien het misloopt. En vergeet dan dat je vrienden bent.

Volgende les was de opmerking van Arjan... waar ik tussen de bedrijven door  wat aan gedaan heb

een beetje de takels wat los gemaakt  en de overschot van touw naar beneden laten hangen. en de rolletjes touw op een andere plaats lijmen.. natuurlijk ook de oude lijm resten verwijderen en waar nodig terug bijschilderen;
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/713/ch8w.jpg)

en een commentaar over nagels in het dek.
met een klein hulptooltje = winkel haak op gaatjes in de fineer te prikken en dan met een H3 potlood de gaatjes benadrukken.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/812/xhgg.jpg)

en de controle op het bakdek met G.C..  erbij als controleur.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/706/c89z.jpg)
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op maart 05, 2010, 10:12:28 am
Dat ziet er een stuk beter uit zo ! :drink

Maar we bedenken wel weer iets anders om over te zeuren hoor  :lol:
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op maart 05, 2010, 10:13:28 am
de nagels zien er gewoon goed uit  :drink

op msw heb ik  ook gezien dat ze met een naald eerst een gaatje prikken .

mischien kun je dit ook doen eric eerst een klein gaatje en dan met de punt van een potloot er in , krijg je mischien een beetje diepte zicht.

maar daar doe je mee wat je wilt  ik vind het er tog goed uitzien hoor
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 05, 2010, 10:42:58 am
dirk het is al ingeptikt met een heel scherpe fijne krasnaald en dan er even in met een H3 of een H4 potlood ( je kent ze wel met die vullingen van 0,5 mm.)
dus je tip had ik al ergens gelezen...
niettemin bedankt om het toch even te vermelden.. het kan anderen helpen met hetzelfde probleem.
Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op maart 05, 2010, 14:15:21 pm
Ziet er goed uit. Eric.

Citaat
klagen en zagen helpt me ook niet vooruit. Het is een goede les voor mij..
De eerste keer dat ik delegeer en werk met een partner ... neem ik nog een partner dan moet alles volgens kontract en op papier!!!
en schadevergoedingen indien het misloopt. En vergeet dan dat je vrienden bent.

en nu maar hopen dat je dit niet vergeet de volgende keer.

ps : aan de achterkant van uw balustrade zijn de gaatjes nog duidelijk zichtbaar ,die je geboord hebt om de bloemetjes te bevestigen.


Ivm het schip :

Ik zou ze verder afmaken , ook al moet de klant ze niet meer hebben.Kwestie van te zeggen dat deze boot je niet klein heeft gekregen.

Voor de klant is dit verhaal zo een beetje als met je oude auto.

Je ziet hem graag,hij rijdt goed en dan voor bv 1000 euro nieuwe banden en remmen gezet.
De week erop is hij stuk , nog maar eens voor 1000 euro stukken.
Dan begint je je al af te vragen zal ik geen nieuwe kopen.
Neen want ik heb pas  nieuwe banden en remmen gezet.Dus toch maar dat gokje wagen.

2 maanden later nog stukken ,de meeste mensen kopen nu een nieuwe wagen.

Ben benieuwd wat de amerikaanse klant gaat doen ???



Titel: Re:zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ( In de mottenballen-vloot)
Bericht door: Ronald op maart 09, 2010, 15:44:25 pm
--> geen modelbouw --> geen internet --> geen forum...
wij houden het in leven  :drink
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ( In de mottenballen-vloot)
Bericht door: Beagle op mei 12, 2010, 17:34:05 pm
we komen stillaan uit de mottenballenvloot en maken het schip klaar om terug te verschijnen op de werf....Ondertussen kreeg ik dit bericht van een nieuw lid van ons Forum
Hallo Beagle, ben ook bezig met het bouwen van de 7 prov dit naar aanleiding van uw bouwverslag. Heb geprobeerd met de tekeningen van CC.Dik,maar ik kwam inderdaad de fouten tegen die U heeft aan gehaald, ik hoop dat met Uw foto,s ik beter uit de voeten kan .Uieraard gebruik ik wel de tekeningen van CC.Dik. Hartelijke groeten Jan
met daarop mijn antwoord :
De fout die wij gedaan hebben is  het vernieuwde spantenplan te gebruiken   om de romp te maken, maar dan moesten terugvallen op de tekeningen van G.C Dik voor alle detail.Als je nog kan, gebruik dan ook de spanten tekening van G.C.Dik voor je romp   en je gaat veel minder  problemen tegenkomen.Daarmee starten we dus terug  het bouwprocess.

Neen  wie was daar aan het wedden en heeft schijnbaar de weddenscahp verloren.....Ik had geen afkickverschijnselen  en ben zover ik weet is er in dat gedeelte van Nederland ,waar ik vertoef , geen internet café... :smileys-09: :kiss:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 15, 2010, 17:30:31 pm
Eindelijk is alle rommel opgeruimd, zit alles waar het hoort te zijn, zijn de werkbanken voorzien van een laagje verf.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/36k9.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/62/rgh5.jpg)

en hiermee is de start gegeven.
ik heb me vandaag maar eens bezig gehouden met een oude ruitenwissermotor om die om te bouwen tot een schuur machine  bestemd voor die blokken.
Hier zie je het proefdraaien.
Nu moet er nog gewacht worden totdat de epoxy lijm is uitgehard en dan het toestelletje horizontaal op een houten steuntje maken.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/822/1vgj.jpg)

Nu toch eens even alles recapituleren en een soort TO-DO lijst gaan maken :wink:
en nadenken wat ik met al dat snijwerk ga doen  :shock:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op mei 15, 2010, 19:02:08 pm
ziet er  goed uit erik  wel zien dat het niet te snel draait anders  blijven de  blokjes  tegen de kant hangen  en worden ze niet geschuurt.  je moet ze dus horen rollen  :wink:  als dat niet het geval is  een grotere pot proberen  dat  kan ook helpen als je het toren tal niet  kunt verzetten.

en  de keus woede is bijna overal toegeslagen  :cool:   :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op mei 15, 2010, 19:28:51 pm
Goed te zien dat er weer verder gewerkt gaat worden aan de 7P  :drink:
En met een opgeruimde ruime werkkamer moet dat helemaal gaan lukken !!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op mei 16, 2010, 10:06:44 am
ik wilde dat ik zo'n werkkamertje had.

ps : wat is het nut van die grootte ronde spiegel rechts boven in een modelbouwwerkruimte.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op mei 16, 2010, 10:26:45 am
ik weet niet waar erik hem voor gebruikt maar ik  heb er ook  ééntje liggen.

ik heb  hem leren gebruiken  toen ik veel airbruchte ( tekeningen op  doek ) maar je kan het ook gebruiken voor je modelboot.

als je nu iets gemaakt hebt  en het ziet er tog goed uit maar niet  zoals je wil  en je ziet niet direkt  de fout zitten  moet je een spiegel pakken  en door de  spiegel naar je model kijken  dit geeft dirikt een heel andere kijk op je model  en zie  soms ook  de fouten beter zitten  omdat je in spiegelbeeld kijkt  en  het ziet er helemaal anders uit dan dat je het gewoon bekijkt.

maar  mischien  kamt  erik er gewoon zijn weelderige haarbos in  :grin:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 16, 2010, 11:54:27 am

ps : wat is het nut van die grootte ronde spiegel rechts boven in een modelbouwwerkruimte.
Dat is geen spiegel maar een soort haak met daarop verschillende zaaglinten  die ik daar ophang.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 19, 2010, 10:26:31 am
Deze week begonnen aan het  volledig maken van het galjoen. Ook al  de twee "Gevoegen" gemaakt en de gating is ook al klaar. zodra de dwarssteunen van het galjoen klaar zijn, kunnen we de gratig passen en daarin de gaten gaan maken voor de woelingen.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/819/jz9a.jpg)
en  een zicht langs de onderzijde

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/513/dab3.jpg)

Nu nog de detail ervan afwerken en schilderen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 19, 2010, 19:24:47 pm
Neen geen bevredigende oplossing gevonden voor het snijwerk.
Ondertussen toch een akkoord met de klant. 1 september moet het model klaar zijn voor verzenden.... Anders is alle moeite voor niets geweest. :sad: :rolleyes: :embarrassed:

Dus ik reserveer mei en juni voor het afwerken van galjoen,dekken, spiegel, romp, geschut   en noem maar op.   in juli doe ik niets anders dan snijwerk.  het dan maar zelf leren en waarschijnlijk die Fimo gaan gebruiken.  en hopemijk heb ik er geen 4 weken voor nodig.In augustus is dan de masten en de tuigage...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 20, 2010, 19:01:25 pm
Ik wou deze week het galjoen klaar hebben. ( Uitgezonderd de drukkers onder de kraanbalken…. dat is houtsnijwerk.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/854/0kfx.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/23/04d4.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/35/iurn.jpg)

Volgende week staat het afwerken van de romp op het programma.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op mei 20, 2010, 19:07:19 pm
 :cool: wow dat ziet er goed uit erik.  het zal nog wel een paar jaartjes duren eer ik aan dit niveau ben maar ik heb nog veel tijt natuurlijk  :azn:

en wat een strak schema  ge zult niet veel  op cafee moeten gaan deze zomer  :grin:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 03, 2010, 19:42:35 pm
ik vergeet de laatste tijd van foto's te nemen.
Hier de constructie van een trap.

Zagen van de wangen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q50/22/umje.jpg)

dan het maken van de treden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/62/z9my.jpg)

de treden worden in de wangen gelijmd. ik maak altijd ineens twee trappen en controleer de haaksheid tijdens het lijmen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/534/81hb.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op juni 04, 2010, 19:59:02 pm
Trapjes zien er netjes uit!
Heb je een speciale reden waarom je de trapjes per 2 maakt? Heeft het misschien met de check op de haaksheid te maken.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Ronald op juni 05, 2010, 07:36:52 am
dat zijn mooie trapjes  :wink:

toch ook hier een vraag, doe je de traptredes helemaal naar beneden toe ?
ik heb zo het idee dat je (voor op de foto nu de onderste trede) nog extra wangen hebt zitten.

of zaag je deze nog af?

grtz
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 06, 2010, 16:45:53 pm
Het hout voor de trapjes is beuk !!!!! ( Ja ik weet het, )
wat je ziet zijn trapjes over de wangen gemeten van  15 mm. en de onderkant van de trap zit rechts op de foto.
de wangen van de treden, tja ik frees gewoonlijk meer treden dan het juiste aantal dat ik moet hebben :wink:  zo kan ik de wangen gebruiken voor verschillende trappen.

Waarom met twee.? Als je dan toch aan het kleven bent en je legt ze naast elkaar , heb je een beter zicht op de haaksheid. mocht er een trede scheef zijn, dan valt dat veel beter op... en aan zowel het kampanje dek als het zonnedek heb je zowel aan BB als aan SB een trapje nodig.. :grin:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Ronald op juni 06, 2010, 20:09:57 pm
de wangen van de treden, tja ik frees gewoonlijk meer treden dan het juiste aantal dat ik moet hebben …  zo kan ik de wangen gebruiken voor verschillende trappen…

valt dat niet op dan als de trapjes geplaatst zijn, want de wangen tover je niet zomaar weg gok ik?
of zaag je ze op die snede af"?>
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 06, 2010, 20:15:32 pm
ronald het lijkt me nogal logisch dat je natuurlijk de wangen op lengte maakt en zorgt dat ze die afzaagt op een gleuf van een trede.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op juni 07, 2010, 07:00:30 am
Vraagje: hoe heb je de afstanden tussen de gleuven gedaan, met een mal oid?

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 07, 2010, 09:29:56 am
Jack .
ik neem een plankje hout en leg dat op de freesmachine tafel. dan span ik een minifrees in van 1 mm.
en frees horizontale gleuven 1 mm. diep  over heel de lengte van het plankje. op schaal 1:50 neem ik per 4 mm.
(Een trap of tree is normaal 17-18 cm. maar voor modelbouw rond ik af naar 20 cm.)

daarna stel ik de geleider op de minizaag in op + of -  30°. dat doe ik met een stukje plexiglass dat ik ooit onder de juiste hoeken heb gevreest. (Sinusregel) en zaag dan de wangen , ook 4 mm breed uit het planje.  wel een keer op die -30°  en een keer op +30°.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 15, 2010, 09:09:32 am
Het begint nu toch echt "5 na 12 te worden. en het word grote tijd dat men mij niet langer stoort of bezighoud met andere activiteiten en dat ik eindelijk eens kan gaan bouwen van 8.30 tot 18.00.  Na weer 3 weken stil-lig periode  wou ik nog eens mijn vertraging gaan inhalen met de plaats te bepalen van de jufferblokken en de daarvoor bestemde gaten in de rusten te boren. :grin:

"Ik trek me toch weer eens de haren uit van ergernis….  :Acap:  :vlag1: :police:

Om de gaten te maken voor de puttingijzers  nam ik even de algemene zijaanzicht tekening van  mijn beste vriend G.C.DIK
Ik ben de maten van de rusten gaan opmeten en natuurlijk ook het aantal en diameter van de jufferblokken.
Je weet al wel hoe ik tegenover onze schrijver sta en ik word vandaag nog eens gesterkt in mijn mening.

ik meet de rusten op het plan.  (Sch 1:77)
Grote rust  lang = 90 mm.    Fokkerust lang  =  87 mm.  Besaanrust lang = 38 mm.
ik vermenigvuldig alles met 1,54 (omschalen naar 1:50)
Grote rust  lang = 135 mm.    Fokkerust lang  =  130 mm.  Besaanrust lang = 57 mm.
dan bekom ik de maten volgens plan oip schaal wat  mijn rusten zouden moeten zijn.

Mijn vriend    :evil:  schermt toch altijd zo met witsen en Vanijk :rolleyes:
Dus reken ik even uit wat volgens de illustere Heren en hun formules de rusten zouden moeten wezen op schaal.
bekom ik de volgende maten.
Grote rust  lang = 184 mm.    Fokkerust lang  =  153 mm.  Besaanrust lang = 92 mm.


Ja vergelijk maar even de rode cijfertjes met de blauwe ...
Wie gooit er nu met zijn pet naar. ( Ik heb niet in het boek gaan lezen. ik bouw een schip vanuit tekening)
Ik ga naar niet meer uitrekenen of de diameters  volgens G.C.Dik van der jufferblokken korrect zijn.
Het aantal, op de tekening,  van de jufferblokken is dan wel korrelt.

in ieder geval zijn de rusten op het modelschip gemaakt volgens de formuletjes  :grin:
Ik vermoed zo stillaan dat ik CG.C  naar een welbekende plaats ga verwijzen.  Mijn tuigage,, dikte touwen, soort blokken   enz. ga maken zoals ik het verkies en gewoon ben ( Op Engelse wijze) . Als ik telkens weer het boek moet gaan lezen  en dan weer tijd moet verliezen om echt op te zoeken hoe het zou kunnen en /of het boek wel korrect is... Hoeft niet voor mij.
en mocht wat ik nu doe afwijken van wat men soms leest in andere boeken  dan weet je nu het waarom.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 15, 2010, 10:36:33 am
Rusten .

Hoe bepalen waar de jufferblokken moeten komen.
daarvoor hebben we effe nodig :   Meettouw van de juiste dikte van je want-touwen. Blokje rondhout met een boring erin. Een jufferblok van de juiste maat. Een stukje krimpkous en een stukje afplakkend (om op te schrijven)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/41/11c4.jpg)
We gaan eerst een hulpstukje maken.  Ons testtouwtje plooien we dubbel  en smaken er met krimpkous een oogje aan.
Aan de ander kant van een van de touwtjes  steken we door een rond stukje hout waarin we een gaatje hebben geboord gelijk aan de dikte van je touw x 2 in het zo onstane oog steken we onze jufferblok. Door aan het touw te trekken of het blokje op te schuiven kunnen we ons tersttouwtje goed van lengte maken zodat de jufferblok juist de rust niet kan raken
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/801/n4zl.jpg)

Nu  hangen we ons oog rond het masteinde (Juist zoals later de wandtouwen zouden komen.)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/18/0dgw.jpg)

De ander kant maken we nu op lengte
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/854/cbc9.jpg)

We kleven een stukje afplakte op de rust  en tekenen af waar het midden van de jufferblok komt. Zo kan je echt nakijken of het jufferblok je geschutpoort en kanon niet hindert. Hetzelfde doen we ook aan de ander kant van de geschutpoort.
( Sorry voor de foto's, maar touwtje vasthouden, aanspannen en dan nog een camera stil houden ???)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/21/89db.jpg)

Uiteindelijk heb je alle wanten afgehandeld en ook de plaats van de twee vioolblokken voor de steng pardoens.(Rode streepjes- uiterst links)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/483x362q90/203/aj72.jpg)

en kunnen we met een handboortje even de kleine boorgaatjes maken waar we de rusten moeten uitschuren voor de puttingijzers.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 15, 2010, 10:59:52 am
heb je behalve voor de wanten en de pardoenen er ook niet nog twee nodig voor de want-takels?

Jan

de wanttakels  komen steeds tussen de eerste entweede jufferblok maar zijn met een haak aan een oog bevestigd. de tweede wanttakel zit tussen geschutspoort en tweede jufferblok; ook met een oog.

die ogen moet ik nog maken en de gaatjes ervoor boren.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 15, 2010, 11:29:55 am
ja jongens ik wil wel maar moet nog de spiegel en twee  dekken afwerken + het beeldhouwwerk , voor ik aan de tuigage begin.

Daarom kijk goed naar de tekeningen van "Masting en Rigging period ships". elk detail op die tekeningen van dat boek zijn goud waart en zeer correct getekend. soms zelfs met iets te veel detail . en let dus op de maten die ik geef in die tabel .... niet voor niets zeg ik
dik in visser =
onder de hommer =
hommer lang =
dikte kop aan ezelshoofd
lengte van kop
onder vierkant lang.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op juni 15, 2010, 16:14:12 pm
Het begint nu toch echt "5 na 12 te worden. en het word grote tijd dat men mij niet langer stoort of bezighoud met andere activiteiten en dat ik eindelijk eens kan gaan bouwen van 8.30 tot 18.00. 

kon je de klok maar even terug zetten. dit is inderdaad het nadeel van bouwen in opdracht
we zullen je de komende 3 weken niet te veel lastig vallen, maar je kennend zal je toch regelmatig kijken wat er verder allemaal gebeurd hier op het forum
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op juni 15, 2010, 16:18:24 pm
Leuk dat je met dezelfde materie bezig bent als Dirk (amazone). Kan ik van 2 walletjes afkijken hehe :grin:
Gelukkig heb ik de bijbel van Mondfeld erbij, dan kan ik het nog enigszins volgen.
(ben zelf momenteel bezig met het tuigen van de Tonnant en daar zit e.e.a. toch weer net ietsje anders, Franse Corvette laat 18e eeuw)

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op juni 15, 2010, 18:18:01 pm
jack ik denk dat er ongeveer een 5 tal  bouwers met  of tog zo goed als met  de tuiage  bezig zijn of er mee beginnen.

kijk vooral niet van mij af want het is mijn eerste keer .  en mischien ben  ik niet de enige.

daarom  vroeg ik aan erik om   wat aandacht te besteden  aan foto s en uitleg .
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op juni 15, 2010, 19:12:17 pm
heb je behalve voor de wanten en de pardoenen er ook niet nog twee nodig voor de want-takels?
. @Jan; Vraag, die wanttakels, hoe gaat dat systeem in z'n werk? In welk boek staat dat.  :cheesy:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 16, 2010, 02:33:13 am
@ Henk. Iets over Masttakels kan je o.a. vinden in

Het best beschreven is het in het boek "Building plank on frame ship models" blz: 128 ---> Lower mast tackle" as the first two Pendants to be laid down before the shrouds.

In Rigging Period ship models ----> Daar staan de Burton-Pendants wel getekend  op blz 5 maar de takels  heeft hij vergeten te tekenen.

in boek 7 Prov  blz 128 -->Nederlandse oorlogsschepen voerden in het derde kwart van de 17_ eeuw dubbele takels aan grote en fokkenmast  en enkele takels aan de bezaanmast

Boek PW tekening blz 126

Anatomy of nelson ship Plan n° 9  "Burton pendant.

en in 3/4 van de andere boeken vergeten de schrijvers ze te vermelden. Alhoewel ze bijna op ieder vierkant getuigd schip voorkomen. zie --> Kofschip t/m een botter 



£Ook een goede uitleg met tekening van takels kan je vinden in zu Montfeld  blz: 271 de zijtakel.(uitvoering met talie en met takel)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op juni 16, 2010, 08:39:57 am
En aan dat lijstje boeken kun je ook nog toevoegen Anderson en Hoving.
En Erik heeft gelijk, ze worden in het nederlandse mast-takels genoemd.  :oops:
 
Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op juni 16, 2010, 15:53:21 pm
bedankt Beagle voor het antwoord. Ik sta er versteld van hoe snel ik ergens overheen lees en niet meekrijg in mijn brain. Ik heb het wel laten zien op mijn doorsnede, maar wist van de takelinstallatie het bestaan niet, dat was meer mijn eigen fantasie. (http://i45.tinypic.com/jv3xad.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 20, 2010, 18:59:15 pm
nog weer een kleine update….
Allerlei grut, een beetje geschilderd voor dat ik ze samenstel of kleiner maak.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/1028x771q90/594/jipn.jpg)

we beginnen aan het maken van de kruishouten. een deel latjes van 1mm. met rubbercement op elkaar gelijmd om ze daarna eenvormig te kunnen vijlen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/1028x771q90/46/vtd8.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/1028x771q90/834/vgeg.jpg)

hier zijn ze al terug uit elkaar gehaald en op hun steun gelijmd.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/1028x771q90/703/c2zw.jpg)

Omze nu tegen de schuine binnenwand te kunnen lijmen op een zekere hoogte en tussen het reeds gemonteerde geschut diende ik twee hulphoutjes te maken. Daarop worden dan weer met rubbercement twee kruishouten gelijmd. 
(https://imagizer.imageshack.us/v2/1028x771q90/28/z6oc.jpg)

Eenmaal droog kan ik ze dan later met epoxylijm tegen de wand kleven.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op juni 20, 2010, 19:06:20 pm
mooi erik die moet ik ook nog maken( kruishouten )  en  nu ik zie hoe jij het doet  lijkt het best mee te vallen want ik had  nog niet echt een idee hoe ik deze moest maken.  :drink:

goed dat je weer aan de slag gegaan bent  :cool:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 22, 2010, 15:11:34 pm
ps  nog wat geduld voor het totaal plaatje.  De Amerikaan vraagt er ook al achter.
ik moet nog twee dekken en de spiegel maken.

Klaarmaken van verschillende profielen voor kampanje hut en zonnehut.
mijn klassieke methode is het met dik touw te doen.
Ditmaal gebruiken we nu niet de decoratieve kant van acrylverf- doch wel zijn lijmlende eigenschap. De onderkant van het touw ligt met wat druppels witte express lijm op het hout en het touw is opgespannen.
Daarna smeren we vooral de onderkant  of waar het touw tegen de zijkant komt dit goed in mat pasteuse acrylverf ( Fluid van Golden")
Je kan het ook doen met Acrylverf uit een tube. Ik zou het niet doen met Acrylverf van o.a. Revell of een ander merk :P die zijn te vloeibaar en niet zo goed poriën vullend.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/20/8fn1.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/703/s9ak.jpg)

het profieltje is 3 mm. hoog en 5 mm. breed.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 23, 2010, 09:20:56 am
Vandaag eens wat afwisseling en even een toertje langs masten e.d.

We beginnen met een blokje "kerselaar"  uit de grabbelton.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/833/xyw7.jpg)

Snel even op de PC een tekening  van de mars en de zalingen gemaakt. het moet allemaal nogal passen  :lol:.
de langszalingen moeten then de mast  komen  en leunen op de verdikking voor de hommer. de dwarszalingen moeten dan weer zo zijn dat de steng er nog door kan  en het vierkante gat van de mars moet ook nog op de dwarszalingen liggen .
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/27/h5ih.jpg)

Dan natuurlijk op de mini-zaag  de zalingen maken   6mm. op 4,8 mm.   en 5 mm. op 3,6 mm. ( voor wie echt de puntjes op de I wil.)
maar ik stel mijn zaagje af met boortjes als maat , dus beter dan een definitie van 0,5 mm. haal ik niet. We zijn tenslotte ook geen matrijs aan het maken. Wel frezen we met een freesde van 5 mm. de plaats uit waar de dwarszalingen moeten komen. en in de dwarszalingen met een freesde van 4 ook de betreffende uitsparingen.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/833/y9k4.jpg)
Dan nog even wat bijvijlen en het geheel met enkele druppeltjes lijm in elkaar persen. Op de plexi zie je ook al dat ik d-het hout tegen elkaar lijm om de hommers te maken.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/u1z3.jpg)
Natuurlijk niet de twee stukjes hout vergeten die tussen de dwarszalingen komen en met een afgeronde bovenkant. Hier moeten later dus de touwen van de mast-talie-schenkels op rusten en het eerste paar wanten. Kwestie dat die niet op een scherp stuk hout rusten.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/20/m99g.jpg)
Hier even toch niet aan de verleiding kunnen weerstaan om de grote mars er even op te leggen.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/716/ffs0.jpg)
En ook even een  blikje werpen op de onderkant.

Wat vroeg je ???  hoe het op de mast eruitziet ..  WEL !!! oordeel zelf.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/18/8iiw.jpg)
Nu nog de hommers maken en die aan de twee zijkanten van de mast vastmaken.

Op een goede twee uurtjes heb ik dit klaar gekregen.  Nu nog 3 ander marsen te gaan.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 23, 2010, 19:31:03 pm
DRUK  :!: DRUK  en de tijddruk komt nader. tegen  volgende week woensdag zou volgens mijn eigen planning de romp klaar moeten zijn  :?

Ondertussen bezig aan de wanden voor de kampanje en de kleine hut.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/534/ry3b.jpg)

in de wand van de kleine hut moet ik nog de deur en de stijlen infrezen. juist gedaan met het leggen van de overnaadse bekleding ; Gemaakt uit fixeerzout van 5 mm breed .

De zalingen van de fokkenmast zijn ook al klaar. nu nog de hommers.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/513/mkqu.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op juni 24, 2010, 07:56:42 am
Strak werk Beagle, ik wou dat ik....... Natuurlijk een vraag van Seur Henk, hoe gaan wij de rareep laten lopen, is daar wel ruimte voor en moet daar geen opening aan de achterkant van de mars komen, of ga je dat later inelkaar beagelen.  :cheesy:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op juni 24, 2010, 09:19:19 am
Hoi Henk,

Dat was ook wat ik dacht. Ik weet dat bij PW het mangat ongeveer vierkant is, waarbij de voorste rand op de dwarszaling ligt. Daardoor is er achter de achterste zaling rruimte voor de rareep (en nog een paar andere zaken die dicht langs de mast lopen.)

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 24, 2010, 09:21:19 am
Niet seur henk, maar een heel wakkere henk .......

De rarepen komen door geboorde gaten in de marsen.  effe foto gaan nemen van een schets.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/35/9dqy.jpg)

@Amateur ---> goed naar de schets kijken....  de achterste dwarse zaling ligt altijd tegen  de mast aan. En het soldatengat is id vierkantig en ligt voor de helft op de achterste zaling..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 24, 2010, 09:30:22 am
Even wat foto's uit het zo volprezenboek  :oops: :lol:

Het masthoofd is hier in 3 foto's genomen. zodat je de detail goed kunt bekijken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/203/f19k.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/35/9dqy.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/483x362q90/28/wvn4.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 24, 2010, 09:34:42 am
Op deze schets zie je in stippellijn de rareep lopen, achter de dwarse-  en rechts van de langse zaling.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/571/nswa.jpg)

 
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op juni 24, 2010, 10:28:46 am
Ja he, ik heb dat boek niet bij me als ik naar m'n werk ga  :wink:
Je hebt gelijk, Ik heb me op het verkeerde been laten zetten door de zoveelste misser (?) in PW-Corel versie: die laten mangat doorlopen tot achter de achterste dwarszaling, en maken op die manier ruimte voor de draaireep (overigens tussen de beide langszalingen door :-\ )

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 24, 2010, 10:34:52 am
he Jan  het is je vergeven.....

maar ik heb dat boek echt niet nodig,  tuigage en maten van masten ziiten goed in mijn grijze cellen.... zelden dat ik me mis... maar ja " missen" is menselijk hé
dat is het voordeel dat je jaren  aan elkaar vooral tuigage restaureert...  in hert begin heb je steeds een boek nodig  ... dan gaat het vanzelf   en nu heb ik terug een boek nodig want ik begin me te vergissen in tijdperiodes...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op juni 24, 2010, 11:03:30 am
 In mijn lunch pauze eens even in van Yk en Witsen gesnuffeld. Misschien dat de pauze te kort is, maar ik kan eigenlijk nergens vinden hoe gat en masr zich tot zalingen verhouden.
Witsen roept alleen maar dar er een mars nodig is op de zalingen (en verder niets) Hij tekent een marsje, met het gat preceis in het midden. Van Yk zegt dat er een verkant gat in moet zitten dat in grootte een weinig kleiner is dan de helft van de grootste breedte van de mars. (maar zegt weer niet waar dat gat moet zitten)

de zweidecker heeft een deel van het gat achter de achterste zalingen zitten, ZP van Dik niet.  En dat terwijl Dik in vrijwel alles de tekeningen van Winter volgt ... :-\

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 24, 2010, 11:12:43 am
ik durf al eens te vergelijken met de engelse scheepsbouw, die zijn veel beter gedocumenteerd.


en mijn stelling is nog altijd :

Wat er aan de overkant was, werd lustig gecopieert, als het hun uitkwam.
en ik herhaal mijn mentor  Archeoloog.
"Staar je niet blind op één (1) model of  één schrijver...  tracht de tendens die er achter zit te ontdekken. Dan heb je de meeste kans dat je historisch juister bezig bent.

En geloof eerder een geschreven eigentijdse regel van bv. .  breedste  is 4/5 van die hoogte, dan eventuele opmetingen op een of ander model.....
....

zeg nu zelf,  zie je het zitten hoe ze vroeger  op 1/10 van een mm. werkten. met het toenmalige gereedschap en maatmiddelen.
En beken maar dat jij je hout dat je zaagt ook niet steeds de korrecte 0,1 mm. heeft .  Wel dat is ook zo op ieder model...
en wil je echt daarover discuteren ipv. bouwen, dan moet je archeologg worden. Wij doen niet anders dan ziften over de interpretatie van een woord of zin.

En hier kan ik niets anders dan hem beamen, zelfs na de zovele jaren en de verschillende modellen die ik onder hand heb gehad.

en met zijn tekeningen, schetsen is Dik dicht bij "Ketting" zijn schetsen  en leunen ze beiden sterk aan bij 'Lees en Montfeld'... zelfs bij Boudriot.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 24, 2010, 16:48:53 pm
Vandaag even wat gaan experimenteren met die Fimo klei.   Ik wou die pilaren met figuren erop voor de kampje wand en de wand van de kleine hut eruit maken. Eerst heb ik aan het schild met fimo een afdruk gemaakt van de daar aanwezige figuurtjes.
Eerste opmerking, je moet de Fimo goed kneden, dan is hij een beetje warm en kan je hem goed indrukken, doch  je moet dan wel een tijdje wachten om de fimo weg te trekken.  Zolang de Fimo nog zo kneedbaar is , krijg je een vervormde mmal.  Op een site over Fima las ik dat je dan de klei een tijdje in de koelkast moet leggen voor hem van het voorwerp te halen...  Ik kon de 7P nu niet in de koelkast krijgen en heb dan de mal een 3tal dagen laten rusten. eenmaal je de mal in de oven gebakken hebt ( 100°C en 30 min.) moet je de klei terug laten koud worden. Eenmaal koud is hij tamelijk hard.

dan heb ik rond een tandenstokje een rolletje Fimo gerold, dat in de mal ingedrukt en het geheel weer in de oven.
Het experiment schijnt gelukt te zijn  en nu ga ik proberen  of ik twee mallen kan maken  en dan naar 8 afdrukken.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 24, 2010, 19:41:00 pm
Jan ik heb al 8 beeldjes gemaakt, maar het is nu te donker voor een foto  en morgen is het weer W.E  en zitten we weer op de mark.dintel/volkenrad dat wordt dan iets voor maandag..
Op het eerste zicht lukt dat best  werken met Fimo.
Na het bakken is het wel hard, doch niet zo hard als resin, je kan er nog met een sclapel in snijden. Voor er achteraf in  te vijlen is het dan weer te zacht !!! en het lijmt goed op hout met epoxy, niet goed met die witte lijm.

Trouwens heb nog werk mee voor 'savonds, nog wat bloemen maken voor op de binnen relingen  en die twee wanden met hun deuren afwerken.
en iet vergeten dat de schipper zijn natje ook moet hebben  :grin: :grin: :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 24, 2010, 21:26:27 pm
hier de resultaten van de experimenten met Fimo.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/812/8v1q.jpg)
twee mallen met daarin een worstje Fimo, klaar om te gaan bakken.

en dit is dan het resultaat van de eerste proef.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/203/wumi.jpg)

het aantal  dat je kan maken is beperkt of je hebt soms wel een mislukking daarin.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/22/m9g4.jpg)

de rechtse figuur is  een deel in de mal blijven kleven. Het was ook het elfde exemplaar dat ik maakte.  De mal is nu ook onbruikbaar en ik moet een nieuwe gaan maken.
het resultaat van een dagje bakken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/716/99yx.jpg)
Naast de mal zie je al een exemplaar waar ik de overschot al van weggesneden heb.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 28, 2010, 10:59:03 am
Voor de volgende update.
we hebben nu de figuurtjes al op een blokje hout gelijmd van de juiste breedte.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/69/rk9l.jpg)

 ik wil wel even opmerken dat je  wel veel materiaal aan Fimo nodig hebt. om uiteindelijk maar een heel klein beetje over te houden.
Nog even zeggen dat hoe dunner de gebakken fimo wordt hoe minder hard hij blijkt te zijn :wink:. snijden met een scalpel is in ieder geval zonder problemen.
Je moet zelfs opletten dat je niet te ver snijd.

met nog een beetje meer afwerken en de pilaartjes even op maat gezaagd zodat het balkjes van 5/5mm. worden.
Het geheel is nog niet geschilderd. Dat komt pas als al de lijm goed is uitgehard. daarna gaan de figuurtjes verguld worden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/849/cdo3.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op juni 28, 2010, 11:14:27 am
Dat ziet er al prachtig uit  :drink: , 5 mm breed denk niet dat je dat in hout beter kunt maken
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 28, 2010, 11:23:25 am
de figuurtjes in het schild, die ik ooit gesneden heb waren ook maar even groot.   Enkel is er nu een jaartje bij, en zie ik het weeral wat minder om zulk friemelwerk  nog te kunnen... maar met Fimo   lukt het dus ook goed en het is toch minder omslachtig dan gieten met resin...
en nu ik er bij nadenk  het heeft t.o.v. Resin toch het voordeel  dat het niet bikkelhard is en je het dus nog steeds een klein beetje kan vervormen...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op juni 29, 2010, 07:15:03 am
Verrassend resultaat, Beagle, ik moet toch ook mijn horizon maar eens wat verbreden, voor wat betreft andere materialen dan hout,  Geweldig resultaat.  :cheesy:

Je kunt als je wat aanleg hebt enorm fraaie dingen doen met dat spul.
Op MSW woont/werkt Chuck Passarro die zeer fraaie dingen met dat spul doet, en ik kwam laatst op een Duits forum iemand tegen die de Edam op schaal 1:160 aan het doen is, en ook fimo gebruikt voor de decoraties. Ziet er op die schaal overtuigender uit dan hout.
http://www.modellboard.net/index.php?topic=19169.150 (http://www.modellboard.net/index.php?topic=19169.150)
Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op juni 29, 2010, 09:36:57 am
Creatief met klei, heet dat. Ik heb even een uurtje besteed aan het lezen van de topic van Holger, die mixt Van IJk en witsen ook door elkaar, interressant. Hij staat bij m'n favorieten. Nu nog klei kopen ergens.  :cheesy:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 29, 2010, 09:51:48 am
Creatief met klei, heet dat.Nu nog klei kopen ergens.  :cheesy:

Dier Fimo klei vind je zowat overal.....  In iedere kunstmateriaal handel..... in iedere speelgoedwinkel  en in ieder winkel voor creativiteit ... en een blokje Fimo soft  is ook niet duur   +/- 1,5 €
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 29, 2010, 10:28:04 am
Je kunt als je wat aanleg hebt enorm fraaie dingen doen met dat spul.
Op MSW woont/werkt Chuck Passarro die zeer fraaie dingen met dat spul doet,
Jan
Het nadeel van dat forum  ... het is te veel  te groot.... je vind er niets meer terug......   :afro: :smileys-09:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op juni 29, 2010, 11:54:48 am
Mijn oplossing voor dat probleem heet bookmark  :green
Bovendien, ikheb hier ook steeds vaker moeite om iets terug te vinden (dus ook weer: bookmark)

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op juni 29, 2010, 13:00:28 pm
Mooi resultaat alvast. Ben benieuwd naar het eindoordeel.

Citaat
Creatief met klei, heet dat.Nu nog klei kopen ergens. 

Ik heb die van mij destijds hier gekocht:

http://www.goedkoopstekralen.nl (http://www.goedkoopstekralen.nl)

Vandaag besteld = morgen of overmorgen in huis en ze zijn niet duur.

Mijn oplossing voor dat probleem heet bookmark  :green
Bovendien, ikheb hier ook steeds vaker moeite om iets terug te vinden (dus ook weer: bookmark)

Jan

Neu, da lig nie aan de sait, da is de leeeftijd... :ship: :ship: :ship: :green

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op juni 29, 2010, 13:41:53 pm
Neu, da lig nie aan de sait, da is de leeeftijd... :ship: :ship: :ship: :green

 :Acap: :Acap:

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op juni 29, 2010, 13:44:47 pm
Ik heb de fimo klei besteld, en cernit klei (kijken wat dat is) + een paar oorbellen. en dat voor 6 kralenpunten.  :cheesy:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op juni 29, 2010, 16:35:29 pm
De Cernit klei is hetzelfde als Fimo (of heb ik nu de verrassing verklapt??? :angel:) ik kreeg bij mijn zending een gratis monstertje, heb ik een vulkaan van gebouwd.

Maar we zijn nu wel off-topic aan het geraken, lijkt me iig interessant genoeg om een apart topic te maken over Klei/boetseren.

Jack

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 01, 2010, 17:45:40 pm
zo erg is het ook weer niet,,, en zitten we off-topic of niet ....
Ik moet toch ook snijwerk gaan doen in die FIMO. voor de 7P.

weer een kleine update..
De tijd begint te dringen  en de eindmeet komt angstwekkend dichtbij……  Eind deze maand dient romp klaar te zijn mét snijwerk !!!

Het schot tussen halfdek en kampanje dek. met zijn dwarse kampanje reling.
de bloemetjes die erop moeten zijn al gesneden  en ook al in de oud-goudverf geschilderd maar staan nog te drogen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/513/2cv0.jpg)

wel met tegenlicht:
het valse dek in multiplex van 0,8 mm. is gelegd op een rooster van een paar dwarsbalkjes.  je ziet ook de wand van de grote kajuit vlak achter de kolderstok.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/801/ueyq.jpg)

de beide zijkastelen hangen ook al plots tegen de romp.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/580/9box.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/33/hwli.jpg)

Ondertussen zijn we de dekplanken aan het leggen op het kampanje dek. Daar dik dek korter is dan de standaard lengte van de planken, komen er hier dus geen verspringingen. later zullen we natuurlijk weer  op de klassieke manier de nagels aanbrengen met een potlood.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/33/1bdt.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op juli 01, 2010, 18:01:41 pm
Erik volgende keren gaan we niet meer naar de Russen verwijzen voor perfectie  :wink:

De laatste loodjes wegen michien het zwaarst, maar als je het resultaat mooier en mooier ziet worden is dat toch een geweldige steun  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: edwin op juli 01, 2010, 18:51:37 pm
Dat heb je inderdaad zeer netjes gedaan.Ooit hoop ik het ook te kunnen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 01, 2010, 19:08:31 pm
Het kampanje dek  ligt er al.
nu laten drogen en afwerken met de waterlijst en de nagels nabootsen  enz…
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/541/nb3h.jpg)

Nu doet zich een klein probleempje voor.
Vroeger hebben we de binnenbekleding van de romp niet ver genoeg laten komen .
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/809/wukx.jpg)

Zoals je ziet moet ik nu een stuk van de binnenwand kunnen wegmoffelen. Ik zou dat kunnen doen door bv. er een trap te zetten. ( Die staat niet op de tekeningen van Dik !!) Maar zoals je ziet staat dan de trap in de weg van het geschut.  Zoals hierboven in de foto getoont
Nu dacht ik aan de "Ratelsnake" ...  die had een soort uitbouw.  Als ik nu het kampanje dek aan de twee zijkanten wat laat uitsteken en daar de trap maak.?
zo iets  :wink:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/706/qmqy.jpg)

Ik had nu graag eens jullie mening.  wat denken jullie dat ik het volgens een Engelse-Amerikaanse  bouwwijze oplos om die lelijke zijwand te verdoezelen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op juli 01, 2010, 19:42:07 pm
Vind dat een goed idee, anders staat kanon ook in de weg voor trap. Denk dat vroeger problemen die zich tijdens de bouw voordeden ook op een praktische manier werden opgelost.  :cool:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op juli 01, 2010, 20:01:27 pm
er zal inderdaat niet veel anders opzitten dan het zo te maken .
dus zou ik er ook voor gaan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op juli 01, 2010, 20:08:35 pm
Niet alleen de Rattlesnake heeft die "uitbouwen". Het model van de pinas die ik laatst op de werf van de "Delft" zag had ze ook bij het bakdek. Misschien kwamen ze dus ook voor bij hollandse schepen......

(http://www.modelbrouwers.nl/albums/coppermine/albums/userpics/11722/Delft_002sm.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Mr. Mark op juli 01, 2010, 20:22:54 pm
of het historisch verantwoord is kan ik je niet vertellen, maar ik vind het een charmante oplossing

half een trap en kanon wegmoffelen ziet er ten slotte ook niet uit
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 01, 2010, 20:40:29 pm
bedankt voor de raad  en arjan voor de foto.  Ga ik zoiets in die zin maken dat een beetje past.
als het geschut er dan onder staat zie je bijna niets meer van die wand.. :grin: :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op juli 01, 2010, 22:20:52 pm
mooie update , op deze wijze gaat het ook gebeuren bij de ST.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Ronald op juli 02, 2010, 05:41:00 am
ik zou het ook zo oplossen, enige punt daarbij is, heeft de amerikaan de bouwtekeningen ook, want dan komt het vreemd over als het laddertje ineens anders zit.

zo te zien ben je weer lekker aan het bouwen, ik blijf weer stil volgen  :ship:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op juli 02, 2010, 06:24:45 am
Yep, ik vind het ook een mooie oplossing. Hoe is die beschadiging er eigenlijk gekomen? had je eerst
het dek te ver door laten lopen? (dan moet ik erop letten dat dus niet te doen).

Het 'snijwerk' zit er mooi op  :drink:

Keep on going.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op juli 02, 2010, 06:48:24 am
tog vind ik het een raar iets. moet er niet nog een  hutje voor het andere komen.

ik neem aan dat we tegen de kapitein hut kijken nu  omdat de kolderstok er buiten staat.  nu zal degene die het schip bestuurt altijt buiten staan en die staat normaal tog in een hutje. voor de  hut van de  kapitein.

dus moet je volgens mij het schot er terug uithalen en het hele kampanje dek langer maken tot  voorbij de bazaan mast en daar je schot zetten.

allee ik mis tog iets
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op juli 02, 2010, 07:53:01 am
Het blijft altijd lastig om dit soort dingen via foto's op waarde te schatten.

De versie met een kanpanjedek dat naar voren komen is ongebruikelijk voor Hollandse schepen. Het kwam voor bij het bakdek (zie ook de geposte foto), en het kwam bij nieuwere VOC-schepen voor bij het halfdek (maar dan in de versie halfronde uitsnede rond de grote mast (zie oa het boek van napier over de valkenisse).

Een kampanjedek dat uitsteekt voorbij de bezaan zoals Amazone voorstelt is volgens mij ook niet heel gebruikelijk. Bij de batavia is wel zo'n soort oplossing gemaakt, maar die heeft een opeenvolging van dekken die in kleine stapjes omhoog gaan, en niet zoals hier in drie grote sprongen.

Op de foto lijkt het alsof een keer flink opschuren en daarna gewoon opnieuw in rood verven ook nog een optie zou kunnen zijn. Maar dat is vast niet zo, want dan zou je het ons niet gevraagd hebben.... (het zou geloof ik wel mijn oplossing zijn)

Jan


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 02, 2010, 09:40:40 am
G.C.Dik heeft beslote'n in zijn 7prov  van de kolderstok in open lucht te houden. Dirk zie maar eens naar je eigen boek.
en boven het kampanje dek moet later nog de kleine hut komen, maar je kan niet alles in eens lijmen Hé ; soms moet je nog wat ander zaken ertrussen oplossen.

Jan ik weet dat het niet de hollandse oplossing is, maar als alle touwen eraan hangen en de amerikaan zijn beeldhouwwerk ziet, zal die wel niet vallen over een niet geoorloofd dekje. Maar kan nu niet meer die binnenkant gaan bekeleden. het stukje dat overschiet is nog de oorspronkelijke niet afgewerkte schelp... en  nu terug gaan schuren en dan nog proberen een bekleding tegen die twee stukjes te leggen, zodat je geen naden ziet ... OK jouw oplossing is de korrecte, als je daarvoor tijd hebt.  en tijd .... wel ik ben nu twee dagen over tijd.!!! en de bevalling is binnen 6 weken !!!!
gaan we niet meoilijk doen of het in G.C. Dik of witsen korrect is...
En dat is dus ook modelbouw? je leren aanpassen en voor bepâalde problemen een oplossing zoeken
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op juli 02, 2010, 10:38:52 am
ik heb eens in het boek  gekeken  en alles staat behoorlijk dicht tegen elkaar  net zoals jij  gebouwt hebt erik.

bij deze  lijkt het oversteekje met de trap  tog een goede oplossing
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 02, 2010, 10:46:20 am
de twee dekjes zijn klaar en nu wachten tot de epoxylijm droog is. (24 hr)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/513/rjiv.jpg)

Het werk van de namiddag. de ankersschachten aan de armen solderen met zilver. en ook de paklmen eraan.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/850/nxrm.jpg)

terwijl we wachten tot de lijm of de verf droog is, zijn we maar al begonnen met het twijnen van het touw voor de woelingen rond de masten.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/34/39pt.jpg)

De dwarse relingen van Kampanje en kl.hut. de verf is aan het dogen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/22/2m0l.jpg)

En verwarrende toestand begint, terwijl er ergens wat droogt zijn we al met de stagen bezig.
De grote stag is een touw van 2,3 mm. dik, de fokkestag een touw van 2,1 mm. diameter.  dan moet ik nog meters en meters gaan twijnen voor het want van 1,5 mm. dik.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/716/s1xd.jpg)

de jufferblokker die gevernist zijn.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/822/em7p.jpg)

Bain-Marie met een oplossing van zout zwarte  kledingverf.. erin ligt het touw voor de woelingen .
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/89/xuze.jpg)

en na het kleuren , moet het drogen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/483x362q90/819/8zz5.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 02, 2010, 10:48:52 am
ja Dirk je ziet aan ieder schip is er wel iets dat anders is dan het klassieke boekje.
Wat dus zelfbouw en houtbouw zo boeiend maakt.  Je hebt steeds punten om er andere meningen over te hebben.  :grin: :grin: :wink: en uiteindelijk vinden we toch steeds een oplossing. :green: :ship:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op juli 02, 2010, 10:59:49 am
Jan ik weet dat het niet de hollandse oplossing is, maar als alle touwen eraan hangen en de amerikaan zijn beeldhouwwerk ziet, zal die wel niet vallen over een niet geoorloofd dekje. Maar kan nu niet meer die binnenkant gaan bekeleden. het stukje dat overschiet is nog de oorspronkelijke niet afgewerkte schelp...

Dat bedoelde ik met 'niet goed kunnen beoordelen wat er mogelijk is'.
Dekje is een mooie second best geworden!
't Is geen makkelijke bevalling, maar het wordt geloof ik wel een mooi kind!

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op juli 02, 2010, 18:23:29 pm
en weer een mooie update erik .
die juffer blokken heb ik vanmiddag ook nog een 80 stuks  bij gemaakt want daar heb je echt wel een heleboel van nodig  :wink:

het verloop met het trapje lijkt best goed te komen zo zonder enige afbraak aan het model te doen  dus  was het wel een goede oplossing.

en over de zelfbouw ook al heb je een plan en bekijk je het nog zo goed je kan er zit  altijt wel iets in dat  vringt of niet  uitkomt .
dit maakt die schepen dan weer uniek in zijn soort door er zelf een draai aan te geven .
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op juli 02, 2010, 19:04:10 pm
Het gaat nu als een speer ! Mooie update en mooie oplossing!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 02, 2010, 20:26:49 pm
@ Wim500    ondanks de hitte.... we doen ons best.....
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op juli 03, 2010, 07:45:27 am
Ik ben helemaal niet jaloers op jouw zelfgetwijnde touw. Ik vind het ook helemaal niet erg
dat mij dat niet zo goed lukt. (not  :evil:)

Ga me daar tzt wel heel erg goed in verdiepen.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 12, 2010, 19:09:14 pm
Het plechtanker. de armen en de stok , klaar om aan elkaar te solderen.
Voor
(https://imagizer.imageshack.us/v2/483x362q90/571/eyzy.jpg)
Na
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/801/qoyo.jpg)
en met de handen
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/20/u9oo.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op juli 12, 2010, 20:08:29 pm
als ik het woord solderen zie staan  breekt het angst zweet me uit en moet ik 5 min bekomen.

ziet er weer goed uit erik .  :drink:

   
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op juli 13, 2010, 11:43:20 am
ziet er heel goed uit.

is dit met zilversoldeer gedaan ??

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 13, 2010, 13:44:50 pm
ja luc  met twee soorten zilversoldeer.

De schacht aan de armen met "304" = 30 % Ag  smelttemp :  610°-670°C
en de handen aan de armen met een iets snellere  "404" = 40%Ag smelttemp 595°-630°C
De laatste versie is met zilverdraad van 0,5 mm. diam.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op juli 13, 2010, 17:53:32 pm
merci, ben ook aan het expirmenteren met zilversoldeer, maar krijg het voorlopig niet voor mekaar.

ik wil de ijzers waar de juffers in komen te zitten solderen, daarna met brass.black kleuren ,de juffer erin dsteken en dan moet ik dit nog lichtjes dichtknijpen zodat de juffer geklemd komt te zitten.

Bij gewoon soldeer springt dit terug los en bij zilversoldeer lukt het mij voorlopig niet.

nochtans is het materiaal geschuurd en ontvet met vloeimiddel.

ben nu iets anders aan het proberen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 14, 2010, 04:52:16 am
Luc ik lees daar  dat je experimenteerd met zilversoldeer....


een paar vraagjes.... Tot welke temp. verwarm je de messing.....
en welke fluc gebruik je. Vermits je normaal verwamd tot +/-700°C  en je materiaal toch licht-rood gloeiend moet worden( Oppassen voor oververhitten) moet je niet schuren dat heeft geen zit.
Vloeimiddel wordt nooit gebruikt bij zilversolderen.... (Dat is voor zachtsolderen met een soldeerbout.) Het middel tegen corrosie heet Flux en is gewoonlijk een wit poeder, waar je de warme zilverstaaf in steekt en dan de flux laat vloeiien door in de vlam te houden op je werkstuk, op de plaats waar je wil solderen.

Voor die ringetjes  enz... kan je best zo'n soldeervlam apparaat van bv. Proxxon gebruiken.
http://www.proxxon.com/eng/html/28146.html
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: edwin op juli 14, 2010, 16:33:50 pm
Ik zelf kan ook wel een aardig potje solderen maar hier kan ik niet tegenop.Het ziet er erg netjes uit Eric.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op juli 14, 2010, 19:18:22 pm
Mooi gedaan. Zou je ipv solderen het messing ook kunnen lijmen?

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 14, 2010, 19:44:54 pm
Jazck

Messing Lijmen ... Lijmen kan altijd maar de vraag is met welke lijm.??
CA:  niet bestand tegen schokken. en je kan aannemen dat je met de ankers wel al eens ergens gaat tegenstoten. Al is het later bij het afstoffen.
Is er nog Epoxy- maar die is niet zo best met niet-poreuse materialen zoals messing. Ook dus niet zo bestand tegen schokken.
de beste lijm denk is dan de polyuerthaan Van Bison..( Die lijmt in ieder geval wel o.a. plexi )

Kombi Power van Bison
Universele 2-componenten polyurethaanlijm, voor de moeilijkste verbindingen.
Toepassingsgebied
Lijmt vele materialen, waar andere lijmen het laten afweten, zoals metaal, ijzer, roestvrij staal, aluminium, zink, beton, steen, marmer, keramische wand- en vloertegels, hout, glas, rubber en vele kunststoffen. Niet geschikt voor polyethyleen, polypropyleen, P.T.F.E. en siliconen. Vooral geschikt voor verlijming van kunststof met andere materialen.

Eigenschappen
(zee)waterbestendig
koude- en hittebestendig van -30∞C tot +100∞C
voor de moeilijkste verbindingen
sterkte 160 kg/cm

Je kan ook zachtsolderen natuurlijk. Of je ankers uit een ander materiaal maken... bv Plexiglass en het dan met Chloroform in elkaar lijmen ( Chloroform doet de plexi smelten en de twee delen vordmen dan één deel)
Ik zeg zo maar wat... er zijn nog genoeg oplossingen. In hout zou ik ze nu niet maken een schacht van 4-3 mm. vierkant dat vraagt om te breken..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op juli 14, 2010, 20:19:58 pm
bedankt eric ,ik vermoed dat mijn probleem de flux gaat zijn. Dit heb ik niet gebruikt.

zal eens zoeken of ik het ergen kan vinden.

ik zie er alleen enorm tegenop om een stik of honderd van die schakels te gaan solderen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Boris279 op juli 14, 2010, 23:50:50 pm
Flux of Borax is een zuur wat je perfect kan gebruiken bij het (hard) solderen met zilver, waarbij je bijv. koper (rood) met messing (geel) wil verbinden voor koper-koper verbinding volstaat een brons legering (hoeft geen flux goed schuren volstaat), maar voor messing-messing verbinding of messing-ijzer gebruik je een zilver legering met flux. (dit alles werkt met temperaturen van rond de 700 graden Celsius en naar boven. (altijd je soldeer vlakken goed schuren !!!)

Je kan het bovengenoemde metalen ook verbinden via normaal solderen (zacht solderen)(met uitzondering van ijzer-...... (met tin/lood legering) maar dan gebruik je een vloeimiddel. als je dit met een brander gaat doen pas op dat je niet te heet gaat, want dan wil de tin niet hechten. (dit alles werk met veel lagere temperaturen rond de 350 graden celcius ) met een normale soldeerbout zou te hoge temp geen probleem hoeven zijn.)(altijd je soldeer vlakken goed schuren !!!)(wordt meestal gebruikt voor het solderen van waterleiding werk, (loodgieter))

Je kan ook tin gebruiken met een harskern dan hoef je geen vloeimiddel gebruiken (wordt meestal voor het solderen van electronica gebruikt)


Na het solderen je werkstuk wel goed even wassen gaan omdat de flux en vloeimiddel beide zuren zijn, en later kunnen gaan corroderen.

Just my 2 cents :)

Martin.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 15, 2010, 05:47:14 am
in onze HOw to staat er ook een artikel over hardsolderen.
Zoals met veel technieken .. als je het eenmaal hebt gezien  is het een fluitje van een cent... :wink: om het zelf te doen.


ps ik koop mijn zilver bij :
http://modelbouwatelier.nl/18/list/29 zowel de silversoldeer als de flux.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 15, 2010, 15:02:34 pm
nog een update  :lol:.
we vervolgen met de ankers.
Hier verwarmen we de arm om de fluc te laten vloeien. Daarna leggen we de hand op de arm en verwarmen hem; zodat ook de flux aan de onderkant van de  hand kan vloeien voor we de zilversoldeer laten smelten.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/703/cpa9.jpg)

Hier dan de vier ankers mooi op elkaar gestapeld. klaar voor het citroen badje om de flux te verwijderen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/716/wpt8.jpg)

nu komen de ringen aan de beurt. deze ring is van messing draad van 1,2 mm. en je ziet het resultaat na braveren (hardsolderen) Ik heb hier nog niets gereinigd. Wel met de zilverdraad van 0,5 mm. !!!
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/854/stzp.jpg)

De vier ringen zijn klaar .
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/19/ckwn.jpg)

en het plechtanker met zijn stok.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/22/zope.jpg)



PS  Bij de tip's en Tric's heb ik het artikel over ankers wat aangepast met de formules om de stok te bereken als je de lengte van schacht en ring kent.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 15, 2010, 17:06:14 pm
Wat mij nu opvalt is de dikte van de houten stok.
Nu heb ik de maten gebruikt van Montfeld uit zijn boek voor het berekenen van hoogte en breedte van de stok.
en als ik het dan ga vergelijken met bv. de foto's van hamedal dan is zijn ankerstok veel veel smaller dunner dan diegen die ik gemaakt hebt.
resultaat --> nu begin ik toch echt te twijfelen..... is Hamedal juist of is Monttford correct...!!! :huh: :sad:
Nu ben ik echt aan het zoeken of ik ergens anders nog formules vind voor lengte , breedte en hoogte van de ankerstok.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op juli 15, 2010, 18:23:00 pm
@ Erik; de ankerstok is even lang als het anker en de ring bijelkaar. Voor iedere voet lengte neemt men 1  duim breedte in het midden, en de uiteinden met de helft verminderd, de dikte ligt aan hoe het hout het toestaat, maar enkele duimen meer als de breedte. groet'n van Cor  :angel:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 15, 2010, 18:50:25 pm
maar ik zit wel met een serieuse tegenstrijdigheid.

Jij geeft de formule van de breedte van de stok en ik zoek de formule voor de hoogte van het stuk hout.
soms vind ik dat de hoogte = 15/16 moet zijn van de breedte...
Maar
Montfeld zegt dat de hoogte van de stok = 1/6 van de schacht. en Dik zegt dan weer dat de hoogte van de stok = 1/12 van de schacht + de ring.
Als ik zo de foto's bekijk van vele modellen  en de verhoudingen daarop afmeet heb ik meer de indruk dat Dik gelijk heeft en Montfeld een foutieve maat opgeeft.

en in een voet zijn er 11 duim  dus dan klopt de maat 1/12 ook weer niet, tenzij Dik ineens met engelse duimen gaat rekenen



PS Voor onze tutorial is dat wel heel belangrijk  1/6 of 1/12 !!! van dezelfde maat ..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op juli 15, 2010, 18:54:46 pm
Erik,
Blijf je wel op je deadline letten ? Je had zelf al aangegeven dat je concessies moet doen nu alles zo snel af moet. Dan kun je het gewoon niet veroorloven om dagen te prutsen aan je ankers om het historisch correct te krijgen :wink: Als het er acceptabel uit ziet is het in dit geval goed genoeg voor de klant.

Maar buiten dat is het natuurlijk een prachtig stukje soldeerwerk  :drink: Ik mag zelf al blij zijn als ik twee koperdraadjes aan elkaar krijg met tin  :evil:

Arjan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op juli 15, 2010, 19:09:51 pm
@ Arjan; helemaal mee eens. Wie heeft gelijk en wie niet, gewoon lekker doorknuteren, het resultaat van de ankers is al knap werk.  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 15, 2010, 19:24:39 pm
De regel dat de hoogte van de stok 1/12 zou moeten zijn, Zoals Henk het ook aangeeft, schijnt juist te zijn .  En dan is de opgegeven maat in het boek van Montfeld  fout.... en ook mijn tips en truc blad.. :embarrassed: :cry:

Uit een lastenboek vond ik : 
lengte v/d stok 15'3" en de diepte(hoogte) = 1'3 1/2".
Reken je het een en het ander uit  met de 1/12 regel  ... dan  is de theooretische diepte  15 1/4"  en de opgegeven diepte = 15 1/2"

dus ik ga snerl nog al mijn houten stokken een stuk dunner maken voor ik definitief de ankers zwart en de stokken samenlijm.

Oh Ja die deadline......  Dat is gewoon een nachtmerrie.. ik krijg te veel onderbrekingen.
Deze week weer twee dagen verloren met gehandicapten administratie; heen en weer geloop enz.. Telefoons, en nog eens telefoneren  en dan beloveeft men van terug te bellen en men vergeet het ....

en vandaag daarboven op nog een verkeerde bestelling van mijn lintzagen.  ben je daarmee ook weer een paar uur verloren..

Moet nog het zonnedek maken.
Al de luiken van geschut op halfdek en campanjedek....  Geschut plaatsen,  spiegel en ramen 
het snijwerk
 de marsen afwerken en de ezelshoofden maken...
en al de tuigage;

niet vergeten de ankers, de lantaarn's en de bijboten..
Maar ik laat het niet aan mijn hart komen..
 ieder dag als ik opstaa begin ik met gode moed... soms lukt het wat te doen... soms niet...
maar het moordende ritme van Dirk haal ik niet hoor. wat die op 1 dag doet, is bij mij minstens 3 dagen of meer.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 16, 2010, 05:42:48 am
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/22/zope.jpg)

Toch blij dat ik wat tijd hebt besteed met nadenken en opzoeken als een bepaald onderdeel niet oogt zoals je dacht dat het zou moeten zijn. Nu ziet dat anker met zijn stok er veel beter uit en oogt het zoals alle andere ankers op andere modellen.

Boek  Historische scheepsmodellen  van W.Zu mondfeld --> ankers op blz 177  Rechtse bovenste tekening.. (Afmetingen van een anker tot ca. 1840 .  Verander de hoogte maat van de stok van 1/6 naar 1/12 en de maat van het uiteinde van 1/13 --> 1/24.
zal je veel problemen besparen in de toekomst.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op juli 16, 2010, 06:12:20 am
bedankt, ga ik direct doen als ik eens ergens een gaatje vind.

de ankers zijn mooi gedaan.

gelukkig dat je dit veranderd hebt want dit is toch één van de onderdelen waarnaar veel bouwers kijken.

Citaat
  maar het moordende ritme van Dirk haal ik niet hoor. wat die op 1 dag doet, is bij mij minstens 3 dagen of meer.

de afwerking is ook niet hetzelfde he.
geen appels met peren vergelijken.
niet dat ik dirk zijn werk afbreek ,maar in de perfecte afwerking steekt meestal enorm veel tijd.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op juli 16, 2010, 07:14:29 am
Ziet er heel wat beter uit, foto of tekening geeft minder kans op vergissingen dan geschreven tekst  :cheesy:
Dat is weer perfect  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op juli 16, 2010, 08:29:25 am
inderdaat luk  dat mag best gezegt worden.

als je ziet wat erik  hier allemaal laat zien  dan vallen mijn bouwkunsten in het niets.

ik heb de  7 prov. al eens mogen bewonderen en ik doe mijn petje af voor dit mooie schip dat erik  gemaakt heeft .  zelvs met  deze druk  is het een droom of eens zo een schip te kunnen bouwen.

en elke keer dat erik een update doed geeft dit mij de moed om elke keer  beter en  beter te proberen te bouwen ook al zal het nog niet direkt lukken  ik trek me elke keer weer op aan de  mooi updates en de howto s van erik.

wat ik dit jaar dan  ook alemaal al geleert heb op dit forum is  onbetaalbare info  waar je anders jaren en jaren op naar zoek bent  en nooit vind in je eentje.

voor beginende schratch bouwers en ook voor de gevorderde is dit een  goudmijn aan info.   :drink: :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juli 16, 2010, 09:37:41 am
Het zwarten van de ankers
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/538/NE6hlG.jpg)

na het zwarten het chemisch bronzeren.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/630x473q90/34/4zpv.jpg)
Nu ga ik G.C.Dik op zijn woorden geloven want hij zegt dat de stokken zonder metalen  of touw banden waren. Want Van de Velde heeft ze niet getekend in zijn schetsen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op juli 16, 2010, 10:07:14 am
ziet er perfect uit, mag en moet af en toe gezegd worden.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op juli 16, 2010, 11:26:37 am
Citaat
ziet er perfect uit, mag en moet af en toe gezegd worden.

Helemaal mijn idee  :laugh:

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Mr. Mark op juli 16, 2010, 12:21:40 pm
nou, vooruit,
ook mijn idee dan  :grin:, ziet er prima uit. ook realistisch
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op augustus 04, 2010, 19:06:18 pm
Erik,

Niet om te zeuren, en we zijn helemaaaal niet nieuwsgierig, maar zou je misschien een paar foto's kunnen plaatsen van de stand van zaken ? De laatsten zijn al meer dan 2 weken geleden  :angel:
Als je toch op het forum komt om in topics te posten (wat je niet zou doen tot de 7P af is !! :Acap:) dan heb je ook tijd om even op het knopje van de camera te drukken  :grin:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 04, 2010, 19:25:10 pm
ik kom nu en dan kijken, omdat ik toch moet wachten op ...

niet vergeten fam. hulp is in verlof en ik moet nu alles alleen doen gedurende 3 weken.
eten maken, boodschappen, wassen, strijken, met de hond uitgaan. administratie. mail
zodat ik maar kan beginnen met de 7P om 18.00  en om 22.00 stop ik ermee

voorbereiden verschillende touwen van staand want ,  o.a. 2,3 mm. 2,1 mm.  1,3 mm.  1,1 mm. 09mm. 0,7 mm. 0,5 mm.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/619x464q90/838/pbl0.jpg)
ze hangen hier voorlopig ongeveer op hun plaats.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/89/0lbt.jpg)
lach niet maar het kost je een dagje om dat allemaal te twijnen.  Vandaag al dat touwwerk gewoon al zwart getint.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/203/xeml.jpg)
De Spiegel beviel me helemaal niet, alles terug verwijderd.  Opnieuw beginnen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op augustus 04, 2010, 19:45:49 pm
 :shocked: Wat een hoop touwtjes. Het zweet breekt me al uit als ik er aan denk dat ik dat ook moet gaan doen.

Maar bedankt voor de plaatjes Erik  :drink: Het schiet flink op en ondanks alles wordt het toch een mooi schip hoor. Alleen jammer van die spiegel  :sad: Ik zal eens even terugbladeren hoe die er ook alweer uit zag. Hopelijk ben je niet te kritisch op jezelf ?

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op augustus 04, 2010, 19:52:16 pm
@ Beagle; Misschien is het jouw eer te na Erik, maar moet dat touwwerk zo precies op de tiende mm.,in verband met tijdnood  en de spiegel, wat mankeerd eraan, ik zie het niet. Maar desalniettemin mooi werk. hij wil Dirk inhalen, denk ik
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Mr. Mark op augustus 04, 2010, 20:00:21 pm
inderdaad erik, ben je niet al te kritisch op je zelf, denkende aan de deadline?

Het breiwerk ziet er al indrukwekkend uit. ben benieuw hoe dat er straks uitziet, vast heel goed
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op augustus 04, 2010, 20:06:20 pm
geef eric gelijk.

indien niet content afbreken ,anders komen die problemen toch telkens terug als men er verder aan bezig zijt.

en anders zit je 1 maand later nog altijd te mekkeren ,had ik het maar afgebroken.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: edwin op augustus 06, 2010, 11:26:20 am
:shocked: Wat een hoop touwtjes. Het zweet breekt me al uit als ik er aan denk dat ik dat ook moet gaan doen.

Hier nog 1  :green: :green: Dit ziet er uit als een bos spaghetti  :shocked:
En respecft voor Eric dat hij onder deze tijdsdruk toch de moed heb om de spiegel te veranderen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 06, 2010, 19:39:46 pm
Dringende vraag :
ik heb even geen tijd om er Witsen, kramer hoving, ketting op te gaan nalezen:

van wanneer begon men de toppen van de masten en de hielen van de stengen en het ezelshoofd zwart te maken.
m.a.w. moet ik op de 7P vanaf de hommer tot het ezelshoofd de masten zwart schilderen of niet ???
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op augustus 06, 2010, 20:02:46 pm
tekening :de masttop vanaf de onderkant van de hommer.

het ezelshoofd,de mars en het onderste gedeelte van de steng waren zwart geteerd.de zijkanten van het ezelshoofd waren vaak in een kleur geschilderd meestal rood.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 08, 2010, 10:04:05 am
G.C. DIK toch….. :Acap: :vlag1:

Zelfs de speling van de steng-hielen tussen de wangen geef je op in je boek, maar de meest essentiële  maten van de schijven en hellingshoek ervan in de steng-hielen en de schijven voor de marserareep in de kop van de stengen… daar spreek of schrijf je weer met geen woord over…


Wat kan me nu die speling van 0,2 mm. schelen… even tegen een schuurblokje en het is opgelost. Maar met welke boor en hoe ver van elkaar is veel belangrijker…!!!!
ik moet het weer doen met een schetste uit je boek, nog niet eens op schaal. :Acap:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op augustus 08, 2010, 10:53:12 am
Erik, ik waardeer je inzet en je streven naar perfectie, maar ik ga toch weer herhalen wat al meerdere malen is gezegd in dit topic (en niet alleen door mij !):

Gezien de tijdsdruk, en de fouten die toch al in het model zitten kun je veel beter wat minder precies en daardoor veel sneller werken. Het gaat er om dat het mooi oogt, en dan zal niemand er over zeuren of een touwtje nou 0,8 of 0,85mm is !! De klant zal heus niet met een digitale schuifmaat alles gaan na-meten  :wink:

De eer heb je toch al behaald door deze enorme klus in je eentje te klaren, en verdienen doe je er toch niets aan.

Dus neus uit de boeken en bouwen !  :Acap:  :green:

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 08, 2010, 16:26:14 pm
Werk aan de spiegel.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/9agj.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/619x464q90/812/nrgp.jpg)

voor het touwwerk ttz. de woelingen aan de boegspriet  , maken van  driehoekige klampen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/913/eHVZqt.jpg)

Klampen,  zadel en belegklampen op de boegspriet.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/560/v4en.jpg)

Hiel van grote steng met bijgaande ezelshoofd.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/42/1u3z.jpg)

Grote mars
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/V9xYSj.jpg)

en even in elkaar met een proeftouwtje.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/600/asyc.jpg)

@ Arjan zo werkt het niet hoor. ik zal wel details weglaten, doch wat ik dan wel maak moet doodgewoon  goed zijn. Het moet nu juist zo goed zijn dat je de fouten niet kan bemerken...

En mijn opmerking was over de kwaliteit van het boek, waar ik dan toch de maten van de masten moet uit halen.
Als je een boek maakt met aan de ene kant de lat op 3 meter en je vergaapt in details van 0,2 mm.  Dan moet de rest van je boek ook met dezelfde standaard of met dezelfde lat even hoog geschreven worden  en dan er nu en dan niet met de pet naar gooien en het gewoon verzwijgen maar wel in een schets  laten zien. En Dat blijft mijn indruk van het boek. de enen keer veer te ver of te uitgebreid  en dan aan de andere zijde te weinig detail of ontbrekende gegevens..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op augustus 08, 2010, 18:35:51 pm
Mooi hoor. Alleen uhh, tja, dat blauw  :angel: :angel: zou je dat wel doen?

Citaat
En mijn opmerking was over de kwaliteit van het boek, waar ik dan toch de maten van de masten moet uit halen.
Als je een boek maakt met aan de ene kant de lat op 3 meter en je vergaapt in details van 0,2 mm.  Dan moet de rest van je boek ook met dezelfde standaard of met dezelfde lat even hoog geschreven worden  en dan er nu en dan niet met de pet naar gooien en het gewoon verzwijgen maar wel in een schets  laten zien. En Dat blijft mijn indruk van het boek. de enen keer veer te ver of te uitgebreid  en dan aan de andere zijde te weinig detail of ontbrekende gegevens..

Ik heb het boek van wijlen de heer Dik sinds kort ook in mijn bezit. Kan het niet zo zijn dat niet alle gegevens bekend zijn qua maten en
dat er voor sommige details wel info is maar van andere weer niet? Het boek is pas na zijn overlijden uitgegeven door zijn zoon,
misschien dat daardoor enkele gegevens weggevallen zijn?



Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op augustus 09, 2010, 07:18:07 am
Mooi hoor. Alleen uhh, tja, dat blauw  :angel: :angel: zou je dat wel doen?

Ik heb het boek van wijlen de heer Dik sinds kort ook in mijn bezit. Kan het niet zo zijn dat niet alle gegevens bekend zijn qua maten en
dat er voor sommige details wel info is maar van andere weer niet? Het boek is pas na zijn overlijden uitgegeven door zijn zoon,
misschien dat daardoor enkele gegevens weggevallen zijn?



Jack


Ik denk het niet: de tekst is gewoon de letterlijke herhaling van de reeks die hij vanaf 1983 in de Modelbouwer heeft gepubliceerd. Er heeft geen enkele aanpassing van de gegeens plaatsgehad. Het enige is dat ze Hoving zo gek gevonen hebben om de tekstverwijzingen naaar Van Ijk er netjes bij te zetten (voor zower van toepassing, en voor zover terug te vinden)

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 09, 2010, 21:22:05 pm
vandaag de grote mast en zijn stengen en zalingen en ezelshoofden gemaakt.
ook begin met de stengen enz.. van de fokkemast.
Geen photo's.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op augustus 10, 2010, 07:06:52 am
Geen photo's.

Jammer, want het moet een indrukwekkend stapeltje rondhout zijn, dat alles bij elkaar.

Ik heb ook zitten zoeken of ik nog ergens een foto van de spiegel 'oude variant' kon vinden, om te kijken wat er nu precies niet voldeed aan je normen. Ik kon hem niet vinden (of ik zocht niet goed genoeg).
De nieuwe ziet er in ieder geval fraai uit.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 17, 2010, 08:34:42 am
de eerste touwtjes.--> woeling aan boegspriet.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/716/mjv2.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/673/0JkAPI.jpg)
De ezelshoofden. in de grijze grondverf.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/835/qxa9.jpg)
en de eerste laag zwart
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/33/n0du.jpg)
Uitfrezen van de gleuven voor de schijven van de ra-repen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/571/m8zp.jpg)

Maken van ra-rakken.
Vermits er niets in de handel is met de juiste maten. maar zelf maken.
Dit kan op freesmachine of ook op een metaaldraaibank. !!!
Set met ballen van 3 mm. en met ballen van 2 mm.
Eerst boren met 0,8 mm. ( telkens een setje van 3 gaten, gevolgd door setje van 2 gaten)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/824/a8rf.jpg)

Dan de koppen boren met 2 mm.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/629x472q90/538/dbpXXT.jpg)
zijkant wegfrezen
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/534/gn9m.jpg)

latjes van dikte zagen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/713/hh7h.jpg)

Het eindresultaat. en keel later ,wanneer nodig stukjes afzagen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/UJBVYJ.jpg)

de klaargemaakte setjes voor ra-rakken. links de set met kralen van 3 mm.  Rechts de set met kralen van 2 mm.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/35/dlui.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op augustus 17, 2010, 10:26:45 am
Ezelshoofd is het deel van de mast waartegen/waarin de steng rust (zeg maar: het "verlengstuk" van de mast)
Ra-rak: om de ra tegen de mast aan te houden (en het strijken te evreenvoundigen), zat er een tamelijk ingewikkeld lopende lus om de mast en de ra, en die lus loopt door de ra-rakken (met daartussen die 'kralen', om te zorgen dat eea een beetje op en neer kon bewegen). Als de ra op de juiste hoogte stond, werd het rak strakgetrokken met een talie die op het dek (of de mast) vastwerd gezet. Overignexs: de raksleden van Beagle moeten natuurlijk nog wel losgezaagd worden van de strip: per rakslede zitten er drie of twee gaten. Heb nu geen plaatje bij de hand....

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 17, 2010, 19:58:03 pm
tweede update van vandaag !!! :drink:

De grote mastvoet met zijn klampen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/801/e1os.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/560/vp2x.jpg)
De fokkenmast met zijn klampen
(https://imagizer.imageshack.us/v2/629x472q90/905/D3C9Qb.jpg)

hoe ik de nagels allemaal gelijk maak voor de mastklampen. Gaatje boren in blokje hout en dan messing draad erin en afknippen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/33/7x4m.jpg)

Om de klampen op de marsen te lijmen  heb ik eerst met de printer een patroon gedrukt.
hoe kan je anders 28 stukken hout mooi in een regelmatige veelhoek kleven.
Voor de grote mars = 28 klampen.
Voor de fokkemars = 24 klampen.
Voor bezaan en boegspriet 16 klampen.
De marsen worden met rubbercement op de patroon gekleeft, zodat alles even wat vast zit.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/850/qp69.jpg)

Hier is de grote mars klaar met zijn klampen. nu nog de scheenband erom.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/xcv4ho.jpg)

en de grote & fokkemars.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/593/w9zmv.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 20, 2010, 07:17:39 am
om de kniebanden te maken  gebruik ik dus kleine stukjes perelaar, gemaakt uit oude T-latten. (Je weet wel die stukken hout die men vroeger op een tekenplank gebruikte voordat de PC aan dat artisanaal tekenen ook een einde heeft gemaakt.
Die T latten werden gemaakt uit speciaal goed gedroogde perelaar. het hout mocht absoluut niet scheuren en mocht ook niet krom trekken of scheluw gaan staan.)
daaruit maak ik dus latjes van 1 mm. dik en 2,5 of 3,5 mm. breed.
Na een 1/4 uurtje weken in water met ammoniak kan ik die perelaar zo rond de marsen draaien zonder wringen.  Na drogen - twee stukken Ty-rap rond elke mars houden de scheenbanden op hun plaats zodat de eopxy rustig de tijd heeft van te drogen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/401/m1yf.jpg)

dan natuurlijk weer wat afwerken met oud eiken beits en vernis.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/801/smnw.jpg)

Na drogen gaan we de buitenkanten van de scheenbanden dan een laagje groene verf geven.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op augustus 20, 2010, 08:45:09 am
hoi erik het valt me op dat je redelijkveel met epoxy lijmt en niet met houtlijm.  is daar  ijgelijk een reden voor ?


het ziet er  bizonder netjes uit  en  die T latten ken ik maar al te goed van vroeger op  school wij hadden nogal veel technis tekenen met die dingen   :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 22, 2010, 15:01:41 pm
hoi erik het valt me op dat je redelijkveel met epoxy lijmt en niet met houtlijm.  is daar  ijgelijk een reden voor ?
Zeer zeker Dirk dat er een rden is waarom ik voor bepaalde verbindingen Epoxy gebruik en geen PVA(witte houtlijm)
Dat heeft te maken met lastenboeken  en de algemene regels in de restauratie... en ook met de gevraagde of vereiste sterkte van je lijmverbinding.

Om geen ellenlange uitleg te geven.
Ik gebruik epoxy als er ook maar enige spanning op de lijmnaad kan komen.(zoals die rondgeplooide scheenbanden aan de marsen). Ook wanneer het te lijmen oppervlak klein is of als er in de verbinding kopshout -voorkomt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op augustus 22, 2010, 15:33:50 pm
hmm  moet ik mischien tog eens aanschaffen. zoals  je zelv zegt voor de randen van de marsen is het erg difisil werk om te lijmen  en zo zijn er nog wel meerdere verbindingen.

zijn dat die tubes uhu plus die daar op je werkbank liggen ?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 22, 2010, 15:53:45 pm
dat zijn de tubes.....

Verkrijgbaar o.a; Lucas creative.
Ik neem ook altijd de traagwerkende ......  heb je tenminste een uurtje de tijd om wat te lijmen en kan je ondertussen nog een kopje koffie drinken zonder ... :wink:
Nadeel is natuurlijk dat je 24 uur moet wachten voor het weer helemaal uitgehard is.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op augustus 22, 2010, 18:12:38 pm
thx erik.  zal er eens  naar uitkijken  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provincien. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 30, 2010, 12:31:55 pm
Results of to day's work.
Making the recoil rope for the 6 Pdr's
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/mvl5.jpg)

and the gun's still to do one side of the recoil rope.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/905/0rMimH.jpg)

Measuring the length of the recoil rope. before fixing the eyebold.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/ytr2.jpg)

Starting to make the simulated eye splice.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/908/T3oIMy.jpg)

and the final eye-splice.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/629x472q90/19/cq6a.jpg)

This is one side of the tackles for the 6 Pdr's. The block's are 2,5 mm. large. I need to make 26 x2 = 52 of this kind.
and also 52 single bloc's fixed to an eyebold.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/913/Cnstl2.jpg)

more I cann't do on one day. the eyes become to tired.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op augustus 30, 2010, 12:48:01 pm
Wat nu Erik...
Ga jij van pure vermoeidheid ons in het Engels toespreken?

Overigens zeer fraaie bindseltjes!

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 30, 2010, 12:55:24 pm
sorry zelfde text gebruikt als de mail overzee....
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op augustus 30, 2010, 15:41:57 pm
Very nice in elkaar gefriemeld Sir Beagle  :green:

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: siemen op augustus 30, 2010, 15:48:30 pm
heel mooi Erik

wat is de Nederlandse naam voor recoil rope? en deze diende toch om het kanon vast te maken aan het schip voor de terugslag van het kanon eh?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op augustus 30, 2010, 16:09:03 pm
If I could friemel little ropes as goed als jou then it would be geen problem to tie the blockies on my rattlesnake  :grin:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 30, 2010, 16:16:48 pm
@arjan. je moet maar zeggen  "Als hij dat kan, kan ik het ook" Wat hij kan friemelen kan ik ook...  Je vroeg toch ergens anders naar tips om blokken te knopen.  en ik gebruik maar één (1) pincet bij het knopen... Geen twee...
De grote truc is waarschijnlijk die "arterie schaar of Arterieklem"


Siemen: recoil rope . ik zou begot bniet weten hoe de juiste vertaling is.  "terugslagtouw. ???
en dat diende niet om het kanon vast te maken maar moets er voor zorgen dat de loopwagen na het afschieten van het schot heel de romp overvloog en aan de andere kant tegen het boord sloeg en onderweg een hoop bemanningsleden ernstig verminkte.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op augustus 30, 2010, 19:32:26 pm
It just looks like an assembly line   :laugh:

En daar komt heel mooi werk vanaf.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: blackbeard op augustus 30, 2010, 19:38:47 pm
@ siemen & @ beagle.

De juiste Nederlandse term voor de "Recoil rope" is broeking. De juiste Engelse term is "breeching rope".

@ beagle

Heel mooi werk :drink:. Verzorg echter je ogen maar.



Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: siemen op augustus 30, 2010, 19:59:43 pm
dank u blackbeard
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op september 30, 2010, 13:13:04 pm
nog een update van de laatste weken werk.
26 blokken van 2,5 mm. en hun touwen voor de takels van het geschut.
nog eens 26 stuks te maken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/a0to.jpg)

Geschut en broekings en takels.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/856/9cjf.jpg)

De gewaxte touwen voor het staande want.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/629x472q90/661/Wvl7Ve.jpg)

boren van de gaten voor de ogen van het 6Pdr geschut.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/cn1f.jpg)

geschut op het bakdek. bezig met takels leggen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/513/8wwr.jpg)

9 mm? dubbele blok van JP-models  groeven maken voor de strop.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/629x472q90/673/Nc20NT.jpg)

en de strop er rond.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/819/5l41.jpg)

maken van de vioolblokken voor de takels van de grote mast. ( 4 stuks van 15 mm. hoog.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/21/h5ke.jpg)

de eerste takel aan de grote mast. let op de ligging? de binding moet helemaal vooraan liggen.
en nu zie je pas wat stof er op het schip ligt.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/713/jyzl.jpg)

De twee takels aan SB eb BB. merk op dat aan de grote mast de vioolblok steeds eerst ligt en het dubbele blok als tweede.
Bij de fokkenmast dient dit omgekeerd te zijn !
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/513/ny2y.jpg)

Geschut op bakdek met takels en dek in de satijn vernis.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/540/fM204z.jpg)

Zover staan we. het plaatsen van die 7 stukken geschut van 6 Pdr met broeking- takels ogen in de wand heeft me juist een namiddag gekost. Nu moet ik nog de BB zijde doen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q50/31/9fp4.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op september 30, 2010, 13:43:02 pm
ziet er alemaal weer heel netjes uit hoor eric   :cool:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op september 30, 2010, 14:02:30 pm
Kan er in komen als je de graad van afwerking ziet dat er zoveel tijd in gaat zitten, je amerikaan moet maar geduld hebben kun je alles op het zelfde niveau beeindigen  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op september 30, 2010, 14:27:34 pm
Ziet er goed uit en leerijk.  :drink:  :drink:

en om aan te tonen dat ik je met argusogen volg

(https://imagizer.imageshack.us/v2/486x365q90/513/8wwr.jpg)

de 2de plank langs de schaarstok voor het onderste kanon heeft 1 nagel te weinig.
niet dat je dit moet aanpassen.




Citaat
en nu zie je pas wat stof er op het schip ligt.

huisstof (van niks te doen)  of houtstof (van te werken)  ??




ps : wedde dat in het antwoord minstens de volgende symbolen terugkomen   :Acap:  :screen:  :angry:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op september 30, 2010, 14:35:10 pm
en de strop er rond.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/819/5l41.jpg)

Ik weet wel waarom je het zo doet, maar op deze manier krijgen we meer van je vingers dan van dat mooie stropje te zien.....
mooie vinger, dat dan weer wel  :wink:
Jan

[mod-mode]  NU beter ?? :Acap: :vlag1: :Acap: :screen: :marine:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 01, 2010, 06:55:17 am
Kijk ook even naar het "Tips- gig's"  onderdeel van het forum. Daar laat ik zien hoe ik touwtjes oprol om bij het geschut aan het dek te lijmen.

 
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op oktober 01, 2010, 09:49:01 am
Eric ziet af bij ons, denk ik

Pijn in zijn nek ,een stom kl*** schip dat maar niet de deur wilt uitgaan en dan nog een paar lastige forummannen.
'
't is maar voor de lol, eric, dat we dit allemaal zeggen. 't leven is soms al erg genoeg dus af en toe een kwinkslag maakt het wat aangenamer.

Merci voor de moeite die je doet om ons wat te laten bijleren.  :drink:  :drink:


En drink nu maar een malleurtje en denk terug aan die goeie oude tijd waar een kapitein zijn bemanning kon kielhalen.

ps : ik sta al gereed voor de volgende aflevering.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 01, 2010, 09:57:29 am
Eric ziet af bij ons, denk ik

Pijn in zijn nek ,een stom kl*** schip dat maar niet de deur wilt uitgaan en dan nog een paar lastige forummannen.
''t is maar voor de lol, eric, dat we dit allemaal zeggen. 't leven is soms al erg genoeg dus af en toe een kwinkslag maakt het wat aangenamer.


gelukkig dat we elkaar al eens kunnen plagen en sommige zaken met een kwinkslag zeggen.
Je kent toch het gekende en beruchte " Antwaerpse sarcasme" .

Maar let op ooit , ooit is dat KLO*n schip de deur uit.!!!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 01, 2010, 10:36:58 am
waar ik mij bij G.C.Dik blijf ergeren, alhoewel ik het wel weet, is dat hij vergeet dat ieder voorwerp 3 maten heeft ttz. een lengte, een breedte en een hoogte.
Wil ik weer de kogelbakken gaan maken… staan er één zinnetje over in zijn boek blz..58 met een perspectief tekening. zonder  natuurlijk met afmetingen.

Gelukkig heb ik ook een tekening van een langsdoorsnede waar hij enkele bakken heeft getekend en zo weet ik dus de lengte en de hoogte ... en de derde maat is weer nergens te vinden.   :Acap:  op geen enkele andere bovenzicht tekening.
Dat wordt dus weer natte vinger werk.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op oktober 01, 2010, 10:51:07 am
Ah, mooie update weer. Ik ben zelf ook met de rolpaarden bezig maar dan van de overloop. Ga je
de wielen niet rood schilderen aan de buitenkant?

En ach, dat plagen hoort er gewoon een beetje bij  :grin:

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 01, 2010, 11:35:07 am
neen ik ga de zijkanten van de wielen naturel laten. Het is nu ook zo al voor het geschut van de overloop en van het verdek...
kan dus nu niet van vlag gaan veranderen hé en het anders gaan doen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op oktober 01, 2010, 12:48:49 pm
waar ik mij bij G.C.Dik blijf ergeren, alhoewel ik het wel weet, is dat hij vergeet dat ieder voorwerp 3 maten heeft ttz. een lengte, een breedte en een hoogte.
Wil ik weer de kogelbakken gaan maken… staan er één zinnetje over in zijn boek blz..58 met een perspectief tekening. zonder  natuurlijk met afmetingen.

Gelukkig heb ik ook een tekening van een langsdoorsnede waar hij enkele bakken heeft getekend en zo weet ik dus de lengte en de hoogte ... en de derde maat is weer nergens te vinden.   :Acap:  op geen enkele andere bovenzicht tekening.
Dat wordt dus weer natte vinger werk.

Dat spaart je de ergernis van het ontdekken dat Dik de verkeerde maat hanteert  :wink:
En aangezien niemand precies weet wat de maat was, komt het toch niet op de tiende milimeter.
Maar je hebt gelijk: het werkt sneller als je tekeningen en info compleet en consistent zijn.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 07, 2010, 17:44:03 pm
zij die de 7P een beetje kennen weten dat er op de spiegel onder de vensters zo'n eigenaardig geplooide balk zit die zowat in alle richtingen is geplooid.
eerst had ik het hem willen maken uit 3 stukken. Maar telkens ik er wat aan wil doen breekt die altijd weer 3 stukken. Welke lijm ik ook gebruik. op dat klein oppervlak houdt het niet.

Heb vandaag ook geprobeert van dat stuk hout te branden.... maar dat kan misschien lukken voor spanten, huidplaten...
maar voor dit stukje hout lijkt het toch niet geschikt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op oktober 07, 2010, 17:58:17 pm
Met dunnere latjes opbouwen kan michien lukken, is niet autentiek maar in modelbouw kun je ook geen gegroeide kromhouten gebruiken  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op oktober 08, 2010, 11:59:26 am
erik dat is zeker geen makelijke  balk om te maken hoor ik heb  het ook 3 keer overniew moeten doen  tot ik een mooi  ogend ding had.

en heb  hem uiteindelijk uit notelaar gemaakt  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op oktober 08, 2010, 14:23:07 pm
Wellicht kun je hem (of haar) toch uit drie stukken maken als je er wat schuine lassen in maakt zodat je een groter lijmoppervalk hebt?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op oktober 08, 2010, 15:57:05 pm
misschien ben je het niet met me eens maar probeer eens chemisch behandeld beuken. dat is zo flexibel daar kun je bijna een knoop in leggen.
ze hebben dat oa op de Turnhoutsebaan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op oktober 09, 2010, 12:05:02 pm
En wat als je bovenaanzicht en achteraazicht aftekent op een iets
dikker balkje, en dan gewoon de bocht zaagt in plaats van buigt?

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 09, 2010, 16:30:46 pm
Zat ik ook al aan te denken Jan. spijtig dat je dan wel een groot lang blok perelaar helemaal in de vernieling moet gaan zagen.

Nog een nachtje er over slapen? wie weet....
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op oktober 09, 2010, 16:39:54 pm
hoe ziet het detail er ongeveer uit?
eventueel iets voor fimo? en daarna een laagje verf erop
ik neem aan dat de klok je steeds meer parten gaat spelen en je klant ongeduldig dreigt te gaan worden
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 14, 2010, 08:44:03 am
de klok tikt nog altijd. alleen wil de nek niet mee.
Vandaag op consult bij de  neurochirurg.

Ondertussen  :
Het is dan toch uiteindelijk gelukt.( in 4 pogingen)
Nadat ik de multiplex  in zijn gekromde vorm had gemaakt en er ook de stijlen van de ramen had geplaatst moest nu dat krom stuk hout ( Ik noem het de snor)  onder de ramen bevestigd worden.
Eerst, als steun, heb ik dunne stukjes hout gebruikt die tussen de stijlen van de rallen pasten. De binnenkant van de snor moest gelijkboordig worden met de binnenkant van de raamstijlen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/629x472q90/822/arhf.jpg)

Hier is dus de snor op de spiegel gelijmd en wachten we af totdat de epoxy is gedroogd.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/486x365q90/673/q6KFMJ.jpg)

en tot mijn grote vreugde is dit het resultaat.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/486x365q90/833/5w2q.jpg)

Nu komt het er op aan deze losse spiegel in het achterschip te krijgen.
de losse Spiegel langs de binnenzijde gezien.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/4IrjSc.jpg)

en in dit gat moet het gaan passen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/633/VL9eCB.jpg)

Doch alvorens ik die spiegel definitief in de romp kan plaatsennu eerst het snijwerk van Peter gaan kopiëren in Fimo   
Want Pter was vergeten dat al dat snijwerk niet op een platvlak moet komen , maar wel op die bolle spiegel
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op oktober 14, 2010, 09:09:58 am
mooie snor erik .
maar  nu heb je denk tog iets fout gedaan hoor.

de snor moet normaal halverwege de zij galerij komen en niet van onder aan de zij galerij of is de bovenste helft van je galerij het torentje dat er op staat ?

dit geeft bij mij altans een raar beeld
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 14, 2010, 09:39:47 am
Niks van fout of mis !!!!!
nog eens goed kijken naar de foto's. dan zie je dat de zijkastelen lager zijn dan de onderkant van het grote spiegelgat.
De snor komt dus halverwege in de hoogte van de zijkastelen.

het is de foto die vertekend.

Dat blauw vlak loopt naar boven toe rond en past juist op de stijlen van de ramen? dat zie je aan de binnenkant van de losse spiegel. Op de foto lijkt dat vlak. en de bloawe lijn volgt ook een buitenbocht zoals de kromming van de snor.

dus wat geduld tot ik weer een stapje verder ben en de spigel op het schip komt dan zal je ziejn dat het  goed zit.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op oktober 14, 2010, 10:41:44 am
de volhouder wint.

wacht het eindresultaat af vooor enig commentaar maar ik vermoed dat ik moet zwijgen  :cry:  :cry:  :cry:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op oktober 14, 2010, 12:37:17 pm
hmm ik wacht af maar heb er tog geen  goed oog in.

maar ik kan het natuurlijk ook mis hebben  en past het alemaal zo als het moet.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op oktober 14, 2010, 13:04:27 pm

[mod-mode] Link naar foto site rijksmuseum is  foutief.  Link verwijderd.

Volgens mij ziet het er bij WvdV net zo uit als bij Erik.
(Willem heeft goed opgelet  :wink:)
Slingerlijst onder de ramen, als bovenrand van de bolle wulf, beetje uitstekend buiten de galerij.
Ik mis even waar je een fout(je) ziet....

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 14, 2010, 13:39:06 pm
Dirk
volg de rode lijn
(https://imagizer.imageshack.us/v2/602x323q90/844/7cks.jpg)

en laat je niet misleiden met de lijnen onder de zijgalerijen onder de snor is er ogenblikkelijk de bolle wulf en is er zoveel snijwerk aan de zijgalerijen onderaan dat ze veel groter lijken dan ze zijn.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op oktober 14, 2010, 13:48:10 pm
ik zal zeggen wat ik denk verkeert te zijn.

(http://www.modelbouw1.be/gallery/data/515/00222.JPG)

en als ik dan deze foto bekijk staat de galerij er helemaal boven wat niet kan.
of tewel zit te galerij te hoog

(http://www.modelbouw1.be/gallery/data/515/DSC00476.jpg)

of komt er nog een stuk van de galerij onder ? en dan is het natuurlijk wel juist. maar dat  zie ik niet op de foto  ik vermoed dus dat het de hele galerij is
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Boris279 op oktober 14, 2010, 17:39:10 pm
Begint allemaal heel mooi te worden,

je "snor" heb ik destijds gemaakt door eerst de vorm te maken van een aluminiumstrip, na de hand van een tekening op schaal die ik van mijn spiegel had maakt,
daarna heb ik een strip hout voorgeweekt en daarna met klemmen en een brander het hout in vorm gebracht op de voorgevormde strip en laten drogen, na het drogen aan de onder en bovenkant twee dunne latjes gelijmd, en daarna op mijn spiegel gelijmd en verder bewerkt.

ik weet dat het een beetje nadien is maar was een tijdje niet echt online geweest, maar hoop dat men er iets aan heeft in de toekomst voor andere bouwers.

En zoals ik al zei, het begint een mooi model te worden, vindt je het niet jammer dat je het straks moet verschepen want het wordt toch een heel mooi iets, wat in mijn ogen een juweel zal zijn.
 
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 14, 2010, 17:39:51 pm
speciaal voor dirk  ben ik op mijn buik gaan liggen om een foto langs de onderkant te nemen

zicht langs de onderzijde  :!:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/486x365q90/716/l08u.jpg)

en een close UP
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/911/ucDBt6.jpg)
en kijk ook naar deze tekening, dan zie je dat ik aan de onderkant nog veel moet gaan rond zetten.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/602x323q50/844/7cks.jpg)

en voor de rest zal ik er moeten maken wat er van te maken is. Dit schip is nu eenmaal een nagel aan mijn d*st en langs geen kanten meer te vergelijken met de een of ander tekening. ( Zie vroegere uitleg over het gebriuik van 2 tekeningen)

en nu kan ik eindelijk gaan zorgen  dat de bolle wulf fatsoenlijk gaat aansluiten aan de zijgalerij.

en denk eraan de multiplex van de losse spiegel en de snor zijn nog niet op maat gemaakt. Ze zijn nog te groot en te lang.

Nu eerst gaan zorgen dat er ramen in die spiegel geraken. Dan het Fimo snijwerk, dan pas de losse spiegel inpassenen lijmen, de bolle wulf aanvullen en de hoek van de galerij rond zetten  en helemaal daarna  de spiegel passend maken aan de buitenkant.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op oktober 14, 2010, 18:38:28 pm
thx erik dat is een hele gerust stelling  :cool:

ik zou het al raar vinden dat je het verkeert zou maken  maar het kwam allemaal wat raar over op  de foto.
maar nu kan ik met een gerust hard gaan slapen  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op oktober 15, 2010, 05:34:09 am
Leuk om weer eens een update te zien  :grin:
Ik vind de snor best goed gelukt, je moet het idd zien als alles in elkaar zit.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op oktober 15, 2010, 07:13:03 am
Vind dat die snor wel snor zit  :wink: op je buik gaan liggen om foto te nemen 7 P is wel een beetje groot en zwaar zal het niet erg verdragen om omgekeerd te liggen . Maar iedereen zit natuurlijk met argus ogen te volgen of er niets verkeerd loopt  :rolleyes:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op oktober 15, 2010, 10:37:42 am
Citaat
Maar iedereen zit natuurlijk met argus ogen te volgen of er niets verkeerd loopt   

daar zit ik eerlijk gezegd niet op te wachten.

meer op de leerijke updates  :wink:  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op oktober 15, 2010, 11:06:07 am
Prachtig Erik, het blijft scratchwerk op het hoogste niveau :drink:
Zijn die 6 raam-kozijnen/openingen uitgefreest in de triplex spiegelachtergrond?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op oktober 15, 2010, 11:46:50 am
Volgens mji zijn ze in een iets beterekwaliteit hout gemaakt.
(afgaande op de foto zou ik bijna denken dat ze in beukenhout gemaakt zijn, maar dat zou me verbazen.....)

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 15, 2010, 12:14:36 pm
de ramen zijn smamengestelde stukjes.
De rechtstaande pilaren zijn  uitgefreest in citroenhout.
de ramen zelf.  bestaan weer uit twee lagen perelaar.
en het beeldhouwwerk, die slinger dat is weer ingelijmd touw.  :wink:

De moeilijkheid zat hem hier weer in om een visuele in,druk te geven dat alle ramen even breed zijn.
Zoals de trouwe lezers weten is de romp lang BB niet gelijk aan BB  en  als je op het niveau van de ramen kijkt  en je het midden neemt boven het roer is de ene kant 6 mm. breder dan de andere zijde. Die 6 mm. verschil moet ik dus in de ramen opvangen door ieder raam geleidelijk 1 mm. breder te maken.
De buitenste stijlen moesten immers juit binnen de zijhant van de holle wulf vallen.
De twee dele: voor ieder raam is een platte kant met éen rand uitgefreesd . Ieder raam is ook van verschillende hoogte !! en je kan het niet uit één stuk maken omdat de spiegel gebogen is. Zo zijn er 6 delen gemaakt en de samenvoeging word verborgen door de opstaande kolommen. Achter het eerste deel is er een tweede deel, ook uitgefreesd maar daar zijn de stijlen aan de ene kant een paar tienden breder dan aan de ander zijde.
aan de achetrzijde is er dan over de samenstelvoeg ook een langslatje gelijmd langslatje dat tot bovenaan de spiegel loopt en hem dus vertikale stijfheid geeft.

Het was een hele hoop werk om ze te maken en nog meer om het uit te leggen en te typen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op oktober 15, 2010, 12:35:53 pm
Bedankt voor de duidelijke uitleg en excuses voor de tijd die het je gekost heeft het neer te schrijven :oops:
Door ondanks die tegenslagen met dit resultaat te komen, heb ik nog meer respect voor je werk!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op oktober 15, 2010, 12:38:23 pm
Dit ziet er echt mooi uit Erik. Hoe lang ben je nu al met dit schip bezig als ik vragen mag?
Ik blijf hier iedere keer versteld staan van de dingen die hier gemaakt worden.
Veel succes verder.

Jean-Pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 15, 2010, 12:53:38 pm
JP  ik denk dat we nu 2 1/2 jaar er aan bezig zijn.

@shipbuilder. je moet je niet excuseren. maar typen gaat me niet zo goed af de laatste tijd.
en omdat ik nogal veel fouten maakt duurt het nog eens zo lang. voor een berichtje er min of meer fatsoenlijk opstaat.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 17, 2010, 08:48:28 am
Ik heb vandaag al wat peren -fineer met rubbercement op elkaar gelijmd en terwijl dat staat te drogen.
ben ik aan het zoeken hoe men de planken op een spiegel legt. liggen die horizontaal  of staan die vertikaal.
Vertikaal lijkt me enkel goed voor de sterkgebogen achterkant van de zijkastelen  maar dat grote vlak van de spiegel.. daar lijkt me een verticale beplanking de juiste oplossing gezien de steunbalken  allemaal al vertikaal liepen.

eigenaardig heb ik daar weer nergens een foto of een tekening van.
Weer iets dat de schrijvers van al die boeken niet weten en het maar aan onze verbeelding overlaten.
Iemand die een tekening een foto heeft, weet    ???
alle info welkom.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op oktober 17, 2010, 09:10:59 am
A.J.Hoving laat in het boek '' in tekening gebracht '' zien dat de beplanking op de spiegel, horizontaal loopt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op oktober 17, 2010, 18:40:25 pm
als de steunbalken vertikaal lopen  wat juist is is het logis dat de planken horizontaal lopen  zodat elke plank op elke steunbalk genageld kan worden.

ik heb ze nog nergens vertikaal zien staan. ook de vasa  waar ik net prentjes gaan kijken ben staan ze hoizontaal.

bij witsen  kan ik echter niets vinden  of ze horizontaal of vertikaal moeten buiten natuurlijk 1 zinnetje ( tipis voor witsen )

dus zal het zeker horizontaal zijn
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Boris279 op oktober 17, 2010, 21:32:22 pm

Ook bij de reede van Texel diorama zijn modellen waar je duidelijk een horizontale bevestiging kan zien (ook al zijn de modellen niet van hout vervaardigd)


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 22, 2010, 16:39:00 pm
De lijdensweg  of beter de moeilijkheden zetten zich voort
bekijk de foto :
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/513/d258.jpg)

helemaal links zie je een kleurenfoto die we genomen hebben bij ons bezoek aan de Batavia-werf waar dit  levensgroot tegen de  wand hangt.
Maar boven mijn spiegel zie je een ander foto van een 7 P waarvan het snijwerk grossomodo ongeveer overeenkomt tot je in detail gaat kijken. blijkt het dus een andere spiegel. Om helemaal in de verwarring te gaan, rechts is dan de kopy uit het boek van G.C.Dik. Dat dus weer verschilend van de twee vorigen.

Ik zie ook dat Ptér zich heeft latten inspireren op hetgeen tegen de wand hangt van de Batavia werf en hij heeft wel schitterend werk gemaakt. Grap is dat het dus helemaal niet bruikbaar is. Dat komt ervan als de ene partner al begint met snijwerk voor er nog maar iets van schip is. Ptér is totaal vergeten dat die spiegel rond staat en het geen plat vlak is. Al zijn snijwerk is gemaakt voor een plat vlak.
OK, nu kan ik natuurlijk de achterkant gaan rondzetten.
Maar die twee -zal maar zeggen gordijnen aan de bovenkant; die krijg ik niet rond, tenzij ik ga proberen of ik het kan plooien via soldeerbout of met warm water ?
De leeuwen zijn ook te groot want ik krijg de versiering onderaan de gordijnen niet meer kwijt op mijn spiegel. ik moet ze in de lucht laten
Ook heeft Pter een magnifieke bovenrand gemaakt, je ziet hem liggen onder de bovenste middelste foto..
alleen weer voor een vlakke spiegel  en nog erger  het komt nergens op voor. zowel de tekening uit het boek foto rechts boven als de foto van het model laten iets helemaal anders zien. Spijtig voor de velen uren werk, maar dit kunststukje is totaal nutteloos.
aan de leeuwen ontbreekt ook  telkens één achterpoot..

Daar ga ik nog eens wat over slapen en hopelijk komt de heilige geest.
Nu is de moed en de goesting om dit schip af te maken helemaal weg.
De maat is vol.
Het heeft echt niet veel gescheeld of heel dat schip had ik door de venster van het 2° verdiep op straat gekieperdvan namiddag
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 22, 2010, 16:58:43 pm
Erik
Jij ahd toch ergens Fimo?  of gips, maak dan een negatieve al en maak hem dan met de juiste ronding, als je met Fimo werkt kan je een afdruk maken en dan rond buigen, tis effe klooien, maar daarmee, dan je dan wel een goede afdruk bekomen, ik gebruik babyolie om over het origineel te vegen dan de FImo er opdrukken en dan afbakken bij 90 graden, dus geen 120
Na een half uur kan je de hete Fima nog een beetje vormen, druk hem dan op de negatieve ronding en lat het afkoelen, dan kan je eventueel van gips een goede afdruk maken, mooier is misschien giethars, maar daar heb ik (helaas) nog nooit mee gewerkt
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op oktober 22, 2010, 16:59:29 pm
Ai ai ai de donkere wolken blijven je achtervolgen  :sad:
Zou je dan niet de spiegel beter recht maken zodat je de versieringen toch nog gebruiken kunt?

Nu zou ik je graag willen helpen maar het heeft zich uitgewezen dat het niet verstandig is om met
2 of meer mensen aan 1 boot te werken met daartussen een x-km afstand.

Ik weet niet wat je met de opdrachtgever overeen gekomen bent, maar ik zou de spiegel toch
naar eigen inzicht vorm geven en niet exact volgens plan A of B of ...

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op oktober 22, 2010, 17:56:04 pm
Hallo Erik,

Het zal ook eens een keer wel meezitten.
Eerst een categorie zal wel domme opmerking zijn: aan de achterkant de gordijenen een heel klein beetje rond uitvijlen, en vervolgens met spleetvullende epoxy op z'n plek? Je verft toch alles, dus dat zal niet te veel opvallen.
Tweede domme opmerking: Diks spiegel is smaller dan die op de batatviawerf: hoe kan Peter die de bataviatekeningen als uitgangspunt voor de romp gebruikte, uitgaande van de Dik-tekeningen een te brede spiegelvulling gekregen hebbeb? Ik had eerder een grote leegte verwachte?

Derde (volgens mij niet zo dommem opmerking: als je kijkt op blz97 van het beruchte boek, dan zie je daar de reproductie van de befaamde tekening van Van der Velde. Er zit helemaal geen ruimte tussen de leeuwen en de gordijnen. Ze zitten letterlijk met hun kop en komt in de gordijnen. De punten van de grodijnen raken elkaar niet, maar beginnen links en rechts van de kroon.

Op die tekening zie je ook dat de leeuwen bijna drie keer de hoogte van de ramen halen, en dat klopt met die leeuwen van jullie (mag ik nog jullie zeggen :wink:) wel.

Mijn gevoel zegt dat die klant van jou dat schip neer gaat zetten met die tekening er boven aan de muur. Ik zou dus gebruikmakend van zoveel materiaal als Peter geleverd heeft, uitgaande van die VanderVelde schets de zaak opzetten. (En als je iets over moet doen, dan de gordijnen, want die zijn makkelijekr in fimo dan de leeuwen....)

Maar goed, ik heb hier makkelijk tikken achter mijn PC, jij moet het zien te doen....

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 22, 2010, 18:13:34 pm
hoi   Jan  we gaan al heel lang niet meer op de tekeningen voort hoor. Gebruiken ze nog enkel om te kijken hoe het er ongeveer moet uitzien.  De maten van Dik.   die kunnen me GEST*** worden.

Ik werk nu met wat ik voor mijn neus heb, of dat nu klopt met dat boek  of met een andere tekening of prentje. Ik moet iets maken van dit model dat voor mij ligt of staat.

als ik me goed herrinner heb ik in de tijd, als de romp juist klaar was een stukje multiplex genomen dat tegen de spiegel gehouden en dan met een potlood de buitenlijnen afgetekend. en met dat stukje multiplex is Ptér gaan houtsnijden.
en ik denk dat hij verder is gegaan op een foto van die wand op de bataviawerf. en nu ik het schrijf  hij heeft dan ook op dat vlak stuk gewerkt en ook niet naar de tekeningen wezen kijken.

Nu ik weer een beetje gekalmeert ben. denk ik dat het een mengeling gaat worden van stukjes van Ptér, afgietsels in fimo,  wat figuurtjes uit plastic kits ( licht versneden  enz...)
o.a de schilden liggen met zijn allen al in de kliko. De ene was 12 mm. breed, de andere 14 mm.  De hoogte was ook niet hetzelfde...  ik ga ze allemaal even breed, even dik en even hoog maken. met dezelfde vorm en dan daaruit de stukjes halen  zoals op de foto

PS vandaag was ik aan het zoeken in Modelshipwrights van de jaren 70. kom ik toch op een uitspraak van H.Hann.
die zegt gewoon: Als je een schip bouwt op een andere schaal dan wat je documenten zijn, dat een goede modelboouwer dan eerst helemaal zijn tekeningen moet hermaken op de schaal waarop hij bouwt.
Wijze woorden .. Hadden we dat maar gedaan met die 7P.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op oktober 22, 2010, 18:43:51 pm
Eric ,ik zou vooral Bertus zijn idee gaan toepassen.

En dan het voornaamste de illusie creeën. Zorgen dat alles erop staat misschien niet in de juiste verhouding maar ik vermoed dat als hij "al" dit goud op zijn achterkant ziet , hij dan al blij gaat zijn.

Daarbij alles staat erop dat is het belangrijkste.Vermits hij verschillende tekeningen hierover gaat vinden ,zal hij tot dezelfde conclusie komen nl. dat je hier de gulden middenweg hebt genomen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op oktober 22, 2010, 18:59:08 pm
erik  ik zie niet direct een uitweg maar wil er wel een voorstellen doen van wat je nu hebt liggen.

kan je de leeuwen niet dichter naar het midden brengen zodat je gordijn er naast kan?
en dan hoef je alleen de schilden kleiner te maken. de kroon  zou mischien nog kunnen dienen.

de gordijnen kan je denk ik wel plooien , de leeuwen vrees ik voor   mischien kan je die aan de zijkant  met plamuur opvullen en als dat geschilderd is zie  je er ook niets van.

moest je gordijn  nog te breed zijn aan de zij kant moet je mischien ook nieuwe maken.

alleen de doorluchtige wulf zal  het grootste probleem zijn  omdat die niet  kan dienen.

als je het niet ziet zitten om het opnieuw te snijden  wil ik wel een poging wagen maar als het er zo goed gaat uitzien als dat van peter ... waarschijnlijk niet.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op oktober 23, 2010, 07:21:49 am
Citaat van: beagle link=topic

PS vandaag was ik aan het zoeken in Modelshipwrights van de jaren 70. kom ik toch op een uitspraak van H.Hann.
die zegt gewoon: Als je een schip bouwt op een andere schaal dan wat je documenten zijn, dat een goede modelboouwer dan eerst helemaal zijn tekeningen moet hermaken op de schaal waarop hij bouwt.
Wijze woorden .. Hadden we dat maar gedaan met die 7P.

Hoi Erik ,Kan je hierin alleen maar bijtreden, michien heb je al gemerkt  :wink: dat tekenen voor mij een groot deel van mijn hobby is, daarom ook mijn entoesiasme voor 3D tekenen.

Sugestie kun je de plaatst waar de leeuwen komen niet min of meer afvlakken op je spiegel of mischien de achterzijde van de leeuwen hol maken zodat ze op de bolling passen  :huh:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op oktober 23, 2010, 08:58:47 am
Inderdaad Erik: je komt er wel uit. Je moet gewoon werken met de dingen die je hebt en hier en daar wat aanpassen. Je kunt altijd nog zeggen dat jouw model eigenlijk het meest op het origineel lijkt. Tenslotte is er niemand maar dan ook niemand die het echt weet.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op oktober 23, 2010, 11:05:04 am
Direct staan daar 3 bouwers naar dat kontje te staren.

als ze alle 3 eventjes de handen uit de mouwen steken dan is haar kontje af.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op oktober 23, 2010, 18:18:16 pm
Jaja, we hadden de luxe om e.e.a. eens nauwkeurig onder de loep te nemen.  :razz: :azn: :grin:
Man o man wat een prachtmodel, als ik de Friesland half zo mooi krijg ben ik al dik tevree...
Met name het touwwerk is kwijlerig mooi.

Maar Luc, met 3 man aan 1 kont dat gaat me toch iets te ver...... :cool:

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op oktober 23, 2010, 18:24:27 pm
Jack, hou het forum een beetje netjes he !  :Acap:  :green:

Inderdaad een erg mooi schip waar de klant zeer blij mee mag zijn.

Trouwens, Jack had ook zijn Friesland meegenomen. De heren hebben dus uitgebreid elkaars modellen bekeken, bediscussieerd en nagemeten. En ik zat zelf uiteraard eerste rang  :cool:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op oktober 23, 2010, 21:38:31 pm
jullie hebben tog wel een foto genomen zeker van de  2  dames die naast elkaar liggen  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op oktober 23, 2010, 22:48:41 pm
Jack heeft veel foto's genomen en we hebben vandaag veel geleerd. Helaas betreft het gevoelige informatie die niet met de rest van het forum gedeeld kan worden  :police: De "Heeren Drie" (de forum admin en moderators) houden hun bijeenkomsten besloten.  :marine:

Uiteraard kan bepaalde informatie openbaar worden gemaakt mits hier een ruimschootse financiele compensatie tegenover staat  :green: :ship:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op oktober 24, 2010, 07:40:56 am
We geraken een beetje off-topic. Uiteraard heb ik een heel pak spionagefoto's in mijn bezit.
Voor de geinteresseerden, stuur even een pm voor de mogelijkheden  :grin: :green: :green:

Nou ja, 1tje krijgen jullie gratis...

(http://www.modelbrouwers.nl/albums/coppermine/albums/userpics/11418/Beagle_001.jpg)


Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op oktober 24, 2010, 07:57:42 am
Het zal bij Erik heel leerzaam zijn geweest, daar ben ik wel van overtuigd.
Ik hoop dat jullie een fijne dag hebben gehad. Zo te zien wel want Erik kijkt nog
steeds vrolijk.
ps: wel een mooie foto trouwens.

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op oktober 24, 2010, 08:21:53 am
Inderdaad een mooie foto.

Op zo'n model wil je als klant toch wel iets langer wachten.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 24, 2010, 08:45:19 am
de hoge heren van ...  zijn wel vergeten van in de kliko te kijken en mee te nemen wat ze wilden.
Dus nu heb ik de kliko onherroepelijk in de vuilschuif gekiepert.

en nu terug ON-Topic.
anders .....
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op oktober 24, 2010, 08:50:23 am
Pracht foto. Dat smaakt naar meer!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 24, 2010, 09:19:23 am
@ jean --> nog meer foto's van  Baudriot ???
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op oktober 24, 2010, 13:04:17 pm
Was  aan het bedenken wat er juist voor eric ligt.

ik vermoed om een touwtje te draaien rond een ander touw over de volledige lengte.

of ben ik verkeerd
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op oktober 24, 2010, 13:07:51 pm
Luc, dat is een van Eriks vele zelfgemaakte tools en malletjes. Deze is inderdaad om op verschillende manieren touw in te kunnen klemmen en bijvoorbeeld wikkelingen makkelijker te kunnen maken. Maar dat kan hij je het beste zelf uitleggen  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 24, 2010, 13:50:55 pm
Luc  dat is te veel om het uit te leggen...
maar het geeft wel te maken met knopen, bindsels, smarten.
ttz; je kan een touw, een haak, een blok, op verschillende manieren klemmen, touwen spannen, enz...

als ik de topuwen doe van de 7P zal je het links en rechts wel zien verschijnen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 24, 2010, 17:13:32 pm
Gisteren, na het hoog bezoek  :wink: toch weer even de moed bij elkaar geraapt en nog wat verder gedaan aan die spiegel.
Bedankt jongens voor dat beetje oppeppen …
helemaal al bekleed met perelaar fineer latjes.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/28/gvss.jpg)

de houtlijm een nachtje laten drogen
en vandaag dan de contouren van de spiegel afgewerkt. daarna alles eenmaal geschuurd en het geheel ingespoten met mijn favoriete  medium . **
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/829/bvjz.jpg)

na drogen is alles nogmaals even met witte verf gespoten, om de oneffenheden beter op te merken en vervolgens al die verf er terug afgeschraapt met een stukje gebogen glas als schraapstaal.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/KEvRWa.jpg)

bemerk ook dat ik al de bovenkant van de versieren begin te lijmen. Daaronder moeten dus de leeuwen, de schilden etc komen.
Opdat de schilden van Ptér niet allemaal even breed waren, ben ik gewoon opnieuw begonnen en heb de schilden in 2 mm dik beukenhout terug gemaakt.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/zjel.jpg)

Daarna met fotolijm op een plankje gezet. staan ze klaar om de leeuwen ed. er op te kunnen schilderen. De schildjes zijn 12 mm. breed en 14mm. hoog)
je ziet hier ook dat er een aantal in de rode grondverf zwijn gezet, eentje in het wit en eentje in donker groen.

Wie al eens een goede handleiding of opleiding heeft gevolgd in  vergulden, zal weten dat men voor goud verguldsel steeds de ondergrond in een donker of bloedrode verf zet.  Dat geeft de volgende goudlaag een warme tint. zonder rode onderlaag krijg je een koude goudlaag.
je zal zien dat de meeste schilden een gouden ondergrond hebben.
Een schild heeft een witte achtergrond en ik bemerk ook een schild met zwarte achtergrond en gouden leeuwen.
Voor die zwarte ondergrond is dus die enen met groene grondlaag.


**  Grondlaag voor hout .( Golden paint )
- 1 deel Airbrush medium,
- 3-4 delen GAC200
- 2 deel Airbrush Transparant Extender.
** Voor alle ander werken is de grondlaag.(plexi-messing-alu-pvc)
- 1 deel Acryl Fluid (Wit met een 4 druppels zwart) ,
- 1 deel Airbrush medium,
- 2 delen GAC200
- 2 deel Airbrush Transparant Extender.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op oktober 24, 2010, 19:14:51 pm
Hoi Erik,

Als wij je tot die hernieuwde inspiratie bewogen hebben dan ben ik daar heel blij om  :razz:
Ondanks de tegenslagen vind ik het toch een prachtmodel wat je daar in elkaar gezet hebt.

Vergulden is voor mij nog een vraagteken over het hoe en waarom, lijkt me wel een mooi resultaat te geven.

Nu had ik nog even een vraagje over de geschutspoorten. Wat mij opviel is dat jouw poorten meer smal dan hoog zijn.
Bij de Friesland is dit juist andersom, daar zijn ze iets breder dan hoog. Zo staat het in de Winter tekeningen en ik
zie dat in het boek van Dik ook de poorten meer breed dan hoog zijn. Is er een bepaalde reden waarom jij ze juist andersom gemaakt hebt?

En die spiegel gaat helemaal goed komen, daar heb ik alle vertrouwen in.

Jack




Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 24, 2010, 19:31:06 pm
ja jack

ik betrouw niet Witsen en niet Winter. (Over Winter had ik zelfs nog nooit gehoord voor ik met de 7P begon.)
Ik  naam als basis de teksten van H. ketting over de Prins willem ( blz 128)   en ook omdat die zelfde maten ook overeenkomen met wat ik weet van de Engelse teksten.

Om de geschutspoorten  op elk schip van gelijke verhoudingen te krijgen  was een van de systemen  de hoogte  van de poort 6 maal geschutsmond te nemen en 5 maal voor de breedte. De afstanden  tussen de poorten zouden dan 3 maal een poortopening moeten zijn  of van poort midden tot poort midden  20 geschutsmonden. © H.ketting.

Dit leek me ook logisch opdat de bemanning van een geschut ook een zekere ruimte nodig heeft om een geschut te bemannen. Of het nu Engelsen, Fransen of Hollanders waren.  Tijdens actie moesten ze zeker niet hun naaste geburen,  geschutsbemanning, lastig vallen of in de weg lopen.
Dus ik vond die regel van 20 geschutsmonden wel redelijk  en bij uitrekenen voor de 7P , zoals ik je gistren heb uitgelegd, kwam die formule juist van pas en was ook de juiste oplossing voor de 7P, zijn geschut en zijn overloopdek lengte.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 24, 2010, 20:01:03 pm
Tja, dit gaat dus al weer effe te hoog voor mij, maar werd er ook niet tactisch gerekend dus de zijdelingse hoek die elk kanon kon bereiken met een overlap van zijn buurman?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op oktober 24, 2010, 20:20:54 pm
ik denk niet dat ze de kanonnen onder een schuine hoek tov het schip zette Bertus.

Hoe zou de terugslag verlopen ?(hoe schuins)

Hoe krijgen ze een kanon van een paar ton onder een bepaalde hoek. met de katrollen die ze hadden ging dit niet lukken.

Als ze niet goed opletten schoten ze misschien wel een eigen stuk van hun staand want weg.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op oktober 24, 2010, 20:54:51 pm
Af en toe heb je dus een oppeppertje nodig van collega bouwers  :laugh:.
Blijft interessant om te volgen.

Vergulden is voor mij nog een vraagteken over het hoe en waarom, lijkt me wel een mooi resultaat te geven.

Jack, ik heb onlangs van Ward een demonstratie gehad van het vergulden van een ornament en je staat echt versteld van het resultaat.
De glans die het geeft, dat valt niet te vergelijken met goudverf of iets dergelijks.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 25, 2010, 03:51:30 am
Daarom is denk de hoek bepalend voor de breedte, doormiddel van de wandblokken kon er toch wat gedraaid worden en in oorlogstijd zullen ze alles doen om te winnen, maar het is ook maar een gooi hoor
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op oktober 25, 2010, 04:59:42 am
Erik ik ben blij dat je de zin weer terug hebt gekregen. Het lijkt me heel fustrerend
als iets niet lukt terwijl je het zo graag wil. En dan wil de gezondheid ook nog eens niet mee werken.
Doe alles rustig aan en verlies aub niet de zin in het bouwen. Het is gewoon fantastisch wat je hier allemaal
laat zien.

Jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 25, 2010, 14:49:54 pm
hé bende topic vervuilers.
Zijn jullie er nu uit hoe groot  en breed een poort moet zijn.!!
Kneuvelen jullie maar lekker verder, graag in een ander topic over >Witsen ,Vanijk, Hoving, Ketting.
B.V. : http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,517.0.html
waar ik de berichten over poorten etc.  heb samengevoegd.


Nog even een kleine update.
de schilden zijn nu met goudverf geschilderd en ik heb een eerste poging gewaagt om het eerste schild te schilderen.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/579x434q90/537/7Czjc9.jpg)

Vergis je niet,  het schildje is maar 12 mm. breed.
Daarnaast zie je een copy van wat het zou moeten zijn uit het boek van Dik

Nog wat meer inzoemen  geeft ons dit.
voor dat klein ding ben ik best tevreden.
ik schilder dit dus met olieverf en een "00" penseeltje.
De goudverf is ook artist-oil-paint. :wink:

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/28/se7y.jpg)

eens de olieverf droog is kan ik de paar potloodlijntjes die je nog ziet gaan wegdoen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op oktober 25, 2010, 14:59:18 pm
Tja Erik hier valt natuurlijk niet over te discuciëren. Dit is gewoon prachtig.

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op oktober 25, 2010, 15:22:36 pm
Om dit nog te verbeteren zal er eerst iets met onze handen en ogen moeten gebeuren, kan goed tekenen maar ik doe je dit niet na en zeker niet met een penseel  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 25, 2010, 16:07:23 pm
Tis wel heul klein he Erik, maar ziet er goed uit
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 25, 2010, 16:38:26 pm
jouw gezichtjes , die je schilderd, zijn nog kleiner...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op oktober 25, 2010, 16:59:42 pm
Jaja, heel orgineel, ipv een nep-stuiver een nep-meetlint gebruiken en ons voor de gek houden he?  :marine:

Errug goed gelukt.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 25, 2010, 19:04:19 pm
niet helemaal tevreden over mijn eigen werk heb ik heel de boel terug schoongemaakt;
De schilden in de witte grondverf gezet  en dan met potlood de figuurtjes erin getekend, mits kopieer papier.( vandaag die blauwe strepen)
dan begonnen met de leeuwen al in de olieverf te zetten.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/811/lvbr.jpg)

en nu een nep-reuzengroote scalpel( geleed bij Guliver's-Reizen)

maar mochten mijn noorderburen ergens zien dat een bepaalde kleur niet juist is ,in die schilden... graag een opmerking.( denk hier aan zeeland. Moeten dat geen blauwe golven zijn?

Ik schilder ze met de foto van het snijwerk van de batavia werf. en daar lijkt alles geel-rood en zwart
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op oktober 25, 2010, 19:23:55 pm
Nu denk ik dat je copy van een foto verkleind hebt en op de schilden deplakt  :grin:, je blijfd me toch verbazen en dan klagen dat je ogen niet zo goed zijn ?  :wink: 
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op oktober 25, 2010, 19:58:14 pm
dat ziet er best goed uit erik .
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 25, 2010, 20:03:27 pm
IK zou wel eens willen zien wat je met inkt kan doen, of acryl, ik denk dat je daarmee scherper kan schilderen dan je nu al gedaan hebt. Of ben ik nu weer eens te kritisch?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 25, 2010, 20:08:46 pm
 nu zie ik nog een klein probleempje waar ik jullie advies voor wil vragen.
In het boek van DIK staat een schild  helemaal in het midden onderaan, maar dat is niet hetzelfde als wat op de batavia-werf staat.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/xvdFiB.jpg)

dat schild met de adelaar bedoel ik.
is dat correct  en waarop heeft Dik dan een ander schild getekend.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/297x266q90/594/aa49.jpg)
ik bedoel weer het middelste onderste schild.

dus wat is het correcte a.u.b.

dan kan ik morgen daar mee verder schilderen en ook het wapen der admiraliteit.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 25, 2010, 20:11:07 pm
met ink, bertus en een tekenpen zal het wel veel fijner zijn dan met een penseel.
veel verschil maakt het niet, bij mij toch of ik schilder met olie of met acryl.
alleen is voor zulke fijne werkjes olie veel  aangenamer om te penselen.. en je hebt tenminste de tijd.
maar dat is misschien een persoonlijke voorkeur.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: defries op oktober 25, 2010, 20:14:39 pm
Dat zier mooi uit erik
volgens mij zijn de golven in het zeeland schildje blauw

ruud
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op oktober 25, 2010, 20:22:01 pm
Het wapen van Dik laat het wapen van "Groningen en de ommelanden" (provincie) zien, Het wapen op de spiegel is het wapen van de stad Groningen. Ik weet dus niet wanneer deze wapenschilden gebruikt werden, en welke dus de juiste is.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op oktober 25, 2010, 20:28:47 pm
Erik, zie hier een link naar een uitgebreide uitleg over de wapens op de spiegel van de 7P:

http://www.hubert-herald.nl/Zevenprovincien.htm (http://www.hubert-herald.nl/Zevenprovincien.htm)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 25, 2010, 20:54:14 pm
leuke link en heel leerzaam arjan.
maar :
 De oorspronkelijke volgorde was de gebruikelijke van Gelre, Holland, Zeeland, Friesland, Utrecht, Overijssel en Groningen maar in latere versies worden de wapens van Friesland en Utrecht wel verwisseld en komt ook de volgorde Gelre, Holland, Groningen, Utrecht, Zeeland, Overijssel en Friesland voor.

wie is wat hierin??

De belgische provincie wapens ken ik , doch die van jullie... ik dacht dat friesland zoiets was met blauw wit en hartjes erin. en dat zie ik niet op deze info.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 25, 2010, 21:48:15 pm
thxs  hank....

Nu nog even Googlen voor de juiste kleurtjes.  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 26, 2010, 06:41:56 am
derde keer :shock: goede keer ??
vanmorgen  vond ik
1) dat de acryl grondlaag op de schilden niet helemaal gedroogd was. :evil:
2) Dat ik een grote fout heb gemaakt met de tekeningen te kopiëren middels een blauw copy papier.  Die blauwe inkt komt door alle olieverf lagen door. Ook door de acrylgrondlaag.  :shock:
3)  en met van morgen te surfen naar de kleuren van de wapens stel ik vast dat ik ook verkeerde kleuren heb gebruikt. en dat bv. zwart niet overschilderbaar is met ceruleum .

(https://imagizer.imageshack.us/v2/486x640q90/819/22wt.jpg)


Resultaat
3e keer ????
Maar met de kleurtjes van bovenstaand prentje.  :marine:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op oktober 26, 2010, 07:31:46 am
Erik , zoals ik voor de lol schreef in mijn vorige posting kun je die schildjes niet op papier op het juiste formaat en kleur afdrukken, op je schildjes kleven en dan met vernis beschermen  :huh:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 26, 2010, 07:35:49 am
rene

neen hé, dan krijg ik een bouwdoos effect....
Neen ik zal en wil die schildjes schilderen... Trouwens er moet nog veel artwerk aan die spigel geschieden. en dat moet ik ook schilderen...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op oktober 26, 2010, 07:43:06 am
ps :nog een vraagje tussendoor de kanonluiken hoe dik zijn ze bij de 7P. Is hier ook een richtlijn voor ??

niet dat ik weet
maar je hebt zoiets als grijze cellen. en als je die gebruikt en naar prentjes kijkt dan zie je dat ze de buitenkant ongeveer evendik tekenen als  als de huidgangen  ( welke  3-4 duim zijn)  en de binnenkant  is ongeveer iets dunner getekent.

Voor de 7P zijn het gewoon latjes van 1,O mm. waaruit ik die poorten heb gemaakt  en haaks op elkaar heb gelijmd
totale dikte = 2 mm.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op oktober 26, 2010, 07:48:24 am
Doorgaans is Utecht ook wel een stukje roder dan het prentje wat jij geeft.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 26, 2010, 07:54:34 am
ik neem voor alle wapens hetzelfde rood , hetzelfde blauw,  hetzelfde Geel  etc....
maar dat van Utrecht was het beste dat ik met Googlen vond.
toch bedankt voor de opmerking.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 26, 2010, 14:14:56 pm
in Acryl.
(https://lh4.googleusercontent.com/-B1mAnyMkcHw/TMbh40havGI/AAAAAAAAGEM/niMLtzxUOwk/w184-h640-no/wapen.jpg)

ga ze toch afwerken in olie-verf. nu geeft het een te koude indruk.
Ps de meeste gebruikte acryl zijn half transparant... ( Ligt aan de soort pigmenten )
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 26, 2010, 14:21:58 pm
Persoonlijk vind ik dit mooier, het is fijner en past m.i. beter bij het schaalmodel. Ik denk dat ik de schilden op de afgewerkte spiegen moet zien om echt te kunnen bepalen of ze "te koud" zijn, ik denk dat dat reuze gaat meevallen
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op oktober 26, 2010, 14:29:18 pm
zeer mooi gedaan

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op oktober 26, 2010, 14:39:58 pm
In een woord prachtig, je weet ook niet van opgeven  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op oktober 26, 2010, 14:52:28 pm
Wow, da's zekers niet verkeerd, ware kunststukjes.  :shocked:

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 26, 2010, 18:03:38 pm
ik heb even geen foto, maar vandaag de hele dag ( nu en dan, want zoiets schilderen is niet bevorderlijk voor mijn nek. ) verder aan de afwerk van de wapenschilden bezig geweest, zijkanten schilderen, nagels aan de kauwen, kroontje  etc. kortom allemaal van die prutsen.

 nu ga ik wat in de zetel liggen en wat verdiepen in  technieken met FIMO...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op oktober 27, 2010, 07:53:56 am
De grootste uitdaging lijkt me de dame bovenop de spiegel.....

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 27, 2010, 08:10:29 am
ik vind alles een uitdaging.

snijwerk ligt me wel,
maar dat gedoe met Fimo..... lukt me nog niet.
het zal ook weer in verschillende stappen moeten gaan, en veel dat terug word gekneed voor ik weer tevereden zal zijn.

OF

A) Ik geef dat werken met Fimo op, begin aan snijwerk en bereid de klant voor dat hij nog een jaartje zal moeten wachten.

Of

B) Ik vind een slachtoffer of chinese vrijwilliger die voor mij het in Fimo maakt. tegen natuurlijk een schappelijk vriendenprijsje.

OF 

C) ik kieper die 7P uit het raam . en leg de wapensschilden in de vitrinekast.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op oktober 27, 2010, 08:15:21 am
Ik heb zelf ook last van de fimoklei, het word te warm en te zacht in mijn handen en gaat kleven. Ik heb al gedacht om het wat harder te maken in de oven zodat het goed bewerkbaar wordt, of wat uit laten drogen oid.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 27, 2010, 10:37:43 am
juist gelezen henk dat je dat niet mag doen.... eens vewat verwarmd zet het hardingsprocess in en is de klei verder onbruikbaar.
 ook ergens gelezen, maar vraag me niet waar, wat je moet doen als de klei te warm word
Googlen met "Werken met Fimo"  daar stond het ergens.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 27, 2010, 14:17:30 pm
Henk, dan werk jij met de soft variant, de harde variant is beter.
Ben je wat meer bedreven dan is miliput of magic sculpt, droogt aan delucht, maar ruikt wel wat
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 27, 2010, 14:23:35 pm
Erik
Wat precies moet gedaan worden in Fimo of wat dan ook?

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 27, 2010, 16:12:25 pm
Bertus je gaat verschieten .


Alle snijwerk op deze foto wat in het roze is aangeduid dient nog gemaakt te worden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/563x797q90/854/4j51.jpg)

en alles wat in rosé is is ook niet door Ptér gesneden. Het geen in groen is wel
(https://imagizer.imageshack.us/v2/372x527q90/18/4ry9.jpg)
en zie ook  de postings op blz 34. ivm dat snijwerk.

met de schilden ben ik dus nu klaar
de rest.. ????
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 27, 2010, 17:28:29 pm
De krullen, de galerijranden is nog in hout te doen denk ik. Maar die figuurtjes zijn m.i. wel te doen in Fimo oid. Tis inderdaad heel wat werk, maar ik wil best wel wat gaan proberen, alleen moet je dan wel de maten even goed doorgeven en zorgen dat ik goede afbeeldingen heb die ik dan duidelijk kan vergroten tot ongeveer 10 cm op het scherm, je schildert ze toch, dus of het hout is of Fimo, maakt niet uit.

Ook is het handig om even een duidelijke schets te maken hoe de achterzijde moet worden, dus gewoon in rechte lijnen of de kromming

Even wat referentie spammen hier

(http://i52.photobucket.com/albums/g23/bitchin_photos/Figuren/facepaint.jpg)
buste is 7 cm hoog

(http://i52.photobucket.com/albums/g23/bitchin_photos/Figuren/hdbustedag.jpg)
figuurtje is 5 cm hoog

(http://i52.photobucket.com/albums/g23/bitchin_photos/Figuren/liekaf3.jpg)
figuurtje is 4 cm hoog
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op oktober 27, 2010, 20:52:55 pm
 :shocked: Je gaat me toch niet vertellen dat je die met Fimo gemaakt hebt?  :shocked:

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 28, 2010, 03:48:28 am
Uhh   ja dus
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op oktober 28, 2010, 06:44:17 am
Zo Erik, dat zijn me nog al wat figuren die je nog moet maken. Ja ik kan me voorstellen dat de klant er dan
nog wel een jaartje op moet wachten. Wat een werk zeg. Ik hoop dat je een keuze kunt maken hoe je ze gaat
maken. Heel veel succes ermee.
ps. denk wel aan je gezondheid hé.

Groeten jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op oktober 28, 2010, 07:51:14 am
Uhh   ja dus

stop die man (bertus, dus) in een doosje en verstuur hem naar Erik!

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op oktober 28, 2010, 08:15:11 am
Denk dat je hulp hebt Erik,  :wink: knap Bertus , zou je gereedschap eens willen zien  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 28, 2010, 08:21:52 am
Bertus Zie mail.

met die wapenschilden te schilderen heb ik me al geforceerd voor de nek.
ik wou daarjuist nog eens proberen iets in hout te snijden, maar moest echt stoppen na 10. min.
de rest van de dag word weer liggen, zitten en TV kijken.. :evil: :angry:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 28, 2010, 15:34:12 pm
Oh, btw er is een electronische postduif terug

Rene
Je ligt in een deuk als je het ziet, het zijn 4 stukejs lasdraad van 3 mm wat ik aangepunt het, een beetje verbogen en een soort taartschep, verder wat penseeltjes en een tandenstoker, meer gebruik ik niet
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op oktober 28, 2010, 16:37:27 pm
dat lijkt idd sneller te gaan dan uitsnijden/frezen. toch ook eens een keer gaan proberen.
maak eens wat foto's als je bezig bent
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 28, 2010, 16:53:50 pm
UIteraard laat ik in progress foto's zien, als Erik en ik het eens worden over de te volgen weg, maar dat gaat goedkomen
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op oktober 28, 2010, 17:16:43 pm
Die figuurtjes zijn kunstwerkjes, zeker op dit formaat :cool:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 31, 2010, 11:35:42 am
weer een ondervinding rijker...

Wou ik toch de maatvoering en de vorm nemen om aan BertUs te laten zien hoe de onderkant van het snijwerk in fimo zou moeten wezen komen te zijn. :wink: :grin: en dat dit dan als mal zou kunnen dienen.

Ik wou dus een aftreksel maken van de romp bv. onder de kraanbalk en de romp om daar later een drukker van te kunnen maken. Je weet wel eerst een mal van de buitenkant van het schip. Eens dat gemaakt, terug een tegenmal om later daarin dan met fimo het figuurtje te maken.

Alleen .....
ik was wel vergeten als je de eerste mal maakt uit Fimo -->  die fimo moet gebakken worden !!!!

en hoe doe je dat dan.. het hele schip in de oven.??

Ik dacht ik gebruik een verfbrander, maar op lage snelheid.  Nadeel dan is enkel de buitenkant van de fimo wat harder, en je verf van je schip kan daar ook niet zo goed tegen.( Toch niet de vernis die ik gebruikt hebt. :evil: :evil:

Nu:  maar als je  de fimo mal van de romp trekt ... dan is de binnenkant niet gehard. en het behoud niet de vorm van je model.  Een deel van de Fimo blijft dan op je model kleven. en moet je daar weer gaan reinigen, en de fimo er af peuteren. ( Is natuurlijk in alle gaatjes en kuiltjes gekropen)

Ook een tweede poging met het meeste uit een stuk hout en dan er tussen Fimo.  Dat blijft toch ook hetzelfde resultaat geven. Daar waar het tegen de romp aansluit blijft het zacht.

Ik denk dat ik nu een poging ga doen met kleefband tegen de romp en daar dan met autoplamuur een afdruk van maken. of iemand een beter gedacht.( liefst een methode dat ik daarna de romp natuurlijk niet moet gaan reinigen of opnieuw schilderen)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 31, 2010, 11:44:51 am
Ai, dat wordt dus nog een project op zich

Maar afplakken emt kleefband, model inpakken en purschuim er tegen? Denk dat je dan ook een aardige mal krijgt. Ik hou wss de achterkanten dan toch iets dikker zodat je wat "vlees" hebt om het passend te kunnen krijgen
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op oktober 31, 2010, 14:26:08 pm
hmm  mooielijke vraag erik waar ik ook niet direkt een antwoord op weet.

ik heb nog nooit met fimo gewerkt en weet  ijgelijk ook niet  wat het doet .

ik zou das klei (boetseer klei) voorstellen maar dat gaat  waarschijnlijk het zelvde geven dan je nu voor hebt dat het in je hout kruipt.

je kan miscien eerst een  plastic folie  op je romp leggen en daarna de  klei of fimo  tegen drukken zodat het niet in je hout kruipt en die stukjes in de oven leggen dan moet je tog een goede mal  hebben  die de rondingen goed weergeeft.

het zijn immers tog elke keer maar kleine afdrukken die je nodig hebt 5x5 cm  schat ik is meer dan voldoende.

iets anders schiet me ook niet te binnen
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op oktober 31, 2010, 14:44:42 pm
Fimo is niets anders dan een lichtgewicht boetseermassa welk pas uithard in de oven, er zijn twee soorten, de harde en de zachte, de harde is steviger en vormvaster, maar wat moeilijker om in details te werken, maar je hoeft idd alleen maar het oppervlakte waarop het figuur komt maken, maar soms is dat met veel hoekjes best moeilijk, want bij weghalen van de Fimo kan deze weer vervormen
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op oktober 31, 2010, 15:25:24 pm
hmm dan kan je tog boetseer klei pakken die blijft tog in zijn vorm staan als je hem  dik genoeg houd natuurlijk.  plakjes van 4 cm dik  zullen  niet vervormen als je ze er aftrekt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 31, 2010, 15:52:15 pm
het is nu wel zondag..;  de dagen dat ik al eens kan bouwen  ..dan kan ik het niet uitstellen. Dus even naar Vosschemie om nog wat chemische spul of naar de speelgoedwinkel .. zit er niet in

Giethars  zie ik zo toch niet op 1-2-3 ergens onder blijven hangen en opstijven...

Vond hier nog een tube autoplamuur en mits dat je er een, houten blokje tegen zet heb je niet veel plamuur nodig . De houten blokjes zijn ongeveer van dikte van de figuren die er moeten komen en ik kan er ook weer gemakkelijk op schrijven en of er een stuk papier opkleden.
Nu wachten tot die plamuur weer droogt...


de eerste pogingen. met fimo
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/534/1imc.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/540/lMzlQh.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/856/i2n0.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/823/0pop.jpg)
en bij de derde poging.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/901/GkIY2o.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/401/fsge.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op oktober 31, 2010, 19:43:28 pm
ben benieuwd naar het resultaat
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op november 03, 2010, 13:08:30 pm
Even een vraagje over de blokken van JB Models.

Ik ben een lijst aan het maken van welke blokken en hoeveel ik nodig heb (neem ik uit de bouwbeschrijving van Mamoli)

Ik wil hier de volgende maten voor kiezen: 3, 5, 6,  en 8mm. Meeste zijn singles type A.
De 3mm blocks wil ik voor het geschut gebruiken en voor de juffers heb ik 5, 8 en 10mm in gedachten.

Komt dat een beetje overeen met wat jij voor de 7P gebruikt?

Jack


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op november 03, 2010, 13:27:16 pm

Ik heb juist alles een mm. kleiner zijnde  4-7-9 mm.
k hebgeen juffers van 10mm .  vond die ondanks het meten en rekenen to groot op het model..
Ik ga die van 9 mm. gebruiken voor de grote mast .
het heeft mss iets te maken met afrondingen... ( Ik kies gemakkelijk dan naar de kleinere maat ( afronden.onder)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op november 03, 2010, 17:10:55 pm
ik blijf erbij dat ik de prijs-kwaliteit verhouding van de JB blokken heel goed vind.
als je erbij rekent de aanschafkosten van goed gereedschap en de tijd kan ik ze voor die prijs echt niet zelf maken.
heb deze indertijd ook aangeschaft voor het Statenjacht en Eric de tip gegeven. had deze leren kennen via een ander forum (weet niet meer precies welk) en toen maar eens een proefordertje besteld.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op november 05, 2010, 16:35:35 pm
Mod van dienst --- kan je dat hier niet wat opruimen...  :afro:
he stelletje forum vervuilers.... en dat voor de paar centen dat een blokje ergens meer kost... :police:
Ok mannen  Admin heeft het gommetje gebruikt.




Back on topic
de laatste posting ging erover dat ik dus een soort aftreksel wou maken van de romp met plamuur. Uj heb die er nu een aantal dagen laten opzitten , zodat hij grondig kon uitharden. Doch het experiment is ook mislukt.hoor. Die plamuur wordt wel hard, maar is O zo broos. als je dus de overtollige plamuur wil wegschuren-zagen  dan springer ier ook stukjes af, natuurlijk op een plaats weer heje dat niet wil.

Na een dagje erover slapen  moest ik iets vinden dat soepel is  om het tegen de romp te kunnen drukken, dat eterwijl het aan de romp (letterlijk bijna hangt) ook kan drogen en dat na drogen hard is en niet zo broos.
 Dus nu heb ik het experiment herdaan maar met milliput ipv met plamuur.  Morgen zien we dan het resultaat wel.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op november 05, 2010, 16:54:39 pm
@Beagle: heb je al DAS klei geprobeerd voor je beeldwerk, het is betrekkelijk snel hard en zeker niet broos.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op november 05, 2010, 18:25:22 pm
Ik heb goede ervaringen met milliput. Na het uitharden is het niet broos en nog goed te bewerken met vijl of dremel. Ik heb het gebruikt om kiertjes te vullen tussen hout en metaal bij het beslag van de rattlesnake.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: gerard41 op november 05, 2010, 19:06:16 pm
Laat ik ook eens een duit in het zakje doen.
Volgens mij hecht de milliput ook op hout, dus, ik zou er b.v. een plastic boterhamzakje tussen doen, zodat het goed kan lossen!
Hopenlijk krijg je zo een goede mal.

Overigens ben ik diep onder de indruk van wat hier gemaakt wordt, ik heb nog veel te leren.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op november 23, 2010, 11:10:55 am
nog een kleine update….

De lantaarns.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/35/ck5p.jpg)
Gezien ik geen tijd heb om ze helemaal zelf te maken ben ik vertrokken van 3 gekochte exemplaren van 38 mm. hoog. Het zou feitelijk 45 mm. moeten wezen :oops:

Rechts zie je het gekochte exemplaar en je bemerkt dat de getwiste messingdraden voor de zijkanten, aan de bovenkant uitsteken. Dit leek me toch geen mooie oplossing. Dus ben ik begonnen met die losse eindjes te camoufleren met palmhouten kraaltjes waarin een gat was geboord. ( Middelste exemplaar). Dan eens even wat Humbrol metallic verf genomen, de kopjes in het brons geschilderd. (Linker lantaarn)
Resultaat leek me toch beter.  Als de email-verf nu droog is.  gaan we nog wel even een likje goudverf er op zetten.


Ook ben ik even bezig geweest met de versiering van de spiegel.
eerst heb ik de twee niet bruikbare snijwerkjes van Ptér in 3 stukken gezaagd.
Dan onderdeel per onderdeel op elkaar gekleefd met rubbercement. en dan de uitwendige vorm een beetje aan elkaar te passen of ze ongeveer dezelfde vorm te geven.
hier heb ik de twee onderste stukken al aangepast. de bovendelen moet ik ook nog gelijk maken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/617x463q90/912/SJNe87.jpg)
Belangrijke les. Maak je snijwerk pas als je schip er klaar voor is en je alles kan passen. Ook heb je twee delen die elkaars spiegelbeeld zijn. maak ze dan ook spiegelbeeld ttz. zelfde dikte; zelfde uitwendige vorm.
Nu heb ik dat allemaal moeten gaan bijwerken. Het Linkse deel is niet even dik als het rechtse  en de  buitenmaten, lijken op de foto wel op elkaar , doch leg je ze op elkaar met hun rug, zie je wel duidelijk dat er geen enkele buitenvorm gelijk is.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: viegen1946 op november 23, 2010, 11:39:03 am
in de moeilijke tijd die je nu hebt en de moeilijkheden om er een mooi stuk werk van te maken, neem ik mijn petje voor je af, geweldig wat een moed en doorzettingsvermogen.
Heel veel succes, zowel met je gezondheid als met het bouwen, het is geweldig wat je met je werk laat zien en wat je voor anderen doet door je berichten.

Wim
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op november 23, 2010, 12:00:32 pm
het gaat goed komen erik ik voel het . er zal wel wat  werk bijkomen kijken maar je gaat er zeker geraken.

mooie aan passing aan de lantaarn  het ziet er een stuk beter uit zo  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op november 23, 2010, 15:06:37 pm
Opgeven staat niet in je woordenboek Erik  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op november 23, 2010, 16:02:01 pm
Opgeven staat niet in je woordenboek Erik  :drink:

Dat denk ik ook niet, anders had Erik ook nooit zo ver gekomen :).
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op november 23, 2010, 17:13:34 pm
Inderdaad Erik weet van geen ophouden
is een perfect stukje scratch werk. aanpassingen van handelsartikelen zijn inderdaad concessies die je vaak best kunt doen, zeker als er toch zo'n tijddruk op zit zoals bij Erik

Erik, denk je wel aan je gezondheid, luister naar je lichaam en spaar je energie, je hebt ook nog een huishouden en vrouw te verzorgen
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op november 23, 2010, 17:31:44 pm
Citaat
aanpassingen van handelsartikelen zijn inderdaad concessies die je vaak best kunt doen, zeker als er toch zo'n tijddruk op zit zoals bij Erik

ik denk dat er geen tijdsdruk meer is.


de klant mag blij zijn als hij het gaat krijgen.

gezondheid gaat voor alles
. Is iets wat je beseft als je het aan de hand hebt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op november 23, 2010, 18:45:57 pm
Je begint de gang er weer in te krijgen Erik, :drink:
Denk wel om jezelf.

Dick
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op november 23, 2010, 18:46:57 pm
En zo heb ik alweer iets gezien om te onthouden. Mooie lantaarns overigens.
In plaats van goudverf is het niet mooier om de boel te vergulden? Ik heb dat wel eens gelezen ergens.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op november 24, 2010, 06:41:41 am
jack

Je kan dat idd vergulden of je zou een poging daar kunnen toe doen. Wat ik met vergulden een beetje vrees zijn die  getwiste opstaande messing draden. het is en blijft maar 1 mm. in diameter  en waarschijnlijk te klein of te small om het te vergulden. Zowel voor schilderen als voor vergulden moet je iets met een penseel opbrengen ( verf of lijm) en daar wringt dus het schoentje..
en vermits ik de rest al met Acryl goudverf heb gedaan ...  zal ik maar verder werken met verf  :wink: :grin:

toestand deze morgen.
De kabouters zijn eindelijk begonnen.. :marine: :razz:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/89/44up.jpg)

Nu bemerk ik dat de guirlandes rechts en links te klein zijn. ik heb het aangeduid met roode. dat wordt dus onvermijdelijk bijwerken met Fimo.
De kroon boven de schilden heeft Ptér te dik  en te groot gemaakt.   
Maar wat mij nu pas opvalt is dat de twee leeuwen maar één (1) achterpoot hebben. :Acap:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op november 24, 2010, 07:46:05 am
Komt goed Erik, leeuw zit gewoon met zijn 2 poten naast elkaar, die 2 de poot mischien gevaarlijk om af te breken  :huh:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op november 24, 2010, 08:11:37 am
ziet er toch heel goed uit. En die poot is het minste vermoed ik.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op november 24, 2010, 09:35:21 am
Erik,

het ziet er verbluffend mooi uit. Vind het knap waar je de energie uit haalt. Doe
wel rustig aan en denk aan jezelf.
Succes,

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op november 24, 2010, 15:02:32 pm
toch mijn eerste poging met FImo.

N weet ik dat iemand mij ooit eens heeft verteld dat om fimo af te werken je  :?:.. en dan ben ik het vergeten. Dus mocht iemand de tip kunnen aanvullen graag.

Eerst heb ik een stukje fimo op een egale 4 mm dikte gerold.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/812/jebv.jpg)

Daarvan twee stukken afgesneden met een scalpel.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/V2fP6w.jpg)

Dat stukje leg ik op de spiegel en snij dan ruw de grote vorm uit.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/706/tr4q.jpg)

en na wat groeven erin gemaakt
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/593/l35e.jpg)

Het bevredigd me nog niet, waarschijnlijk ga ik het nog wel xxx maal opnieuw doen.  Zo bouw ik natuurlijk ondervinding op.
Wie goed kijkt: de poten staan eraan, enkel nog wat afwerken   :?:.. met ??????

maar nu wat rusten voor de nek. dit doen is meer dan ik op een dag aankan. hopelijk is het binnen 4 weken beter en anders..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op november 24, 2010, 15:35:08 pm

Leeuwen beter, draperie veel beter.
Enige zorg aan onze kant: je denkt toch wel om je nek, want jij moet ook beter!!

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op november 24, 2010, 15:38:14 pm
idem dito

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op november 24, 2010, 15:40:26 pm
Zoals jij het laat zien lijkt het weer een fluitje van een cent.....veel beter dan mijn 1e pogingen

Jack


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op november 24, 2010, 16:25:01 pm
Ziet er prima uit, met een likje goudverf zal het er net als het houtsnijwerk uitzien.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op november 25, 2010, 13:23:21 pm
ben ik heel de dag al aan het klooien met die fimo  om fatsoenlijke versieringen te maken.
dit was mijn beste poging:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x467q90/853/osjm.jpg)

Natuurlijk moest ik ook boodschappen gaan doen en loop zo per ongeluk langs de ander kant van een kast in de Veritas, valt mijn oog toch niet op verschillende soorten versieringen . Zie ik daar o.a lelies en ander soort versiering voor wat vrouwen zo al gebruiken.
Dacht ik "Wie niet sterk is in boetseren moet slim wezen", die prutsen heb ik , mits wat aanpassing nodig voor de zijgalerijen en de spiegel.

Zoals je op de foto ziet, als ik van de grote lelies  het witte gedeelte kan wegdoen dan heb ik wat ik nodig heb om op de bovenkant van de galerij, tegen de romp te plaatsen. de bollen kan ik een soort cirkel onder maken in fimo  en bovenop nog een klein bolletje hout (' welek ik ook gebruikt heb op de lantaarns.

voor de kroon moest ik ook 2 kleinere lelies vinden. en als ik weer van de onderste lelies het witte gedeelte wegdoe, heb ik ook wat ik wil voor de kroon. en dan de rest van de kroon ook in fimo.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/617x463q90/913/L2Emvr.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op november 25, 2010, 15:06:52 pm
Waar die tirlantijtjes van de vrouwen al niet goed voor zijn, mag al eens meevallen ook leve de veritas :wink:.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op november 25, 2010, 15:16:38 pm
Hé dat doe je goed Erik :drink: sterkte bij de modificatie van de sieraden.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op november 25, 2010, 15:24:33 pm
Goed idee Erik, dit gaat je zeer zeker lukken en het resultaatl zal waarschijnlijk ook beter worden dan de fimo.

Dick
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op november 27, 2010, 06:55:02 am
Het scheelt je in ieder geval veel tijd

Maar Kabouterland heeft de mallen ontvangen dus de kabouters gaan hun gang
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op november 29, 2010, 07:36:35 am
@Bertus,
Jij als fimo expert, kun je eens laten zien hoe je het doet? Welke gereedschappen etc.
Zou een leerzaam project zijn voor velen van ons denk ik.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op november 29, 2010, 18:47:31 pm
Ho ho

De fimo expert ben ik zeker niet, weet er alleen er een beetje mee om te gaan, en de gereedschapjes, je ligt in een deuk

Het is een spateltje, wat aangeslepen lasdraad, hobbymesje en een kwastje, maar ik zal zeker foto's maken als ik de rust krijg hier om te beginnen
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op november 30, 2010, 17:23:42 pm
Het maken van de kroon

Het is het idee van onze vriend Pauwels  ,met zijn samengestelde stukken die me aanzette van dat ook te doen.
De kroon is 24 mm. breed  en 10 mm. hoog.
dit is de methode die ik heb gebruikt en is absoluut geen handleiding hoe je met Fimo moet werken.

Een kroon bestaat steeds uit een muts. dus ik ben begonnen die muts te moduleren.
hiertoe heb ik een scalpel, een schroevendraaier van 2 mm en een speld met grote kop gebruikt.

Ik heb ook uit Fimo een stukje gesneden  van 1mm. dik en 2 mm. breed. en een tweede stukje ook van 1mm.
die bandjes heb ik rond de muts geplooid.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x405q90/856/jdcq.jpg)

met het tweede bandje maak ik dan de onderkant van de kroon.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x413q90/560/hzfr.jpg)

na met een fijne naald alles voorzichtig in elkaar gedrukt te hebben. met de ronde kop van een speld heb ik dan in de onderkant een holte gemaakt..
ook het bolletje op de bovenkant van de kroon en we werken wat af met de 3 lelie te plaatsen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/538/DCxsmO.jpg)

Nog een beetje afwerken door met de punt van een speld wat putjes te maken. indruk geven van klinknageltjes.
en onder de leleie nog 3 kliene stukjes gerolde Fimo.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x452q90/24/i7le.jpg)

Dan gaat het geheel in de oven à 100°C  en gedurende 35 min.
uit de oven halen en de fimo goed laten afkoelen. een likje Acrylverf erop en we kunnen mijn  werk even vergelijken met wat Ptér in houtsnijwerk had gemaakt. Bedenk dat het dus maar zo groot is als een grote duimnagel.!!!
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x233q90/716/nzar.jpg)


en zover staan we dan met de spiegel van de 7P.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/716/7su2.jpg)

nog niet klaar. er moeten nog Cerubijntjes naast de dame bovenaan. op de reling nog twee liggende leeuwen en naast de venst dat laatste moet maken…?s moet ook nog wat vlaggen en kanonnen komen..Ik ben aan het spelen met weer Fimo, maar ipv het positief te maken  het gaan doen door indrukken van voorwerpen en zo het geheel op te bouwen. dan die indruk te bakken en daarvan dan een pos aftreksel van maken in Fimo. ( Maar dat zal nu voor na de revalidatie zijn.)

PS hoe meer ik met Fimo werk , hoe meer ik er begin in te doen. Alleen spijtig dat ik geen inzicht heb in figuren en hun verhoudingen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op november 30, 2010, 17:37:21 pm
Dat begint er toch heel indrukwekkend uit te zien Erik !
Jammer dat we nu een paar weken moeten wachten op het vervolg  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op november 30, 2010, 17:49:12 pm
Ziet er zeker goed uit, op het vervolg willen we wel wachten. Tegen dat Erik met fimo klaar is heeft hij er een specialiteit bij  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op november 30, 2010, 17:57:40 pm
Het ziet er echt goed uit Erik en je zegt wel dat je aan het spelen bent met Fimo maar je leert erg snel bij, als de spiegel klaar is is het 'n plaatje.

Dick
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op november 30, 2010, 18:38:52 pm
het ziet er in ieder geval vele malen beter uit dan de gesneden kroon in hout.

ik vind het zelvs zeer goed gelukt  zeker omdat het zoklein is  maakt het er niet makelijker op  :cool:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op november 30, 2010, 18:54:41 pm
Tjongejonge, wat een mooie spiegel, dit is toch wel hogeschoolmodelbouw wat je hier laat zien :drink:

PS, de achterpoten van de leeuwen lijken alsof ze er altijd zo gezeten hebben :cool:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op november 30, 2010, 19:25:30 pm
Ziet er toch perfect uit Erik!

Verhoudingen van figuren (mensen en dieren) zijn ook niet eenvoudig
Probeer eerst eens de basisvormen te tekenen in ovalen, dan zie je de verhoudingen al beter, maar het blijft een lastig onderwerp, waarbij elke mm afwijking soms te zien is.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op november 30, 2010, 21:26:18 pm
schitterend werk
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op december 01, 2010, 03:52:31 am
Erik
Zie je wel, je kan het best, maar een tip. met thinner en een kwastje kan je de Fimo glad krijgen, ook als het gebakken is kan je het dan nog een soortement polijsten. Ik heb het nog niet op de uitgeharde manier gedaan, maar voor het bakken krijg je het heel mooi glad
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op december 01, 2010, 10:02:59 am
Prachtig gedaan en idd veel mooier als het houten kroontje  :drink:

Ik zal je alvast de tekening van de Friesland-spiegel sturen, tegen de tijd dat ik aan de spiegel begin
kun je dan de figuurtjes af hebben?  :green: :green: :ship:

Jack

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 01, 2010, 10:24:13 am
een sluier, een kroontje, een ontbrekend pootje of een stuk van een konsole, dat gaat nog, maar kopjes figuurtjes... daar heb ik het nog heel moeilijk mee. Weet je in hout teken je de contour langs de voorkant en langs de zijkant en dan zaag je volgens die contourlijnen
 dan heb je al een grondvorm  met de juiste verhoudingen..
 in Fimo weet ik zo niet  hoe ik het moet opbouwen...


Voor de friesland, je staat in het order boekje.
1) 7 Prov.
2) restauratie 3 master.
3) Voltooien Revell Corvet.
4) bouwen van U VII/41
5)  eventueel de friesland ....

alleen kan ik je helemaal geen datum beloven..  :afro: :green: :wink: :grin:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op december 01, 2010, 10:39:55 am
Weet je in hout teken je de contour langs de voorkant en langs de zijkant en dan zaag je volgens die contourlijnen dan heb je al een grondvorm  met de juiste verhoudingen..
Misschien is de beste werkwijze voor jouw dan wel dat je doet alsofhet een stukje hout is.
Dus eerst een plakje fimo afsnijden van het formaat en vorm als een stukje hout waar je de contourlijnen op aangeeft.
In plaats van een zaag gebruik je mesjes .....enz.

Beetje hardop denken/schrijven van mijn kant, maar misschien werkt het voor jou zo :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op december 01, 2010, 11:25:33 am
Ook hardop aan het denken.

zo simpel is het niet,denk ik. hout is hard kan je vastnemen.fimo als je daar al te hard drukt met het vastnemen is het al vervormd.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: BertUS op december 01, 2010, 13:48:45 pm
Daarom maak je eerst een grondvorm, en voor wat grotere figuren een draad model
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op december 16, 2010, 12:15:10 pm
Hallo Erik

Met ontzettend veel interesse heb ik dit verslag doorgenomen. Waanzinnig wat je daar aan het maken bent.

Niet gehinderd door enige vorm van kennis of kunde een vraag:

Ik zie dat je de hele binnenkant van het schip roodgeschilderd hebt. Is dat iets wat men in die tijd deed ? Buiten dat ik het verschrikkelijk lelijk vind (ik zie liever de houtkleur) vraag ik me af wat daar nu het nut van was. Wetende dat men in die tijd niks voor niks deed zal er wel een reden voor zijn. Nu snap ik in elk geval wel de opmerking die je bij mijn verslag maakt dat ik voor de geschutspoorten beter geen eiken kan gebruiken aangezien ik ze waarschijnlijk toch rood ga verven. ik dacht eerst dat je een grapje maakte. maar ik zag het ook al bij de Friesland van Jack en nu ook bij de 7 provincien.

Ow en dan nog een opmerking.

Ergens in het midden van het verslag las ik de frustratie die je hebt over de verschillende meningen en uitgangspunten die Dik, Witsen, Hovink ed allemaal hebben en allemaal claimen dat zij de waarheid spreken. En je schrijft erbij dat je de boeken allemaal in de kelder gaat leggen.

Is het niet beter om voorafgaand het project voor één schrijver te kiezen en die van begin tot eind te blijven gebruiken voor de referentie ? Dus wil je Witsen gebruiken als onderbouwing dan moet je dus ook niet bij Dik in de keuken kijken en toepassen. Ik denk dat je dan minder tegen problemen aanloopt over verschillen van inzicht en mening. Uiteraard loop je dan wel het risico dat je schip niet helemaal historisch correct is maar het scheelt frustratie.

Hans
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 16, 2010, 14:26:54 pm
Citaat
Ik zie dat je de hele binnenkant van het schip roodgeschilderd hebt. Is dat iets wat men in die tijd deed ? Buiten dat ik het verschrikkelijk lelijk vind (ik zie liever de houtkleur) vraag ik me af wat daar nu het nut van was. Wetende dat men in die tijd niks voor niks deed zal er wel een reden voor zijn.
zonder reden doebn we dat niet en deden ze dat niet? bij oorlogs = gevechtschepen werden de wanden en de affuiten van het geschiut rood geschilderd om de bloed en menselijke resten te verstoppen. die zo nu en dan overal rondvlogen als die ijzeren kogels een hele  wand in eik versplinterden en die houtsplinters wel in staat waren om armen en benen en opengereten buiken te veroorzaken.
de bandere bemanningsleden moesten kunnen voortwerken en niet   ....
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 16, 2010, 14:37:37 pm
Citaat
Ow en dan nog een opmerking.

Ergens in het midden van het verslag las ik de frustratie die je hebt over de verschillende meningen en uitgangspunten die Dik, Witsen, Hovink ed allemaal hebben en allemaal claimen dat zij de waarheid spreken. En je schrijft erbij dat je de boeken allemaal in de kelder gaat leggen.

Is het niet beter om voorafgaand het project voor één schrijver te kiezen en die van begin tot eind te blijven gebruiken voor de referentie ? Dus wil je Witsen gebruiken als onderbouwing dan moet je dus ook niet bij Dik in de keuken kijken en toepassen. Ik denk dat je dan minder tegen problemen aanloopt over verschillen van inzicht en mening. Uiteraard loop je dan wel het risico dat je schip niet helemaal historisch correct is maar het scheelt frustratie.

Kijk de uitleg is heel eenvoudig: simpel / je koop een plan, maar den heb je alleen maar het spantenplan van de verbeterde versie, door Emke en Hoving gemaakt, waarnaar ze de huidige 7P maken. Op dat plan maak je een rompvorm en een romp. Maar je ontdekt dat de kop niet correct kan zijn, wat ze dus later bij de 7P ook hebben ondervonden. Dan tja dan heb je niets meer; en moet je dus het boek van Dik gaan kopen om de tekeningen te hebben van de binnenkant de uitrusting  enz. maar die zijn allemaal getekend op een andere romp en een andere  spantenplan.

Zodat je dus alles wat je uit het boek hebt voor de hoogte moet vermenigvuldigen met 1,46  wat met lengte te maken heeft met 1,54 en wat met breedte te maken heeft nog eens met 1,51

en als je dan nog het ongeluk hebt dat je maatje niet goed oplet en de romp krom laat worden zodat de BB kant  ongeveer 12 mm. in breede korter is dan de SB ( vanaf de hoofdplan gemeten  en moet jij eens een bootje maken waar het voor het oog niet opvalt dat er geen fluit van enige maat kan kloppen.

PS en Witsen is wel prima voor wat romp betreft, maar dan is het ook bijna alles; de rest  en dat is 3/4 van zijn boek,is bladvulsel over zijn visie over romeinen, grieken, egyptische, oosters  scheepsbouw en nog heel veel bestekken van soorten vaartuigen.. met allemaal maten van romp en spanten.
Bij wie ga je dan te raden voor de maten van je geschut , de knechten enz...
Maar je zal dat ook nog wel ondervinden,  dat je bij verschillende bronnen moet gaan kijken, ook met één kitje en dat je dan ook moet leren rekenen en je grijze cellen gebruiken.  en ergens in de grijze zone jouw interpretaie moet gaan zoeken.


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 27, 2010, 09:15:44 am
Nu dacht ik toch echt dat ik een posting had gedaan  :oops: :?:
vergeten op verzenden drukken ... :?:

Vandaag nog een van de laattse updates van dit jaar.

toch maar de raampjes in de spiegel gelijmd. als bescherming was het glas van onder de microscoop met daarop een papiertje gekleeft met een opgedrukt ruitjespatroon en dat lichtjes geel gespoten met de airbrush.

De hele Spiegel zit nu aan de romp met epoxy  en we gaan dat rustig zijn 24 uurtjes laten drogen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/716/w46t.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/560/ey8w.jpg)

en dan nu de figuurtjes het snijwerk  :P
Ik weet het zal niet zijn zoals Bertus en/of Pieter het heeft gemaakt, maar we doen gewoon ons best.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op december 27, 2010, 09:26:14 am
Dat is toch best een mooie spiegel geworden Erik !  :D

Alleen, die raampjes... blijven die zo met die gele achtergrond ? Dat ziet er eerlijk gezegd niet uit  :?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op december 27, 2010, 09:36:55 am
Werkelijk prachtig. Ik heb het verslag nog lang niet helemaal gelezen. Heb je die beelden van die Leeuwen zelf gesneden? echt goed gedaan.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op december 27, 2010, 09:39:47 am
Erik het ziet er super mooi uit, vooral de spiegel is ontzettend mooi
geworden. :aplaus: :aplaus:
Hier mag je met recht zeer trots op zijn. Veel succes met het
snijwerk van de figuurtjes. (let wel op de vingertjes hé)
Groetjes,

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op december 27, 2010, 09:53:03 am
mooie spiegel hoor

alles staat mooi  niet iets dat er echt te groot of te klein  lijkt  en alles is duidelijk zigbaar.

en de gele ramen storen  me niet echt  .

knap gemaakt erik   8)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op december 27, 2010, 10:36:58 am
Daar moogt ge zelf ook tevreden over zijn Erik, al dat gesakker en terug maken heeft toch een prachtige spiegel opgeleverd   :wink:
Doe dat zelf ook als iets niet naar mijn zin, sakkeren  :vlag: :angry: :evil:  :twisted: :cry: afbreken en terug beginnen  en dan :D
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 27, 2010, 10:48:36 am
Alleen, die raampjes... blijven die zo met die gele achtergrond ? Dat ziet er eerlijk gezegd niet uit  :?

Ik zou zeggen, het is ee'n kwestie van smaak.
met daarbij mijn onderliggende gedachte.  vroeger was er een olilamp en die geven nogal een gelig licht.
bij vele schepen zie ik dat men het vult met iets blauw.... en blauw is voor mij een onnatuurlijk licht. ofwel dus iets geleig ofwel dus gewoon zwart, maar zwart blijft zo doods,
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op december 27, 2010, 10:55:28 am
Het is slechts mijn bescheiden mening  :wink: Smaken verschillen (gelukkig maar )
Persoonlijk vind ik zwart echter lijken omdat, zeker overdag, de kajuit een stuk donkerder zal zijn dan buiten. Door de reflecterende eigenschappen van glas zal het dan bijna pikzwart lijken. Maar als je verlichte raampjes weer wilt geven dan zal dit waarschijnlijk de beste oplossing zijn.

Maar ik blijf het lelijk vinden   :sail:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 27, 2010, 10:59:36 am
kan het niet meer veranderen, er zit glas voor en de spiegel is op het schip gelijmd.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 27, 2010, 13:24:30 pm
46 ijzers voor jufferblokken maken die er allemaal hetzelfde moeten uitzoen en dezelfde maat hebben ?

Ben ik toch even wezen spieken in de CD van "Hamedal" om te kijken hoe hij het opgelost heeft.  Waarom liggen piekeren als iemand het al voor jou heeft voorgedaan.

Ik dus even wat draaiwerk gedaan. en de binnen diameter op 8,1 mm. afgedraaid. dan snel wat zilversoldeerwerk. een stukje roodkoper van 1 mm. diameter wat ontgloeid is ,rondplooiene en testen.
de eerste poging.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/34/9ngg.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/540/Xe03QH.jpg)

Ramp, Het ging niet rond het jufferblok.  Had ik de binnendiameter toch ietsje verkeerd gemeten.of even te snel geweest. De Jufferblokken die ik wil gebruiken  hebben een  gleuf diameter van 8,34 mm.  Dus moest ik een nieuw tooltje gaan maken in dit geval met een diameter van 8,4 mm.
Het infrezen van de gleuf voor het messing plaatje van 1mm. dik.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/854/2kia.jpg)

Links het nieuwe tooltje, midden de tweede poging om een koperdraad erend te plooien, en rechts het oude verkeerde tooltje.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x539q90/62/4uhs.jpg)
Nu ging het goed rond het jufferblok en als ik het later,na het zwarten, dichtknijp zit de jufferblok goed vast.

Vermits ik nu al twee tooltjes heb, en niet telkens wil dat ik moet gaan meten heb ik het goede tooltje even in de groenen acryl gezet.

Wijze les:  als je zulk tooltje wil maken, het komt echt op 0,1 mm. op aan . Ook dat alle jufferblokkken van pakweg 9 mm.  niet allemaal 9 mm. buitendiameter hebben en dat ze ook niet allemaal dezelfde groefdiameter hebben. ( Tenzij je ze zelf hebt gemaakt en je zeker bent dat je juist gewerkt hebt)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Mega op december 27, 2010, 13:54:52 pm
Interessante uitleg Erik!
Mooi om te zien hoeveel werk er in de voorbereiding, in dit geval het maken van de mal/tool, zit.

Groeten, Rinie
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 27, 2010, 14:00:13 pm
Dit is dan het resultaat.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/617x525q90/834/joxa.jpg)

Het ziet er volgens mij goed uit. Nu kan ik dus 46 stukjes koper gaan afsnijden met een rechte kant en we kunnen een avondje gaan plooien.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Mega op december 27, 2010, 14:12:38 pm
Ziet er goed uit Erik, succes met plooien!

Groeten, Rinie
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op december 27, 2010, 14:15:55 pm
Ha we gaan de tuigage zien groeien, die jufferblok ziet er al goed uit zit op de eerste rij  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op december 27, 2010, 14:20:23 pm
eric , is de juffer gesoldeerd met zilver of met gewoon soldeersel ??

bij mij ging het verkeerd bij het dichtknijpen (te zwakke of slechte verbinding)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 27, 2010, 14:34:57 pm
voor zoiets, al is het rood-koper draad kan je niet zachtsolderen, zeker niet daar je later op het soldeersel moet gaan plooien, nijpen.
het is dus met zeer fijne zilverdraad  hardgesoldeerd of zoals ze in Belgie zeggen zilverbrasseer.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op december 27, 2010, 17:08:53 pm
Erik, machtig dat je weer helemaal terug bent en je werk heeft er in ieder geval niet onder te lijden gehad. :D
Zowel je spiegel als de jufferblokken zien er als vanouds weer perfekt uit. :drink:

Dick
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op december 27, 2010, 19:20:49 pm
Die spiegel ziet er inderdaad heel goed uit!!
De constructie van de jufferblokken zijn mooi om te volgen en er iets van op te steken.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op december 28, 2010, 09:45:08 am
eric ,waar heb je de verbinding gemaakt.

in de bocht waar de andee schakel zit.

denk eraan , eerst alles zwarten en dan pas de juffer erin steken en dichtknijpen.

zit de juffer er al in en je zwart dan , dan zal de juffer een beetje het zwarte oxide opnemen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op december 28, 2010, 15:32:29 pm
Nog even en hij is zo mooi dat je hem niet meer kwijt wilt, en
hem nog een keer gaat bouwen voor in je eigen huiskamer  :D

Ik weet niet of ik het gemist heb, maar wat is de diameter van die blokstroppen en
putting ijzers? Zit dat net onder de 1 mm?

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 28, 2010, 17:05:04 pm
luc zie eens goed naar de laatste foto, je ziet de zilversoldeer zitten.
normaal is de verbinding in de onderste lus,

Jan  … Blokstroppen ?????   bedoel je soms jufferblokken ?
De jufferblokken hebben een buitendiameter van +/- 9 mm.
en het koper is net onder de 1mm. Ik ben vertrokken van electro-leidingdraad van 1,5 mm2  en dat telkens uitglooien en rekken, uitglooien rekken. ( omdat ik maar geen koperdraad vond van 1 mm.)

En niet bang zijn dat ik hem niet kwijt wil hoor. hoe rapper dat stuk ongeluk hier buiten is , hoe liever.
Dit zal wel het laatste schip zijn dat ik maak,  buiten mijn plastic project van de corvet en de sub. Daarna verder met terug naar restauratie-projecten.
Dat is veel leuker en je hebt bijna nooit snijwerk dat moet hermaakt worden. Meestal is het reinigen, en terug lijmen en vooral het tuigage hernieuwen.
en krijg je dus geen nagels aan je doodskist.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op december 28, 2010, 17:19:05 pm
Nee, ik bedoelde het ijzerbeslag om de jufferblokken heen.
Was even de 'echte naam' kwijt, maar het antwoord is inmiddels al gegeven.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op december 28, 2010, 17:22:29 pm
Citaat
Dit zal wel het laatste schip zijn dat ik maak,  buiten mijn plastic project van de corvet en de sub.

Er ligt ook nog een grote doos van Corel bij je op de kast (naast de deur  :mrgreen:). Met daarin de Prins Willem. Die ga je toch zeker ook nog eens bouwen ?

Prachtig soldeerwerk trouwens ! Er zijn nog heel wat disciplines waarin ik ervaring moet gaan opdoen.........
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 28, 2010, 17:32:23 pm
Er ligt ook nog een grote doos van Corel bij je op de kast (naast de deur  :mrgreen:). Met daarin de Prins Willem. Die ga je toch zeker ook nog eens bouwen ?
Wie weet, maar voorlopig zeker geen plannin in die richting.
er staat nog werk genoeg in het orderboekje dat wegens de 7P sook steeds maar uitgesteld wordt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 30, 2010, 11:32:47 am
Vandaag eens wat ander werk gedaan.
 voorbereiden van  het tuigage.
- Ik begin met van alle details een schets  te maken van alle stappen van de tuigage  en nummer ze in de orde van uitvoeren. Dan heb ik later maar zulk blad te nemen en ik zie in een oogopslag de maten van blokken, touwen en hoe ze moeten ingescheurd worden.

1) detail van de takels van de onderste masten.
daarop duid ik de maat van de blokken aan en hoe de touwen moeten ingescheerd worden.
(https://lh4.googleusercontent.com/-yb25PW0yfX0/TRx5BYmk01I/AAAAAAAAGEE/4iBus2O6_Gg/w640-h452-no/tuigage1.jpg)

2) Dan een tekening van de takels aan de masten zelf. Aanduiden weer van de soort blokken, de diameters van de touwen en de detail hoe ze rond de mastkoppen moeten liggen.
(https://lh4.googleusercontent.com/-Kv9YdpnoQBA/TRx5BaVYpHI/AAAAAAAAGEE/LRqzOki4z-A/w640-h452-no/tuigage2.jpg)
vergeet niet dat die takels moeten dienen  om het tuigage te breien, ( optrekken van touwen, dwars en langshouten, blokken enz.  Kortom overal waar een zaling is hoort dus een SB & BB takel. Steeks is de ertsen die rond de mast gelegd word de SB takel. daarboven komt dan de BB takel.
Let ook op aan de onderste fokkenmast, Daar horen twee takels.  Wil je dus ooit meedoen aan wedstrijden dan moet je ook letten op de volgorde.  De eerste takel aan de fokkenmast is gemaakt met een blok met twee schijven. De tweede takel aan dezelfde kant is dan een takel met een viool blok.
Bij de grote mast moet dat juist omgekeerd zijn….( dat zijn dus die details die je een gouden of brons doet verdienen of niets)
a-b zijn dus de twee takels rond de kop, c-d zijn de eerste twee touwen van het want.
Takels zijn met de onderkant voorzien van haken en worden steeds op de rusten aan ogen vastgemaakt ; tussenin achter de eerste en tweede jufferblok

3) de laadtakel.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/842x595q90/203/zv0l.jpg)
Tussen grote mast en tussen fokkenmast boven het grote luik ligt de laadtakel. Met twee touwen kan je die dus dichter of verder van de grote mast trekken.( Deze touwen zijn aan de mastvoet belegbank  De tafel op zich kan je dan op en neer laten. De  dit touw is steeds aan een nagelbank aan SB.

4) na de takels komt dan pas het want
(https://lh3.googleusercontent.com/-Xo5p-fD5q3E/TRx5BgvS0RI/AAAAAAAAGEE/xaeWsCz6A9E/w640-h452-no/tuigage4.jpg)
Dat je hier een tijdje mee zoet bent hoef ik jullie niet te vertellen.
Ook hier duid ik weer de touwdiktes aan  en niet vergeten de touwen van de zwichtingen.

5) Zijn de masten langs achter en zijdelings gesteund, dan moet er ter compensatie nu de stagen komen.
eerst  natuurlijk de grote blokken maken voor het spannen van de stagen.
(https://lh5.googleusercontent.com/-m79LxE4-5dY/TRx5Bn_slSI/AAAAAAAAGEM/70AP8kBIkPU/w640-h452-no/tuigage5.jpg)

 5a) Dan de stagen. ook hier weer de diameters van  de touwen
(https://lh3.googleusercontent.com/-3AHd6Qb0Cjk/TRx6YVXDL8I/AAAAAAAAGEE/jPpKBeMCV1E/w640-h452-no/tuigage6.jpg)

6) na het vaste want komt dan het beweegbare want.  het eerste dat we nu gaan   doen  zijn de vallen van de ra's. hier is aangeduid of de vallen over de ezelshoofden  moet lopen of door schijven in de stengen.
(https://lh6.googleusercontent.com/-0RtQcikNI6o/TRx6YWyu_LI/AAAAAAAAGEE/d9_nr9eXO2M/w640-h452-no/tuigage7.jpg)


Zo krijg ik dus een overzicht van de blokken die ik moet  inscheeren en welke diktes van touw ik moet gaan twijnen en dat dan zwart moet gemaakt worden.  Ik zit nog te overwegen of ik de  warteling ga doen, of ze deze keer maar achterwege ga laten.
en nu verder met de puttinijzers en het maken van de  figuren.  Ik hoop dat onze vriend Bertus ondertussen ook voort doet,
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op december 30, 2010, 11:54:44 am
dit komt me bekent voor  :wink:

en moet eerlijk toegeven dat het mooi stap voor stap is uitgelegt .  ook al lijkt het onoverzichtelijk als je het geheel bekijkt , met deze tussen stappen is het best overzichtelijk.  zelvs voor iemand die het voor de eerste keer doed.

wat wel mooi is dat je de dikte van je touw er bij zet erik  en de blokken  8)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op december 30, 2010, 13:17:26 pm
Ben benieuwd hoe dat er uit gaat zien.
Nog wel eenvraagje over de wanttakels in het stengewant: weet je zeker dat die geplaatst werden?
Ketting tekent ze niet, Dik tekent ze niet. Ook Andersson noemt ze niet.

Volgens mij zijn ze ook niet aangebracht op de Batavia. Ofwel: heb je er eenbron voor, of is het de logica die je volgt?

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op december 30, 2010, 13:30:58 pm
Stap voor stap alle lijnen uitgetekend, zo krijg je een goed overzicht in de logica van het tuig , vind dit intresant om volgen :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 30, 2010, 14:12:31 pm
Citaat
Nog wel een vraagje over de wanttakels in het stengewant: weet je zeker dat die geplaatst werden?
Ketting tekent ze niet, Dik tekent ze niet. Ook Andersson noemt ze niet.
Volgens mij zijn ze ook niet aangebracht op de Batavia. Ofwel: heb je er eenbron voor, of is het de logica die je volgt?


Ik staar me niet blind, zelfs niet voor continentale schepen op die paar bronnen die er zijn.  8)
Gebruik toch altijd een beetje mijn gezond verstand en mijn zeil ervaring  en ik vraag me bij elk touw altijd af , hoe werkt het en waarom zo :idea: :?:.

- Zelfs "James Lee" vermeld nergens in zijn geschriften , zelfs maar dat er masttakels zouden bestaan.   :twisted:
- K.H. Marquardt  tekent ze niet maar vermeld wel dat er een "button pendant" moet zijn voor  'Topmast' en 'topgalant'. en dan nog enkel in het boek over de 'Beagle' :shock:
- Peterson tekent ze dan wel voor de onderste mast en de  topmast maar niet voor de 'topgallant'. :P
- Nochtans als je zekere foto's ziet van de eigentijdse modellen van de "Medway" © NMM en de "Breda" ©Sience museum en de " Barbensteyn" © Het steen dan zie je aan de achterkant van een van de jufferblokken  iets met een haak en een blok  aan het want van de topgallant.
BIj de Bardenstein enkel aan het BB. want ?? (was er dan maar ééntje of is de andere verloren gegaan op het model. :?: )
- Enkel  MCCarthy  in zijn beschrijving van H.M.S. Cruiser vermeld ze wel.

Schiemans werk en tuigage was de verantwoordelijkheid van de 'Bosun'  en dat waren nu niet geletterde personen aan boord die er uitgebreide  beschrijvingen op nahielden.  :mrgreen:

Als er masttakels zijn op 'onderste' en 'topmast ' en als hun doel is , het hijsen en laten zakken van ra's en ander werkzaamheden in het tuig, en ik zou een 'bosun' zijn, dan liet ik ook 'Burton pendanten' plaatsen aan de topgallant in plaats van telkens met die takels van beneden naar boven door die tuigage te zitten sleuren/sjouwen. :wink:

Dus ik plaats altijd takels.  of ze nu wel/niet  in een boek staan of  wel /niet aanwezig op een model of een replica.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op december 30, 2010, 14:15:26 pm
Beagle, op tekening 3 heb je het woord 'zwichtings' geschreven. Is dat hetzelfde als de naam spreidworsten? Zijn zwichtings geen tussenliggende touwen die op de hoogte van de spreidworsten het ene met het andere want verbinden?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 30, 2010, 14:17:53 pm
ik dacht dat spreidworsten hetzelfde waren. 

Totdat jij begon met spreidworsetn had ik,van dat woord nog nooit gehoord.


PS G.C. Dik gebruikt ook zwichtings .  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op december 30, 2010, 14:54:36 pm
zeer mooi gedaan en leerrijk.

gelukkig heb ik een plan waar al de maten op zijn vermeld.

ik merk ook dat mijn maten dezelfde verhouding hebben als uw maten alleen een beetje dikker. (schip was natuurlijk ook groter).

veel plezier ermee, eindelijk is iets waarvan je weet dat het niet tegen gaat slaan.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op december 30, 2010, 17:40:45 pm
Beagle, op tekening 3 heb je het woord 'zwichtings' geschreven. Is dat hetzelfde als de naam spreidworsten? Zijn zwichtings geen tussenliggende touwen die op de hoogte van de spreidworsten het ene met het andere want verbinden?

spreidworsten houden de wanttouwen op de gewesnte afstand van elkaar, zwichtings verbinden de SB em BB spreidworsten met elklaar om te voorkomen dat de wanten te ver uitelkaar getrokken worden door de puttingwanten

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op december 30, 2010, 18:40:03 pm
ik dacht ook om ervoor te zorgen dat de wanden dichter bij de mast komen zodat de ra's  meer ruimte hebben om te manouvreren
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op december 31, 2010, 12:39:48 pm
Ja, klopt. Hoe minder de puttingwanten de zaak uit elkaar kunnen trekken, hoe  groter de ruimte is om e ra's te brassen. Ik heb bij mijn PW kans gezien om de ruimte tot brassen te verkleinen tot een paar graden in beide richtingen.  Gelukkig ga ik er toch niet mee zeilen :D

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 12, 2011, 07:01:03 am
  het is nu al een lange tijd hier heel stil, maar achter de schermen is er druk gezocht …..
Ik heb een leverancier gevonden voor o.aO bolfreesjes van 0,3 - 0,4- 0,5 tot 1mm. dik
Het was nogal een zoekpartijk om ook nog een firma te vinden die de freesjes verkoopt in België…. ( Men maakt er op internet niet veel reclame voor… Wel vind je ze met hopen in de USA)

De fabricant (http://www.busch.eu/en/index.html) uit Duitsland
en  wil je zien wat het is :
Een leverancier uit England (http://www.suttontools.co.uk/acatalog/Tungsten_Carbide_Ball_Drill.html)
ik heb geen adressen voor Nederland. in Belgie kan je ze verkrijgen bij : ( maar staan niet op de website)
Swiss-Axe (http://www.swissaxe.be/index.html)

Ik wacht nu op de levering van die sub miniature freesjes om mijn prototype van figuurtjes te gaan maken, zodat ik daarna het vereiste aantal kan gieten in resin.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Boris279 op januari 12, 2011, 20:17:26 pm
Eric,

Waarom ga je niet gewoon naar je tand-arts toe en vraag je daar voor boortjes en/of freesjes, wat voor een tand-arts bot is dus niet goed meer werkt om er mee in tanden en tandprotheses te werken, is perfect om er mee in hout en plastic te werken, heb mezelf een hele collectie van diverse soorten boortjes en freesjes bij elkaar verzameld, voor het totaal bedrag van 0,0 Euro !!, enige wat je moet regelen is een pas stukje om ze te passen in je dremel.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 13, 2011, 06:37:26 am
Boris, Die tip geef ik al jaren aan jullie.
maar op de een of ander manier lukt die tip niet voor mij.

"Bij je eerste bezoek vraag je naar de freesjes en legt nog uit waarom je ze vraagt.  Men antwoord je  enthousiast dat ze het gaan bijhouden voor jou. Je vraagt nog of je een kartonnen doosje moet brengen met je naam erop  :P

Een half jaar later kom je met de vrouw langs  op controle en je vraagt langs je neus weg of men nog aan jou gedacht heeft  i.v.m. freesjes   :?:  Grote ogen van verwondering  :shock: Dan valt die €  en krijg je vrolijk als antwoord , "Oei dat ben ik vergeten."


Als dat verhaaltje zich zo een paar maal herhaalt ben je wel  al XX jaren later  en heb je nog steeds  GEEN freesjes  :evil:.


Ik ben het dus afgeleerd van te bedelen en achter "gratis" te vragen :twisted:.
ik koop ze Nu , dan ben ik tenminste zeker dat ik ze ook effectief zal verkrijgen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Boris279 op januari 13, 2011, 15:52:07 pm
Hmm.. jammer   :cry: :cry: :cry:

tijd voor een andere tandarts dus  :mrgreen:

die van mij was zeer blij, met het feit dat ik hem van zijn "oude" spullen afhielp .
betaal je de volgende keer toch je rekening later  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

anyway je hebt ze nu dus ook !!!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op januari 17, 2011, 11:39:26 am
Hoi Erik

Ik ben eigenlijk wel eens nieuwsgierig wat nu de planning van je Zeven provincien is. Als ik me goed meen te herinneren ben je destijds begonnen samen met Peter Smits voor een opdrachtgever om dit schip te bouwen. Ik begrijp dat je dat nu nog alleen doet ? Maar, die opdrachtgever zal hem nu toch ook wel eens een keer willen hebben ? Of bouw je hem nu voor jezelf ? Ik heb niet je hele verslag gelezen dus misschien heb ik het gemist. Maar was er wel benieuwd naar  :wink:

Bart... Uhm... Hans....  :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 17, 2011, 13:07:42 pm
kijk  daar praat hueu schrijf ik niet zo graag over. Kwestie van de vuile was niet bij de buren te hangen.
Ik bouw hem alleen af,  en hij moest al lang lang in de USA staan.


Ondertussen zit ik daardoor ook niet meer in een bouwdipje, maar je kan gaan praten van een Depri t.o.v. die 7P. en wordt er weer al maanden geen fl*t kl*n  aan gedaan.
en de volgende restauratie staat al te springen en mijn eigen projecten worden maar weer opgeschoven..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op januari 17, 2011, 14:08:28 pm
Erik gewoon je eigen of een ander project er tussen doen, komt de zin om je kl**te 7P zeker terug  :wink:
Aan zo een schip zijn zo veel onderdelen die hetzelfde zijn  :roll: daarom ben ik er zelf nog nooit aan begonnen  :(
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 24, 2011, 18:16:39 pm
Zoals ze zeggen met de moed der wanhoop toch maar wat verder gedaan aan dit schip.
Nu de spiegel er definitief op staat maar het dek gelegd boven de kleine hut en de laatste stukken geschut op het campagne dek geplaatst.  Een beetje vrije interpretatie en maar één (1) laddertje geplaatst naar dat laatste dek. Met twee ladders leek het mij veel te druk .
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/913/ITq1Ng.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/401/9e86.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/834/h3cj2.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/905/CJpw5c.jpg)

nu nog een dwarsreling aan dat zonnedek , de knie voor de vlaggenmast erop. de vlaggenmast nog maken en ik heb niets anders dan dat veert.. snijwerk te gaan maken. Van Bertus hoor ik ook niet veel meer, die is waarschijnlijk te druk bezig met opa te spelen. en die 7P moet hier buiten.

De aanvragen voor restauraties komen nogal binnen. Juist een offerte verzonden en morgen komt er ook al iemand met een model. Het schijnt dat de kleindochter niets leuker vond dan met een schaar de touwtjes door te knippen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op januari 24, 2011, 18:21:14 pm
in afwachting van je laatste snijwerk, heb je ook nog het nodige aan tuigage aan te brengen dacht ik.
blik op oneindig en gaan.
voordat alles erop zit ben je toch al weer een aantal ??? weken verder denk ik zo maar.

ps: komen er straks ook nog zeilen op, je kennende denk ik van wel

psps: er valt me op dat je dekplanken hier uit een stuk zijn!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op januari 24, 2011, 18:35:49 pm
Citaat
Het schijnt dat de kleindochter niets leuker vond dan met een schaar de touwtjes door te knippen.

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

En aangezien ik met de binnenverschansing bezig ben, zie ik bij jou nog een paar kleine afwerkpuntjes
voor met name het geverfde deel.

Goed dat je de draad weer even oppakt  :D

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op januari 24, 2011, 20:02:38 pm
Oprecht jammer dat het zo allemaal moet lopen met die 7P, want het is een prachtschip.
Voor ons toch mooi om te volgen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op januari 25, 2011, 05:03:10 am
Ik kan me alleen maar bij Wim aansluiten.
Blijf het toch knap vinden waar je de kracht vandaan haalt.
Succes ermee,

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op januari 25, 2011, 06:23:54 am
Ik heb de 7P gezien bij Erik en die MOET af !    :)  Eeuwig zonde als dat niet gebeurt.
Nu weet ik niet wat dit uiteindelijk allemaal financieel moet opleveren en dat wil ik ook niet weten, maar, Erik, is het niet de moeite waard om opzoek te gaan naar een 'professionele' houtbewerker en die één keer alle beelden e.d. te laten snijden. Dat kost dan wel eenmalig een paar centen maar dan hoef je het niet zelf te doen en krijg je toch kwalitatief goede beelden. Kun jij je bezig houden met het tuigage. (Maar een ideetje hoor  :wink:). Moet natuurlijk niet zo zijn dat je er geld op toe gaat leggen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 25, 2011, 16:53:32 pm
vandaag wat gaan doen aan het want van de Grote mast en niet aan de beeldjes bezig.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/593/8cve.jpg)

zoals je ziet bind ik de paar wanten steeds af met wit garendraad welke gefixeerd worden  in eerste instantie met verdunde houtlijm.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/594/u84s.jpg)

als al de wanten aan de pmasttop zijn gelegd inclusief de  talies gaan we bepalen waar de muis moet komen van de grote stag.
Ongeveer iets voor de voorkant van de grote mars.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/716/bef6.jpg)

De grote stag loopt door tot aan de boegspriet. dus ik laat voorlopig ook de grote stag door het boorgat lopen in de boegspriet.
en trek hem aan.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/18/ycow.jpg)

dan kan ik bepalen waar nu de stagblokken moeten komen. wat ik dus aanduid met twee kleine spelden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/823/d7ma.jpg)

aan de witte speld wordt dan een garendraadje geknoopt om  de plaats aan te duiden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/633/MV1ZSQ.jpg)

nu moeten we natuurlijk ook nog die stagblokken gaan maken. De onderste stagblok heeft 5 gaten  terwijl de bovenste stagblok maar 4 gaten zal hebben.
hier maken we ineens de blokken voor zowel de grote stag als de fokkestag.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/yt84rI.jpg)
rond de onderste grote stagblok  moet natuurlijk ook touwwerk komen. we maken dus al het ook ervoor en voorzien tevens het oog voor de plating.
Het stagtouw loopt langs stuurboord naar de boeg en komt dan terug langs de bakboordkant van de fokkenmast, waar er dan ook een oog wordt gemaakt? de twee ogen worden dan met elkaar verbonden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/842/z2jf.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op januari 26, 2011, 07:36:20 am
Hoi Erik,

Fijn te lezen dat je weer verder gaat. Even een vraagje. Waren in die tijd de touwen allemaal zwart ? ik meen me te herinneren gelezen te hebben dat er verschillende kleuren gebruikt werden. Maar weet niet meer hoe het zit. Zou je daar eens wat meer over kunnen schrijven.

Hans
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op januari 26, 2011, 08:17:23 am
Hans,

Een deel van het touwwerk was zwart omdat het ter bescherming met teer was ingesmeerd. Dit gold met name voor het staande want en de woelingen. Dat zijn in principe alle niet-verstelbare touwen die dienen om de masten en boegspriet op hun plek te houden. Het lopend want was niet geteerd en dus lichter van kleur. Hiermee worden o.a. de ra's en zeilen bediend. De reden is dat het touw erg stug wordt door het teren en daardoor niet goed door de katrollen zou kunne lopen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 26, 2011, 09:53:38 am
Ha Arjan heeft het antwoord al gegeven... :lol: :lol:

Pittig detail over touwen en het staande want.

De wanten waren altijd kabel geslagen.( Dus S-twist of links geslagen) In 1807 vorderde de Engelse Admiraliteit dat de wanten en stagen voortaan  rechts geslagen (of Z-twist moesten hebben). Na de napoleons oorlogen in 1815 vorderden ze terug dat ze  weer cable geslagen moesten woorden. en in 1825 verordend ze terug dat de wanten en stagen weer normale z-twist moesten hebben. Deze richtlijnen werden meestal door andere landen overgenomen.
Wat dus zeker is :
Vòòr 1807  waren de wanten zowel in GB als US dus zeker S-twist en na 1825 werden er nergens nog S-twist gebruikt

Zojuist  gelezen in het boek van Petrejus.  ( The  brig of War Irene)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 27, 2011, 16:44:21 pm
[mod-mode]
Om een beetje bij de bouwbeschrijving te blijven
de postings over touw kleuren zijn verplaatst....
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 28, 2011, 18:54:01 pm
Ook al begonnen  aan het want van de fokkenmast
Zoals bij de grote stag is de fokkestag ook voorzien van een muis.

Weer als begin de twee schenkels van de talies. Zola je ziet  zorgen we er voor dat de bindingen juist vallen op de voorkant van het masthoofd.
(https://lh6.googleusercontent.com/-WebLQX1Esy4/TUMc0IuZZ4I/AAAAAAAAGEM/kVbL2-Sxv0Y/w640-h480-no/DSC00609.jpg)
Het onderste blok van de fokkestag. is ook al voorzien van zijn  zijn touwtjes en ook van de twee ogen om de "smarting" te kunnen maken waarmede we het blok vastmaken aan de boegspriet.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/713/ml8i.jpg)

Eens de "smarting" aangetrokken word  het onderste stagblok tegen de steunen van de boegspriet  geplaatst.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/829/lm63.jpg)
Als het stagblok op zijn plaats ziet gaan we bepalen waar het bovenste stagblok moet komen. Voorlopig hebben we even maar wat gewoon garen in de blokken geringd.
(https://lh6.googleusercontent.com/-_SLOXlcmoHg/TUMc0SaYDpI/AAAAAAAAGEM/zevONuw18wI/w640-h480-no/DSC00613.jpg)

om het daarna op de werkbank in alle rust te kunnen  afwerken.
(https://lh5.googleusercontent.com/-2xSNBfNUsxI/TUMc0cy7NVI/AAAAAAAAGEM/SAvei-cN1jc/w640-h480-no/DSC00614.jpg)

Om de leeuwenkoppen waar de doorgang van de gr en fokkeschoot moet komen op de romp te kunnen lijmen, moest ik het schip  op zijn zijkant leggen. ( het steunt dus op de bouwplank en de grote mast op een ledige schoendoos.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/31/pga1.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-IiGaiKXtf8E/TUMdZHJ10zI/AAAAAAAAGEM/wkd9twNBhKA/w640-h480-no/IMG_4038.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-G_rerjaVvDI/TUMdZG32lZI/AAAAAAAAGEM/I1XLte4HCUA/w640-h480-no/IMG_4039.jpg)

verder hou ik mij nog bezig met de touwtjes van het lopende want te twijnen, enkel alleen voor de verschillende takels aan de lagere masten heb ik al 10 m. touw  nodig.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op januari 28, 2011, 19:33:02 pm
mooi om te zien hoe jij het doet erik  met de naald en zo.

ik weet dat het een hoop werk is om deze foto s te nemen  en het lijkt voor jou mischien de normaalste zaak van de wereld  maar wij kunnen  er wel erg veel van leren  8)  thx
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op januari 28, 2011, 19:41:38 pm
Die foto van de "smarting" beantwoordt een vraag waar ik al een tijdje mee zat  :D Ik wist namelijk niet hoe ze die dingen vastmaakten. De tekeningen van Petersson geven daar geen details van.

Verder uiteraard niets op of aan te merken. Goed om te zien dat er weer voortgang is
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op januari 28, 2011, 20:04:52 pm
mooi om te zien hoe jij het doet erik  met de naald en zo.

ik weet dat het een hoop werk is om deze foto s te nemen  en het lijkt voor jou mischien de normaalste zaak van de wereld  maar wij kunnen  er wel erg veel van leren  8)  thx

Helemaal waar !! Kan geen constructieve bijdrage leveren, maar dit topic is wel enorm leerzaam.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op januari 29, 2011, 06:25:14 am
Sluit mij werderom bij de rest aan.
Dit ziet er gewoon schitterend uit allemaal.

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op januari 29, 2011, 06:25:48 am
Het touwwerk ziet er geteerd uit, mooi werk. Erik, gebruik je ook gewichtjes om het touw strak te houden? En als je tijd hebt, kun je dan uitleggen hoe je  een muis knoopt op de stag?  :roll:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 29, 2011, 06:43:41 am
Wat bedoel je met gewichtjes ???
of ik gewichtjes aan het touw hang nadat ik ze getwijnt heb ?  --> neen het is vlasdraad  wat ik gebruik en daar zit weinig rek op. Katoen draad blijft altijd rek geven, hoeveel en hoelang je er ook gewicht aan hangt.
Of ik gewichtjes aan het touw hang ??? --- wil je zeggen tijdens het optuigen.???
voor het staande want zeker niet. dat wordt toch aangespannen , wel altijd nog een groot los einde voorzien om later nog eens te kunnen opspannen als het hele schip van staande want is voorzien.

De muis . dat is een stukje hout dat in een kegel is gedraait ( met een beitelhoek van 10°) de boring is de diameter van je touw
de achterste diametr is 3x de diameter van je touw. ik lijm het gewoon op de stag en schilder het zwart.

Normaal is de muis bekleed met touwwerk. Eert legt men touw in de langsrichting die men om en om door het gat, langs buiten om terug door het gat bekleed. als dat gedaan is gaat men dwars bekleden. maar zoiets doen op een stukje hout van amper 6 mm. in diameter , neen daar begin ik niet aan... dat werkje laat ik aan de gekken-fanatisie die dat willen doen. ( tenzij je natuurlijk aan het bouwen bent op 1:10 of 1:16 of 1:24.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op januari 29, 2011, 06:46:07 am
Blij te zien dat je er terug zin in hebt, voorlopige garendraad om de zaak af te meten handige tip  :).
Voor de rest kan ik alleen maar forum genoten bijtreden :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 29, 2011, 08:24:41 am
kijk ik heb het altijd willen doen, het uitleggen van een tuigage en hoe begin je er aan.
Laat ik dan eerst maar eens beginnen met een goede basis.
Uit het onvolprezen boek  " Brik Irene " Van Petrejus.  ( PS dit was dus in de jaren '60 de bijbel van de modelbouwer-  samen met het boek van de Victory van Longridge…. Ja  er bestond niet meer voor de modale man. )

Het toestelletje dat hij je laat maken om touw te "serven" ( Petrejus propageert ook van schepen steeds in schaal 1:48 of 1:16 te maken.)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/583x382q90/31/9q58.jpg)

Dan je basisknopen.. ik ga even niet de benamingen geven, de halve steek, de platte knoop en de mastworp veronderstel ik als gekend zijnde
(https://lh6.googleusercontent.com/-nAqaFB6UtlU/UiGF4PDEu3I/AAAAAAAAGSc/YNbyEvwwxu0/w499-h243-no/knoop1.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-o2lmvyfm3cM/UiGF73QOZZI/AAAAAAAAGSk/QiVuJEaNSu0/w634-h279-no/knoop2.jpg)

de blokken werden over het algemeen  steeds voorzien van  ofwel ogen of haken.
Zelden werden de andere touwen er aan gesplitst.( Ik durf soms wel die touwen ineens rond het blok maken in modelbouw, omdat ik het lelijk vind,  een oog maken en daaraan weer een touw knopen.
(https://lh5.googleusercontent.com/-3nF106AtAyQ/TUPXw11jd-I/AAAAAAAAGEE/j3l_IRe8GrE/w194-h459-no/blok.jpg)

Wij lijmen het gewoonlijk op onze ra's, maar de blokken op de ra's zelf werden  soms ook met touw vastgezet .
(https://lh6.googleusercontent.com/-uJRV_8I-tIw/TUPXxTAzjfI/AAAAAAAAGEE/AiLPtsx1GhE/w582-h262-no/cheeck.jpg)

en dan hebben we nog geleidblokken in het want = wandkloten.
(https://lh6.googleusercontent.com/-_GqmNV9JFqw/UiGF0i0EpuI/AAAAAAAAGSU/6BFSDHZgylA/w201-h390-no/kloot.jpg)

komen we tot de jufferblokken = deadeyes.
(https://lh5.googleusercontent.com/-BYz1PyhSACM/Tr_4DYynyJI/AAAAAAAAGEE/-OaeRm9wKMY/w343-h657-no/juffer.jpg)

let dus hier even op  dat de wijze waarop het wantrouw om de blok wordt geslagen anders is voor stuurboord dan voor bakboord.
We bekijken hier de blokken vanuit het schip en dan zie je ook waar de knoop moet zitten voor het  spantouw.

nu even wat over de lager stagen.  Nadat men de wantrouwen rond het masthoofd heeft gemaakt ( Weet je nog de onderste steeds twee touwen voor SB dan daarop de eerste twee wantrouwen van BB  enz… ) komt er de stag rondgeslagen.
(https://lh3.googleusercontent.com/-KxkkJqrWcMg/UiGGSxYuYLI/AAAAAAAAGTE/UhOLTlOCxCA/w603-h233-no/stag-1.jpg)

de stag is steeds voorzien van een muis.
(https://lh6.googleusercontent.com/-dXcYv9Kss24/UiGGBKnt6tI/AAAAAAAAGSs/hS6Cf4jSCTo/w595-h258-no/muis1.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-EymD6pyUDy4/UiGGDi4UTkI/AAAAAAAAGS0/VzNd3ebbqMQ/w531-h391-no/muis2.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-oxJ4u5s9n1M/UiGGgdHkhQI/AAAAAAAAGTk/RoUjv36OVoc/w521-h311-no/muis3.jpg)

De basis van de muis is steeds een houten blok. Zij  was ofwel bekleed met leder of met touwwerk. maar meestal doe ik dat niet en schilder ze gewoon zwart.

De ander kant van de stag, diende steeds voorzien te zijn dat je de stag kon aanspannen.  Daarom werden daar de uiteinden voorzien van stagblokken.
ofwel in de vorm van een hart of in de vorm van blokken met geboorde ogen ( geen blokschijven)
Voor de grote stag, zoals hier op de foto liep de stag door tot aan de boegspriet of soms zelfs door f-gaten in de boegspreit. Maar let dus op de tekening hoe de twee einden aan elkaar werden gemaakt. denk er ook om dat de beide einden rond de fokkenmast liepen en aan de achterkant van de mast moest nog plaats zijn voor touwwerk. dus het onderste stagblok kwam nooit te dicht bij de fokkenmast
(https://lh5.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TUPYDueP6vI/AAAAAAAAB4c/vjzPUAxSR34/stag2.jpg)
de stagblok voor de fok zat dan meestal op de boegspriet.

hier nog even een detail tekening die toont hoe   de futtock shrouds werden bevestigd aan het onderste want.
(https://lh4.googleusercontent.com/-GoLuKqMIqxY/UiGGVwzYniI/AAAAAAAAGTM/1LrfTGnMp5w/w349-h435-no/stag3.jpg)

De takel. Er bestaan twee versies van takels.
Als je Petersson volgt is  het touw voor de takels   aan de kop van je mast voorzien van twee ogen. Volg je Londgridge dan is het bovenste blok in het touw  gesplist.
De onderkant is steeds een blok met haak. bemerk ook dat rond het blok er een ander touw zit dan het halende part. en kijk naar de knoop van het halende part.
(https://lh3.googleusercontent.com/-W8rMnSbLE2U/UiGGZFfcSCI/AAAAAAAAGTU/2vlNkMUhmV0/w597-h164-no/takel.jpg)

zover dit stukje theorie.. en nu aan het werk aan het staande want  :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op januari 29, 2011, 09:28:57 am
Duidelijk Erik, kan gelijk bij de how - to  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 29, 2011, 17:20:44 pm
dat werkje laat ik aan de gekken-fanatisie die dat willen doen.

Dank  :mrgreen:

(http://lh3.ggpht.com/_P0pIPXYOpN0/TGufCYUCR0I/AAAAAAAAAQg/FbBiVGFFPEU/s400/IMG_5301.JPG)

Maar je hebt gelijk: de touwediameter is veel te groot  :(
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op januari 30, 2011, 07:40:01 am
Citaat
Maar je hebt gelijk: de touwediameter is veel te groot 

Dat wordt dus opnieuw beginnen en dunner touw gebruiken  :mrgreen:

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op januari 31, 2011, 07:08:30 am
Interessant allemaal... Zou ik inderdaad ook graag in een how-to terug zien.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 31, 2011, 18:43:00 pm
Mijn twijnbaan  maakt dus touw van 2,3 m lengte en dit W.E en vandaag even bezig geweest met touw slaan.
Vermits ik te lui ben om nu alles te zitten uitrekenen en opmeten gewoon verstand op nul en blik op oneindig en twijnen maar.
nu heb ik al:
10 touwtjes van NE25/3/1
15 touwtjes van NE30/3/1
20 touwtjes van NE40/3/1
20 touwtjes van NE50/3/1
20 touwtjes van NE60/3/1

Morgen dan nog
20 touwtjes van NE70/3/1  en dan gaan kleuren...
en dan hoop ik dat het genoeg is voor het lopende want  en wat je aan touw nodig hebt zo links en rechts  . met een beetje rekenen kom ik  aan +/- 190m. touw  wat ongeveer  600 m. garen is dat door mijn vingertjes is gegaan.

als ik omreken naar schaal dan is het dunste touw = NE70/3/1  in werkelijkheid nog steeds dik touw van 2,7 cm. diameter in feite nog te dik voor de meeste halende part's van de tuigage ( touw van 3 duim omtrek)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op januari 31, 2011, 19:23:40 pm
Dat is in het echt 30000 meter touw :shock: een imponerende hoeveelheid werk voor een touwslagerij.
En dat in een paar dagen 8)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 31, 2011, 19:37:10 pm
goed gerekend Kees.

Dat klopt ongeveer op een driemaster in 1:1 :lol: :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op januari 31, 2011, 19:54:03 pm
190 m  :shock: je twijntoestel rendeerd  :D
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 02, 2011, 19:28:14 pm
zo alle touwtjes voor het lopende want zijn getwijnd.

ondertussen heb ik ook de tuigen tekeningen klaar gemaakt.
de foto's geven je maar een impressie. De tekeningen zijn te groot om ze op een kleine foto  duidelijk te laten zien.
Ik veronderstel dat je het idee wel snapt.
Heel het tuigage in kleine stukjes verdelen. voor ieder stukje, schrijf je op de tekening de dikte van het touw,( diameter + NExx/y/z)  de diameters van de blokken
en in volgorde van het aanbrengen..
voor de touwen heb ik lijntjes getrokken in het blauw, blokken zijn zwart, toppenanten in het groen, brassen in het bruin. enz... zodat je in een opslag ziet wat het is..

1) we beginnen bij de masttakels.
(https://lh4.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TUm6FcH5R1I/AAAAAAAAB5c/MX8dU1RbM0s/masttakels2.jpg)

2) dan de Laad takel
(https://lh5.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TUm6FrvphAI/AAAAAAAAB5g/23cMQ0B5bkc/takels.jpg)

3) waarna het staande want
(https://lh6.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TUm6MekX-AI/AAAAAAAAB5w/VRUYzWDJ5yA/wanttouw.jpg)

4) na het want de stagen.
(https://lh6.googleusercontent.com/--ZFl0Bklvi8/TttEqFwE5xI/AAAAAAAAGEE/03gZOfmokMw/w842-h595-no/stagen.jpg)

5) daarna de ra-vallenen de ra's ophangen.
(https://lh5.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TUm6MIkzpcI/AAAAAAAAB5s/0XP0NYstjyE/ra-vallen.jpg)

6) brassen en toppenanten.
(https://lh5.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TUm6FUeih1I/AAAAAAAAB5Y/PI7hXSgTQGI/brassen.jpg)

Natuurlijk is er tussen elke stap wel wat andere werkjes, zoals b.v. de ra's klaar maken met de schildpadblokken de  houten driehoekjes aan de kop. blokken klaarmaken -schilderen enz;..
en morgen gaan we de puttingijzers van de onderste jufferblokkken maken.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op februari 03, 2011, 09:48:33 am
Erik,

Misschien heb je dit al wel ergens neergezet maar dat moet je dan maar aangeven. Maar... wat is de beste manier om de ra's uit te lijnen ? Je wilt uiteindelijk dat ze recht op de masten zitten maar ook recht tov de middellijn van het schip.

Hans
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op februari 03, 2011, 13:00:20 pm
Erik,

Misschien heb je dit al wel ergens neergezet maar dat moet je dan maar aangeven. Maar... wat is de beste manier om de ra's uit te lijnen ? Je wilt uiteindelijk dat ze recht op de masten zitten maar ook recht tov de middellijn van het schip.

Hans

Mag ik gokken: beetje meten en goed kijken  :)
(en de plaatsing van de blokken etc aan de ra goed controleren tov de tekening)

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op februari 03, 2011, 13:01:48 pm
Hoi Erik,

In het kader van de details: gaan de pardoenen voor of na de stagen?

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 03, 2011, 17:11:14 pm
vraag van Drububu  is dus beantwoord door amateur  en ook doordat de rarepen steeds in het midden van de ra zitten = goed meten.
verder het alziende oog.

Pardoenen aanspannen  na de stagen of beter alles tegelijk wat aanspannen en ook goed kijken wat de masten doen.!!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 07, 2011, 11:47:25 am
na de tekeningen dan hier de verzameling touw voor het lopende want :
(https://imagizer.imageshack.us/v2/480x640q90/23/9g6k.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/594/f3w8.jpg)

en dan beginnen we aan een goedkope en wat snellere werkwijze voor de puttingijzers..
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/89/anyq.jpg)

38 stukjes roodkoper , diameter 1,0 mm. op lengte knippen, dan de soort lak die op deze koperdraad zit wegbranden.( hoopje rechts -op de foto)
Daarna die verbrande lak er met een scalpel nr 11 weg schrapen ( hoopje links)
en het eindresultaat:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/513/wkuh.jpg)
ja ik vond geen koperdraad zonder lak en op de goede maat. deze komen dus van een bobineer bedrijf

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/854/5zp9.jpg)
Nu even wat uitleg. de jufferblokken zijn 8 mm. buitendiamer maar de groef erin is 7,3 mm. in diameter. Wij waten allemaal als je draad rond iets plooit het steeds wat terugveert en je dus altijd een grote diameter bekomt dan dat je wou.
Ik ge dus een boor van 6,5 mm. gebruiken waar ik  de koperdraad op plooi.
(https://lh5.googleusercontent.com/-GrT2uBmMj5c/TU_lr6zxoSI/AAAAAAAAGEM/edcpjlFoU0U/w640-h480-no/DSC00753.jpg)

leggen we de jufferblokken erin dan staat het oog nog altijd even open.
(https://lh6.googleusercontent.com/-lFBJodketj4/TU_lsEQNNwI/AAAAAAAAGEM/XM9hfWDn2zg/w640-h480-no/DSC00754.jpg)
Nu neem ik een kleine tang met platte bekken, en maak het oog dicht. daarna klem ik met dezelfde tang de beide uiteinden en geef een linkse draai aan de jufferblok, zodat de onderkant  mooie tegen elkaar wordt getwist? Van dat getwist stuk koperdraad zie je toch niets het zit in de rusten verborgen.

Ja ik hoor je al  , waarom niet eerst zwarten? . Wel er moet nog gesoldeerd worden en op gezwart koperdraad gaat dat niet. Na solderen gaan zwarten gaat ook niet. het hout van de blokken verkleurt door de chemische stof.
(https://lh5.googleusercontent.com/-j6HV49CH2xE/TU_lsT8f42I/AAAAAAAAGEM/6a5GawrZlPs/w640-h480-no/DSC00755.jpg)

Er rest dan maar een oplossing --> schilderen.
(https://lh3.googleusercontent.com/-d1aSP6Tqj70/TU_ls8KnnHI/AAAAAAAAGEM/yXNrZwAEEcI/w640-h480-no/DSC00756.jpg)

Omdat Acryl weer slecht hecht op roodkoper dient er weer een additief aan de verf te worden toegevoegd. Gelukkig is dat hetzelfde additief als voor oppervlakte verharding.  GAC-200 (http://www.modelships-beagle.eu/faq/map3/a336.htm)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op februari 07, 2011, 12:36:48 pm
mooi erik  ik vermoed dat je maar 1 twist doed omdat deze verborgen zit in de balk ( kan ik tog niet meer op de naam komen zeker ) en je er dan ook niets meer van ziet .
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 07, 2011, 14:24:33 pm
mooie uitleg maar spijtig genoeg maar half geschikt voor mij.(puttingsijzers zijn anders


de 1mm koperdraad niet-gelakt heb ik gehaald in de Brico (rolletje van 10 meter)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op februari 07, 2011, 14:58:00 pm
mooi erik  ik vermoed dat je maar 1 twist doed omdat deze verborgen zit in de balk ( kan ik tog niet meer op de naam komen zeker )
Rust?  :mrgreen:

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op februari 09, 2011, 12:42:15 pm
Wat een geweldige 'how-to's' worden er hier toch gepubliceerd !  :whow:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 09, 2011, 16:24:17 pm
vandaag toch weer even wat tijd gevonden.

1e probleem is het schilderen van de putting ijzers. Vermits ik ze nog moet behandelen is de laag met acryl te fragiel. zodra ik ze aanraak komt het roodkoper er terug door. Dan heb ik alle acrylverf er terug afgeschraapt en  de puttingijzers gereinigd met aceton en daarna geschilderd met Revell-mat zwart in twee lagen.
Telkens het geheel 24 uur laten drogen. Vandaag wou ik dan het metalen deel rond de jufferblokken gaan schilderen, maar de onderkant gewoon in een knijper zetten om te kunnen schilderen is ook al genoeg om  de verflaag terug te laten afblakeren. Dat is dus weer een weekje werk naar de Fi**l*n

Mocht er iemand een goede tip weten, buiten  chemisch zwarten …. ???



2e probleem  Wat ik ook probeer van dat mini snijwerk….   Ik luk er niet in, buiten gedrochten te produceren.  En van onze vriend Bertus hoor ik ook weer niets meer.  Dat snijwerk is dus echt de frustratie aan dit schip en de reden waarom het helemaal niet vooruitgaat. TJa de kwaliteit van het snijwerk moet wel in verhouding staan tot wat Ptér ooit gemaakt heeft  en ook een beetje de trent volgen van afwerking van dit schip..

Uit frustratie  ben ik dan maar begonnen met het want van de fokkenmast.
Hier het kleuren van de touwen voor het lopende want.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/604x453q90/850/ctx4.jpg)
De eerste paar wantrouwen voor de fokkenmast.
Ik klem de touwen rond het vierkante gedeelte, bind ze dan met een mastworp samen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/34/n7ki.jpg)
Daarna schuif ik het touw naar de ronde kant en kan daar gemakkelijker de binding afwerken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/59/ps9w.jpg)
Telkens een binding klaar schuif ik de touwen naar  het ezelshoofd en begin dezelfde procedure opnieuw.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/541/2ntp.jpg)
Het laatste wantrouw is niet één paar. er zijn maar 9 wantrouwen aan de fokkenmast. Dus moet ik een ander manier vinden van bindsel.
Ik sla de touwen tweemaal rond de mast en met een naald en garen maak ik nu een langs bindsel.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/28/szlk.jpg)
met dit als resultaat.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/42/9dau.jpg)
Daarmede zijn de wantrouwen voor zowel SB als BB gemaakt en hoef ik de bindsels nog even te kleuren met een laagje acryl zwart.Is de laag na een 1/2 uurtje droog dan moet ik de wantrouwen terug op het vierkante gedeelte schuiven. dat spant nu een beetje, dus ik moet goed opletten hoe ik begin, zodat de bindsels telkens naast elkaar rond de mast vallen. Let dus op dat Het 9e wantrouw ook aan de achterkant van het masthoofd zit.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/823/nrb9.jpg)
Ondertussen heb ik ook maar de fokkestag gemaakt met zijn muis.

NU ik er nog goed aankan en er geen touwen in de weg zitten moet ik de lengte van de rarepen bepalen.
Ik begin dus met een oog te maken aan een touw. om het juiste oog te hebben sla ik het touw tweemaal rond de ra  en maak dan het bindsel.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/855/mwpu.jpg)
De ra wordt nu ook op de rahouten gelegd en de touwen van de rablokken aan de grote knecht worden losgemaakt, zodat het bovenste blok juist onder de zalingen komt van de mast.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/69/tgwc.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/811/i97d.jpg)
met deze opstelling ga ik dan terug met het touw, over de ezelshoofden naar de ra en maak daar ook het tweede oog aan het touw.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/21/rygv.jpg)
voorlopig maak ik het halende part van de blokken vast aan de dichtstbijzijnde beting knecht.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op februari 09, 2011, 17:24:27 pm
ik kan spijtig genoeg geen tips voor het zwarten aanbrengen erik.

het  touwwerk ziet er weer schitterent uit.

het beeld werk is en blijft  mooilijk  dus consentreer je eerst op het rigwerk en mischien laat bertus daartegen wel iets van zig horen.
hij is nu waarschijnlijk pisdoeken uit aan het wassen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op februari 09, 2011, 17:28:53 pm
Het lijkt allemaal zo makkelijk als je die foto's en beschrijvingen van erik ziet. Maar ik zit nog steeds bij ieder knoopje te kl**en :lol:

Helaas heb ik ook geen tip voor het schilderen van koper of messing. Het dekt gewoon heel slecht  :(
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op februari 09, 2011, 18:08:05 pm
Erik ben juist de sterkte van de zwartgeschilderde masttop beslagen eens gaan testen, met  mijn nagel geen krasje in te krijgen. Dat beslag vertind  rood koper is geschilderd met levis buitenlak geen acrylaat (waterbasis)  maar solventen als oplosmiddel. Ben een aantal jaren geleden met acrylaat verf ook voor een verrassing geplaatst, mijn metalen garage box mee geschilderd  brol, kon en kan nu nog de verf met mijn nagel afkrabben.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 09, 2011, 18:41:40 pm
Het lijkt allemaal zo makkelijk als je die foto's en beschrijvingen van erik ziet. Maar ik zit nog steeds bij ieder knoopje te kl**en :lol:
Arjan al dat knoopjes werk van vandaag heeft nog geen 1/2 uurtje geduurt. Het enige dat ik niet kan laten zien is het maken van de binding zelf. Kan nog geen foto nemen als ik tegelijk met twee handen bezig ben.

Heb je last voor het leggen van knoopjes.....

Eens even een paar nachtjes gaan stappen, zorg dat je een mooi verpleegsterke vind, liefst eentje dat in de 'OK' werkt en een paar aderklem tangetjes vragen...
Ander alternatief is zulke tangetjes te gaan kopen? ze -zijn hun gewicht in goud waart  als je knoopjes moet leggen. :lol: :lol: :lol:

http://dieren.tweedehands.net/honden-toebehoren/kocher-schaarpincet-aderklem.html
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op februari 09, 2011, 18:54:27 pm
Erik heel knap hoe je het touwwerk allemaal maakt.
Ik heb er respect voor en iedere update sta ik er versteld van
hoe je het allemaal maakt.
Kan niet anders zeggen dan petje af. :aplaus: :aplaus:
Veel succes verder,

Jean-Pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 09, 2011, 19:15:13 pm
ha gewone buitenlak op solventen....
goed idee ? ik ga morgen toch naar NL, dan koop ik daar een klein potje waterlijnlakverf.  :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op februari 09, 2011, 19:48:59 pm
Citaat
Eens even een paar nachtjes gaan stappen, zorg dat je een mooi verpleegsterke vind, liefst eentje dat in de 'OK' werkt en een paar aderklem tangetjes vragen...

Klinkt als een goed plan  :mrgreen: Ik vrees alleen dat het gesprek niet op aderklemtangetjes zal komen  :oops: :lol:

Erik, vergeet niet dat jij dit al tientallen jaren doet, en ik met mijn eerste tuigage bezig ben. Mijn tempo ligt al stukken hoger dan eerst, maar de ervaring moet nog in de vingers komen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 09, 2011, 20:08:19 pm
Ik vergeet het niet dat het jouw eerste stappen zijn.
Maar soms heb je daar eenvoudig gereedschap bij nodig. Een derde hand is dikwijls nodig als je met touwtjes bezig bent.
En heb je die niet dan kan het inderdaad een lastige klus zijn.


Maar ik ga toch proberen van elke stap in het tuigage te fotograferen.. bij de meeste fora  zie je steeds massa's foto's over de bouw van de romp en dan ineens .......

is het tuigage klaar  :P. Ik ga het dus proberen anders te doen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op februari 10, 2011, 06:28:59 am
Op deze manier wordt het idd heel leerzaam, ook om de benamingen een plaats te kunnen geven.
Ik heb ipv aderklemmen ooit een stel zelfklemmende pincetten gekocht op een beurs, dat werkt erg handig.


Jack



Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op februari 10, 2011, 07:00:17 am
Maar ik ga toch proberen van elke stap in het tuigage te fotograferen.. bij de meeste fora  zie je steeds massa's foto's over de bouw van de romp en dan ineens .......
is het tuigage klaar  :P. Ik ga het dus proberen anders te doen.

Heel fijn, je foto's en uitleg zijn zo helder dat dit topic voor mij zeer waardevol is.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 10, 2011, 08:52:03 am
Citaat
1° probleem is het schilderen van de putting ijzers. Vermits ik ze nog moet behandelen is de laag met acryl te fragiel. zodra ik ze aanraak komt het roodkoper er terug door. Dan heb ik alle acrylverf er terug afgeschraapt en  de puttingijzers gereinigd met aceton en daarna geschilderd met Revell-mat zwart in twee lagen.
Telkens het geheel 24 uur laten drogen. Vandaag wou ik dan het metalen deel rond de jufferblokken gaan schilderen, maar de onderkant gewoon in een knijper zetten om te kunnen schilderen is ook al genoeg om  de verflaag terug te laten afblakeren. Dat is dus weer een weekje werk naar de Fi**l*n

Mocht er iemand een goede tip weten, buiten  chemisch zwarten …. ???

en op dit moment hetzelfde bezig.In de weininge uurtjes dat ik nog zin heb.

heb wel eerst een primer van humbrol aangebracht en straks ga ik ze zwarten met humbrol mat zwart.

lukt dit niet dan ga ik een stift zwarte autolak halen. om puntje mee bij te werken.

kijken hoe dat lukt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 10, 2011, 08:52:53 am
ps : chemisch zwarten heb ik geprobeerd. je veegt het er gewoon af. ook na een half uur erin te hebben gelegen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op februari 10, 2011, 09:30:56 am

Maar ik ga toch proberen van elke stap in het tuigage te fotograferen.. bij de meeste fora  zie je steeds massa's foto's over de bouw van de romp en dan ineens .......

is het tuigage klaar  :P. Ik ga het dus proberen anders te doen.

Heel graag Erik... Ook voor deze beginner !
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op februari 10, 2011, 11:51:27 am

Hey Erik, Dirk vertelde me dat jij een handig tooltje hebt om die touwrolletjes te maken die je hierboven naast de rolpaarden hebt liggen. Hoe heb je dat gedaan ?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 10, 2011, 14:43:47 pm
mijne primer van humbrol pakt op het koper.

als ik er met mijn nagel overga komt het niet los.

dus direct de zwarte verf erop.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 10, 2011, 17:17:52 pm
Hey Erik, Dirk vertelde me dat jij een handig tooltje hebt om die touwrolletjes te maken die je hierboven naast de rolpaarden hebt liggen. Hoe heb je dat gedaan ?

He  als je het op verschillende plaatsen gaat vragen....
ik heb er al op geantwoord in het topic van Dirk.   (Tip  lees de tips en truc's op dit forum ) :lol: :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 10, 2011, 17:19:24 pm
Ik heb een potje polyuretaan yacht lak, waar men een waterlijn op yachten mee schilderd.
Straaks ook daar even een test mee doen.

vandaag kwam ik nog "weer een lijk tussen het behang" tegen.

In het begin vonden we nergens op de tekeningen van G.C.Dik de breedte van de rusten.  Noch in het overzicht , noch in de bovenzichten van de dekken en ook niet in de teksten. :twisted:
Dan maar ten rade bij 'Witsen' om de formule te gaan vinden. Maar met die formule vonden we ook de lengte van de rusten en die was aanmerkelijk langer dan de rusten die Dik op zijn tekeningen plaatste. Wie had nu gelijk of wie moesten we volgen :?: :idea:

We hadden al wat ondervonden met G.C.Dik  dus besloten Ptér en ik om Witsen te gaan volgen ivm. zowel de breedte als de lengte van de rusten.
Tot  :twisted:..

Ik gisteren de juffers en de puttingijzers ging plaatsen. Had ik ineens een heel stuk rust over.. :mrgreen: :shock:
Even dan gaan kijken naar de laatste tekening van Dik - de tuigage tekening en die maar aan de tekenplank geprikt.
(https://lh3.googleusercontent.com/-UQKVPg7FaqE/TcDwxT0IUPI/AAAAAAAAGEM/xT-vTsFZsds/w640-h480-no/rust.jpg)
Zie ik dat hij de twee pardoens als takels uitvoert!  Eentje zit met een blok en haak vast aan de rust. de ander ergens aan een haak in de romp :?:

Dat wordt dan weer een vrije interpretatie en eigenzinnige invulling.  Het 'oog' moet ook wat en een lege plaats is toch zo lelijk. Dan maar twee jufferblokken en puttingijzers op de rust geplaatst voor de pardoens.
Dit dus..
(https://lh6.googleusercontent.com/-a0JA2QWnjzk/TVQ2Ka73YII/AAAAAAAAGEM/qY6fpJC1FLM/w640-h480-no/rust2.jpg)

Bij nameten van de rusten van de fokkenmast heb ik daar ook hetzelfde probleem. dus dat ga ik ook weer oplossen door daar extra twee jufferblokken bij te monteren..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 10, 2011, 17:56:03 pm
beter te lang dan te kort zoals ik.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 10, 2011, 20:58:23 pm
Van de yachtwerf kreeg ik vandaag als sponsoring een potje yachtlak ..-zwart
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/824/lyme.jpg)

Hier ben ik de reeds gemonteerde puttingijzers in de lak aan het zetten. Ja de boot ligt op zijn kant !!
(https://imagizer.imageshack.us/v2/610x458q90/41/3uyh.jpg)
Iemand vroeg vandaag om naast de foto's iets te zetten zodat men kan zien hoe groot iets is.
Ik had al een opzichter met een landmeterstaf en heb even een 'opzichter' gemaakt uit een plastic figuurtje op 1:50  De maatketting  onder zijn voeten is verdeeld in stroken van 5 mm.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/401/jjp2.jpg)

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op februari 11, 2011, 07:27:07 am
Zie ik dat hij de twee pardoens als takels uitvoert!  Eentje zit met een blok en haak vast aan de rust. de ander ergens aan een haak in de romp…


In goede navolging van het model van de Prins Willem en de Batavia die ze ook op die manier hebben zitten.
(Met dien verstande dat de voorste pardoen daar een éigen plaatsje'heeft op de rus, en niet weggestopt zit achter het achterste wanttouw)

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 11, 2011, 08:52:42 am
wel in goede navolging van  :?: :?::evil: :evil:   Pff dan moet G.C.Dik maar beter zijn tekeningen maken.  :brand: :gun:

Dan doe ik het toch lekker anders. :!: De klant zal er niet wakker van liggen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: debart op februari 13, 2011, 05:30:54 am
Erik, dat is overal denk ik, de werkbank niet opgeruimd is. :lol: :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 01, 2011, 09:16:35 am
ben nu even aan het vernissen van houten binnenwerk voor de grote boot  en kan dus voorlopig niet in de werkp^laats ( Ik wil dat de vernis blinkt zonder stof of houtzaagsel deeltjes)
Wel aan iedereen aangeschreven, die beloofd heeft van iets te doen te helpen aan de 7_p,  dat het NU tijd is om de stukken af te werken.In afwachting dat ik het snijwerk, de bijboot en de ankers zie verschijnen , ben ik ondertussen maar bezig met het belegplan van een "driemaster met een "blinde." .  ik vergelijk ook de belegpunten met de Engelsen, om te kijken of er nu echt veel  opvallend verschil is. zo niet , probeer ik een universeel 3 master belegplan te maken.
Voorlopig moet ik zeggen dat zowel "G.C.Dik"  als  "R. MC Carthy" als  "Petersson" aardig hetzelfde prentje geven. Soms is het belegpunt een korvijnnagel ervoor of erachter; maar voor een modelbouwer zal dit niet veel verschil maken.

Het excel bestand is al klaar.. nu nog  een bovenzicht tekening. :wink:

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op maart 01, 2011, 10:46:54 am
Even voor de leek....  :mrgreen: Wat is een 'belegplan' ?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op maart 01, 2011, 11:26:31 am
de tekening waarop staat aan welke korvijnnagel/knecht/klamp elk touwtje van eht lopende werk vastgeknoopt moet worden.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 01, 2011, 19:32:45 pm
een hele dag gezocht, maar niet gevonden o.a.  in het boek van Dik. Hij tekent ze wel maar hij is totaal de belegpunten aan dek vergeten.
zelfs de ogen aan de mastvoeten of op de betings voor de nodige talies daarvoor zijn niet voorzien. noch in het boek, noch op de tekeningen.
Mocht dus iemand weten waar dat ergens belegd moet worden bij een Hollands-Continentaal schip, ik zou het graag vernemen...

windereep fokkesteng -->
windereep fokkebramsteng -->
windereep fokkevlaggesteng -->

2x winderepen van de grote steng.   -->
Windereep grote bramsteng -->
windereep grote vlaggesteng -->

Windereep van besaansteng
Windereep van besaanvlaggesteng

belegpunten van grote stag takel. -->

belegpunt fokkestengestag -->
belegpunt fokke bramstengestag. -->

belegpunt grootstengestag -->
belegpunt grootbramstengestag . -->

belegpunt  kruisstenge stag -->
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 01, 2011, 20:37:40 pm
ander vraagje
zijn er aan alle ra's ragtakels.  of is dat enkel de grote ra en de fokkera en de besaanroede ???
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op maart 01, 2011, 20:38:37 pm
Erik, ik snap het woord talie's niet in je vraag. Een stengewindereep heeft toch geen talie's ? Ik denk dat de stengewinderepen belegd worden op het overloopdek bij de 7P, omdat het een oorlogsschip is, waar de kaapstander benedendeks staat.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op maart 01, 2011, 20:46:52 pm
Over de ratakels zegt Kamer (blz 168) '' daarnaast zijn er meerdere losse takels die op elke gewenste geschikte plaats kunnen worden aangebracht, zoals bijvoorbeeld op de rauiteinden'' .
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 01, 2011, 21:06:23 pm
Een talie is een stel van twee blokken. dat samen dus een takel maakt  en Dik tekent wel degelijk een talie in de stengewindereep.
Probleem is dat het dus op de overloop moet belegd worden .. en daar kan ik Ga***mme   niet meer aan.

Ondertussen in peterson en McCarty al gevonden dat inderdaad elke ra een rarak heeft. enkel de zware onderste ra hadden rakken met bolletjes.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 01, 2011, 21:11:20 pm
de touwtjes en belegpunten ( of bijna toch voor de stengen en de ra's heb ik al uitgeknobbelt.

Nu eens gaan zien wat de touwenen voor de zeiltjes geven.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op maart 01, 2011, 21:16:06 pm
de touwtjes en belegpunten ( of bijna toch voor de stengen en de ra's heb ik al uitgeknobbelt)


Ik ben benieuwd waar de beleg punten gaan komen. Je bent nooit te jong om te leren.  :)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 06, 2011, 08:40:24 am
Ik ga niet op de omstandigheden uitwijden, maar greaak toch stilletjes aan in een dipje hoor.
Door omstandigheden moet ik niet Rekenen op onze vriend Bertus, Omstandigheden buiten zijn wil,
maar ik heb weer maanden gewacht en gewacht en sta dus nog even ver als in 2009. zonder houtsnijwerk.
meer en meer krijg ik de goesting om de klant terug te vergoeden voor zijn voorschot en die 7P met alles erop en eraan Gewxoon uit de venster te kieperen...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op maart 06, 2011, 08:44:25 am
meer en meer krijg ik de goesting om de klant terug te vergoeden voor zijn voorschot en die 7P met alles erop en eraan Gewxoon uit de venster te kieperen...

niet doen Erik, zet hem even in een apart hoekje en wacht dan gewoon nog een paar maanden, dan komt de goesting vanzelf wel weer.
mogelijk een iets minder perfecte oplossing gaan zoeken voor het beeldhouwwerk
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op maart 06, 2011, 08:58:20 am
Ik kan je frustraties goed begrijpen Erik. Zeker als er al een aantal aanvragen voor restauraties ligt. Iets wat je veel liever doet en dat ook nog wat oplevert.
Je moet de beslissing zelf nemen en afwegen of je 7P de inspanning en ergernis het allemaal waard is. Het is en blijft tenslotte een hobby.......
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op maart 06, 2011, 09:00:34 am
Ik weet natuurlijk niet wat  de prijs mag zijn, maar als het schip zo'n blok aan je been is, waarom niet in de koelkast. Als je met tegenzin aan een schip werkt heeft het bijna geen nut om er elke dag aan te beginnen een zware opgave. Een bouwdipje kun je niet calculeren, als je een project aanneemt. Je staat ermee op en gaat ermee naar bed, en dat is niet goed  En eerst doen waar je zelf zin in hebt, bv het restaureren van schepen. Maar de andere kant van het verhaal is dat het einde toch aardig in het zicht begint te komen. En dat beeldhouwen, ik denk dat je toch zelf de beitels moet pakken. 
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 06, 2011, 09:15:52 am
Arjan
het snijwerk  ik ben er nu mee bezig vanaf het moment dat Ptér heeft afgehaakt; ik ben naar  1/2 jaarthje hooutsnijwerk gaan volgen en zoalnag de leeraar ernaast staat en zegt wat ik moet doen gaat het ... maar zonder ... veel te weinig ervaring.
Ik heb ook geprobeert met Fimo,  met een even slecht resultaat ik  zie  het niet 3D en slaag er niet in de bas-relief op te bouwen.
Ik ben ook bezig met "rotary carving en ook daar is het gebrek aan ondervinding, terwijl ik ineens High Quality moet gaan voortbrengen.

Dan,  de klant dringt al jaren aan om naar het gerecht te gaan om de initiële partner in gebreken te stellen...  Iets wat ik tot heden heb kunnen tegenhouden.

Ik blijf het zeggen P. ging het schip maken voor een zeer lage prijs, als leeronderwerp voor hem zelf, en heeft door werkomstandigheden het stopgezet en ik zit met de gebakken peren. en binnen kort met de gevolgen..
en iets dat in vriendschap begonnen is, via een forum en zonder een degelijk juridisch contract en afspraken... loopt totaal uit de hand.

In ieder geval er is nu een mail naar de klat met 4 verschillende voorstellen en of opties.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op maart 06, 2011, 09:41:22 am
Erik ik kan me voorstellen dat je de moet begint op te geven. Maar ik heb toch nog een vraagje.
Zou die leraar die je les gaf in houtsnijwerk je niet kunnen helpen, wie weet.
Ik hoop dat je dit project voortzet maar als het niet zo is kan ik het begrijpen.
Heel veel sterkte ermee,

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op maart 06, 2011, 11:01:30 am
Jammer Erik dat de 7P zoveel tegenslagen heeft gehad.
Ik kan me voorstellen dat je er de brui aan wilt geven, er zit immers te veel druk op.
Ik hoop dat je er met de klant uit kunt komen, wellicht is het verstandig van de levering af te zien en hem/haar het voorgeschoten bedrag terug te geven (als dat allemaal kan natuurlijk).
En nooit uit het raam kieperen, over een tijdje heb je dan misschien wel weer de zin het af te maken (zonder druk) of komt er plots iemand op de proppen met goede houtsnijtechnieken. Het schip is te mooi om er afstand van te doen.

Maar het blijft allemaal wel je eigen beslissing !
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op maart 06, 2011, 12:16:09 pm
Erik,

Er zijn best veel fora op het internet te vinden voor houtsnijders. Je zou kunnen kijken of je daar niet iemand kan vinden die geinteresseerd is wat voor je te maken. Wellicht heb je dat al geprobeerd, anders is het de moeite waard om dat eens te proberen.

Hans
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op maart 07, 2011, 18:53:25 pm
Erik,

mocht je weer wat goesting hebben kijk hier eens: http://sites.google.com/site/clayton707/carvingpracticum

ik kwam deze site tegen op mijn zoektocht voor de Wasa, hier zitten ook heel veel figuren op.
verder niet te veel kijken op deze site, daarvan gaat een normale bouwer kwijlen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op maart 07, 2011, 19:18:27 pm
Deze site mag van mij wel gebookmarked worden hier...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 07, 2011, 20:58:49 pm
Jan  ik weiger van nog verder te kijken.... naar mijn frustratie. :wink: :wink: :wink:
maar bedankt voor de link.  staat weer bij de favorieten.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op maart 08, 2011, 07:39:33 am
Erik ik denk dat je de 7P echt eens even met rust moet laten en eens aan iets anders moet gaan beginnen. Het is niet de moeite waard om er straks overspannen of gefrustreerd van te worden. De ontstane situatie moet toch ook uit te leggen zijn aan de koper ?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 14, 2011, 13:52:29 pm
toch nog ins een poging gedaan om die engeltjes die bovenaan de spiegel moeten kome, te maken.
figuurtje is 22 mm. hoog en 25 mm. breed
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/18/y4e7.jpg)
en in macro
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/819/32z3.jpg)
afgrijselijk hé van zo dichtbij.  :x

nu even  in de goudverf zetten  :wink:.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/811/e2a2.jpg)
ja die macro en dan nog met natte acryl goudverf.

en als we het dan even  op het schip presenteren
(https://imagizer.imageshack.us/v2/1017x763q90/842/gwb8.jpg)
lijkt het nog mee te vallen...

en ofwel is die 7P eind april klaar  ofwel gaat hij onafgewerkt naar de states
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op maart 14, 2011, 14:12:16 pm
Nou dat beeldje misstaat niks hoor. Ik vind het goed gelukt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op maart 14, 2011, 14:53:23 pm
Zoals je dat op het schip presenteerd ziet dat er erg goed uit, zoiets moet je natuurlijk geen 5 X gaan vergroten  :roll:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op maart 14, 2011, 15:29:27 pm
dat lijkt er tog mee door te kunnen hoor erik  8)

als je ze nu allemaal maakt  ga  je het helemaal onder de knie hebben tegen  dat ze af zijn  :wink:

een gezicht maken is enorm mooilijk
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op maart 14, 2011, 15:32:33 pm
Dat ziet er niet verkeerd uit, het beeldhouw werk. Dus eind April mogen we afscheid nemen van de 7P. Aan de ene kant jammer natuurlijk, maar aan de andere kant mag ik je alvast feliciteren met het afsluiten van dit giga project. Rust in huis, tijd voor nieuwe dingen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op maart 14, 2011, 15:32:51 pm
Erik, eerlijk is eerlijk, al zit alles tegen, je maakt er toch nog steeds 'n plaatje van.
Het kan er allemaal heel goed mee doo,r de klant vergeet het lange wachten als hij het resultaat in handen heeft.

Dick
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op maart 14, 2011, 15:47:42 pm
Hey cool! Er komt weer progressie op gang  :D Ik heb je niet toevallig aangestoken?

Enne, zie je nou wel dat je het kunt, as ge maar wil.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op maart 14, 2011, 17:15:56 pm
Dat beeldje is prima gelukt Erik.
En als het eenmaal op het schip zit vallen de imperfecties echt niet meer op. Dan zien de meesten alleen het totaalplaatje. Alleen de 'experts' gaan met het vergrootglas langs alle details en zullen misschien wat te zeuren hebben  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op maart 14, 2011, 17:21:40 pm
ziet er inderdaad goed uit Erik.
hoeveel moeten er nu nog gemaakt worden?
mijn ervaring met het "beperkte" snijwerk bij het Statenjacht, was gewoon beginnen en rustig door kunnen werken en als je het even bue bent, even een totaal ander karweitje gaan doen
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Mr. Mark op maart 14, 2011, 18:29:40 pm
het ziet er mooi uit, niet te streng zijn op jezelf
ik doe het je niet na
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op maart 14, 2011, 19:49:25 pm
Het ziet er zeer aanvaardbaar uit Erik, ik zou er heel blij mee zijn.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Jean B op maart 14, 2011, 20:23:10 pm
Heel keurig werk Erik, lastig genoeg, maar absoluut aanvaardbaar. Uitdaging wordt nu dat er een ander engeltje in spiegelbeeld moet en enigszins op het eerste moet lijken. Heel veel sterkte met het resterende snijwerk.

Groet en  :aplaus:

Jean
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 15, 2011, 09:28:16 am
iedere dag een  :wink:  figuurtje.
Vandaag dus de tegenpool :
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/22/bt35.jpg)
Het ziet er weer niet uit in macro  :?:
ik moet echt nog veel oefenen  :!:
nu het figuurtje van zijn basis verwijderen. dit doe ik met de lintzaag.
en als we ze dan beiden terug even op de spiegel plaatsen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/713/7v75.jpg)
Nog wel niet helemaal tevreden van mezelf  :x.  de handvaardigheid is er nog niet .  Met nog veel oefenen zal dat hopelijk wel komen . ik heb ooit ook zo eens gesukkeld om iets onder de knie te krijgen, airbrushes, en dat ging ook met veel vallen en opstaan.
Gezien hoe klein het is vind ik het best te doen
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 15, 2011, 09:39:54 am
en eens even geen macro maar vanup een 50 tal cm.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/501x401q90/42/tply.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op maart 15, 2011, 09:46:56 am
de laatste foto geeft ongeveer het beeld als je er echt naar kijkt  het ziet er zelvs nog iets kleiner uit.

dus  ga zeker verder erik als je kunt want  er is niets mis mee.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op maart 15, 2011, 09:51:40 am
Volgens mij niets mis mee.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op maart 15, 2011, 10:58:22 am
Prachtig Erik. Dit mag echt gezien worden. Hier hoef je je echt niet voor te schamen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op maart 15, 2011, 15:41:44 pm
Het wordt echt 'n plaatje  :aplaus: en dat oefenen duurt niet zo lang meer of je hebt het helemaal onder de knie.

Dick
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Mr. Mark op maart 15, 2011, 15:51:03 pm
wow
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op maart 15, 2011, 17:48:15 pm
Ziet er goed uit Erik, kun je trots op zijn  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op maart 15, 2011, 19:41:13 pm
Ben je misschien te kritisch op je eigen werk Erik  :wink:
Dat is niet erg, maar met wat je nu laat zien is helemaal niets mis.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op maart 15, 2011, 20:26:42 pm
Citaat
Ben je misschien te kritisch op je eigen werk Erik

Een modelbouwer die dat niet is zal nooit een hoog nivo bereiken  :wink:
Kritisch en eigenwijs zijn de basis eigenschappen :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 16, 2011, 06:38:41 am
daar heb je nu voor 100 % gelijk in arjan..
Je moet telkens de lat even een stapje hoger leggen....
Als ik kijk in Modelshipwright van 2010 naar bv. het werk van MC Caffery  dan is mijn prestaie nog in het Flintsone tijdperk.
maar ik zeg het nog oefening baart kunst. maar dat wil ook weer niet zeggen dat iedereen de lat evenhoog kan leggen...
juist zoals in de sport. je hebt de middenklasse en de top.

Wat ik nog moet uitvissen hoe McCaffery zijn beeldjes zo glad krijgt.. !!!!!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op maart 16, 2011, 08:47:15 am
Hoi Erik,

Ik heb niet heel veel snijervaring (Statenjacht van BB is mijn enige ervaring )
Maar daar heb ik wel ontdekt: harder hout = gladder resultaat (maar dat had je zelf ook al bedacht)

en ik kreeg vrij veel splinters van het frezen weg door mijn dremel-slijpsteentjes te gebruiken. Je weet wel, die roze dingetjes:
http://www.dremeleurope.com/dremelocs-nl/category/2746/aluminiumoxide-slijpstenen (http://www.dremeleurope.com/dremelocs-nl/category/2746/aluminiumoxide-slijpstenen)
Ze zijn er eigenlijk niet voor bedoeld, ze slijten er behoorlijk van, maar het werkte wel.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op maart 16, 2011, 10:23:35 am
moet je mee oppassen jan als je iets te lang op de zelvde plaats blijft  kan je hout verbranden.

ik zou eerder denken van die borsteltjes die je op je dremel kunt zetten  je hebt ze in ijzer en in een soort hardeborstel haren.
maar heb het ook nog niet geprobeert.

die stalen borsteltjes  werken  als een soort staalwol dus dit lijkt me tog  eens het proberen waard  op een proefstukje  eerst natuurlijk.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 22, 2011, 10:12:56 am
het is niet omdat het zo stil is dat ik niet verder bezig ben.

Nu zou je denken, voor bijna ieder blok is er een maatvoering te vinden in het boek van Dik, behalve voor die schildpadblokken, daar moet ik het maar stellen met een schets zonder maatvoering, zelfs zonder schaal aanduiding.
het heeft me dus wat teken- rekenwerk gekost om zowel voor de grote ra als voor de fokkenra de maten te vinden. Gelukkig dat er op de ander ra's  zulke blokken niet hoeven en ik kan volstaan met gewone blokken.
Vandaag en gisteren heb ik me bezig gehouden met de grote ra en met de fokkenra.
Om de schildpadblokken te maken heb ik zelfs 3 pogingen moeten doen , voor ik iets fatsoenlijk tussen mijn vingers had.
 
Voor het boren, frezen, gleuven van 1,2 mm. frezen,  op ra bevestigen, schijfje draaien  enz… ben ik even een 3 uurtjes bezig geweest

nu was ik zo druk daarmee bezig dat ik weer gewoon vergeet dat ik foto's moet maken.
Dus hier  zie je de schildpadblok van de fokkenra. hij is 11mm. lang, 5 mm. breed en 2 mm. dik. Je ziet dat ik in de gleuf van 1,2 mm. er twee boortjes  van 1mm. heb ingestoken, om zo de schijf van 5 mm. diam. er in het midden in te krijgen. Dan ga ik met 0,7 mm. het gat boren voor de as. Waarna ik er een stukje messing draad van 0,8mm. in nagel.
(https://lh4.googleusercontent.com/-FTiCPwNPESM/TYiBg5nbFVI/AAAAAAAAGEM/MB9ITtCy03E/w640-h480-no/DSC00800.jpg)

Daarna knippen we twee staal spelden af , die moeten de bevestigingsbouten voorstellen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/534/5mfs.jpg)
en als alles klaar is dan ziet het blokje er zo uit.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/62/m5ku.jpg)

PS dit zijn dus macro-photo's !!  Ik weet het je ziet fouten. maar je moet je voorstellen dat je dit op 50 cm. afstand moet zien.


Vanavond zal ik nog eens wat foto's nemen van hoe ik die schildpadblokken op een freesmachine maak.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op maart 22, 2011, 10:37:01 am
mooi erik en je hebt echt wel een goed foto toestel, toen ik bij  jou was en het mannetje met de ketting zag liggen  kon ik niet geloven hoe klein de schakels waren.  op de foto leken ze echt wel groter hoor.  en 11 x5 x 2 mm zegt genoeg denk ik   8)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op maart 22, 2011, 10:54:37 am
Naast een goeie scheepsbouwer ook nog een goeie fotograaf! Veelzijdig!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op maart 22, 2011, 10:59:13 am
Petje af.
Dat jij onder deze tijdsdruk nog tijd maakt voor deze detailering.....

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op maart 22, 2011, 12:31:47 pm
Zo ken ik je Erik, tijdsdruk of niet het moet perfect zijn  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op maart 22, 2011, 15:06:24 pm
Je bent weer helemaal op je oude manier bezig zo Erik.
Ik heb er alle vertrouwen in dat tenslotte alles nog goed komt.

Dick
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op maart 22, 2011, 19:57:04 pm
Gewoon heel mooi aan het worden.
En ik zie geen foutjes..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Jerr op maart 22, 2011, 21:02:04 pm
Een diepe buiging vanuit Apeldoorn.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op maart 23, 2011, 08:00:11 am
Erik ik heb respect voor je. Waar haal je de moet vandaan om zoiets moois
te maken.

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 30, 2011, 07:11:38 am
ik mocht van onze vriend Jack even twee oefen objecten ontvangen.
Oefen objecten die ik in dank aanvaard  en zal ze ook op de 7P gebruiken.
Oh-ja ik heb ze al in de witte grondverf gezet om ze later te kunnen schilderen.

(https://lh3.googleusercontent.com/-0t1Bqebx3cM/TZLUaumPPbI/AAAAAAAAGEM/92BfA-Vcyr8/w505-h640-no/hoekman2.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-k9ALmnO6H8Y/TZLUa3tVl5I/AAAAAAAAGEM/YhVJEO4p7i8/w640-h651-no/hoekman1.jpg)

en dit was het voorbeeld :

(https://lh3.googleusercontent.com/-3hlCXVe73V4/TZLUalbHmLI/AAAAAAAAGEM/HOh017wAeME/w383-h640-no/hoekman3.jpg)


Terwijl in naar de foto's  en naar het voorbeeld uit het boek keek dacht ik ineens weer aan een tip die ik ooit ook heb gekregen tijdens de enkele lesuren houtsnijden. ( Je ziet ik word oud en begin al alles te vergeten )
Daar gebruiken ze de truc om van een prentje een groot beeld te maken, doch we kunnen dat natuurlijk ook omkeren en van een groot prentje een kleinere uitgave te maken, Dan kan je met een steekpasser de maten overnemen. en is je kleiner figuurtje in proportie.
Hoe:
Teken door je figuur een middellijn en breng alle markante punten naar een zo ver mogelijk vluchtpunt.  Dan heb je enkel een andere parallelle lijn te tekenen op de grootte van je beeldje en je hebt steeds een referentie .
(https://lh5.googleusercontent.com/-aa2XqdT3ep4/TZLU_Bs6C_I/AAAAAAAAGEM/xL_9iStytao/w640-h452-no/perspec.jpg)
 en nu ga ik mijn eigen tip ook eens in praktijk proberen...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op maart 30, 2011, 08:44:59 am
Ah, daar heb je mijn kleine prutsertjes  :mrgreen:

Tja, die verhoudingen, handen te klein, hoofd te groot, ogen te bol, vissen niet oke.... heb nog veel te leren.

Wel even erbij vermelden dat de figuurtjes de mega-afmetingen 12mm breed en 55mm hoog hebben

(op de foto lijken het bijna standbeelden  :lol:)

Jack


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op maart 30, 2011, 08:57:38 am
Ik weet niet veel van modelbouw van schepen af maar als tekenaar herken ik wel dat anatomisch er wel wat aan te merken is op de figuren  :lol: Maar dat weegt niet op tegen het feit dat ze wel heel mooi zijn gemaakt (en knap hoor Jack, zo vanuit niets dit kunnen maken... ik doe het je niet na). Als je die beelden een mooi kleurtje geeft dan zie je de anatomische afwijkingen echt niet meer in het totaal beeld. En volgens mij ligt hier voor Jack een nieuwe toekomst: houtbeeldhouwer.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op maart 30, 2011, 09:21:00 am
Citaat
Tja, die verhoudingen, handen te klein, hoofd te groot, ogen te bol,

Heb je in de spiegel gekeken als voorbeeld ?  :mrgreen:

Maar ik doe het je voorlopig nog niet na hoor. Mooi gedaan !
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 30, 2011, 09:22:15 am
Tja, die verhoudingen, handen te klein, hoofd te groot, ogen te bol, vissen niet oke.... heb nog veel te leren.
Wel even erbij vermelden dat de figuurtjes de mega-afmetingen 12mm breed en 55mm hoog hebben

Ach Jack eenmaal geschilderd en op het schip geplaatst zie je de fouten pas nadat je jaren en jaren naar het schip hebt gekeken. in het begin is men toch gewoon overweldigd door de hoeveelheid .
wacht maar tot je mijn fouten ziet..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op maart 30, 2011, 09:26:11 am
Erik geloof me, een leek ziet de anatomische fouten niet hoor. Ik spreek uit ervaring als portrettekenaar. Als je een tekening zelf maakt valt elke fout op. Maar dat komt omdat je elke lijn zelf zet. Ik heb verschillende portrettekeningen gemaakt waarvan ik echt dacht dat de fouten op zouden vallen. Maar als het geheel dan af is, dan vallen die foutjes vaak niet meer op. En al helemaal niet op zo'n kleine schaal. Ik verwacht niet dat je opdrachtgever het gaat zien. Tenzij hij een scheepsbouwdeskundige is, maar dan had ie waarschijnlijk de 7P zelf gemaakt  :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op maart 30, 2011, 09:32:10 am
Heb je in de spiegel gekeken als voorbeeld ?  :mrgreen:

Grrr  :twisted: :mrgreen: wacht maar als ik later groot ben en mijn pseudoniem 'Jackelangelo' heet dan
piep je wel anders  :mrgreen:

Het probleem is, weten hoe 'het zou moeten' is 1, dan je grijze massa aan het werk zetten en die de juiste
opdracht naar je handen laten sturen is vers 2. Ik zit ongeveer op een 0,5  :D

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op maart 30, 2011, 10:17:52 am
dat er hier geen grote beeldhouwers zitten is wel duidelijk  :mrgreen:

maar voor  amateur beeldhouwers  doen wij het hier op het forum nog niet zo slecht  8)

het is en blijft mooilijk  maar voor elk beeltje dat hier gekapt word  straalt de liefde voor de hobby er af  en dat maakt  ze dan weer zo mooi.

mooi gedaan jack  ze zien er zeker niet slecht uit  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op maart 30, 2011, 11:10:18 am
Thanks Dirk, het was een oefenprojectje zoals Erik al zei en ik vind het uiteraard een hele eer dat het op de 7P gezet wordt  :wink:

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op maart 30, 2011, 19:58:21 pm
Heb ook nog een tijd mogen tekenen en verhoudingen leren zien, maar dat blijft dan nog 2D, zo'n beeldje is 3D en zeker in dat formaat zijn de verhoudingen moeilijk te zetten.
Jack, ik vind het een knappe prestatie. En dan te bedenken dat elk volgend beeldje beter wordt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op maart 31, 2011, 17:19:23 pm
Jack, ik vind ze prachtig en je kunt hier nauwelijks van 'n oefenprojectje spreken.
Zijn de 7P dan ook dubbel en dwars waard.
Zou willen dat ik het zo kon. :mrgreen:

Dick
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 03, 2011, 07:43:07 am
toch weer wat gedaan.

1) een verzameling van  figuurtjes visjes in Resin.   Met dank aan 'Piet Precies.'
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/812/0bsk.jpg)
Links bovenaan de figuurtjes die ik heb samengesteld, Deel van een pewter ornament van de Kombuis, met daarop dan een plastic dameshoofdje. Daarnaast ook nog een ander vrouwelijke demoon; en dan twee zelf gesneden visjes. Daaronder de afgietsels. Ik moet ze nog met een scheermeszaagje van hun bodem halen en in de blauwe bak de agezaagde en proper gemaakte stukken. Ze nu nog warm maken en plooien volgens de rondingen van de grote dame.

2) Rene heeft ook een schelpje gemaakt van de sloep.
Nu eerst het  'Zilverpapier' weg doen, want ik geloof nooit dat de witte PVA lijm daar op gaat pakken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/541/klgd.jpg)

3) een dagje of twee bezig al aan het maken van de Gillingen. dit is de eerste die bijna klaar is. Ik kan er niet te lang aan werken, hoogstens 1/2 uurtje want dan begint mijn nek zeer te doen, krijg ik tintelingen in de hand van geklemde zenuwen en begin ik scheel te zien. Dan  moet ik toch wel even gaan rusten .
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/811/72f2.jpg)
en ik heb er zo'n 2x 4 ( BB & SB)  stuks te maken, allen van een verschillende maat.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 03, 2011, 08:29:27 am
na vergulden en vanop een normale afstand . :lol: :lol:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/600/zwc5.jpg)

nu zie ik weer een hoop stof op de boot met die foto's.. :oops: :twisted:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op april 03, 2011, 08:51:59 am
Wow Erik dat ziet er erg mooi uit zeg. En dat
op die schaal.
Complimenten :aplaus: :aplaus:

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op april 03, 2011, 08:59:17 am
Heel netjes gedaan Erik, heel goed dat je een foto plaatst met een normaal zicht.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op april 03, 2011, 09:26:31 am
je kan er zo te zien weer in vliegen erik  8)

mooi snij werkje  weer  en nu hopen dat de riseni  beeldjes ook een beetje passen  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op april 03, 2011, 09:39:14 am
Erik, respect voor je doorzettingsvermogen ! Zo wordt het toch een schip waar de klant trots op mag zijn (zeker gezien de prijs  :wink:).

Citaat
Ik kan er niet te lang aan werken, hoogstens 1/2 uurtje want dan begint mijn nek zeer te doen, krijg ik tintelingen in de hand van geklemde zenuwen en begin ik scheel te zien.

Dat betekent dus dat je je nek alweer aan het overbelasten bent  :( Wees er heel voorzichtig mee, want met die vastgezette wervels hebben de overige het nu extra zwaar.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op april 03, 2011, 09:52:45 am
Dat ziet er goed uit Erik.
Even een woordje uitleg over de schelpjes van de sloep:
Na 3 pogingen om kranten papier met epoxy te inpregneren en te lijmen  :shock: lukt langs geen kanten papier drijft in de hars en de uiteinden van de strips komen los, alsof ze elkaar afstoten.
Papier in water gelegd en met watervaste houtlijm de lagen gelijmd.
Na drogen een laag epoxy hars aan de buitenzijde en een schegje gelijmd dan geplamuurd met 2 comp polyester plamuur.
Na uitharden zorgt de laag epoxy ( die zeer hard word ) er voor dat je de laag kranten papier niet beschadigd tijdens het schuren
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 03, 2011, 13:53:50 pm
nog 4 Gillingen te gaan.  2 aan ieder kant rond de Bak.
dan gaan we proberen die kraanbalkknechten  te maken.
Telkens een stapje verder en moeilijker.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op april 04, 2011, 06:06:15 am
Ah je hebt nog meer hulptroepen ingeschakeld, nu hoort dit bouwverslag
eigenlijk onder de 'groepspropjecten' thuis :lol:

Maar het begint toch lekker op te schieten zo, een aardige race tegen de klok.

Totaalplaatjes?

Jack



Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 04, 2011, 07:38:45 am
nog eens even beroep doen op de hulptreoepen.  :lol:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/661x205q90/580/58b3.jpg)
ik ben nog op zoek naar bovenstaande figuurtjes.
Van de 4 linkse zou ik twee setjes moeten hebben van 10 mm. hoog en van de 4 rechtse die moeten 15 mm. hoog zijn en ik moet er ook twee setjes van hebben.

Mocht er dus iemand al tijdens het surfen op de een of ander on-line winkel dergelijke figuurtjes tegenkomen of een idee hebben dat die in een bepaalde set zouden voorkomen. graag even een berichtje met de link of het adres.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op april 04, 2011, 08:35:15 am
mischien eens bij een juweliers winkel gaan zien erik  die kleine engeltjes worden ook wel eens gemaakt voor aan een ketting te hangen.

je moet natuurlijk geen gouden pakken want dan word het wel te duur natuurlijk  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 04, 2011, 09:47:38 am
Dat is een idee, ik moet straaks toch naar de juwelierswinkel om freesjes...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op april 04, 2011, 10:05:32 am
Hey, die cherubijntjes moet ik ook hebben voor op de HZ.

Misschien een bijouterie zaakje waar ze van die goedkope sieraden en kralen verkopen?

Jack
 
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: duivenboden op april 04, 2011, 16:02:28 pm
hallo , mischien even googelen bij religieuze beeltjes , veel sucses
met groet Nico  :vlag:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op april 04, 2011, 16:54:54 pm
zag laatst op deze site nogal wat staan in mijn voorbereidende zoektocht voor de Wasa.

http://www.cornwallmodelboats.co.uk/acatalog/corel-wasa-decorations.html

ps: ze zijn niet al te snel met leveren :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op april 05, 2011, 08:27:47 am
of deze: http://www.onlinehobbysite.com/shop/index.php?_a=viewCat&catId=38&page=0 (http://www.onlinehobbysite.com/shop/index.php?_a=viewCat&catId=38&page=0)
Er staat overal 'out of stock' bij, maar als je hen een mailtje stuurt, krijg je doorgaans vrij snel een reactie.
En als het in voorraad is, dan is levering doorgaans snel.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: PeterG op april 05, 2011, 19:39:15 pm
ongelooflijk Erik,
er is zoveel te leren en te bewonderen dat ik haast vergeet dat er wel gebouwd moet worden. Maar: eerst leren kruipen voor het lopen en dan leren lopen etc....... :roll:
Ik blijf je volgen
gr
Peter
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 10, 2011, 05:32:58 am
nu kan ik niet meer terug : nu moet het klaar zijn  ..

ik ontving volgende mail  en ben er inderdaad best trots op.

I am planning a business trip to Europe during the first week of June 2011 and would like to visit you, and your workshop, and take a final look at the 7 Provincien model ship before it is put in a container and shipped to the U.S.  Please tell the packagers from Netherlands to not package the model ship before June 11, 2011.  I would like to see the model ship in your workshop first.  I am excited at the possibility of finally meeting you and seeing the model ship first hand.

Thank you for the progress and the high level of quality construction which you are committed to.  You must be very proud.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op april 10, 2011, 07:08:25 am
dat komt dan helemaal goed erik.

als hij de 7 prov. ziet  dan kan je niet anders dan met je mond wijd open naar het schip liggen staren.

ik heb het al een paar keer gezien  en er zijn er hier nog die het al mogen zien hebben , het is gewoon een top werk  en de man zal  erg blij zijn als hij het in het echt zal zien.

dus nog 2 maanden om de beeldjes er op te zetten, en  de rest klaar te maken  :wink:

go 4 it erik  :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op april 10, 2011, 07:12:28 am
Hup Erik de laatste loodjes, nu kan je opdrachtgever met zijn eigen ogen zien dat het de moeite was om te wachten  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op april 10, 2011, 07:33:38 am
Nog 2 maanden Erik, dat moet toch te doen zijn.
In ieder geval is er nu een einddatum bekend en dan zal dit verslag ook ten einde zijn.
Heb haar jammergenoeg niet zelf kunnen zien...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 10, 2011, 07:40:36 am
als hij klaar is; sluit ik deze topic wel af .
dan zal ik wel een een nieuw album maken op picasa met een hoop eindafwerk foto's.
nu ga ik proberen hoe je resin figuurtjes  kunt gaan plooien, warme lucht  of warm water ?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op april 10, 2011, 07:53:33 am
Goed nieuws voor je Erik. Ipv April heb je nu tot juni. En ik ben het met de rest eens. Ik heb het schip natuurlijk bij jou mogen bewonderen en je mond valt erbij open. Zelfs al gaan de beelden niet de kwaliteit krijgen zoals jij dat graag zou willen, is het geheel gewoonweg geweldig.

Maarre.. Wat ga je nu doen als je dit klaar hebt? Een Mini Mamoli ?  :lol:  ben eigenlijk wel benieuwd wat je nog aan wensen hebt om te gaan bouwen....
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 10, 2011, 08:45:07 am
toekomst hans .???
Ach daar ben ik niet bang voor, stilzitten kan ik toch niet.


Eerst wat genieten van de zomer en wat met de grote boot gaan varen....
en dan  ik heb nog dit af te werken:
http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,47.0.html
zowel de sub als de corvette. ( En dat is nu voor mezelf en niet voor een derde en als klap op de vuurpeil ligt er ook nog ee PW op 1:100 op de kast in een doos. en die hoop ik toch klaar te krijgen voor amateur de zijne klaar heeft.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op april 10, 2011, 10:46:37 am
als hij klaar is; sluit ik deze topic wel af .

Eigenlijk wel jammer, ik heb het altijd met veel plezier en interesse gevolgd  :(

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 10, 2011, 10:58:33 am
he jack  afsluiten wil niet zeggen verdwijnen hé.
of is dat in het Limburgs hetzelfde... :lol: :lol: :lol: :wink:

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op april 10, 2011, 12:14:19 pm
en die hoop ik toch klaar te krijgen voor amateur de zijne klaar heeft.

Lijkt me niet zo'n probleem  :mrgreen:
Desnoods wacht ik gewoon een weekje met het uploaden van de laatste foto  :wink:
Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op april 10, 2011, 12:49:33 pm
Mooi Erik, motiverend genoeg om nog even door te bijten, zo'n mail 8)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 12, 2011, 09:26:41 am
Een blz tekst zonder prentjes ... en updates ???
snel er iets aan verhelpen.

de visjes voor de gallerij in resin.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/703/teij.jpg)
en de grondlaag voor de figuren.. moet dus gedeeltelijk in huidkleur komen. Dit is met Olieverf en dat moet lang  :!: lang  :!: lang drogen voor ik er verder mee kan.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/35/ylcg.jpg)

Ondertussen nog eens even wat oogjes geplooid rond een boortje van 1mm.  de koperdraad voor ze te maken is 0,4 mm.
hier de voet van de Fokkemast .
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/819/k8mo.jpg)
en de grote mast met zijn oogjes voor de blokken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/809/dtao.jpg)

ondertussen ben ik aan de hoekmannen bezig  voor onder de kraan balken.
straks daarvan ook een foto impressie.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op april 12, 2011, 09:28:37 am
Waarom doe je dat met olieverf Erik en niet bv met die verf van Revell waarmee je op kunststof kunt schilderen ? Die droogt aanzienlijk sneller.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 12, 2011, 09:34:44 am
hans  je gaat nog heel ...heel veel moeten leren... :lol: :lol:

Je kan geen figuren schilderen met Revell of humbrol verf.
Voor een goede huidskleur moet je de 3 kleuren methode gebruiken en je moet in staat zijn nuances erin aan te brengen....
en de eneige verf die dat kan is  --> articst oil paint.

Pffff dat doet me aan herrineren dat ik daarover ook nog een How-to  moet gaan maken.. :twisted: :twisted:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op april 12, 2011, 09:43:14 am
Hey... ik bouw pas sinds een half jaar nu.... gun me even wat tijd...  :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op april 12, 2011, 10:55:26 am
Alkydmedium gebruiken kan de droogtijd van olieverf aanzienelijk verkorten.
Maar de lange droogtijd van olieverf blijf ik een nadeel vinden bij modelbouw en eigenlijk niet opwegen tegen de voordelen.
Vooral omdat het om relatief kleine oppervlakten gaat die je er mee schildert.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 15, 2011, 09:57:30 am
we doen verder.
de hoekmannen voor de kraanbalk.
de ruwe vormen met het freesmachine uitgewerkt.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/834/ar94.jpg)
en
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/18/xlot.jpg)
en niet lachen een 6 tal  werk-uurtjes later
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/2vo0.jpg)
je krijgt er pijn van in de ogen van zo naar die fig te staren en naar de freesjes.

Vandaag kreeg ik dan uit de US mijn mini-pensil handstuk en ik moet zeggen het werkt toch een stuk gemakkelijker dan zo'n handvat van 30 mm. in je handen. Vanmorgen op 9.30 waren de twee stukken nog zoals de linkse figuur  en nu juist voor de middag is de  rechtse figuur al wat gevorderd. het gezicht en de leeuwenpoten moeten nog wat beter..
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/xeSR3i.jpg)

ho ja  de volledige figuur is dus van poot tot haar 39 mm. lang en 9 mm. breed en zoals ze nu zijn heb ik er dus een 13-14 uur aan gewerkt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op april 15, 2011, 10:15:44 am
Niet slecht hoor. Het enige kritiekpuntje is dat van het rechterrbeeld de pupillen (gaatjes) te dicht bij elkaar staan waardoor het lijkt alsof hij loenst. Maar niet veranderen hoor. Even op letten bij de volgende. Verder heel mooi gemaakt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 15, 2011, 10:18:49 am
kijk dat zie ik dus niet. maar is wel snel opgelost, neem ik een bolfreesje van 0,5 mm. en maak de ogen wat groter en naar de buitenkant.
Nu zijn de pupillen gemaakt met een bolfreesje van 0,3 mm.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op april 15, 2011, 10:27:33 am
dat ziet er goed uit erik  je  ziet dat er vordering zit in je snijwerk  8)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op april 15, 2011, 10:30:31 am
Dat ziet er zeer goed uit, dat foutje zul je alleen maar zien in macro foto  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op april 15, 2011, 10:38:24 am
Ik vind het prima werk Erik. Vooral omdat ik het zelf nog absoluut niet kan. Ik ga toch binnenkort eens een dremel en wat freesjes aanschaffen om te oefenen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op april 15, 2011, 10:44:13 am
Helemaal niet verkeerd. Voor je het weet ben je zo een paar uur bezig en ben je
nog maar een klein stukje opgeschoten.
Ik vind de voldoening wel groot als het eenmaal af is en een beetje gelukt.

De gezichtsuitdrukking vind ik 1 van de moeilijkste dingen, ziet bij jouw figuurtje best goed uit.

Jack

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 16, 2011, 16:38:39 pm
eerst nog even de hoekmannen:
Dit is het eindresultaat. Meer doe ik er niet aan. Eens geschilderd zie je maar 1/2 niet meer van de detail.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/824/jejz.jpg)
Nu natuurlijk gaan aanpassen aan de kraanbalk en het galjoen.

En dit zijn de bijna laatste versieringen van de spiegel.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/401/zoyz.jpg)

Dit is gemaakt aan sneltrein vaart   en ben er heel de dag mee bezig geweest.
nu ga ik gewoon wat TV kijken, ik heb de indruk dat mijn ogen naar de verkeerde kant kijken...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op april 16, 2011, 17:34:12 pm
ziet er tog niet verkeert uit hoor.

en een vergrootglas is geen overbodige luxe als je aan het snijden bent.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op april 16, 2011, 18:01:18 pm
Mooi hoor Erik. En de ogen staan er goed in nu. Geloof me... Het ziet er beter uit dan mijn rompbeplanking eruit gaat zien...  :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op april 16, 2011, 18:21:20 pm
Knap werk Erik, je hebt wel een pauze verdiend  :D
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op april 16, 2011, 18:32:10 pm
Knap gedaan hoor, die vaandels en trommels vind ik heel goed geslaagd.
Welk hout is dit ook alweer?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op april 16, 2011, 18:43:31 pm
prachtig resultaat Erik
de aanhouder wint
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 16, 2011, 18:46:07 pm
kees ---> alles is in buxus. =  Boxwood  = palmhout
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op april 16, 2011, 18:48:21 pm
kees ---> alles is in buxus. =  Boxwood  = palmhout

Doe maar duur...  :P. Ik was laatst met Stef bij de Arnhemse Fijnhouthandel. Daar hebben ze ook buxushout. Een klein stukje kost daar al gauw € 43,-
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 16, 2011, 18:54:05 pm
het is niet kwestie van duur , maar van degelijk materiaal om zulke figuurtjes te maken.
Je hebt de keuze
1°) Boxwood = Palmhout, buxus.
2°) Lancewood = Lemonwood = citroenboom
3°) Perelaar
4°) Basswood = Linden

en dan heb je zowat alle houtsoorten die de doorsnede modelbouwer gebruikt voor zijn ornamenten en wat zowat in alle lectuur wordt aangeraden..

maar je kan ook
5°)  Cherry = kerselaar
6°)  Apple = Appelaar
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: PeterG op april 16, 2011, 19:12:47 pm
Mooi werk Erik,
is er een bepaalde reden dat er geen eiken, grenen of beuk wordt genoemd? Of is snel scheuren de reden? Wil zelf wat gaan uitproberen (anders leer ik het nooit) en wil geen mooie stukken hout verkloknoeien.... :wink:

groet
Peter
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op april 17, 2011, 07:28:25 am
Houtsnijwerk.
Veel mensen kijken er tegenop, maar, met veel geduld en oefening kom je toch wel een heel eind.
Vooral kijken naar voorbeelden van anderen en niet meteen de Trevi-fontein willen nabouwen  :mrgreen:

@Peter, Eik en grenen zijn veel te draderig, goed om op de vierkante cm snijwerk te maken maar niet geschikt
voor de vierkante mm. Je hebt een vaste iet wat 'korrelige' houtsoort nodig die nauwelijks splijt.

Mooi gedaan Erik.

Jack



Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 18, 2011, 16:33:42 pm
nog 6 weken !!.

Wat men al niet moet doen om een plat vlak onder verschillende hoeken aan te brengen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/21/fsg3.jpg)

droogtesten van de hoekman voor het lijmen. hoe span je zoiets nu degelijk op ?
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/835/5pvz.jpg)
na het passen komt natuurlijk het lijmen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/439x329q90/913/H8nlp5.jpg)

en ondertussen kleven we nog wat ornamenten op de spiegel.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/706/junw.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/28/b9i8.jpg)

De BB hoekman is klaar  nu nog die van SB maken..
(https://imagizer.imageshack.us/v2/439x329q90/537/yKXSd2.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op april 18, 2011, 17:46:01 pm
past  als gegoten erik  8)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op april 18, 2011, 18:03:47 pm
Als je al die verschillende stukken en stukjes ieder afzonderlijk bekijkt en begint op te tellen hoeveel tijd daar in kruipt begint het me een beetje te duizelen  :roll:, denk dat je dat bij de start van zo een project niet kunt schatten  :? ondertussen tracht je dat afwerkings niveau te handhaven of zelf nog te verbeteren  :whow:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op april 18, 2011, 18:55:56 pm
Erik het ziet er weer schitterend uit allemaal. Heel knap dat houtsnijwerk
wat je allemaal hebt gemaakt. Hier mag je met recht heel trots op zijn.

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op april 18, 2011, 19:43:28 pm
Erik, zeker weten dat je klant straks zeer trots op zijn schip is en je gaat het gewoon redden. :drink:

Dick
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 25, 2011, 13:50:18 pm
nog een paar prentjes :lol:
schilderen ..  plakken  schilderen :P plakken  :P

De Resin Figuren wat opwarmen,wat plooien
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/703/5xqm.jpg)

en wat schilderen
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/910/okWVJG.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/35/2o5d.jpg)

Wie vroeg daar waarom een schip vrouwelijk is ?? --> kijk maar naar de beeldjes .

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/69/98a0.jpg)

en het begint op een schip te lijken.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/822/5k09.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/203/5mzf.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op april 25, 2011, 14:14:11 pm
 :shock: Ben de tel kwijt van het aantal beeltjes ,wie heeft daar voor model gestaan? die baard staat je goed   :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op april 25, 2011, 15:11:45 pm
Erik. Prachtig. Die 'resin' techniek moet je toch eens een keertje uitleggen (als je dat nog niet gedaan hebt ergens).
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op april 25, 2011, 15:28:08 pm
ziet er prachtig uit. ik zie dat je een gelijke kleurstelling hanteert als bij de Wasa

ben ook heel benieuwd hoe je die beeldjes hebt gemaakt, je hebt het al eens ergens beschreven, maar waar?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op april 25, 2011, 15:38:46 pm
Heel netjes gedaan Erik, we hebben er gewoon weer een beeldhouwer bij  :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 25, 2011, 15:45:28 pm
he ik ga nu niet die resin technieken nog eens gaan uitleggen...
het staat zowat op ieder site van modelbouw. dat de ene of de andere afgietsels maakt van iets.
Op brouwers weet ik alleen al een 3-4 artikels die het uitleggen.
en op msw staan er ook nog een paar...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op april 25, 2011, 17:54:07 pm
Mooi, vooral die hoekmannen natuurlijk  :mrgreen: :mrgreen: leuk om ze nu in kleur te zien.

Ik zie dat je de engeltjes nog niet gevonden hebt? De vissen doen het ook wel, ziet er knap uit.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 25, 2011, 18:43:14 pm
Neen nog geen engeltjes gevonden.
Maar ik ga volgende week eens naar de HO trein winkels voor de figuren van Preiser e.a. misschien vind ik daar een stel kinderfiguurtjes die ik kan gebruiken.

Terwijl de verf droogt zijn  de eerste touwtjes er al.

nml. de  grote stag als eerste.

Het ook word gemaakt met een benaaide takeling gevolgd door een tweede benaaide takeling. Het losse eind wordt eerst afgebonden met een gewone takeling. Ik leg al die takelingen met wit garendraad, dan zie ik wat ik doe. Daarna word alles met een laagje zwarte airbrush verf  met het penseel geschilderd.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/844/29cy.jpg)
en ja het rafelt nogal, maar na de verf  komt nog de bijenwas. 
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/835/ex3h.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/809/hbeq.jpg)
en dit is dan de grote stag. Let op de twee ogen en de binding.  de stag moet ook onder de twee driehoek klossen op de fokken mast blijven. Eens hij voldeonde aangespannen komt dit in orde.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/809/hbeq.jpg)
en dat is dan de reeptalie in de grote stag.
Voorlopig is alles nog niet aangespannen  :P dat komt pas over een 3-4 tal weken.

Dan de grote mast takels.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/480x640q90/713/7lv7.jpg)
Voor de puristen, hier moet je wel degelijk opletten !!!  de eerste takel is bovenaan een vioolblok  en de tweede is een dubbel blok. Maar  :!: bij de fokkenmast moet dat dan juist omgekeerd zijn, Daar is de eerste takel het dubbel blok en de tweede is het vioolblok.
en de enkele blokken met de haken en ogen op de grote rust.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/31/odf6.jpg)
Je bemerkt hier ook dat ik nog geen korvijnnagels gebruik om de touwen even vast te zetten maar even houten tandenreinigers gebruik.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op april 25, 2011, 19:14:33 pm
Goed op dreef Erik, je touwwerk daar kijk ik met plezier naar gewoon prachtig  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Mr. Mark op april 25, 2011, 21:03:52 pm
ik wordt blij van al dat mooie touwwerk
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op april 26, 2011, 17:07:51 pm
Het touwwerk ziet er prachtig uit Erik. :drink:
Dit blijft toch 'n kunst en is 'n vak appart.
Zeer zeker het moeilijkste van het hele schip.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op april 26, 2011, 17:11:49 pm
Hey, valt me nu pas op dat je de onderste fortuiningslat ook rood hebt geschilderd  :D

Touwtjes-therapie...veel werk maar het geeft het schip een enorme boost.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op april 26, 2011, 19:45:29 pm
Heb je geen totaalplaatje van het alles Erik? 'k wil gewoon ff kijken.  :D
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op april 26, 2011, 20:54:40 pm
Citaat
Heb je geen totaalplaatje van het alles Erik? 'k wil gewoon ff kijken

Henk, voor het beste totaalplaatje moet je gewoon bij Erik op visite gaan  :wink:. Als je er werkelijk naast staat is het nog vele malen mooier dan op z'n platte foto.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op april 27, 2011, 09:57:24 am
Henk, voor het beste totaalplaatje moet je gewoon bij Erik op visite gaan  :wink:. Als je er werkelijk naast staat is het nog vele malen mooier dan op z'n platte foto.

Dat klopt. Ik heb het ook gezien bij Erik en toen was hij nog niet zover als nu... daar wordt je stil van...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 27, 2011, 16:48:47 pm
HENK,  aan een totaal plaatje ga je niet veel meer hebben. Ik kan er geen foto's niet meer van nemen omdat.

1) de muren van de werkplaats te dicht bij elkaar staan en ik het schip niet meer op één plaatje krijg.
2) Je kan er geen totaal foto meer van nemen . er zijn te veel  veranderlijke achtergronden-- kasten-machines  etc.
3) het schip zo groot is dat ik het alleen niet meer door de deur kan dragen ( Niet wegens gewicht maar door de omvang) het wordt onhandelbaar voor één persoon. Kan het dus ook niet meer ergens heen zetten met een effen achtergrond.

Je zal dus moeten waéchten tot de mannen van de KLM haar hier buiten dragen om in haar transportkist te zetten. dan kan ik pas een totaal plaatje maken.



Maar je mag altijd wel eens even binnenspringen hoor als je hem wil zien) voor 30 mei natuurlijk. dan gaat ZIJ in de plastic voor de rokerij...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 27, 2011, 19:38:55 pm
Bij een galjoen en tussen al die meerminnen horen ook nog een soort schilden-versiering.

G.C.Dik is daar niet zo duidelijk in , je krijgt een nogal onduidelijke zwarte schets  en de tekst, versiering met allerlei wapentuig.
Ik heb dus even de maat genomen  en dacht eerst dat op de PC te maken  en dan te verkleinen en uit te printen…tot ik dacht, dat dit nogal omslachtig is en het ineens als miniatuur schilderen veel sneller gaat.
Rap een A4 blad genomen, daar een paar rechthoekjes op getekend van 13 mm. op 8 mm.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/811/bypb.jpg)
en als we dan wat in detail gaan kijken. Mijn interpretatie van de schets van Dik. :wink:
(https://lh6.googleusercontent.com/-lL_c1XCOMNA/TbhvIrACGHI/AAAAAAAAGEM/ywJgR81Vm5Y/w640-h480-no/schild02.jpg)

Nu een dagje of twee om de verf te laten drogen, uitknippen en wat van lijm voorzien en op het galjoen gaan kleven..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op april 27, 2011, 19:42:59 pm
Erik waar haal je de inspiratie toch allemaal vandaan.
Ik word hier dus echt jaloers van als ik er naar kijk. :oops: :oops:

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op april 28, 2011, 17:52:49 pm
inderdaad,zeer mooi gedaan eric en nog proficiat met je verjaardag.(beter laat dan nooit he)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 30, 2011, 18:22:49 pm
De galerij geraakt versierd. nog enkel die engeltjes  :lol: en nog wat figuurtjes  :lol:
Gelukkig kan ik die maken terwijl ik al aan de tuigage begin.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/69/hnpj.jpg)

en vermits ik geen BB heb  en zo mijn  eigen idee heb over optuigen.   :lol: :lol:

Nu ik nog goed aan de mast kan en niet gehinderd ben door het staande want gaan we eerst nu de rarakken aanbrengen. Zo zou het feitelijk moeten. :wink:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/439x329q90/844/j8dc.jpg)
met raktakels en bijvoegtakels.
Nochtans laat ik gewoonlijk de bijvoegtakels weg. Een goede rarak maken is al moeilijk genoeg. Hier de schets hoe ik de touwen laat lopen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/860x704q90/42/xcb0.jpg)

Eerst heb ik dus mijn houten latjes geboord
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/21/vsa6.jpg)
Voor de kralen ben ik naar de kunsthandel geweest die hebben van die plastiek kralen 2 mm. - 3 mm. 4 mm.  voor 2 €

Wij beginnen met in een touw  geslagen uit garen nr. 50 ( Diam = 0,65 mm.) met daar een oog aan te maken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/811/u8ja.jpg)
Met het oog nog steeds rond het boortje van 1 mm. beginnen we te rijgen? plankje bolletje plankje etz.. Nu en dan eens meten met de fokkenmast erbij om te kijken hoeveel bolletjes latjes je nog moet hebben.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/u4pw.jpg)

Hebben we dat bepaald dan halen we de latjes- bolletjes terug van het touw. We zetten de ra  klem in de werkbank schroef en maken een lus rond de ra met ons touw.
 nu rijgen we de middelste  kralen in, totdat alle kralen en latjes opgebruikt zijn.  In het touw maken we een lus en die zetten we even vast rond de ra met een arterieklem.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/812/2b0k.jpg[/img}
Daarna met het touw door de onderste kralen rij.  let hier op de richting van je houtjes. Het boorgat zit niet in het midden. De smalle kant van het hout moet naar de ra wijzen.( Enkel de kralen mogen tegen de mast klemmen. Niet de houten latjes) . Op het einde gaan we rond de ra en rijgen de derde rij in.


Dan met de touw door het daarstraks gevormde lus
[img]https://lh3.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TbxH6DYuG2I/AAAAAAAACP8/-ocyCcwWMXw/DSC00862.jpg)
en een eindje verder kan je dan een vioolblok beleggen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/849/aywh.jpg)

Nu we toch vlak bij de mast zijn maken we ineens ook maar de takel met een oogje een enkel blok. Aan de mastvoet heb ik even snel een ring gelegd. Die touw-ring moet later vervangen worden door de grote stag.aan de stag komt dan het onderste blok van de raktakel en die wood belegd op een klamp aan de mast.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/819/4dzt.jpg)

even nakijken  :P beide takels  aan het masthoofd., de wanten twee om twee belegd, de fokken stag gelegd. de raktakel aanwezig.
Dan kan de fokkenmast weer in het schip gezet worden en spannen we de mast op met de takels aan SB & BB.

Hetzelfde dient natuurlijk te geschieden aan de grote ra.

de schets voor de marstakel  wordt dan :
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x312q90/62/izm2.jpg)

voor de bramra is er geen takel en word de rara op zich zelf vastgezet.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x315q90/822/dwey.jpg)

PS neem een rustige dag want dat inrijgen neemt aardig wat tijd in beslag...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op april 30, 2011, 18:44:17 pm
Het schiet lekker op Erik  :D

Maar die galerijen..... ik weet niet wat ik daar nou van moet vinden. Ze zien er niet overtuigend uit, al weet ik niet hoe dat komt. Misschien die schildjes ? Het lijken nu net stickers die er op zitten.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 30, 2011, 18:49:48 pm
 Je  hebt dezelfde indruk als ik zelf..
Denk dat het komt omdat alles kraaknet geschilderd is... en nog blinkt als nieuw...
als alle beeldjes op de gallerij staan en ook aan de andere kant, denk ik dat ik  er overal eens ga overgaan met een bruine wash .

nu is het teveel "blink blink"..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op april 30, 2011, 20:36:34 pm
Zo zal het er uit gezien hebben als het pas van de werf kwam, foto is ook zeer dichtbij genomen bij een totaalbeeld van het schip zullen de kleuren niet zo overheersend zijn, toch knap gedaan  :)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op mei 01, 2011, 08:55:48 am
mooie uitleg,

nog 1 vraagje waarom heb je rechthoekige stukjes hout genomen tussen de kraaltjes en niet de typische gegolfde vorm.


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 01, 2011, 09:04:35 am
mooie uitleg,

nog 1 vraagje waarom heb je rechthoekige stukjes hout genomen tussen de kraaltjes en niet de typische gegolfde vorm.

had even de "Dirk" ziekte,  :oops: :shock: :wink:

Ik  wou te snel zijn... en kan het nu niet meer veranderen.  en voor al de ander ra's zal ik het ,om uniform te blijven, dus ook zo moeten laten.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op mei 01, 2011, 09:18:36 am
te begrijpen met je opzoekwerk en tijdsdruk.


erg , he, laat 2 maanden niks van zich horen en begint dan de eerste keer direct commentaar te geven.

maar de eigenaar gaat content zijn als hij binnekort komt kijken.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op mei 01, 2011, 14:40:25 pm
iets niet willen afbreken  is geen ziekte hoor  :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op mei 01, 2011, 17:59:54 pm
Mooi gedaan en goed in beeld gebracht. Zo wordt het een peuleschil om die HZ voor elkaar te krijgen  :lol: :mrgreen:

iets niet willen afbreken  is geen ziekte hoor  :mrgreen:


Tis meer een afwijking dus....... :mrgreen: :mrgreen:

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 01, 2011, 20:13:55 pm
Zo kon ik tenminste aan de spiegel werken, zonder dat de figuurtjes steeds  door de zwaartekracht naar beneden gleden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/904/7r7dN6.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/541/b4d0.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/23/n7tb.jpg)
Voordeel natuurlijk dat als je werkt met een stevige bouwplank. ( Schip staat maar met twee 6 mm. bouten op de bouwplank bevestigd.

Spiegel klaar  :lol:..  bijna !!
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/62/6np7.jpg)

en met de airbrush een laag Satin Polymer vernis met UVLS.
(An Acrylic solution polymer varnish that incorporates a system of Ultraviolet filters and light stabilizers( UVLS) for protection from UV damage.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/673/cUfR0R.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 01, 2011, 20:23:16 pm
 :whow:   :aplaus:

Met zo'n overzichtsfoto zie je pas hoe mooi het geworden is !

Hee, de  :whow: is stuk.....
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 01, 2011, 20:27:28 pm
 :whow:

wat stuk ????

   :brand:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Mr. Mark op mei 01, 2011, 20:29:11 pm
dat is geen kleine jongen...
prachtig
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op mei 01, 2011, 20:31:34 pm
Geweldige eindspurt Erik, met die vernis er over krijg je een warmer geheel geweldig  :whow:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op mei 01, 2011, 21:16:02 pm
klant gaat al de miserie vergeten en met plezier betalen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op mei 02, 2011, 06:29:30 am
De spiegel is prachtig geworden  :shock: Mooie plaatjes.

Ga je nog wat met de holle wulf doen, schilderijtje maken?

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op mei 02, 2011, 08:19:04 am
Prachtig, die spiegel is echt het pronkstuk van het schip geworden, zoals het vroeger in werkelijkheid was :aplaus:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op mei 02, 2011, 10:35:38 am
Ik kan me volledig aansluiten bij de rest. Wat ziet dit er schiterend uit zeg,
Blijf iedere keer met verbazing naar je kunstwerken kijken. :aplaus: :aplaus:

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 02, 2011, 10:37:29 am
Het wordt spannend  :lol:  :lol:
Nog 4 weken  :wink:  :wink:

Hoe ik de jufferblokken vastmaak aan het want.
Met dank aan Arjan voor het kopiëren van zijn juffertooltje  :wink:
Wij slaan het wantrouw rond de jufferblok. Vermist we aan SB zitten moet het touw achterom rond het blok en het losse eind moet naar de kant van de boeg liggen.
Het eerste bindsel is wat moeilijk. Het moet zo zijn dat het de twee wantrouwen vlak tegen de juffer trekt.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/46/2xkd.jpg)

Normaal is  het juist andersom en moet er een totaal ander soort bindsel gebruikt worden. Nadeel op schaal is dat je dan je wanttouw niet kan aanspannen en je dus daarna altijd zit met een juffer-wandtouw dat plots lager is geworden.. Daarom doe ik het  al jaren anders. ik klem de beide touwen met een speciale arterieklem( met  haakjes aan de voorkant)  tegen elkaar en zo kort bij de juffer als mogelijk. Dan onder de klem en tussen het blok maakt ik dan een tekening ( welke nu met volle PVA lijm in elkeen wordt  geperst.  Is dat bindsel klaar dan enkele mm. hoger zo snel mogelijk een tweede bindsel.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/20/edlc.jpg)
Om over een uniform of gelijke afstand te krijgen tussen de bindsels  gebruik ik nu een cocktail wasknijper. je weet wel die knijpers die je op een glas zet om je drankje terug te kunnen vinden. nu plaats ik de speld juist boven het tweede bindsel en leg aan de bovenkant een derde bindsel.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/600/ughf.jpg)
Daarna de operatie nogmaals herhalen  en je hebt een wandtouw met  jufferblok.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/a16QuF.jpg)
voor we het tooltje verwijderen schilderen we de bindsels met kant en klaar zwarte airbrush acryl verf. ( werkt als kleuring en tevens is de acryl een overal lijm laag)

En dit moet ik nu nog eens 47 ( 2x9 + 2x10  + 2x5   -1) keer herhalen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op mei 02, 2011, 10:56:26 am
zeer duidelijk en eindelijk wordt er iets duidelijk wat ik al lang over aan het twijfelen was.

of het touw rond de jufferbouw aan de bovenkant elkaar kruisde of langs elkaar "zonder kruising" lagen.

als ik het hier goed begrijp.het touw met de klok mee rond de jufferblok doen ,achterdoor kruisen en dan het uiteinde aan de boegkant vastmaken.

wat veranderd er aan bakbboordzijde ??
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 02, 2011, 11:10:31 am
het touw rond de jufferbouw aan de bovenkant elkaar kruisde of langs elkaar "zonder kruising" lagen.
als ik het hier goed begrijp.het touw met de klok mee rond de jufferblok doen ,achterdoor kruisen en dan het uiteinde aan de boegkant vastmaken. (1)

wat veranderd er aan bakbboordzijde ?? (2)
(1) Neen en JA  !!!! Met de klok mee rond de juffer. Dan elkaar langs de voorkant kruisen. Die kruising beleggen met een benaaide takeling. Dan de benen naar elkaar brengen langs de boegzijde van het wandtouw. en dan vastmaken met twee of drie bindsels.
Maar die eerste takeling op die kruising dat kan je moeilijk verwezenlijken op 1:50 of kleiner. Daarom doe ik dat stukje dus anders en leg ze tegen elkaar zonder kruising.
(2) aan bakboord zijde word dat dus een het spiegelwerk .
Onthou dat altijd de losse einden naar de boeg moeten wijzen ...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op mei 02, 2011, 11:40:56 am
bedankt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op mei 02, 2011, 15:39:19 pm
Erik, het wordt 'n juweeltje tot in detail, super mooi. :aplaus: :aplaus:
Hoe je het doet doe je het maar beter is volgens mij niet mogelijk.
Ook het beeldhouwwerk ziet er bijzonder goed uit.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 02, 2011, 16:02:36 pm
Citaat
Met dank aan Arjan voor het kopiëren van zijn juffertooltje©

Volgens mij had Jack dit tooltje uitgevonden. Ik heb hem alleen gemodificeerd door een blokje te gebruiken in plaats van de soldeerverbinding.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Mr. Mark op mei 02, 2011, 16:03:04 pm
dit belooft een mooie tuigage, ik ben benieuwd naar het geheel
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 02, 2011, 16:04:01 pm
Bij deze dan een rechtzetting ! :!:

Tooltje van Jack !!!© ®
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op mei 02, 2011, 16:58:52 pm
Volgens mij had Jack dit tooltje uitgevonden. Ik heb hem alleen gemodificeerd door een blokje te gebruiken in plaats van de soldeerverbinding.
Bij deze dan een rechtzetting ! :!:

Tooltje van Jack !!!© ®

Ja en nu, waar blijven mijn vergoedingen  :?: :police:  :mrgreen:

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 02, 2011, 18:53:33 pm
vergoedingen...

  wat denk je ervan als men al een stuk gereedschap jouw naam geeft...

straks krijg je nog een schip naar jou vermeld  :lol: :lol: :lol:


Ook nooit tevreden die Limburgers... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :gun:  :vlag:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op mei 03, 2011, 06:52:22 am
Hey Erik prachtig hoor.

Ik zag dat jij op de onderaan bij spiegel wel 6 ramen hebt. Het heeft mij altijd verbaasd dat Mamoli bij de Friesland achter op de spiegel maar 4 ramen heeft gemaakt en aan de zijkanten bij de gallerijen maar 1 raam. Ik vroeg me af of dat in werkelijkheid zo was, maar nu ik jouw 7P zie denk ik dat dat eerder te maken heeft met bezuinigingen? Mamoli kleurt de ruimte van de andere ramen groen. Misschien dat ik die andere ramen maar zelf moet gaan maken.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 03, 2011, 09:51:46 am
Citaat
Misschien dat ik die andere ramen maar zelf moet gaan maken.

Ho, rustig aan Hans !  :wink:

Het feit dat de 7P meer raampjes heeft wil niet zeggen dat dit voor alle hollandse schepen geldt ! De Friesland is een slagje kleiner, en dus kan het best kloppen dat ze maar 4 ramen had. Je kunt het beter vergelijken met het Hohenzollern model waar de kit van is afgeleid. Misschien weet Jack hoeveel ramen die had ?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op mei 03, 2011, 11:03:39 am
volgens mij tel ik er in het boek van Winter inderdaad ook maar 4. Toch raar dat er wel raam 'uitsparingen' zitten, maar dat die door hout worden opgevuld.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op mei 03, 2011, 11:21:13 am
Tja, wie houd je tegen om er toch raampjes in te maken?
 
Noem het de eigenwijze modelbouwer....

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op mei 03, 2011, 15:57:02 pm
Hans,er zullen toch wel dingen van Mamoli zijn die wel kloppen?
Niet alle vertrouwen in het merk verliezen hoor, er zal toch wel best wat van deugen? :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 03, 2011, 16:01:51 pm
Citaat
eigenwijze modelbouwer....

Bestaan er ook niet-eigenwijze modelbouwers dan ?  :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 04, 2011, 06:26:15 am
Nog een klein probleempje  :lol:
Wie heeft er gelijk  ( en afbreken .. met de gestelde eindtermijn is geen oplossing)

Van  het begin herinner ik me nog dat we een discussie hadden met Ptér over de rusten en dan vooral hun lengte. Moesten we Witsen - Ketting volgen  of G.C.Dik?
We hebben besloten dat we dan Witsen/Ketting maar gingen volgen en de rusten volgens  de lengte formule gemaakt en niet de lengte genomen van "Dik"
Dit bracht al een probleem voor het plaatsen van de juffers… Ik zat met een stuk rust over waar niets moest aankomen..
1) dan had ik maar besloten dat een lege rust absoluut  niet voor de esthetica toelaatbaar was en er dan maar twee jufferblokken bijgebouwd  voor de pardoens ( Niet gebruikelijk bij de Hollanders/Zeeuwen.)
(https://lh3.googleusercontent.com/-UQKVPg7FaqE/TcDwxT0IUPI/AAAAAAAAGEM/xT-vTsFZsds/w640-h480-no/rust.jpg)

Oranje = pardoens , rood de takels. je ziet er maar een getekend ipv twee ??? en blauw de juffers.
De oranje cirkels op de tekening .( En had geen rekening gehouden dat met de juffers en de lijnen  die lijnen in de weg stonden van de geschutpoort. ( Je ziet ook waar de Pardoenen zouden moeten komen. Ook in Oranje.
Maar nu  door de rust langer te maken  en in mijn enthousiasme niet naar de tekening gekeken en nu zie ik dat Ipv 3 jufferblokken ik er tussen de poorten 4 heb geplaatst. en als ik de eerste jufferblok van de tweede groep wil gebruiken, ik dus ook in conflict kom met de geschutpoort.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/834/ys55.jpg)
Ik ga de eerste juffer van de tweede groep dan maar terug wegdoen.  en de laatste jufferblok. ( niet op de foto ook) en dan terug de pardoens uitvoeren zoals het zou moeten.
We zullen weer wat improvisrten en er voor zorgen dat het visueel ook een beetje aanvaardbaar blijft.

voor mij de les.  kijk niet altijd blind naar die regels, maar kijk ook nu en dan eens meer naar je tekening. ( Enig excuus  : is dat de zeil-tuigage tekening  tijdens de bouw van de romp in de kast lag en Dik geen juffers op de romptekening heeft aangebracht) Maar dat is maar een zwak excuus.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 05, 2011, 16:09:02 pm
Weer een stapje verder.
1) hetgeen ik echt dacht dat het een probleem zou worden, zie laatste posting, blijkt uiteindelijk toch nog mee te vallen.
Voor de puristen is het "not-done" en een leek zal de fout nog niets eens opmerken. :wink:
Aan SB valt het bijna niet op.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/35/rsr6.jpg)
Aan BB zie je dat de spantouwen van de juffers de beide geschutsluiken raken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/673/nVPiz2.jpg)

Maar we doen verder. Zodra alle jufferblokken zijn ingerijgd in de wantrouwen gaan we beginnen opspannen.
Merk eerst op dat ik de eindjes van de spantouwen al door en onder de wandtouwen heb gebracht doch nog niets heb opgespannen. Met dat opspannen is er ook rekening gehouden in het tooltje. Volgens plan zou ik een afstand van 25 mm. moeten hebben tussen de juffers. Het tooltje zorgt voor een afstand van 35 mm. Ja je leest goed ik neem 1 cm. voor het veelvuldig opspannen.
(Na het aanbrengen van de weeflijnen spannen we nog eens op. en alls alle stagen er zijn en alle staande want spannen we de voorlaatste tijd op.
Het definiteif spannen van het want is juist voor het schip wordt afgeleverd.)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/24/4wbl.jpg)

Eerst span in zowel SB als BB het eerste wantrouw op en beleg het even met een halve steek. je ziet dat ik met het blok ernaast al een 5 mm. ben ingezakt.
Dan span ik het 9e wandtouw aan. ook weer aan SB en BB.

Nu breng ik de spreeworst aan. en gebruik daar een stukje koperdraad van 1 mm. voor. Dat geeft me sterkte voor de andere wantrouwen die er later aan moeten komen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/580/vfr0.jpg)
Ik  zorg dat de spreeworst ook horizontaal komt t.o. van het aardoppervlak. ( het oog moet ook wat hebben hé).
Nota.  Het schip staat op de bouwplank met de waterlijn parallel aan de bouwplank  of de waterlijn staat horizontaal .
Dat is voor het verder betuigen van zeer groot belang .!!

Nu breng ik aan de onderzijde een voorloog houten laatje aan dat ik met twee mastworpen aan het eerste en het laatste wandtouw vastmaak.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/27/25ve.jpg)

Dan gaan we een "hoogte maat" gebruiken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q50/661/BWORgg.jpg)
Wij meten de voorkant op van het laatje aan SB. en maken de mastworp rond want en hout  met een dotje lijm vast.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/3EImcY.jpg)

Dan gaan we met de hoogtemaat naar de achterkant en zorgen daar dat het houten laatje dan ook perfect horizontaal komt .
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/673/Ux4OQj.jpg)
Weer een mastworp en een dotje lijm.

Zonder de hoogtemaat instelling te veranderen gaan we nu naar BB en maken daar ook dat laatje vast aan het want op gelijke hoogte als SB.
Hier staat het latje nog te hoog.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/812/1ndy.jpg)

Dat hulletje en de spreeworst gaan er later al helpen voor zorgen dat ik  een goeds start heb bij het inweven van de weeflijnen de wanttouwen niet  naar elkaar ga trekken. Daarvoor moet natuurlijk dier wantrouw na het aanspannen voorlopig worden vastgemaakt aan het want of aan de spreeworst of hulp-latje
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op mei 05, 2011, 16:30:39 pm
Erik, dat schelpje van de sloep is polyester plamuur aan de buitenzijde, binnenzijde is witte houtlijm.
Heb je al met contactlijm getest, zoals op de CD  :?:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op mei 05, 2011, 17:30:54 pm
Eeuwig zonde dat dit schip naar Amerika gaat. Ik denk dat menig museum hier in geïnteresseerd zou zijn. Mooi hoor Erik.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 07, 2011, 12:33:47 pm
Oranje = pardoens , rood de takels. je ziet er maar een getekend ipv twee ???

De tweede heeft een lange haak om de geschutspoort vrij te houden. Hij zit echt bijna tegen de voorste takel aan (je ziet het puttingijzer van de takenl zitten op de hoek van de voorste pooort)

Waarom trouwens voor je bakstagen niet gewoon een takel gebruikt om ze te spannen in plaats van een jufferblok? (jufferblok uit z'n oog halen, kleiner oog buigen om blok in te haken) Volgens mij moet dat wel kunnen, en dan valt het de puristen misschien nog minder op :). Of valt dat in de categorie: zo werkt het ook, dus je moet niet zeuren?

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op mei 07, 2011, 15:24:02 pm
hier is nog een vraag van Seur Henk, ik vraag mij af waarom er zo'n (in mijn beleving) rare knik in de Grote stag zit.

(http://i54.tinypic.com/2i6z8g4.jpg)

de baas zit nu toch op het water, dus nu durf ik wel te vragen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op mei 07, 2011, 16:12:34 pm
 :mrgreen: ik denk dat hij boven de nagelbank had moeten zitten.

als er nu een flinke stoot wint komt trekt hij de balustrade er gewoon af. 
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 07, 2011, 17:13:43 pm

Onthou dat altijd de losse einden naar de boeg moeten wijzen ...

Tenzij je beide kanten met gewoon kabelslag tuigt, dan wijst het losse eind altijd naar links.
Het is maar helemaal de vraag of de hollanders de moeite namen om kabel en wantslag te gebruiken vor het want.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 07, 2011, 17:21:11 pm
hier is nog een vraag van Seur Henk, ik vraag mij af waarom er zo'n (in mijn beleving) rare knik in de Grote stag zit.

(http://i54.tinypic.com/2i6z8g4.jpg)

de baas zit nu toch op het water, dus nu durf ik wel te vragen.

De baas heeft op zijn engels twee stevenhouten door laten lopen om de boegspriet mee op te sluiten, en daar een soort van knechtjes van gemaakt. de stag loopt over de kop van die beide knechjest en wordt daar dus flink omhoog geduwd. Dat de stag onder de nagelbank doorloopt klopt denk ik wel: ook bij Batavia loop de stagkraag over het dek van de bak. Probleem zit volgens mij van voren: stag moet recht lopen tot aan de voorkant van het plechtje en dan met een klein knikje omlaag naar het oog in de stevenknie.

Nu de baas er niet is, durf ik hier wel een fotootje ter verduidelijking te plaatsen. Geen apostelen, en de stag door de railing van het bakdek. PW heeft overigens weer geen stevenknie.....
(Ik was gisteren bij Batavia, had ik dat geweten, had ik er een kiekje van gemaakt.)
(https://lh6.googleusercontent.com/_P0pIPXYOpN0/TcWA0mWOAvI/AAAAAAAAAlc/zGgfggknMWo/s800/IMG_5294.JPG)
(het kwaliteitsverschil hoeven jullie me niet op te wijzen, dat zie ik zelf ook nog wel  :mrgreen:)
Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 07, 2011, 19:03:38 pm
Citaat
het kwaliteitsverschil hoeven jullie me niet op te wijzen, dat zie ik zelf ook nog wel

Dat valt best wel mee Jan. Vergeet niet dat de PW met schaal 1:100 maar half zo groot is als de 7P. Logisch dat de details dan wat minder zijn.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 08, 2011, 15:34:20 pm
Waarom zit daar een knik ???

Omdat de onvolprezen en opgehemelde G.C.Dik weer eens een kemel van een tekenfout heeft gemaakt.  Hij tekent het boorgat in de steven knie waar later de grote stag moet doorlopen.  Ja en dan maak je dat volgens plan  niet ??

Na  :oops: jaar later,  meet je volgens zijn schetsen de fokkemastvoet  (want dat heb je enkele als 3D schets in het boek ) op en plaats de nodige keggen, driehoeken oogjes.

en dan  :evil: moet die stag onder de keggen aan de mast en dwars door het bakdek om in een lijn te komen met dat inmiddels totaal verborgen staggat in de knie.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/317x422q90/703/wwd9.jpg)

Dus zoals altijd is het dan weer wat improviseren wegens
en ik herhaal het niet meer .. het heeft iets te maken met twee  :twisted:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 08, 2011, 16:06:46 pm
  Wordt ik nu gekielhaald?
Eerst wou ik als strenge kapitein Ja zeggen en de straf ogenblikkelijk uitvoeren.
Doch  :screen: iemand gaf ergens een heel goed excuus.

Citaat
Alles mag, zolang het maar een Hollanderke is 

Nu weet ik wat antwoorden op volgende lastige vragen... :lol: :shock: :wink: :P :P
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 08, 2011, 17:30:10 pm
Ik pakte de tekening er eens bij:
Dik tekent ook gewoon een gat in het bakdek: bovenaanzicht bakdek, tekening  dekkenplan, dwarsdoorsnede T-T. Op die tekening is er alleen wel weer een stag die door het luizenplachtje loopt :)
OP blz 130 (fig 445' van het inmiddels beruchte boek staat het correcte plaatje van de ´Dik-versie´

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 08, 2011, 17:48:09 pm
De tweede heeft een lange haak om de geschutspoort vrij te houden. Hij zit echt bijna tegen de voorste takel aan (je ziet het puttingijzer van de takenl zitten op de hoek van de voorste pooort)
Gezien.. maar dat is dus heel onduidelijk. 

Citaat
Waarom trouwens voor je bakstagen niet gewoon een takel gebruikt om ze te spannen in plaats van een jufferblok? (jufferblok uit z'n oog halen, kleiner oog buigen om blok in te haken) Volgens mij moet dat wel kunnen, en dan valt het de puristen misschien nog minder op :). Of valt dat in de categorie: zo werkt het ook, dus je moet niet zeuren?

het valt in de categorie, "ik heb geen tijd en jij moet niet zeuren"... :wink:  :lol: en de juffers staan erop en ze blijven erop.
Of het nu allemaal klopt met het boek of niet; ik bekijk voor de tuigage het boek en of het plan niet meer. ik werk gewoon op gevoel.


Wie zei daar ook weer
"Alles Kan zolang het maar een Hollander is."

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 08, 2011, 17:51:31 pm
ik was het niet  :mrgreen:
Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 08, 2011, 18:43:08 pm
ik was het niet  :mrgreen:
Jan
Weet ik, maar ik heb nu het mooiste excuus voor al die puristen bij hun vervelende vragen. :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op mei 08, 2011, 19:37:23 pm
Weet ik, maar ik heb nu het mooiste excuus voor al die puristen bij hun vervelende vragen. :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen:

 sh*t, nu zijn alle discussies overbodig geworden. Ik ga wel in de kroeg hangen, met een beker Melk  :) , met m'n boot onder de arm.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 08, 2011, 20:12:34 pm
Citaat
sh*t, nu zijn alle discussies overbodig geworden

Ach, het is maar een belg die het roept. Sinds wanneer nemen we die serieus ?  :mrgreen: :sail:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op mei 08, 2011, 20:27:31 pm
Jaja, de deadline nadert, en onze kapitein voelt het water tot aan zijn lippen komen :mrgreen: :mrgreen:
best om een flinke scheut rum in zn cola te doen en er verder quasi geen aandacht aan te besteden....



Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 09, 2011, 05:59:17 am
stelletje ongeregeld
 :angry:

zo maar de kaleu  tegenspreken.....
straks zet ik je nog in de ban ....... :vlag: :gun:

en dat mooi excuus hebbe ikke wel van nen friez gekregen... alle opmerkingen richting noorden S.v.p. :lol: :marine:

en nu back to business en juffers inrijgen.. :D :P

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 09, 2011, 07:11:20 am
Ja, een Fries....
Da's dus net zo min een hollander als dat een belg er geen is.  :mrgreen:

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 09, 2011, 18:54:11 pm
stel : 38 jufferblokken.
4 bindsels/touw.
2 mastworpen/bindsel.
vraag hoeveel knopen zijn er nodig.?


38 stukjes touw van 0,7 mm en 320 mm. lang geeft  38 achtknopen.
Aan de bindsels 304 mastworpen.
228 maal touwtje in een boring van 0,8 mm. doorsteken.
en dat heeft juist getelt 12 uurtjes werk gevraagd.

Morgen de bezaanmast voorzien van takels, wantrouwen en ophangen van besaanroede.  Lukt me dat dan kan ik woensdag beginnen aan de onderste weeflijnen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 09, 2011, 19:10:21 pm
Citaat
Morgen de bezaanmast voorzien van takels, wantrouwen

Waar is dat wantrouwen voor nodig ? Geloof je niet in je eigen bouwsel ?  :lol:

Maar serieus: Het tuigage is duidelijk je specialiteit. Je doet het echt met een Dirk-tempo en dat wil wat zeggen  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op mei 09, 2011, 19:35:35 pm
met 1 verschil arjan bij erik is het goed bij mij was het  maar zo en zo  :lol:
maar het was ook mijn  éérste tuiging.
maar het gaat zeker vlot vooruit hoor  8)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 10, 2011, 11:10:57 am
was ik even vergeten dat ik nog vioolblokken moest maken.  Als je andere blokken komen van JB.models tja dan moeten die vioolblokken ook weer van dezelfde kwaliteit en afwerking zijn.
Ineens dan maar gen oeg maken van 8 & 10 mm. ( want die zijn ook niet in de handel)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 10, 2011, 11:55:13 am
Ga je al die andere modellen blokken ook nog maken,
(bv de toppenantsblokken voor de grote en de fokke ra?)
of ga je de puristen weer een beetje tegen de haren strijken?

Jan

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 10, 2011, 12:26:43 pm
alleen al om het plezier van de puristen tegen de haren te strijken ....
zou ik zeggen natuurlijk niet dat ik die ga maken... :wink:

maar als ik al de vioolblokken moet maken.  kunnen de toppenanten er ook wel bij...Het is alleen een gaatje onder een andere hoek boren.

gewoon,  alles hangt af van de beschikbare tijd en hoeveel tijd men mij hier geeft . (Vanmorgend bv. weer niets gedaan. Kon even naar de dokter, wat wachten in de wachtzaal, dan naar de apotheek, nog wat telefoons en de voormiddag was weer zo voorbij en mijn planning in het water.)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 10, 2011, 15:14:01 pm
de vioolblokjes bevielen niet. dus liggen ze in de Kliko.
Ik moet blokken hebben van 6 - 8 - 10 - 12 en 15 mm. lang.

nu even de regeltjes kijk of ik het goed heb.??
- De diameter van de onderste schijf is 2/3 van de bovenste schijf.
- De  lengte is ongeveer 5/3 van een gewoonblok.
- De lengte van een gewoon blok = 8 x touwdiameter
- Breedte van een gewoon blok = 7 x touwdiameter.
- Dikte van een gewoon blok : 3,7 x touwdiameter.
- Diameter schijf is 5,5 x touwdiameter.
- Dikte schijf  is 1,1 x touwdiameter

Wat zijn dan de maten van een vioolblok.?
ik gebruik voor de tekening een touwdiameter van 10 mm. ( rekent eenvoudig)
Dan is de diameter bovenste schijf  5 ,5 x 10 = 55 mm.
Dan is de diameter onderste schijf ( (55 x2)/3) =  36,66  --> 37 mm.
Dan is de lengte gewoonblok :  8 x 10 = 80 mm.
en de breedte van een gewoon blok = gr/breedte van vioolblok = 7 x 10 = 70 mm.
Dan is de dikte van een vioolblok =  3,7 x 10 = 37 mm.
Dan is de lengte van een vioolblok  ((80 x 5)/3) = 133,33  --> 134 mm.



tel ik de schijfdiameters op = 55 + 37 =  92 mm.
dan is de dikte boven - onder en tussen (134 - 92)/3) =  14 mm.

Nu eens terug een vioolblok in Cad tekenen…en kijken . Mocht ik ergens een rekenfout hebben zien we dat straks wel.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op mei 10, 2011, 15:37:58 pm
 :roll: kan je dat ook ff  bij tips en truks zetten ?

ik heb het nu niet nodig maar heb een vermoeden dat ik het tog eens nodig moet hebben en dan word het weer zoeken waar het stont  . :(

thx  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 12, 2011, 08:14:38 am
met de bovenstaande redenering ben ik dan vioolblokkken gaan maken.
Juist zoals met CNC werk, maar de computer was ikzelf. telkens 0,1 mm  op de Y-as en dan de aangepaste diepte voor het profiel op de Z-as.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/317x422q90/703/wwd9.jpg)
Dan de gaatjes boren
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/633/sUUoVE.jpg)
waarna we de ander kant gaan afronden  :lol:
Resultaat ---> kliko. het beviel me niet. Er was een fout aan de bovenstaande redenering. het oogde niet naar een vioolblok.
ander poging met een andere redenering . je moet er van uitgaan de het onderste blok de klassieke maten heeft voor de dikte van je touw. en dan moet je juist omgekeerd gaan rekenen om de maten van het bovenste blok te vinden. De verhoudingen  hierboven blijven wel.
De uiteinden moeten  rechthoekig blijven, zodat ik ze steeds kan inspannen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/594/au4z.jpg)
Na het contourfrezen, Eerst de smalle kant. dan de ronde onderkant
gaan we gaatjes boren.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/t4KObQ.jpg)
hier frezen we met een freesde van 0,8 mm.  de gleuven voor het bovenste blok.
Opmerking voor de volgende blokken : Eerst de gaten geboren, de boor van 0,8 mm. verloopt op het ronde vlak.
en dit is dan het resultaat.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/854/ktut.jpg)

Nu kan ik twee blokjes afzagen, een beetje rond zetten en aan de takels  van de bezaanmast beginnen. Heel dat vioolblok geval heeft me dus twee dagen achteruit gezet op de planning.
nu begin ik toch zorgen te maken of ik  de gestelde datum ga halen  en het moet nu deze keer. geen uitstel meer mogelijk.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op mei 12, 2011, 10:22:18 am
Erik, een vraagje over de kleuren die je gebruikt hebt.
Ik ben nu zelf met de Friesland ook op een punt aangekomen dat ik moet bepalen wat ik met de metalen delen doe die ik aan de Friesland ga aanbrengen. Die zijn nu allemaal goudkleurig maar door het gebruik bladdert de goudlaag er nogal gemakkelijk af en moet ik daar dus wat mee. Als ik ze opnieuw goudkleurig schilder dan kan ik daarna niet meer een andere kleur aanbrengen. Of beter gezegd. Als bepaalde delen een andere kleur zouden moeten krijgen dan kan ik dat nu beter meteen doen als ik toch moet schilderen.
De kleuren die jij gebruikt hebt op de 7P bv bij de hoekmannen en de versiersels, zijn dat de officiele kleuren of is dat jouw interpretatie ? Volgens mij stammen de Friesland en de 7P uit dezelfde periode (alhoewel de Friesland een fictief schip is) dus het zou dan logisch zijn dat ik dezelfde kleuren aan ga houden.

Hans
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 12, 2011, 11:17:00 am
Hans

"No body knows "....    Wij weten alleen dat er resten verf zijn gevonden op versieringen van de Wasa  en er staat ergens dat ook de hollanders figuren in huidskleur schilderden.

Rest is dus mijn eige pure fantasie... ik gebruik alleen de pigmenten die er in die tijd ook waren. (Meestal waren dat aardtinten.)

als je die metalen delen met hun chemische harde messing laag wil schilderen moet je het eerst in de grondverf spuiten. Neem die spuitbusjes die ze o.a. in de autohandel gebruiken. De grijze grondverf is zowat het beste en dekt genoeg voor andere lagen..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op mei 12, 2011, 11:28:11 am
Het is geen messing maar eerder tin. Als je een soldeerbout er tegenaan houdt dan smelt het meteen weg en het is enigszins buigzaam. Maar ook weer niet te ver zoals ik inmiddels tot mijn grote ergernis heb moeten ondervinden...   :cry:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 12, 2011, 15:21:52 pm
begonnen aan het zenuwslopende, schouderpijn en schele ogen procucerende inrijgen van weeflijnen..
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/534/9b7z.jpg)

Jaaj ik hoor de volgende vraag weer   --->  ik fixeer de knopen met "Golden Black carbon airbrush" verf. Volgens 'Golden' zit er fijner en meer pigment in dat soort verf t.o.v. de 'Fluid'  en is dus ideaal geschikt om als lijm te dienen. Het dringt Diep in de knoopjes en ze zijn ineens zwart.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op mei 12, 2011, 19:38:17 pm
En knoop je ze allemaal met een mastworp Erik ?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 13, 2011, 07:10:10 am
Erik, een vraagje over de kleuren die je gebruikt hebt.
Ik ben nu zelf met de Friesland ook op een punt aangekomen dat ik moet bepalen wat ik met de metalen delen doe die ik aan de Friesland ga aanbrengen. Die zijn nu allemaal goudkleurig maar door het gebruik bladdert de goudlaag er nogal gemakkelijk af en moet ik daar dus wat mee. Als ik ze opnieuw goudkleurig schilder dan kan ik daarna niet meer een andere kleur aanbrengen. Of beter gezegd. Als bepaalde delen een andere kleur zouden moeten krijgen dan kan ik dat nu beter meteen doen als ik toch moet schilderen.
De kleuren die jij gebruikt hebt op de 7P bv bij de hoekmannen en de versiersels, zijn dat de officiele kleuren of is dat jouw interpretatie ? Volgens mij stammen de Friesland en de 7P uit dezelfde periode (alhoewel de Friesland een fictief schip is) dus het zou dan logisch zijn dat ik dezelfde kleuren aan ga houden.

Hans

Als je kijkt naar de paqar modellen uit de vroege tijde, dan zie je een veelheid aan kleuren. (vgl Prins Willem).
Kijk je naar de modellen uit later tijd (bv William Rex) dan zie je dat al het snijwerk okergeel geschilderd is ("imitatiegoud").
Bij de Batavia hebben ze dus eigenlijk wat raars gedaan: een oud schip in een "moderne" kleurstelling.
Het HZ model is -voor zover je oude zwartwit fotos fatsoenlijk kunt interpreteren, in een 'moderne' kleurstelling gezet.
(dwz een beperkt aantal kleuren)
Dik geeft in zijn beschrijving voor de ZP een soort van tussenvorm: alles wat mens is roze, met realistisch gekleurde kleding, alles wat vis is turquoise, maar alles wat lofwerk is gewoon goud. Voor zover ik de plaatjes op de bataviawerf kan zien, gaan ze dat in Lelystad ook doen.

Gegeven het beperkte schilderbudget dat Witsen opgeeft (of was het nou Van IJk  :wink: ) ws verf duidelijk de sluitpost op de begroting


Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 13, 2011, 13:26:23 pm
Jan heb je daar meer gegevens over :
Citaat
Als je kijkt naar de paqar modellen


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op mei 13, 2011, 14:11:14 pm
"Als je kijkt naar de paqar modellen"
Jan heb je daar meer gegevens over :


Jan bedoelde hiermee denk ik "paar" :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 13, 2011, 14:50:36 pm
zou zo maqar kunnnen.....

Jan


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 13, 2011, 14:56:22 pm
ik dacht eerst aan "paar"  maar met onze Jan, als boekenworm, weet je nooit. Die heeft steeds wel wat info achter de hand die een ander niet weet.
en zoeken op internet is nu eenmaal niet helemaal mijn sterkste kant. :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 13, 2011, 17:36:38 pm
geen foto's. Wie het al gedaan heeft weet hoelang het duurt.


De weeflijnen van het onderste BB want zijn allemaal ingeweven. het heeft me juist 1 dagje gekost. Maar ik voel wel mijn schouders en armen... die doen ferm pijn.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op mei 13, 2011, 17:42:14 pm
Erik, ik ben bijna klaar met alle weeflijnen dus ik weet er alles van.
Ongeveer 70 knoopjes per uur doe ik, weet niet of dat er veel of weinig zijn, ik weet wel dat het heel lang duurt en dat het echte ruggen brekers zijn.
Maar niet getreurt, de aanhouder wint altijd. :mrgreen: :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 13, 2011, 17:56:05 pm

48 mastworpen en 216 halve steken  en  8 m. touw van 0,7 mm.
en niet vergeten een paar schele ogen….
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 14, 2011, 10:05:17 am
verslagen en foto's wordt voortaan sporadisch.
Nog 21 dagen !!!!
op 5 juni is het oplevering.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op mei 14, 2011, 10:23:33 am
Succes Erik. Alle aandacht nu aan de afbouw. De rest komt later wel.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 15, 2011, 10:51:18 am
verslagen en foto's wordt voortaan sporadisch.
Nog 21 dagen !!!!
op 5 juni is het oplevering.

Succes.
We willen straks natuurlijk wel een plaatje van het eindresultaat zien!!

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 15, 2011, 10:59:37 am
er komt nog wel wat en het is een hele hoop frustratie...

met het optuigen kom ik een nogal eigenaardig effect tegen..
Ben ik verkeerd???
of is het het ontwerp????
of de tekeningen van Dik
of is het MR. M
 :?:  :idea: :twisted: :angry:????

maar als je de onderste wanten hebt opgetuigd en de onderste ra's met de rakblokken tegen de mast hebt getrokken, kan je gewoon de ra's nooit meer brassen. ttz;  naar links of rechts bewegen, Het vaste want zit gewoon in de weg.

M.a.w. zoals de 7P nu is kan hij alleen voor de wind varen. Nooit aan halve wind en of gijpen of een stormrondje zeilen en de ra's over de ander boeg gooien. Zeil technisch is er hier iets krimineel fataal fout .

en ik moet de ra's kunnen brassen onder een hoek van 45° iopdat het schip in zijn glazen kast zou passen in de USA...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 15, 2011, 12:51:25 pm
Hallo Erik,

Het ligt niet aan Dik, en ook niet aan Mr. M.... het is precies hetzelfde wat ik ondervonden heb bij de ZP: op het moment dat alles correct op spanning is, dan ligt de ra vrijwel tegen de twee voorste stagen aan. Ik heb zitten puzzelen, en ik weet niet wat er niet klopt.
Op de Winter-foto's van de HZ is hetzelfde te zien: de ra's liggen de voorste stagen aan. Op de foto's waar winter de zaak gebrast heeft om een beter zicht te krijgen, ligt de ra niet tegen de mast aan  :?
Ook foto's van de william rex laten maar een heel klein gaatje zien tussen ra en voorste wanttouw.

Ik krijg op mijn pW de ra's maar een paar graden gebrast als ik de ra strak tegen de mast heb. 45 gaden lukt echt niet. Zou pas lukken als ik de rakken helemaal laat vieren, zodat het voorste wanttouw het 'draaipunt' wordt. Dat lijkt me geen zeilbare oplossing....

Hou zouden ze dat vroeger gedaanhebben? Altijd voor de wind is niet praktisch

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op mei 15, 2011, 13:22:03 pm
zijn er nergens foto's beschikbaar van een zeilende replica zoals de Batavia of de Gothenborg?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op mei 15, 2011, 13:24:25 pm
Erik, kun je iets doen met de Zwichtings. Met zwichtings kun je misschien de voorste stagen wat naar achteren wegtrekken. 'T is niet officieel, maar nood breekt wet denk ik.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 15, 2011, 13:25:59 pm
Volgens mij is het zo als Jan beschrijft en werden de rakken losgemaakt als er sterk gebrast moest worden. Ik heb een flink aantal foto's en schilderijen op internet zitten bekijken. Een groot deel is onduidelijk, maar er zijn er ook die dit verhaal lijken te bevestigen.

En het beste bewijs is het boek "De Scheepvaart" van Willem van Houten uit 1833. Hierin staat een interessante passage:

"De rakken dienen om de mast tegen den mast of de steng te houden. Die van de onder-raas kunnen aangehaald of losgelaten worden, geschiedende het eerste, als het schip voor den wind loopt, en het laatste, als het bij den wind ligt, om het des te beter scherp bij te kunnen brassen"

Hier de link naar een online kopie van het boek, en de betreffende pagina: http://books.google.nl/books?id=825GAAAAYAAJ&pg=PA246&lpg=PA246&dq=brassen+ra+rak&source=bl&ots=NFpJWqXuQJ&sig=4uCA7OMe6tl1J1nUobS0FFYdhY8&hl=nl&ei=TNHPTY_gForpOaazqfwM&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCIQ6AEwAA#v=onepage&q=brassen%20ra%20rak&f=false (http://books.google.nl/books?id=825GAAAAYAAJ&pg=PA246&lpg=PA246&dq=brassen+ra+rak&source=bl&ots=NFpJWqXuQJ&sig=4uCA7OMe6tl1J1nUobS0FFYdhY8&hl=nl&ei=TNHPTY_gForpOaazqfwM&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCIQ6AEwAA#v=onepage&q=brassen%20ra%20rak&f=false)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 15, 2011, 13:56:05 pm
ik zou de rakken natuurlijk wat los kunnen laten.... alleen ze zijn al belegd......!!!!!!(wegens toegankelijkheid begin ik altijd eerst met de rakken te maken en op te tuigen.. Dus dat is ook geen oplossing. Ik begin niet met terug touwwerk af te breken.  :evil:

Het zal met wat zwichtingen gaan geschieden!!!!   of men het nu correct vind of niet.
Zodra ik maar 1 streek achterlijk dan dwars kan bereiken voor de schijnbare wind ben ik al tevreden.  dan zit ik op theoretisch 11° + 25° = 36° t.o.v. de dwarsligging.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 15, 2011, 14:00:42 pm
Hallo Erik,

Het ligt niet aan Dik, en ook niet aan Mr. M.... het is precies hetzelfde wat ik ondervonden heb bij de ZP: op het moment dat alles correct op spanning is, dan ligt de ra vrijwel tegen de twee voorste stagen aan. Ik heb zitten puzzelen, en ik weet niet wat er niet klopt.
Op de Winter-foto's van de HZ is hetzelfde te zien: de ra's liggen de voorste stagen aan. Op de foto's waar winter de zaak gebrast heeft om een beter zicht te krijgen, ligt de ra niet tegen de mast aan  :?
Ook foto's van de william rex laten maar een heel klein gaatje zien tussen ra en voorste wanttouw.

Ik krijg op mijn pW de ra's maar een paar graden gebrast als ik de ra strak tegen de mast heb. 45 gaden lukt echt niet. Zou pas lukken als ik de rakken helemaal laat vieren, zodat het voorste wanttouw het 'draaipunt' wordt. Dat lijkt me geen zeilbare oplossing....

Hou zouden ze dat vroeger gedaanhebben? Altijd voor de wind is niet praktisch

Jan

Ik denk niet dat je veel moet liggen piekeren.  als je zoals ik hoger zeg  een streek achterlijk dan dwars kunt halen. is dat voor een hollander al een aardige zeilstreek. Ze hebben, kwestie van diepgang ook hun rompen breder gemaakt, wat dus inhoud dat het want dan ook wijder uit elkaar staat. Als ze dan nog wat gaan spelen met strakke of minder strakke rakken ( kan je ze evengoed gewoon weglaten) moet het hun dus wel gelukt zijn.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 15, 2011, 14:04:26 pm
Heb zojuist nog eens zitten lezen in een van de Batavia-werf chaiers (die over de ZP).
Daarin staat dat de wind inkomt met een hoek klener dan 5 streek (plm 60graden) tov de lengte as, dat er niet gezeild kon worden. Bij een wind die op 5 streek voorlijk inkwam, moest er zeer sterk gebrast worden (in ieder geval maximaal, en dat lkon alleen door de zwichtings aan te halen, en de rakken te lossen), en dan werd er gezeild 1 op 7: 7 mijl afleggen, waarvan slechts 1 mijl voorwaarts (de rest dus zijwaarts)....
Ofwel, meer dan een graadje of 30 kon er dus niet gebrast worden op die ouwe hollanders. (en dan heb ik de indruk dat vanwege het feit dat de fokkemast minder valling had, de mate van brassen op de fokkemast nog kleiner was)

In dat stuk staat overigens ook dat zeilproeven met batavia en Duyfken tot deze conclusie geleid hebben.

Jan


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op mei 15, 2011, 14:55:11 pm
Ben even aan het meedenken, werd de ra tijdens het brassen wel stijf tegen de mast getrokken ? denk ook dat het lijwand door de krachten op de mast wat slak kreeg. Als je alles stijf doorzet is het logisch dat bij een bevestiging van je wanten boven je ra en onderaan slechts weinig achter je mastvoet, deze geen kant meer opkan.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 15, 2011, 15:20:35 pm
Een zeeman spreekt niet over graden hoor  die spreekt over kompasstreken... :lol: :lol:
Ok zover de theorie over hoever je kan brassen . Maar ik moet brassen om in een transportkist te passen en later in een vitrinekast.
Dus theorie overboord... en nu even praktisch..

Ik heb even geprobeert als ik zwichtings aanbreng hoever ik de ra's kan brassen en dat is nog altijd niet veel. :oops: :shock:
niet genoeg om de vereiste breedte te halen. 
Dus het enige dat er voor mij opzit is een stukje van de grote ra en van de fokkera doen en op die twee masten zwichtings aanbrengen..


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 15, 2011, 15:25:08 pm
Rene als je de ra niet stijf tegen de mast trekt ( wat dus enkel is als de ra dwars staat op het schip. en je voor de ander standen de ra rakken moet lossen, dan hebben die rarakken, volgens mijn bescheiden mening,  weinig zin. je ra wordt dan geleid door je toppenanten en door de brassen.  ( de touwen van de ra rakken zijn ook niet van die diameter om grote krachten te kunnen opvangen.en de stuwkarcht zit dan helemaal op de loefse bras en schoot.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 15, 2011, 15:29:00 pm
Citaat
Dus het enige dat er voor mij opzit is een stukje van de grote ra en van de fokkera doen en op die twee masten zwichtings aanbrengen...

Dat is wel een flinke concessie die je dan doet Erik......
Ik begrijp eigenlijk niet waarom het los of verstelbaar maken van de rakken geen optie is ? Lijkt mij beter dan de ra's te kort gaan maken. Zeker als dit de manier was waarop de hollanders het vroeger waarschijnlijk deden.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op mei 15, 2011, 16:16:55 pm
Erik zou het niet kunnen dat de Ra rakken enkel dienen om de ra's tegen de mast te houden als ze niet in gebruik zijn en het bonken tegen de mast te voorkomen bij zeegang ?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op mei 15, 2011, 16:40:25 pm
Hier een link radio contolled squareriggers

http://www.cocatrez.net/Water/RC_SquareRiggers/TindallInvincible.jpg

Volgens mij komen de ra's hier los van de mast.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 15, 2011, 17:09:10 pm
jongens


het moet passen in een glazen kast van 19"
draai het of keer het....

19 duim is nog altijd  482 mm.   en je moet toch een beetje speling hebben om het schip erin te plaatsen. Normaal neemt men 50 mm.
dus ik heb maar ruimte van  433 mm.

Het kan me niet meer schelen of het bij de Engelsen of de hollanders of de papoea's  zus en zo was.
het moet in die kast passen.

Dus weeral een frustratie meer met die 7P ..  zwichtingen en stukken van de twee ra's tenzij er iemand een ander lumineus idee heeft ...ik leer weer één ding dat papier geduldig is ... en alles lijkt mogelijk totdat je 2 jaar later de ra's gaat hangen...


en ondertussen weef ik wel voort de weeflijnen aan de fok.



Dit is dus een schip waarbij het van het begin fout  ging en fout  blijft gaan..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 15, 2011, 17:22:06 pm
Je hoeft niet te gaan schreeuwen Erik. We begrijpen allemaal je frustraties en proberen alleen maar constructief mee te denken.

Volgens mij hebben we ondertussen voldoende mogelijkheden aangedragen om je ra's voor het transport wat verder te draaien, maar ik krijg het idee dat je niet wilt luisteren. Desnoods doe je er instructies bij hoe na het transport de boel weer vast kan worden gezet. Er zijn daar genoeg professionele modelbouwers die dat voor de klant zouden kunnen doen. Maar doe het zo als je wilt. Ik vind het in ieder geval zonde.

En dat was het laatste wat ik hier over zeg.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 15, 2011, 17:24:21 pm
Ik heb wel eens een museummodel gezien (magazijnopstelling) waar ze de ruimte niet wonnen door te brassen, maar door de ra's vierkant te zetten, en daarna de ratop aan de ene kant een flink stuk te laten zakken (bijna tot op de rusten) en aan de andere kant hoog op te halen (tot boven de marsen): je 45 gradenhoek dus niet in de breedte, maar in de hoogte. Heeft ook een beetje speling op de rakken nodig, maar het gaat denk ik makkelijker dan 45 graden brassen.

(https://lh6.googleusercontent.com/_P0pIPXYOpN0/TdAOU4WOi3I/AAAAAAAAAmc/VEe3Oa2U9Yw/s640/IMG_6464.JPG)
Het afgebeelde model is de Bleiswijk, 1758, zoals afgebeeld in het boek van Napier over de Valkenisse
(excuus voor de kwaliteit van het plaatje: een met flitser foto genomen van een zwartwitfoto uit een boek....)

Heeft na uitpakken wel een beetje veel nastellen van het lopend want nodig.

Jan

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 15, 2011, 17:34:56 pm
jan  na het uitpakken--->   is er niet bij

De transport kist is al gemaakt  en de vitrinekast bij de klant is er ook al. Dat is die beruchte 19 duim waar ik nu naar staar.

De ra's onder een hoek van 45 ° zoals jij zegt kan gaan voor een museum in de een of ander opstelling maar niet voor een model dat het pronkstuk van de inkomhall moet wezen.

ik ga al de suggesties vannacht even uitproberen en er foto's van nemen.  en dan zien we wel wat er zou kunnen..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op mei 15, 2011, 17:37:14 pm
Ik denk niet dat de papoea's hun ra's zouden inkorten... zou ik zelf ook niet doen. Ik zal gewoon het rak loshalen en de losliggende ra stellen met de braslijnen en nog wat ander touw.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 15, 2011, 17:37:47 pm
Nee, als de vitrinekast van dezelfde afmeiting is, dan is dit geen optie nee.
Ik dacht dat alleen de transportkist de problemen veroorzaakte.
Dat maakt het (veel) lastiger...

Hoe lang is je ra (met de spieren) ?

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op mei 15, 2011, 18:03:32 pm
Met een nylon lijn de druk van de wind op de ra's simuleren ====> ra van de mast wegtrekken  :idea:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 15, 2011, 18:41:39 pm
Kun je da ra's niet wat hoger hangen, vlak onder de mars ? Daar heb je meer ruimte om ze te brassen omdat dee tuien dichter bij de mast zitten.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 15, 2011, 20:11:09 pm
als ik de ra's van de mastwegtrek of de rakken los  en ik zet de ra tegen het voorste wandtouw aan de ander kant en ik kort de ra niet in. dan staat de ra 21 mm vande mast  maar dan kom ik weer in conflict met het marsgat en de  rarepen.. dan maken die rarepen weer een vreemde hoek... !!!

zo dicht zit ik erbij met de ra tegen het want.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/28/armv.jpg)

en hier heb ik even de voorstellen uitgewerkt.
om niet alles te hoeven afbreken; (de barakken en de blokken zijn al klaar en de touwen ervan zijn al belegd en gelijmd)
even een stuk karton genomen en daar een middellijn opgetekend  dan is de zijkant de rand waar het uiteinde van de onverkorte ra mag komen.
met de Cosinus regel vind ik dan dat het een hoek moet zijn van 34° ( halve ra lengte = 260 mm. en toegelaten halve breedte = 215 mm;)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/913/UaRjEY.jpg)
en onder een ander hoek.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/907/t1I4WH.jpg)
Neem ik dan een schilderpenseel als ra. waar het metaal begint is dan het midden van de ra en leg die zodanig dat de BB-zijde dan tegen het want zou liggen.
dan kan je zien hoever de ra van de mast zou komen. Een klein beetje te veel .  Dan is er een ruimte tussen ra en mast van 24 mm.   maar dan kom ik weer in conflict met het marsgat en de  rarepen.. dan maken die rarepen weer een vreemde hoek... !!! :marine:

Ik ga het even een nachtje laten rusten, ik moet morgen toch nog de weeflijnen van de fokkenmast doen  en wie weet , tijd brengt raad.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 15, 2011, 20:15:25 pm
Kun je da ra's niet wat hoger hangen, vlak onder de mars ? Daar heb je meer ruimte om ze te brassen omdat dee tuien dichter bij de mast zitten.

Goed voorstel , doch  de onderkant van de stengen zitten er ook nog.. zie maar op een van de laaste foto's.. en ik zit al tegen de laaste woeling van de mast, juist onder de wangen van de zalingen.
zoals ik ook hoger al schreef, het gaat niet. De touwen van de rarakken zijn al belegd ,vastgemaakt en gelijmd..ik kan ze enkel dan gaan doorsnijden en de restjes proberen uit bloken en klampen te krijgen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 16, 2011, 15:16:54 pm
ja jongens  het is feest ..... :verjaar: :drink: :gun:


Tijd brengt raad en een nachtje slapen kan veel oplossen.

Ik heb een mail gezonden naar "Schiphol"  en ze bleken te wachten tot ze het model mogen koimen halen om de dag ervoor de transport kist te maken.
Duus heb ik snel de binnenmaat voor de breedte laten veranderen naar 55 cm.  ( De ra is 52 cm.)
en in de states is de binnenhuisarchitekt ook zo wijs geweest van nog geen kast te laten maken. Daar heb ik dan mee afgeproken dat hij die pas mag maken als het model in Washinton DC staat ..

En daarmee is het probleem van brassen  en rarakkken opgelost.     :aplaus: :aplaus: :brand: :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op mei 16, 2011, 15:22:03 pm
Wat zul jij opgelucht zijn. Kun je nu ongestoord weer verder bouwen...  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op mei 16, 2011, 15:22:32 pm
hoe simpel kon de oplossing zijn.
veel succes verder met de afwerking en de vele laatste loodjes
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 16, 2011, 15:26:15 pm
Kun je nu ongestoord weer verder bouwen...  :drink:

Hoop het althans  en dat MR. M  nu a.u.b. buiten wil blijven.... ik kan hem echt niet meer gebruiken...
m.a.w.  dat er niet te veel tegenslagen meer komen.
moet nog wat figuren snijden, schilden schilderen en dan de tuigage...
en dat op  nog 19 dagen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op mei 16, 2011, 15:32:24 pm
Gaat je lukken Erik !
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op mei 16, 2011, 16:03:13 pm
Komt tijd komt raad is het spreekwoord toch  :D.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op mei 16, 2011, 16:05:55 pm
Zie je nou wel, na regen komt...... (even niet naar buiten kijken  8))

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op mei 16, 2011, 16:37:02 pm
Erik zet de eindsprint in, terug 18 en in de examen tijd  :wink: denk dat het een kick gaat geven als die op weg is naar America  :roll:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op mei 16, 2011, 16:37:58 pm
denk dat het een kick gaat geven als die op weg is naar America  :roll:

en tijd voor een lange ontspannende vakantie op je grote boot
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op mei 16, 2011, 20:09:47 pm
Erik, zeker weten dat je de klus op tijd klaart, succes.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 22, 2011, 08:53:36 am
ondertussen zijn de weeflijnen in de onderste wanten aangebracht en beginnen we met de voorbereidingen van het staande want van de stengen..
Tooltje voor de spreeworst zodat alle wanttouwen op gelijke afstand komen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/834/hn47.jpg)

En ben je met touwtjes bezig dan kan dit natuurlijk geschieden :P
even onoplettend zijn, je touwtje haakt ergens onder
Kanonloop op de overloop losgekomen van zijn rolpaard :twisted:
En  natuurlijk kan je niet aan die loopwagen  :evil:.  Dat wordt dus vissen naar de kanonloop die daar ergens rondzwerft.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/538/31p6MS.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op mei 22, 2011, 09:27:51 am
ai dat is lastig met dat kanon. met deze afmeting kun je niet meer even schudden om hem aan een opening te krijgen.

heb je geen reserve kanon meer die je erin kunt schuiven als alternatief.

maar je kennend weet je het wel op te lossen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op mei 22, 2011, 09:41:12 am
Een stok met aan het uiteinde dubbelzijdig plakband om te vissen  :?:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 22, 2011, 09:49:03 am
Bekende situatie. Bij mij is het ook al meerdere malen maar net goed gegaan als er een lusje touw rond een kanon, rust of luik bleef hangen  :?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 22, 2011, 09:52:19 am
Spijtig dat het geschied. maar aan de andere kant was dat wel voorzien dat er ooit nog eens iets mis kon gaan.

en misschien een gode les voor anderen...
Daarom dat ik dus nooit iets echt volledig definitief lijm of vastmaak.

Zo kan ik dus de gratings van het verdek in de kuip nog steeds  verwijderen. ( Dat is dus ook  behorende bij het eindwerk. gratings lijmen, want aanspannen etc..)
moet dan wel gaan schudden en dan is het plezierig dat dit schip met een schelp is gemaakt en dus een lichtgewicht is.

Nu ik de kanonloop al terug heb.....wel er was dus op dat bewust stuk--> verf onder de "Trunnions" gekomen en de epoxylijm pakt wel goed op hout en verf.. maar niet op de "Resin" van het geschut. :twisted: :twisted:  ( ik heb dus de verf van de Resin getrokken.)

Dus let op waar en wat je lijmt en wanneer je schildert en of in de olie zet.
MR. M staat steeds te wachten..

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 22, 2011, 09:58:09 am
Wijze woorden Erik !
Een belangrijk aspect van de hobby is het continu vooruitdenken en -plannen. Dit geldt zowel voor kits als voor scratchbouw. Het voorkomt veel problemen en lastig correctiewerk in een latere fase.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op mei 22, 2011, 10:43:34 am
Bij mijn laatste project voorluik van maat gemaakt zodat ik er juist met mijn arm doorkan, zo geraak ik tot aan het voorschot waar de keerschijf van de schoot zit. Ook om mister M. een stapje voor te blijven  :)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op mei 22, 2011, 13:10:10 pm
Hey Erik

Het kan zijn dat ik dit gemist heb in je verslag... Maar als ik me goed meen te herinneren zou de koper eind april een keer zijn komen kijken voordat het schip opgestuurd zou worden naar Amerika. Hoe is dat afgelopen ? Ik kan me alleen maar voorstellen dat ie enorm onder de indruk was van de 7P.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op mei 22, 2011, 16:04:46 pm
Citaat
Daarom dat ik dus nooit iets echt volledig definitief lijm of vastmaak

Aha, dus de koper krijgt een bouwpakket wat hij in elkaar kan zetten  :mrgreen: :mrgreen:

Gelukkig is het nog redelijk goed te herstellen, nog meer tegenslag zou wel heel jammer zijn
tijdens de laatste loodjes.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 24, 2011, 12:45:36 pm
nog 7 dagen en bezig aan het staande want van de stengen... :lol:

Een hele dag werk, je zou het bijna niet geloven dat ik van 6.30 tot 18.00 aan het knopen, splitsen, binden, inrijgen bezig ben geweest.
De marswanten en marsstagen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/706/ot23.jpg)

en een overzicht

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/673/HqiaOZ.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/18/ywkd.jpg)

Zelfs het   :?:heeft al een bezoeker  :lol:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/849/p6f2.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op mei 24, 2011, 18:44:45 pm
je pakt het wel ineens goed aan erik.
ik zie dat je al van kamer veranderd bent ook  :D  je hebt hem tog niet naast je bed staan zeker dat je snachts ook door kunt knopen  :D

het ziet er wel heel mooi uit zo  8)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 24, 2011, 18:50:37 pm
je pakt het wel ineens goed aan erik.
ik zie dat je al van kamer veranderd bent ook  :D 

moet wel met die rug.... :!: :!:
Kan niet aan die touwtjes bezig zijn als ik rechtmoet staan. en in deze kamer kan ik op een stoel zitten met goede verlichting.
en desnoods de boot op twee stoelen of op de grond.
Leef al op de pijnstillers..

en morgen wordt de werkplaats helemaal  gestofzuigd, gepoest, geschuurd,, opgeruimd...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op mei 24, 2011, 18:52:39 pm
 :shock: denk dat Dirk je zijn vitespilletjes heeft geleed Erik   :wink:, hoe hou je het allemaal uit elkaar  :?:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op mei 24, 2011, 19:07:18 pm
Respect voor je doorzettingsvermogen Erik ! Het wordt toch nog een mooi eindresultaat, ook al is het niet perfekt  :D

Citaat
Zelfs het  …. heeft al een bezoeker…

Maar hij is vergeten de broek omlaag te doen  :lol: Dat wordt een smeerboel :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 24, 2011, 19:32:23 pm
Respect voor je doorzettingsvermogen Erik ! Het wordt toch nog een mooi eindresultaat, ook al is het niet perfekt  :D
Niet perfect,   Dat weet zowat iedereen hier dat het vol fouten, onnauwkeurigheden etc. , maar niet die Amerikaan. :wink:



Citaat
Maar hij is vergeten de broek omlaag te doen  :lol: Dat wordt een smeerboel :mrgreen:
hahaha  ik moet zijn G*t nog schilderen... :P
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op mei 25, 2011, 06:25:28 am
En niet het 'allemanseind' vergeten he  :D

Op zich is een deadline voor een project altijd goed voor de vorderingen.
Wat jij in een paar weken voor elkaar krijgt, ga ik zo'n jaartje voor nodig hebben ben ik bang.

Het wordt toch nog een plaatje.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op mei 25, 2011, 09:35:35 am
ja jack als je een hele dag kan bouwen  en dat een hele week lang sta je verstelt wat je allemaal gedaan hebt . maar dat dringt er hier bij velen nog niet door  :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 29, 2011, 11:41:10 am
nog 2 dagen...
vollop bezig met de touwen van de stengen.. en  werk aan de marsen.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/909/P2ALOM.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/593/ys2i.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/594/yfae.jpg)

Een druk bezet bemaningslid
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/22/htz0.jpg)

en enkele genodigden van de Admiraal.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/528x396q90/909/GXYEzs.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op mei 29, 2011, 14:20:00 pm
Zet 'm op Erik.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op mei 29, 2011, 16:32:10 pm
Erik, waar haal je toch de energie vandaan met zo'n druk op de ketel.
Ik vind het heel knap wat je presteert.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op mei 29, 2011, 16:58:09 pm
Die marsen en stengen zien er perfect uit, en dat met een calender en klok die je voort drijft  :shock:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op mei 29, 2011, 19:46:16 pm
Helemaal goed Erik !!
Zelfs onder druk nog tijd voor wat ontspannen foto's.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op mei 29, 2011, 20:01:55 pm
Erik erg knap wat je allemaal doet om het af te krijgen. Ik hoop dat het je gaat lukken allemaal.
Ik sta er versteld van en dan ons ook nog even op de hoogte houden.  :aplaus: :aplaus:
Pak vanavond maar eens een stevige  :drink:

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ----> voorlopig gestopt
Bericht door: Beagle op juni 02, 2011, 18:00:39 pm
tot na het pinkster W.E.

Ik ga eerst wat tot rust komen en een aantal dagen doorbrengen in openlucht als ontspanning. Voel ik me goed dan maken we een doorstart na de 14-06.


PS je moet je niet ongerust maken....  Ik ben gewoon niet stressbestendig meer  en dat uit zich met acute lichamelijke kwalen.( meer verwittigingen dan kwalen)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 05, 2011, 08:41:57 am
dit hebben jullie nog te goed..
De grote mars
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/593/iznv.jpg)

een 2D-blok aan een eindje van de ra  met bindsels maken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/853/7kyx.jpg)

Wat je al niet moet doen om een bindsel te kunnen maken  ( Rarakken)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/528x396q90/540/38pCjO.jpg)

Het rarak maken  voor de grote bram-steng
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/600/9ivp.jpg)

Putttingwant aan de onderkant van de besaanmars weer met bindsels bevestigen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/594/bzk2.jpg)

maken van het touwtje voor de "blinde" ---> aan ieder kant twee oogjes.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/538/zQTpLj.jpg)

Dan rond de boegspriet en weer een bindsel. om een gelijke afstand te krijgen even een boortje in de oogjes gestoken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/853/4vkj.jpg)

Daarna , zoals in de werkelijkheid,  de twee touweindjes rond de "Blinde" en dan de twee oogjes met garendraad bij elkaar gebonden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/854/ffv5.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ----> voorlopig gestopt
Bericht door: Dick op juni 05, 2011, 11:13:33 am
Erik, ik blijf het toch knap en onbegrijpelijk vinden wat je maakt en alles is even strak. :aplaus:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ----> voorlopig gestopt
Bericht door: amateur op juni 05, 2011, 12:28:53 pm
Fantastisch werk!
Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ----> voorlopig gestopt
Bericht door: jpdl op juni 05, 2011, 12:42:56 pm
Ook ik blijf het onvoorstelbaar knap vinden wat je allemaal
maakt Erik.
Gewoon fantastich.

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ----> voorlopig gestopt
Bericht door: Jerr op juni 05, 2011, 14:53:09 pm
Met respect en jaloezie volg ik deze bouw.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ----> voorlopig gestopt
Bericht door: JanV op juni 05, 2011, 15:04:49 pm
Erik,

geniet lekker van een rustperiode op je grote boot en maak een mooie tocht door het brabantse land om even je gedachten van de 7P af te zetten.

ben ervan overtuigd dat alles tot een goed einde gaat komen, maar zoals elke modelbouwer zegt, we zetten er geen tijdslimiet meer achter.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 05, 2011, 15:43:24 pm
zal ik doen jan...
maar ondertussen al een vraag vanuit de USA.
help
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/89/44up.jpg)
als je deze foto bekijkt  en dan de schilden van links boven , langs onder naar rechtsboven  :wink:
wie kan mij juist vertellen van welke provincie dit schild is.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op juni 05, 2011, 16:17:37 pm
Gelderland            Holland

  zeeland             Friesland

    Utrecht        Overijssel

           Groningen
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op juni 05, 2011, 16:23:01 pm
En dat van de Republiek in het midden

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 05, 2011, 16:26:20 pm
thanks boy's... :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op juni 06, 2011, 09:02:23 am
Weer prachtige close-up foto's van de tuigage en de rarakken vind ik erg mooi geworden.
Even een vraagje, misschien dat die al eens gesteld werd maar hoe heb je de masten
op kleur gebracht? Is dat lijnzaadolie oid?

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 06, 2011, 09:14:43 am
Jack ik gebruik voor het blote hout  gewone  vernis -- houttint -- Rustieke eik satijn. Potjes van 0,25 L
te verkrijgen in ieder DIY. :wink:
(Voor Masten zowal als voor de romp. en niet te nauwkeurig schilderen een paar vlekken-vegen mag !!

Eerste laag schilderen met 10% verdunning. 2 laag zo uit het potje...
Nadeel is dat je dat potje dikwijls moet opendoen en dat dan de vernis uitdroogt. Nu heb ik een oud plastic potje van Golden airbrush genomen en daar een 25 CC vernis in te doen. Moet nog afwachten wat de houdtijd van dit gaat worden.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op juni 06, 2011, 09:41:07 am
Erik, zou je voor mij eens een macrofoto willen maken van het tuigage van een rolpaard. Ik wil bij mijn Friesland de rolpaarden die in het zicht zitten voorzien van tuigage.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 06, 2011, 10:12:28 am
Erik, zou je voor mij eens een macrofoto willen maken van het tuigage van een rolpaard. Ik wil bij mijn Friesland de rolpaarden die in het zicht zitten voorzien van tuigage.

Beter dan een macrofoto :
http://www.modelships-beagle.eu/faq/map6/a602%20.htm
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op juni 06, 2011, 11:15:35 am
bedankt Erik. Ik moet toch eens wat meer daar ook kijken.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 06, 2011, 16:31:05 pm
even  een werktip,
hoe maken we een rarak.
mastdiameter is 8 mm. ra diameter is 5,5 mm  en  het moet een rak worden met 2 parel rijen . parels 2,5 mm. diameter.

Eerst gaan we een goede tekening maken  op de pc .
Daarna gaan we in een stukje perelaar  met een freesje van 1 mm. de contouren frezen van de tussenstukjes.  Ik hou de tussenstukjes gewoon rechthoekig en ga niet de hoeken afronden of tussen de parels nog een inkeping maken. Het is hier dus meer een economische beslissing  :wink: het moet snel gaan en de klant ziet het verschil toch niet .
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/513/5jjf.jpg)

en iets meer in detail.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/41/a29a.jpg)
de houten stukjes zijn dus 6,5mm lang en 2,5 mm breed.
Na het frezen komt het boren van de gaten.  hier met een boor van 0,8 mm. ( Er moet een touw door van 0,6 mm.)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/673/ZYfdru.jpg)

Na het frezen en het boren komt nu het moment om de stukjes op dikte te zagen. Ingesteld op een dikte van 1 mm.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/837/kd0q.jpg)

dan beginnen met het touwtje rond een boor van 6 mm. en dan maar tussenstukjes en kralen van 2,5 mm. inrijgen. nu en dan kijken hoeveel je moet inrijgen om rond de mast van 8mm. te komen. (Niet te veel ,niet te weinig).
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/809/owg6.jpg)

en dit is dan de rarak klaar om op het model de plaatsen en dan het bindsel maken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/538/bf1ySw.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op juni 07, 2011, 11:55:52 am
Ik heb ook al eens ergens gelezen dat zo'n 'rarak' een Pater Noster wordt genoemd. Is iemand bekend met die term ?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op juni 10, 2011, 09:58:52 am
nog een beetje lectuur over de kroon door de jaren heen  :wink:
http://www.hubert-herald.nl/CollSuperIW.htm
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 21, 2011, 19:36:00 pm
tussen de mastworpen, de halve steken  nu en dan figuurtjes aan het frezen.

foto's van mastworpen en tuigage rond een mars  hebben jullie al genoeg gezien, :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op juni 21, 2011, 20:23:57 pm
Batterijen weer opgeladen Erik  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 21, 2011, 20:34:07 pm
allerminst, vandaag nog naar de arts geweest . alles of toch veel komt van de lage rug - wervels
overmorgen onder de scan..  tja dat heb je als tram 7 dichtbijkomt

maar beter 1/2 uurtje per dag dan niets.
Dit worden de dames met de hoorn des overvloed voor de spiegel.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/23/l8ox.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/p2iy.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op juni 21, 2011, 22:24:38 pm
Citaat
alles of toch veel komt van de lage rug - wervels

Is het de nek niet, dan is het wel het andere uiteinde  :( Dit bevestigt nogmaals dat je een tandje terug moet schakelen Erik. Hoe dan ook stertke !

En toch nog een klacht: Voor echte dames van de hoorn des overvloeds ontbreekt er hier en daar nog een paar mm hout   :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 22, 2011, 09:58:04 am
En toch nog een klacht: Voor echte dames van de hoorn des overvloeds ontbreekt er hier en daar nog een paar mm hout   :mrgreen:

klacht    :?: :?:              :angry:  pas op of ik doe de mod in de ban  :mrgreen:  :lol: :lol:

Als ik die inkvlek bekijk die Dik in zijn boek maakt heb ik zeker nog 50% hout over...en zou ik zeer snel klaar zijn met  rotary carving.
Nu gebruik ik een figuurtje van een set van de treinbaan  als model ...
Ondervind nu al dat de gewone HSS freesjes wel snel bot zijn op dat buxushout. :twisted: :twisted: Daarmee begin ik te begrijpen waarom 'Lloyd McCaffrey' in zijn lesreeks op de foto zoveel freesjes heeft liggen.
en ook een goed en goedkoop figuurzaag machine zou geen luxe zijn. Gelukkig komt de Sint weeral naderbij  en kan ik het al op het verlang lijstje zetten.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op juni 22, 2011, 14:26:48 pm
Beeldjes zien er al veelbelovend uit Erik. Sterkte met je gezondheid.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op juni 22, 2011, 15:28:27 pm
En toch nog een klacht: Voor echte dames van de hoorn des overvloeds ontbreekt er hier en daar nog een paar mm hout   :mrgreen:

OH ja, nou zie ik het ook, die voeten zijn veels te klein geworden  :mrgreen:

Allee, ge kunt ut wel Erik ast ge maar goesting hebt.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op juni 22, 2011, 18:56:15 pm
en met de juiste stimili hier van het forum gaat dat nog veel beter.
nog wat verder gewerkt aan de "tweeling". bij nader beschouwen van zekere meedelen heb ik eerder de indruk dat het geen hoorn des overvloeds is maar eerder een geitenzak met water dat de dames in de hand houden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/849/49es.jpg)
in die macrostand  :twisted:  zie ik eerst hoe slecht de afwerking nog is.  :evil:

en na een zware operatie is de tweeling van elkaar gescheiden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/18/t5zh.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 01, 2011, 08:44:52 am
nog eens gaan proberen of ik wat verder geraak met deze nagel aan mijn doodskist.
Ooit moet hij toch eens klaar geraken...


Vandaag verdikt gekregen voor de rugpijnen. Ook al niet bemoedigend  ( Leer er mee leven) om nog verder te doen aan die touwtjes. ( rechtstaan of licht gebogen werken )
Ik word oud !!!  en misschien maar beter dat ik de verder plannen van Corvet- U-boat- PW definiteif in de kast stop.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op augustus 01, 2011, 08:59:08 am
Zou toch erg zonde zijn als je vanwege je rug de hobby helemaal moet gaan stoppen Erik  :( Vooral omdat het hoofd nog zo veel wil.

Misschien zou je geholpen zijn met een werktafel die traploos verstelbaar is in hoogte ? Dan kun je voor ieder klusje de optimale houding blijven houden. Zo iets moet toch te koop of te maken zijn.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 01, 2011, 09:10:56 am
ach arjan....
Nu weer eerst 2 maand wachten voor ik naar de pijn kliniek mag om 4 cortisone spuiten. Bij vraag aan de arts  help dat echt :
"Bij sommige mensen wel, bij anderen niet, bij sommige helpt het één maand,bij anderen jaren.
Het is dus het fabeltje van de glazen bol. Je hebt geen hernia, dus rugschijven vastzetten is bij jou niet de oplossing. Operatief is er aan die 'facetten' ook niets te doen.


Maar niet kunnen rechtstaan ( lang) - (doet me er aan denken dat ik een stoeltje meeneem naar Brouwersdag,) niet licht gebogen kan zitten of staan?  Tja en altijd iets gaan maken waardoor het model steeds wat hoger en lager kan gezet worden, lijkt me op de duur dat je meer bezig bent met  verstellen dan met bouwen.

Ik noem dat dus "oud worden" en  dat je plots bewust word dat je kwalen krijgt die men niet meer kan verhelpen en je het besef krijgt dat het voor de rest van ...  is. en je alles zal moeten aanpassen aan ...

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op augustus 01, 2011, 09:26:00 am
Ga je met pensioen en heb je lekker veel tijd dan wordt je door de 'ongemakken' van het ouder worden gevloerd.
Ik zie dit als een waarschuwing en ga lekker vroeg met pensioen..., ahum, dat hoop ik dan toch.

Je hebt tegenwoordig elektrisch verstelbare/kantelbare tafels, misschien is dat een optie?



Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op augustus 01, 2011, 09:34:17 am
een verstelbare electrische stoel die ook nog kan rondrijden, lijkt me meer een betere oplossing. maar dan moet de werkplaats weer een ietsie breder en langer. nu kan ik moet die eventuele stoel ook niet rond de op schragen staande werktafel in het midden.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op augustus 01, 2011, 09:54:52 am
Tja, de stress van het moeten opleveren van de 7P maakt het natuurlijk allemaal niet beter. Of dat je aan een schip werkt zonder deadline en gewoon datgene kan doen wat je wilt en wanneer je zin hebt. Maar doe het rustig aan Erik. De 7P is al een succes. Dat is al gebleken uit de reactie van de klant.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op augustus 01, 2011, 15:14:25 pm
Met een project als de 7P is het moelijk om je houding aan te passen, zeker bij het tuigen. Proberen je houding af te wisselen Erik, kan zelf ook geen 5 min gebogen staan .
Dan een vraagje, heeft de dokter je niet verteld welke oefeningen helpen voor de rug? zelf doe ik iedere morgen (als mijn ribben niet gekneust zijn  :( ) oefeningen voor de buikspieren dat helpt bij mij, want 2 maanden wachten voor je naar de pijnkliniek kan daar ben je nu niet mee geholpen
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op september 13, 2011, 14:40:06 pm
Voor ik mezelf ook in de mottenballenvloot moet gaan leggen. :P :wink:

ik heb al mijn moed,eens bij elkaar geraapt, (dank zij de ontmoetingsdag) en wat gaan zoeken op internet over "furled square Sails"
en maar terug begonnen aan die 7P.

Bij MSW  heb ik ergens een goede download daarover gevonden.  Geen zeilen uit  papier maar wel met echte stof.
op het einde van de topic voor wie het wil inkijken.
http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=14710
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op september 13, 2011, 15:42:01 pm
Da's een mooie. Ik was zelf ook al van plan om opgerolde zeilen te gaan maken.
En eindelijk weer eens wat progressie  :D

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: big op september 26, 2011, 15:31:03 pm
Hoi Erik.
Heb het hele verslag van de bouw gelezen.
Petje af heb er veel van geleerd en een goede
naslag voor als je ergens tegen aan loop met de bouw
van je eigen schip.
Hele goede uitleg hoe je dingen oplossen kan.
Ik heb zelf bij de Noorse Love (foto bij verslag van de Wasa) de zeilen aan de ra’s
(Gereefd)  op gebonden en de zeilen tussen de masten uit staan.
De tuigage komt dan heel mooi uit en als je binnen kom en het
Schip zie is zie je het schip en niet meteen 1 ½ vierkante meter zeil.


Gr
Klaas
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 04, 2011, 09:13:56 am
na die rugspuitjes voel ik mij vandaag als herboren, vol met energie.
Dus maar een begin gemaakt voor de zeilen.  Ook daar vind ik onze vriend Dik een beetje summier in zijn gegevens. buiten zomen en hier en daar een reefband  heb je weinig info. Zo zie ik nergens hoekverstevigingen,  etc..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 04, 2011, 13:16:29 pm
eerst even een lapje stof afmeten,, groot genoeg voor de zeilen van de fokkenmast.
Op dat stukje stof gaan we de zeildoekbanen aftekenen. Rekening houden dat met naaien, wassen strijken er een krimp gaat optreden, maken we de banen om 20 mm. van elkaar.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/528x396q90/845/c8qy.jpg)
Normaal moet dat een dubbel rij stiksel zijn , doch mooi evenwijdig naaien op 1 mm. van elkaar lukt me niet meer. Ik maak er dus maar één rij stiksel van.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/528x396q90/28/hkwu.jpg)

en dit is dan het resultaat. Een lap stof met om de 20mm. een stiknaad. Nu komt het aftekenen van de zeilomtrek.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/841/q145.jpg)
Na het tekenen met automatisch verdwijnende viltstift worden de randen ook even afgestikt met een naad.

In de binnenzijde van de marszeilen komt een bescherming verstevig voor het schuren tegen de mars
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/908/b0IDyr.jpg)

Van de afval, de zijkanten, maken we banden, even met het strijkijzer erover? Debanden moeten dienen voor de hoekverstevingen. Let op de hoekverstevigingen komen ook langs de binnenzijde van het zeil.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/534/dwp0.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/901/sOh0gc.jpg)

nu de binnenkant van de zeilen klaar is , gaan we de banden aan de voorkant opnaaien :
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op oktober 04, 2011, 17:28:33 pm
goed te zien dat je de draad weer hebt opgepakt.
ben benieuwd hoe het eindresultaat gaat worden van de zeilen, ik weet hoe lastig het is.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op oktober 04, 2011, 17:42:51 pm
ik heb al mooite om  1 rechte lijn te stikken laat staan 2 naast elkaar.

zeilen maken is een toffe job vind ik zelf het is iets dat je maar 1 keer per jaar of voor somige 1 keer om de 3 jaar  moet doen. je leert dan ook niet van je fouten omdat de tijt die er tussen zit te lang is  en dat is het elke keer weer een uitdaging.

maar zie ik daar een holandse duimstok liggen erik  :lol:   ik kan  er kop nog staart aan krijgen om er mee te werken  ik vertrouw nog altijt op de goede oude vouwmeter  :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 04, 2011, 17:56:43 pm
ik heb al heel veel zeiltjes gemaakt hoor Dirk.
Het is een beetje zoals met het touwwerk. Als je weet hoe het zit voor één ra, heb je het door voor alle ra's. met zeilen is het hetzelfde.  Eens je het goed weet :  zomen steeds langs de binnenzijde = kant naar mast van de dwarszeilen. hoekverstevigingen ook langs de binnenkant.
de  banden voor de boeilijnen en de buikgordingen, steeds lang de buitenzijde . Voor de langszeilen  de zoom steeds langs de bakboord kant.  En je hebt de belangrijkste regels.

Ho Ja die duimstok,  soms vind ik die hollandse duimstok handiger als onze vouwmeter. Met die duimstok kan je gemakkelijk een rechte lijn trekken van 45 cm lang, zonder dat je bang moet hebben dat je stuk duimstok gaat wegplooien.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op oktober 04, 2011, 19:03:21 pm
Wat is nu 'n vouwmeter weer voor iets :?:
Vouw je die dubbel en steek 'm dan in de broekzak of zoiets?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op oktober 05, 2011, 06:50:12 am
Tja, die gekke Belgen met hun benamingen  :mrgreen: :mrgreen:

Dit is wat we in Nederland een DUIMSTOK noemen:

(http://www.modelbrouwers.nl/albums/coppermine/albums/userpics/11418/duimstok_1_lengte_twee_meter_www_grunobreda_nl.jpg)

Wat Erik gebruikt is bij ons een gewone stalen LINIAAL.

Een vouwmeter heb ik nog nooit van gehoord.


Dat terzijde.... ik ben blij met Erik's howto voor de zeilen, vooral doorgaan met foto's maken en uitleg geven  :D

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op oktober 05, 2011, 06:56:26 am
Hey Erik, fijn te lezen dat je weer begonnen bent. Ik draag dit project een extra warm hart omdat de 7P ook heel hoog op mijn verlanglijstje staat. En ik heb het schip uiteraard bij jou in het echt heb gezien. Dan zie je pas hoe indrukwekkend dit schip is.

Ik zat me nog wel af te vragen. Amerikaans bedrijf... 7 Provincien... en dat ook nog een Belg laten maken ? Je zou denken dat een Amerikaans bedrijf veel meer geinteresseerd zou zijn om bv de USS Constitution in het groot te laten maken of zo. Hoe zijn die bij jou terecht gekomen en waarom de 7P ?

Zou je eens een beetje over de geschiedenis van het ontstaan van dit project willen vertellen. Ben ik wel benieuwd naar. Ik heb het begin nooit meegekregen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 05, 2011, 10:01:11 am
hans dat is in het begin ook nooit verteld hoe ik aan dit project ben gekomen..
en ik ga het niet vertellen.
dat blijft prive.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op oktober 05, 2011, 18:43:06 pm
OOOOhhh nu snap ik het, dit is geen vouwmeter maar 'n vouwstok.
Idd. hebben die Belgen toch rare benamingen. :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 06, 2011, 07:38:05 am
wie vind die rara benamingen uit ... toch wel onze noorderburen zeker. !!!!
wij noemen dat een vouw meter want je kan hem gewoon opvouwen... :lol: :lol:
en wat ik gebruik  is niet van staal maar van hout en ik heb het gekregen van een hollander-scheepsbouwer !! en die noemt dat ding ook een duimstok.

OK terug naar ernstiger zaken ---> zeilen maken.
Verder met de zeiltjes.
Nu de  begijn.
Eerst meten we op het plan de hoek die het achterlijk moet maken met het onderlijk. Want dat is nooit een rechte hoek. !!!
Zoals de regel ook zegt : " De achterzijde is steeds een volle baan zeildoek. "
we leggen dus onze hoekmeter langs een van de naden van de banen en brengen de hoek met het onderkant over.  Dan is het een klein kunstje van de rest van de driehoek te maken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/835/eqf9.jpg)

De randen van het zeil worden met een gewone stiknaad afgetekend. Ik doe dit altijd om later een iets stevigere rand te verkrijgen voor het aannaaien van het lijk.
Nu even opletten, aan de SB kant van het zeil gaan we 3 hoekverstevigingen naaien.  straks moeten er ook nog naden komen  en ook die moeten aan SB liggen.

 Weer een bepaald punt bij het beoordelen van een model --> liggen de verstevigingen, naden aan de goede kant van een zeil.   
- Reefbanden, zeilversterking is aan dit zeil niet nodig. Althans G.C. Dik en  J.Lees & Marquart maken er geen melding van . Beiden laatste vermelden  zelfs niet dat de hollanders een latijn-zeil hebben aan de besaanmast . Mijn gevoel zegt dat ze er wel zullen geweest zijn.)

PS als je met zeilen bezig bent . schaf je zo'n Trickmarker aan. ( Marking-pen- self-erasing). De lijnen verdwijnen met het zonlicht of bij het wassen. Merk niet je zeiltjes met potlood en of rolpen etc.  je krijgt dat nooit meer verwijderd.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op oktober 06, 2011, 08:46:23 am
Hoe zijn ze toch bij de term 'het lijk' gekomen ? Een lugubere benaming voor een stuk doek. Iemand een suggestie ?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 06, 2011, 09:34:54 am
Hans  een "Lijk"  is geen stuk doek hoor , maar het is het touw dat aan de buitenkant van een zeil wordt genaait, als versteviging.


Tja wie weet waar het weervandaan komt als naam ??
even Googlen :


De rand van een zeil. UIT DE LIJKEN GESLAGEN ZIJN: letterlijk: alle zeilen verspeeld hebben, omdat ze bij de lijken afgescheurd zijn. Vaak gebruikt voor: door stormwind in ontredderde toestand geraken.

VOC - Zeilen en tuigage: aan de zomen van het zeil bevestigd touw ter versteviging daarvan, onderscheiden in het boven- of ralijk, het onderlijk en de twee staande lijken.

Het woord - in het Engels "leech "- zou zijn overgenomen van het Spaanse "liga "(band). Het lijk wordt benoemd naar de plaats waar het zich aan het zeil bevindt. Het onder- of bovenlijk is voorzien van kramgaten, waarmee het zeil aan het rond...

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op oktober 06, 2011, 09:39:21 am
http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/lijk2 (http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/lijk2)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 06, 2011, 16:25:06 pm
NU staan we voor een keuze.
Normaal gesproken zijn er aan de voorkant van vierkante zeilen verdubbelingen. Zeker aan de punten waar touwen aan de zeilen, via de lijken worden gemaakt om de kracht niet op een enkel doek te laten opvangen.

Die verdubbelingen waren altijd uit 1/2 baan doek gemaakt en met zoom erin dus iets smaller dan   Baan zeildoek = 28 duim  de helft = 14 duim  en aan elke kant 1 duim naad = breedte van verdubbeling =  12 duim.
Zou ik stukjes doek, repen moeten maken van 6mm breed.  Te smal om  er zomen aan te kunnen maken.  Ik moet dus iets vinden zodat ik uit de stof 6 mm. brede banden kan maken, zonder zoom  maar dat het nooit kan uitrafelen of het gewoon achterwege laten.

Zo ook de zomen aan de zeilen. Normaal zijn die  1,5 à 2 duim breed. Zet dat weer op schaal  dan zou ik zomen moeten maken van 1 mm.  dus nog smaller dan  wat er op een zakdoek is.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op oktober 06, 2011, 16:31:44 pm
er zijn grenzen aan de haalbaarheid bij het naaiwerk voor de zeilen, en jij hebt ze gevonden denk ik, een zoom van 1mm is niet te realiseren of je moet een zeer ervaren bedienaar zijn van het naaimachine
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 07, 2011, 06:40:53 am
- Vroeger, toen ik nog niet zulke stijve vingers had en een goed zicht maakte ik zeiltjes met een zoom van 1 à 1,5 mm. ,zoals je ziet bij sommige zakdoeken, zo uit de hand op de naaimachine.
(https://lh5.googleusercontent.com/-V7jzo5jdV5M/To6dn1XqdGI/AAAAAAAAGEM/K5HWNX16peY/w640-h480-no/Zoom-1.jpg)
Dit heb ik dus juist gemaakt, het is wel een super macro opname en zoals je ziet ik slaag er niet in de zoombreedte egaal te houden.

Nu het wat moeilijker gaat, hopen ik wat te vinden op internet.

Bij het zoeken kom je toch een massa aan tips tegen. Tips waarvan ik mij dan afvraag of ze wel  werkzaam zijn en hoe het resultaat er dan uitziet. Sommigen tips zijn gewoon niet uitvoerbaar en ik vraag me af waarom de poster die dan vermeld.?

- Zo kwam ik ergens iets tegen die  een oplossing van 50% witte lijm ùmaakt, met een penseel de rand van het zeil insmeert, na droging dan weer het lijk met die lijmoplossing  tegen de rand  of op de rand lijmt. Daarna zou hij het lijk innaaien.
Dat toch eens even uitgetest; en  OK je kan het lijk aan het zeil kleven, maar dan is het zo hard geworden van de lijm of het staat zo stijf dat je geen soepel zeil niet meer overhoud.
(https://lh6.googleusercontent.com/-41i7Z2fTOLM/To6doQdVELI/AAAAAAAAGEM/cxtk58qGO2w/w640-h480-no/zoom2.jpg)
Vraag is of je na het innaaien en het wassen terug een soepel zeil krijgt en of de 50% oplossing van de lijm verdwenen gaat zijn.

Ergens had ik nog iets gelezen over het gebruik van Stijfsel voor het maken van zomen, doch vind de site niet meer terug.

De quest gaat dus verder...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 07, 2011, 08:48:55 am
even terug  mijn eigen uitleg, maar ditmaal met prentjes erbij.
"Hoe zoompjes maken aan zeilen met de Stijfsel-methode". © Beagle

Eerst maken we een oplossing van losse blokjes stijfsel in een glas koud water.
Geen spuitbus gebruiken, want daarmede kan je niet doelgericht een bepaald deel van de stof van stijfsel voorzien. We brengen ook het stijfsel aan met een borstel.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/849/w72s.jpg)

We gaan dus de buitenkant van het zeil en een klein stukje langs de binnenkant van de naad insmeren met stijfsel en dat dan goed strijken.
Nu tekenen we twee potloodlijnen op de stof ( Ik heb het hier voor de duidelijkheid even met een bic gedaan. ) Eerste lijntje waar de buitenkant moet komen. tweede lijntje b.v. op 3 mm. ernaast waar we de eerste plooi gaan maken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/89/s595.jpg)

Nu leggen we een dunne metalen lat op de tweede streep, en gaan daar de eerste plooi maken met het strijkijzer. We gebruiken die metallen lat , want dat strijkijzer is verd.... warm en ik wil een mooie plooi op een rechte lijn zonder mijn vingers te verbranden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/913/ezL2YX.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/716/6c16.jpg)

Heb je de haarscherpe naad gestreken. plooi dan alles terug open  en iets voorbij de tweede lijn; bv op 5mm. vanaf de eerste lijn, gaan we met een scalpel nr. 11 de stof wegsnijden.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/844/fojy.jpg)

Alles mooi terugplooien. de rand die je nu hebt met  vlijmscherp gestreken naad gaan we nu gewoon op de ander stof  omplooien.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/UrjL8e.jpg)

en dan nog even onder de naaimachine.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/594/x2s1.jpg)

Zoompje van 3 mm. breed. ( Smaller lukt het me niet meer.)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op oktober 07, 2011, 11:11:04 am
Wat vopor stof gebruik jij voor je zeilen?
(of las ik daar overheen in eerdere post?)

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 07, 2011, 11:18:59 am
Wat vopor stof gebruik jij voor je zeilen?
(of las ik daar overheen in eerdere post?)

Jan

ik, dacht dat ik het ergens had vermeld, samen met de resultaten over het kleuren  enz...

Ik heb ditmaal voeringstof gebruikt en de dichts benaderende kleur van ongebleekt linnen voor gordijnen.

een deel bevind zich in ...
http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,424.0.html
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 13, 2011, 16:03:33 pm
Vandaag even een strijk dekentje gemaakt, zodat ik niet telkens een strijkplank moet bovenhalen en ik dat nu rustig, zittende aan een tafel  hert werk aan de zeiltjes kan doen.

Eerst heb ik een stuk van een oud strijkdeken genomen, ongeveer 48 cm op 68 cm.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/34/afpl.jpg)
Dan een stukje stukje van een tafelkleed ( waterafstotend) en de waterafstotende kant aan de onderkant van het strijkdeken.
Daaronder een oude  handdoek aan de onderkant.
[img]https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/850/rlgf.jpg/img]
Op een strijkplank is dit een stukje schuim op een dik katoenen onderlaag.
het geheel aan de rand even samen genaaid .
Nu wou ik verder gaan doen aan de zeiltjes,  maar het naaimachine werkt niet meer naar behoren.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op oktober 13, 2011, 16:19:14 pm
Nu wou ik verder gaan doen aan de zeiltjes,  maar het naaimachine werkt niet meer naar behoren.

komt me bekend voor, het is bij velen een apparaat wat maar zeer af en toe nog gebruikt wordt.

succes verder, het scheelt een heel stuk als je niet iedere keer de strijkplank hoeft te pakken tijdens het maken van de zeilen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 20, 2011, 08:01:22 am
Na bijna 4 maanden inactiviteit,

te weinig animo, geen goesting, depressief, niet gemotiveerd, te veel ander zaken rond de kop.
toch maar eens besloten van nog wat aan het touwwerk te gaan doen.

het opbinden van de de touwtjes van de jufferblokken van de besaan mars

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/856/f0lj.jpg)

als alle bindsels klaar zijn wordt het geheel gefixeerd met zwarte acryl verf.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/713/u5sp.jpg)

en na een 20 min. drogen knippen we de losse eindjes af.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/59/yj8t.jpg)

Nu ik de macro's bezie, denk ik dat ik aan een nieuwe camera toe ben. De "Powershot S70"  ,neemt niet meer van die haarscherpe macro's op 4 cm afstand als hij vroeger deed. Zou het dikwijls van de werkbank vallen van de camera daar oorzaak van kunnen zijn?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op oktober 20, 2011, 08:15:07 am
Ik vind het vaak frustrerend die macro foto's. Prachtig dat ze er zijn maar soms zie je te veel en is de werkelijkheid veel mooier. Dat schip van jou Erik wordt tijd dat het afkomt. Dan heb je je vrijheid weer terug en kun je maken wat je zelf leuk vind. Fleur je weer helemaal van op denk ik.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op oktober 20, 2011, 15:41:11 pm
even wat gaan gummen geweest. te veel dat off-topic ging.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op oktober 21, 2011, 07:17:54 am
Maar daarmee heb je ook onze opmerkingen dat het mischien niet scherp maar wel mooi is gewist.
Die plaats ik hier dan nog maar een keer  :D

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op november 17, 2011, 14:55:07 pm
begonnen aan de jufferblokken van de blinde steng
je ziet dat ik gebruik maak van een nog niet aangespannen fokkebramstengestag om de artereie klem mee vast te houden. zodat haar gewicht  het wandtouw niet zou vervormen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/34/6nou.jpg)

Terwijl de enen jufferblokbinding staat te drogen al eens even de grotemarsstag  terug aangetrokken.
Je ziet aanstonds het effect ervan op de onder liggende grote stag. Die wordt weer zo slap als een afwasvod.  Daarom ook dat ik steeds zeg dat je in de tuigage niets definitief,van de eerste keer,  mag beleggen.  Je kan alles maar definitief maken als alle staande want volledig is aangebracht.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/842/8z27.jpg)

Begin dus steeds met aanspnnen onderste want,  dan naar het marsewant en dan naar het bramwant. Ben je daar mee klaar zal je zien dat je zowel het onderste want als het marsewant nog eens moet aanspannen.
ook altijd beginnen met de grote mast, dan de fokkenmast  en de boegspriet. pas daarna de bezaan.
dat komt niet door de rek van het touw, maar door de veerkracht, doorbuigen van je houten masten, stengen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op november 17, 2011, 15:12:10 pm
Zo weer was goesting gevonden Erik. Je schiet toch al heel op met dat schip zou ik zo zeggen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op november 17, 2011, 17:49:56 pm
Doet plezier je weer aan de slag te zien Erik  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op november 17, 2011, 21:12:18 pm
en nu in 1 ruk door.

alleen pauze voor de rug en nek en niet voor het forum, behalve natuurlijk voor de updates 7P   :D   :D   :D
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 04, 2011, 08:23:46 am
Nu het staande want voor klaar is, moet er eerste een riggingplan worden gemaakt; Plan waarop je de touwen de blokken en de belegpunten  kan optekenen.
Ik denk dus aan
1)  beleg-stagen.
2) beleg stengewinderepen
3) draairepen.

maar eerst dus een basis tekening : Die print ik dus een aantal keren uit.
(https://lh4.googleusercontent.com/-3wxy_LjepoE/Tts7gwFgOdI/AAAAAAAAGEE/4eQ3OECnAhk/w916-h523-no/Rigging-1.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op december 04, 2011, 08:28:42 am
moet je dat allemaal zelf uitvinden Erik? Bestaan er geen tekeningen van?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op december 04, 2011, 08:54:13 am
Wel leuk om zo'n proces eens een keer uitgewerkt te zien. Al was het maar om te leren.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 04, 2011, 09:02:08 am
jean natuurlijk bestaan er tekeningen van  maar dit zijn werkdocumenten.
Ik teken daar op en schrijf er de soort blok bij,  de maat van het blokje, en waar ik het moet beleggen.
zo dus voor de stagen :
(https://lh4.googleusercontent.com/--ZFl0Bklvi8/TttEqFwE5xI/AAAAAAAAC-w/9I67IWsk2fo/s842/stagen.jpg)

en voor de stengewinderepen.
(https://lh6.googleusercontent.com/-vIp_OQrrC5k/TttErHBqKFI/AAAAAAAAC-0/u5KVoIIC75Q/s842/stengen.jpg)

Dan wordt het optuigen een eind eenvoudiger en heb je ook beter zicht op waar en welke touwtjes hje moet doen, ipv heel dat bos dat op een tekening staat. (Als het al getekend is)
ben dus weer enekel dagen bezig om deze blokjes en touwtjes aan dat model te hangen.
daarna komen de draairepen aan de orde; maar dat is voor een volgende update.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op december 04, 2011, 09:09:16 am
Ja heel leerzaam Erik en leuk om te volgen. Fijn dat je de draad weer te pakken hebt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: mickey op december 04, 2011, 10:33:41 am
SUPER, erik.
als ik dat allemaal zie vraag ik me af wat voor een hobby ik heb uitgezocht, ik ben erg onder de indruk.
gr mick
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 04, 2011, 10:52:50 am
als ik dat allemaal zie vraag ik me af wat voor een hobby ik heb uitgezocht,
Laat me stellen dat je een superhobby hebt gekozen, met voldoende uitdagingen erin om steeds de lat wat hoger te kunnen leggen.
je leert buiten zuiver handwerkjes, ook iets over geschiedenis,  archeologie etc.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 04, 2011, 17:30:22 pm
wel niet zo snel als anderen. Dit is het werk van mijn namiddag.

we beginnen bij de bovenblindesteng.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/480x640q90/716/i7c4.jpg)
de weeflijnen moeten nog !
Alhoewel mooi blokjes van  Jb dient er toch in ieder blokje 4 inkepingen gemaakt te worden voor het inscheuren van het touw.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/713/m8a4.jpg)
we kijken dus op onze schets en gaan de nodige blokjes schilderen en ze per stag verzamelen. ik gebruik voor zulke taken  afgestompte injectie naalden. kan je goed vasthouden tijdens het schilderen en of bij elkaar houden van de blokken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/35/fpck.jpg)

het blok voor de Fokkebramstengestag dient met een lus rond de top van de bovenblinde steng gemaakt te worden. Het blok is ingeschoten en heeft twee touweindjes. Eindjes die ik ook rond de stengkop plooi. dan gaan we met naald en garen de twee eindjes tegen elkaar naaien-binden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/ilIjaI.jpg)
en als het bindsel klaar is
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/541/yug3.jpg)
en zicht langs de ander kant.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/28/kof0.jpg)
en dan komt er een moment dat je niet meer aan de werkbank kan werken maar moet gaan beleggen in het want zelf.
hier is de fokkebramstengestag door het blok geschoten en nu dienen we op het uiteinde nog een spanblok te bevestigen.
Om het geheel op te spannen, slaan we het touw maar even rond de fokkestag.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/540/zlbS0c.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op december 04, 2011, 17:44:04 pm
Dat is letterlijk de draad weer opgenomen en kwaliteit en snel gaat niet samen  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op december 04, 2011, 18:31:46 pm
Schitterend werk Erik, erg leerzaam. Over de stengewinderepen, die hoef je toch niet te beleggen op een belegpunt ? als de steng geborgd is dan kan de reep in principe gewoon los liggen op het dek of mag volgens mij gewoon weggehaald worden omdat het niet meer van nut is, of ben ik hier fout in.

      (http://i42.tinypic.com/1z4bswg.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 04, 2011, 20:21:52 pm
normaal worden de stengewinderepen weggehaald eenmaal de steng gehesen is. En terug ingeschoren als men de steng wil laten zakken.  Maar G.C. Dik sugereert om de marsstengen wel uit te beelden en de rest niet.
Koppig als ik ben, wou ik  ze deze maal eens uitbeelden en hun eventueel belegpunt vinden.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op december 05, 2011, 17:42:47 pm
idd erg leerzaam, ik ga dit als leidraad gebruiken voor mijn eigen tuigage.
Morgen hoop ik de hobbykamer weer in te mogen  :D
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op december 05, 2011, 17:48:01 pm
ik bewaar je plaatjes van de tuigage alvast voor als ik over een paar jaar zover ben met de Wasa.

mogelijk nog een tip om een draadje door een blok te krijgen: een klein stukje van het draadje even dompelen in de secondenlijm en dan met je vingers ronddraaien. hierdoor heb je gelijk een goede naald.
het werkt bij mij ook goed bij het maken van knoopjes. naalden gebruik ik alleen voor de zeilen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op december 05, 2011, 17:48:59 pm
Toch maar even naar een paar boeken verwijzen, hoewel ik weet dat onze gewaardeerde admins daar neit van houden, omdat niet iedereen deze boeken in de kast heeft staan....

Dik: Blz 137, tabel XX:
Stengewindrepen meestal niet aanwezig, indien wel, dan opgeschoten op rooster (voor zover ik dat interpreteer: los onder aan de voet van de mast.)

Zie ook foto 18 in Winter, waar net achter de grote mast een heel stel los opgeschoten touwen liggen, waarvan er een (zegt men) van de stengewindreep is.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op december 05, 2011, 17:51:41 pm
Citaat
Toch maar even naar een paar boeken verwijzen, hoewel ik weet dat onze gewaardeerde admins daar neit van houden, omdat niet iedereen deze boeken in de kast heeft staan

Da's onzin Jan. We citeren hier continu Witzen en van Yk en die heeft ook niet iedereen in zijn bezit. Alle info is welkom.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op december 05, 2011, 17:54:55 pm
Nog een losse vraag aan Erik: die winderepen moeten behoorlijk op lengte zijn (je moet de steng tenslotte een heel eind kunnen laten zakken, en de reep loopt door een blok, dus je hebt dubbel de lengte nodig van de afstand die je de steng moet laten zakken.
Ga je al die losse einden op schaal maken?
(vraag geldt trouwens voor veel meer van het lopende touwwerk.)
 
Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 05, 2011, 18:14:06 pm
Nog een losse vraag aan Erik: die winderepen moeten behoorlijk op lengte zijn (je moet de steng tenslotte een heel eind kunnen laten zakken, en de reep loopt door een blok, dus je hebt dubbel de lengte nodig van de afstand die je de steng moet laten zakken.
Ga je al die losse einden op schaal maken?
(vraag geldt trouwens voor veel meer van het lopende touwwerk.)
 
Jan
ben je gek.  wacht maar tot ik laat zien hoe ik zoiets oplos.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 06, 2011, 10:38:23 am
ben je goed bezig,
dan gebeurt er dit.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/538/KAXUdO.jpg)
een dwarszaling die afbreekt als je de fokkebramstengewant op spanning zet.
dat wordt lijmen en voldoende tijd laten drogen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op december 06, 2011, 11:18:14 am
dat is ff pech hebben erik maar het is redelijk goed te repareren .  er komen best wat krachten op die kleine houtjes en dan is het  soms niet vewonderlijk dat er ééntje  breekt. zeker als er dan nog een half half inkeping verbinding mee gemooeit is  zijn het tog dinne houtjes die wel wat te verduren krijgen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 06, 2011, 11:27:57 am
Na een nachtje en een drukke voormiddag drogen. ( gelijmd deze keer met epoxy) blijkt het de spanning te kunnen houden.
gelukkig moet ik er geen weeflijnen bij maken/. dus verder nu met de  stagen !!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op december 06, 2011, 11:54:47 am
Hebben die bramwanten geen puttingwanten om de spanning wat van de zalingen af te halen?


edit: Op zijn grote grisaille van de vierdaagse zeeslag tekent Van der Velde ze wel.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/De_krijgsraad_aan_boord_van_de_%27De_Zeven_Provinci%C3%ABn%27%2C_het_admiraalschip_van_Michiel_Adriaensz_de_Ruyter%2C_10_juni_1666_%28Willem_van_de_Velde_I%2C_1693%29.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/De_krijgsraad_aan_boord_van_de_%27De_Zeven_Provinci%C3%ABn%27%2C_het_admiraalschip_van_Michiel_Adriaensz_de_Ruyter%2C_10_juni_1666_%28Willem_van_de_Velde_I%2C_1693%29.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 06, 2011, 12:04:07 pm
Hebben die bramwanten geen puttingwanten om de spanning wat van de zalingen af te halen?
Natuurlijk, slimmeke, maar Rome en Parijs zijn ook niet op één dag gebouwd,
hetzelde hier. was maar de jufferblokken in het want aan het inrijgen. en dan moet je ook wat spanning zetten op je wanttouwen hé.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 06, 2011, 13:47:05 pm
het brak terug op de lijmnaad. (Zat er nog acrylverf tussen ?)
Dan is een mens gelukkig dat hij al zijn tekeningen heeft bijgehouden van het frees en draaiwerk.
Nieuw maken zal sneller zijn dan gaan herstellen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 06, 2011, 14:27:01 pm
en x tijd later( tijd tussen beide postings- foto's opladen    +/- 30 min. later)


even stukje perelaar in de freesmachine. Freesje  van 2 mm. inspannen,
en frezen maar. Dan nog even wat rekenwerk en we boren er 4 gaatjes van 0,8 mm in
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/1AZdcI.jpg)
nu van dikte zagen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/716/7ofo.jpg)
en lijmen maar.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/541/iypo.jpg)
en we kunnen weer een paar uurtjes wachten...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op december 07, 2011, 08:09:50 am
Zo te zien ben je het nog niet verleerd! Leuk om weer eens een stukje houtbewerking te doen toch..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op december 07, 2011, 17:05:34 pm
Blij dat je de smaak weer te pakken krijgt Erik. :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op december 07, 2011, 17:29:40 pm
weer knap gerepareerd Erik.
gelukkig dat het nu gebeurd en niet als je bijna klaar bent.
tijdens de tuigage loop je inderdaad de kans dat de zwakke onderdelen sneuvelen blijkt maar weer.

we zullen duimen dat het hier bij blijft.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op december 07, 2011, 20:43:13 pm
Ondanks de tegenslag weer lekker en goed bezig Erik  :D.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op december 08, 2011, 06:57:50 am
Erik,

Als ik naar de loop van die houtjes kijk dan lijkt het net alsof ze scheef (getordeerd) ten op zichte van elkaar zitten. Kan zijn dat dit door het perspectief in de foto is gekomen. Normaal krijg je dit soort perspectivische verschijnsels alleen met een groothoeklens. Vandaar dat ik het toch eens voor wilde leggen

(http://www.vanhalterenweb.nl/modelbouw/webfotos/stap27/erik1.jpg)

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op december 08, 2011, 08:10:37 am
Ik denk (weet wel zeker) dat het de lens van het fototoestel is.
Die canon powershot die ik heb, heeft 35mm als kortste brandpuntafstand.
Als je met die brandpuntafstand een macrootje schiet, dan krijg je ook dit soort vertekeningen.

De andere verklaring is absurd: een meetfout van ca 2 mm op een lengte van om en nabij een centimeter.
Ik heb Erik nu een paar jaar bezig gezien, en dat wil er bij mij dus niet in.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op december 08, 2011, 09:31:08 am
Ik had dat vermoeden ook al.  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 08, 2011, 09:56:04 am
he fotospecialist.  dat had je toch moeten weten dat het de vertekening is van de lens van die Powershot S70.
De rest is gefreest op een freesmachine hoor, met digitale aflezing,  en de max fout zal  0,05 mm. zijn. In hout werk ik nu eenmaal niet op 0,01mm.  Wees dus gerust dat die spullen haaks, en zuiver evenwijdig zijn. :angry: :vlag: :brand:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op december 08, 2011, 10:01:06 am
ok, ok, naar ons wordt ook altijd heel kritisch gekeken...   :lol: :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 08, 2011, 10:07:13 am
Tuurlijk dat wij jullie papapernheimers in het oog moeten houden.. :mrgreen: :lol:
maar dit was al voldoende antwoord op je vraag.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/1AZdcI.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 18, 2011, 11:18:37 am
de laatste jufferblokken worden ingeregen.
Daarna komt dan het definitief opspannen van het staande want.

Eerst nog even snel een nieuwe camera bestellen om dat beter in beeld te brengen.

Alhoewel je het meestal met woorden zal moeten stellen, ik heb maar twee handen en kan dan moeilijk met één hand  tegen een mast duwen , met de ander hand de touwen opspannen  en met  ???  de camera vasthouden.. 
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op december 18, 2011, 14:32:34 pm
Misschien is 'n statief handig Erik. :idea:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op december 18, 2011, 14:34:37 pm
en dan met een sluiter met stemcommando zeker, je moet nog steeds de sluiter activeren.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op december 18, 2011, 14:39:38 pm
Niet aan gedacht Jan. :oops:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op december 18, 2011, 14:45:25 pm
zelfontspanner: wij zien toch niet dat het voor de foto is
Of
Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op december 18, 2011, 17:43:09 pm
Fotograaf inhuren
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 18, 2011, 18:07:48 pm
bij deze, je mag komen  als fotograaf.

Het staande want is klaar.
Toch even een opmerking.
Bij heel het schip heb ik vlastouw gebruikt voor de touwen en polyestergaren voor de bindsels.
behalve :
voor de spantouwen van de opperste jufferblokken. Deze blokjes waren 4 en 5 mm. in diameter en om niet de gaatjes te groot te maken (ze zijn geboort met 0,5 mm. diende  touw te gebruiken van 0,4 mm.  vermits ik dat niet in vlas noch katoen had is er gebruik gemaakt van 3slag nylon garen '(zadelmakerij)
Nu heb ik al lang de gewoonte van de top= punt= begin van mijn touw steeds even in een beetje  C.A. lijm te doppen en tot een puntje te draaien, waarna ik de kop schuin afsnijd. Ideale naald om je touw door de gaatjes te krijgen. Nooit problemen mee gehad en zelfs na een jaar is die vlaspunt nog steeds  hard en scherp.

Hetzelfde deed ik dus ook met die nylon draad ; en dan maar door die 3 gaatjes van de jufferblokken.
Nu blijkt dat ik na een 3-tal gaatjes doorrijgen ik al geen harde stijve punt meer had aan dat nylon touw en ik dus terug C.A. lijm diende aan te brengen.
Tegen dat dus het jufferblokje was ingerijgt (2x 3 gaatjes + 1x door de  lus van de bovenste juffer,) was  de C.A. lijm niet meer aanwezig.
Nadeel natuurlijk is dat ook de witte lijm niet pakt op die nylon..

m.a.w. volgens mijn ondervinding nu:  Laat= gebruik geen C.A lijm. Op de duur lossen je knoopjes als je er wat mee beweegt. Daarmee wordt ,voor mij, bevestigd wat ik ook in vakbladen lees. "Gebruik geen C.A. lijm op je modellen vroeg of laat laat het los."


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op december 18, 2011, 18:46:22 pm
Tja, dat dilemma zit ik met mijn want nu ook mee: de weeflijnen zijn polyester, het staande spul is iets waarvan ik het niet weet. Zal ook wel zoiets zijn, met een kleur en waslaagje)....

Dit gelezen hebbend: geen CA dus. Misschien toch de verf waar je het over had.

Ik kijk overigens wel met grote nieuwsgierigheid uit naar een totaalplaatje van je ZP: het staand want compleet oogt toch totaal anders dan een schip met kale masten.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op december 18, 2011, 18:51:55 pm
raar, want mijn knoopjes lossen niet.

zelf bij echte rc modelscaleboats ,waar dus echte trekkrachten op het want komt, lossen ze niet.

 
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 18, 2011, 19:37:35 pm
luc ik zeg niet dat knoopjes lossen . Ik zeg enkel dat een eindje touw met C.A. lijm in het begin hard en stijf is en als je het 3 maal door een houten gaatje duwt er van dat hard en stijf niets meer overblijft.
en dat het dus  3 masten  4 juffers/mast en 6 gaten/juffer telkens weer terug geschiede als ik het touw door de eerste 3 gaatjes had gestoken.
Die C.A. lijm schijnt dus op dat soort nylon touw  geen vat te hebben. het is enkel de lijm aan de oppervlakte die eenmaal droog hard is, maar niet is ingedrongen in het touw.

Ik ontdek dat wat met vlastouw lukt niet met nylon touw.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op december 19, 2011, 09:00:31 am
Citaat
Die C.A. lijm schijnt dus op dat soort nylon touw  geen vat te hebben. het is enkel de lijm aan de oppervlakte die eenmaal droog hard is, maar niet is ingedrongen in het touw.

dat is mij inderdaad  ook al opgevallen.

na  het touwslaan kan ik de ca er opdoen en de draden een beetje verder in elkaar laten wikkelen. hier zit de ca overal ertussen en houd hij goed.

maar bij andere uiteindes waar ik de ca gewoon erboven opdoe , gaat hij inderdaad een meer oppervlakkige hechting vormen.

nu ik was nog maar begonnen met de wandtouwen (rond de juffers) en daar heb je een cm waar je ca kan over uitsmeren+ erkomen nog een wikkelingen rond .

voldoende sterk , hoop ik.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 19, 2011, 11:36:04 am
weer een update. 
De laatste jufferblokken
Nu niet meer dezelfde fout maken en zorgen dat het puttingwant met de juffersblokken eerst aan de dwarszalingen komt.
een torn rond de spreeworst en dan op spanning zetten en klemmen met een arterieklem.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/673/0WSDk9.jpg)
ieder want met twee bindingen langs het eerste en laatste wantrouw vastzetten.
en het inrijgen van de jufferblokken in het grote stengewant.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/33/i951.jpg)

Het opspannen van het want.
Eerst zet ik de BB kant van het eerste wandtouw onder spanning
dan de SB kant; ook weer enkel het eerste wanttouw.
Daarna komen de takels die ik terug onder spanning zet. het uiteinde van de takel steek ik door het gat voor de korvijnnagel en zet de nagel ook vast met een drupje lijm.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/850/lh4s.jpg)
 Als het morgen goed droog is dan snijden we het touw af. hoe we de korvijnnagels verder afwerken toon ik later.

Staat de beide takels op spanning dan ga ik eerst het SB want volledig opspannen
en dan daarna het BB want.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/594/qwco.jpg)

Ondertussen steeds kijken langs de achterkant of je de mast niet schuin trekt.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/208/t989.jpg)

Staat het want onder spanning dan duw ik met een vinger tegen de kop van de onderste besaanmast, onder de mars en geef een druk richting grote mast.
met de ander hand breng je dan het spantouw van de besaanstag op spanning.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 19, 2011, 11:47:33 am
iemand vroeg om een overzichtfoto.

Spijtig maar dat gaat niet, mijn werkplaats is te klein, zodat ik niet voldoende afstand kan nemen en ook op de achtergrond staan er steeds kasten en/of toestellen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op december 19, 2011, 12:47:33 pm
Jammer, want het moet inmiddels een indrukwekkend gezicht zijn.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 19, 2011, 15:31:52 pm
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/35/fl95.jpg)
krijg hem niet meer op de foto. stukje van de grote mast ontbreekt.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 19, 2011, 15:37:39 pm
nu ik er aan denk, weet er iemand een site waar je heel grote Nederlandse vlaggen kan kopen op schaal ?
ik bedoel dus iets van 120 x  210  en  80 x 140 mm.
kwestie van soepele vlaggen te hebben? als ik ze moet schilderen is het met Acryl en staan ze stijf.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op december 19, 2011, 16:28:31 pm
indrukwekkend
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Wannes op december 19, 2011, 16:28:54 pm
Je bedoeld dus hele kleine vlaggen die er "groot" uitzien ?

Als ik zoiets ergens zie - dan geef ik wel een gil  :P


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op december 19, 2011, 16:37:31 pm
 :roll: Nu begin je toch het einde te zien
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Wannes op december 19, 2011, 16:42:34 pm
nu ik er aan denk, weet er iemand een site waar je heel grote Nederlandse vlaggen kan kopen op schaal ?
ik bedoel dus iets van 120 x  210  en  80 x 140 mm.
kwestie van soepele vlaggen te hebben? als ik ze moet schilderen is het met Acryl en staan ze stijf.

http://www.miniatureflagshop.com/netherlands.html (http://www.miniatureflagshop.com/netherlands.html)

zoiets? Lijkt me qua afmetingen in de buurt te komen (4*6 of 3*5 inch -- als ik het goed heb is 5' +/- 75mm?)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op december 19, 2011, 17:15:46 pm
Thanks wannes
maar toch nog iets te klein.

reken ik uit in duimen wat ik moet hebben
voor Grote mast   5" x  8"   = 120 x 210 mm.
Fokkemast   3" x  5" =  80 x 140 mm.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op december 19, 2011, 17:21:11 pm
Ziet er weer indrukwekkend uit Erik.
Maar aan de datum op de foto's te zien ben je al veel verder dan je ons wil doen geloven. :lol: :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op december 19, 2011, 17:31:07 pm
Wow. Dat is heel mooi!

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op december 19, 2011, 17:42:44 pm
Hey mannen, het is echt de moeite waard om eens bij Erik binnen te wippen en deze schoonheid
met eigen ogen te mogen aanschouwen. Prachtig!

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op december 19, 2011, 17:47:22 pm
Citaat
Hey mannen, het is echt de moeite waard om eens bij Erik binnen te wippen en deze schoonheid
met eigen ogen te mogen aanschouwen. Prachtig!

Eh, ik neem aan dat je met "deze schoonheid" de 7P bedoelt en niet Erik zelf ?  :lol:

Ik ben het daar voor de verandering  helemaal mee eens  :wink: Een foto zegt veel, maar om een model werkelijk voor je te zien is toch een heel andere ervaring. Dat hebben de bezoekers van Brouwersdag al ondervonden.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op december 19, 2011, 17:54:30 pm
Citaat
Ik ben het daar voor de verandering  helemaal mee eens   

Iets verkeerds gegeten?  :mrgreen: :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: peter op januari 03, 2012, 16:45:39 pm
Citaat
nu ik er aan denk, weet er iemand een site waar je heel grote Nederlandse vlaggen kan kopen op schaal ?
ik bedoel dus iets van 120 x  210  en  80 x 140 mm.
kwestie van soepele vlaggen te hebben? als ik ze moet schilderen is het met Acryl en staan ze stijf.

Weet niet of je er wat aan hebt Erik.Kwam deze site tegen op internet.

http://www.modelflags.com/acatalog/NL01_NETHERLANDS_National_Flag_&_Ensign_Tricolour.html

Peter
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Wannes op januari 03, 2012, 18:45:52 pm
Dit lijkt me eentje om te onthouden Peter! Ik heb deze alvast bij mijn favorieten geplakt  :P
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 03, 2012, 19:08:33 pm
leuk Peter, maar veel te klein...

Ik denk dat ik een beter idee heb. ik ga lappen stopf kopen in het rood, het wit en het blauw.( Polyester of nylon.) Kan je met een soldeerbout snijden en rafelt dan niet uit. Ik geloof toch dat ze dat doen bij die RC zeilers
dan gewoon de stoffen op maat knippen even op elkaar kleven en er met de naaimachine een draadje door stikken.
of iemmand nog een ander idee ?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op januari 03, 2012, 19:30:53 pm
Citaat
Kan je met een soldeerbout snijden


 :?: :?: :?: dat wil ik zien!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op januari 03, 2012, 20:45:10 pm
Achterlijk is met de soldeebout gesneden ( links op de foto )
Rafelt niet uit, ook niet na het zeilen met harde wind  :wink:

(https://lh3.googleusercontent.com/-QzuQQap9IGQ/TcVJnW2U_1I/AAAAAAAABZI/cBM6SgO5j7g/s576/HPIM1236.JPG)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 04, 2012, 16:21:42 pm
Eens twee dagen van 's morgens tot 's avonds kunnen doorwerken zonder dat  er onderbrekingen tussenkwamen of dat ik gestoord werd.
Resultaat: Het naaiwerk aan de zeilen is gedaan.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/19/b8oo.jpg)
Nu natuurlijk nog de lijken eraan lijmen-naaien  en dan de zeilen gaan opbinden..

Maar kon het niet laten om de was toch eens op te hangen(let niet op de wasspelden!)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/908/iBcp0N.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/519x692q90/661/znNGeO.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op januari 04, 2012, 16:36:32 pm
Een leuk wasrekje voor moeder de vrouw.... :D Je geraakt toch langzaam maar zeker in de eindfase van deze dame.
En idd die wasknijpers zijn niet op schaal, veels te grof  :mrgreen:

PS: ik zou graag de wasknijpers op de Batavia willen vergelijken maar hoorde net op het nieuws dat er geen
publiek meer toegelaten wordt ivm instortingsgevaar van de grote mast  :(
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op januari 04, 2012, 16:44:47 pm
je nadert met de eindstreep.
het wordt een mooi geheel
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Dick op januari 04, 2012, 17:47:54 pm
Eigenlijk kan het niet maar ze begint er steeds mooier uit te zien.
Nog 'n klein rukje Erik en je hebt het achter de rug.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op januari 04, 2012, 17:54:12 pm
Ja Erik  :roll: nu begin je toch het einde te zien. Met je zeilen erop krijg je nog meer een indruk van de afmetingen. Bij de eindfoto's mischien een ventilator in je zeilen laten blazen voor je ze opbind  :?:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 05, 2012, 09:09:04 am
Niet te snel hé, ik moet nog *tig meters lijken aannaaien....
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op januari 05, 2012, 16:09:20 pm
het aannaaien van de lijken gaat perfect zittend op de bank met een lekkere pint erbij, het is toch een lange saaie klus, dus je moet er nog een beetje plezier in brengen :D
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 05, 2012, 20:07:19 pm
hier een klein voorbeeldje van wat je soms kan meemaken.

bij het aanspannen van het onderste fokkewant.
eerst doe ik altijd de twee eerste wantrouwen aan BB en SB.
dan ga ik naar het achterste wantrouw en begin daar de juffer aan te spannen.
 je ziet dus aanstonds dat je zo moeizaam horizontaal gemaakte weeflijnen een flinke deuk naar beneden krijgen!
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/835/qi9x.jpg)
Bemerk ook dat na een jaartje opgespannen ik nu met de jufferblok bijna 8 mm ben gezakt.
maar als je dan alle andere jufferblokkken hebt aangespannen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/528x396q90/538/LjqZuG.jpg)
krijg je toch terug een min of meer horizontale weeflijn.
Geloof me, helemaal terug zoals in het begin met je papiertje erachter krijg je het nooit meer.
en nu er vlak achter nog een wit blad papier steekt valt het nog meer op.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op januari 05, 2012, 20:27:14 pm
Ik heb bij de rattlesnake de weeflijnen nog niet vastgelijmd. Ze zitten alleen geknoopt. Daardoor kan ik ze nog corrigeren tot alles definitief is aangespannen. Pas daarna doe ik er een druppeltje verdunde houtlijm op.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op januari 06, 2012, 06:49:58 am
Kijk dat zijn weer een paar opmerkingen en tips waar ik aanstonds wat mee kan! Bedankt !
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 08, 2012, 11:14:42 am
aannaaien van de lijken.
Het lijktouw is 0,9 mm diameter, je moet met de naald telkens 2 strengen overslaan en dan de draad onder één streng alleen doorsteken. Dus nooit de draad volledig om het lijktouw.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/835/xndr.jpg)

en de zeilmakerbank:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/34/erz2.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 09, 2012, 16:49:41 pm
Toch maar besloten van de vlaggen te nemen van die Engelse Site.
en alle maten van vlaggen, volgens het boekje dan iets kleiner te nemen.
Vandaag werd ik al verblijdt met een dikke omslag in de bus.
Volgens de instructies moet je dus eerst de randen gaan afwerken met een stoffen-lijm. Ik heb er voor gekozen om hier matte-schilderij vernis te gebruiken en ik schilder de vernis  1mm. langs de binnenzijde van de zwarte snijlijn en ook op het gedeelte wit waar het touw moet komen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/538/HEkgAV.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/34/c61s.jpg)
Terwijl ik aan het schilderen was wou ik toch weten of het wel echt katoen is ?
Eerste proef was of de stof echt natuurlijk is of syntetisch.

Wel in het engels zeggen ze ,volgens de fabricant,  "Cotton-Fabrics".. als ik dat vertaal den zou het dus "katoenen geweven stof "moeten zijn ? niet ? Als het echt katoen is dan mag de soldeerbout er niet doorsnijden doch brandplekken veroorzaken !!!
Even een stukje vlag op een plaatje plexi gelegd , snel er een warme soldeerbout langs en
(https://imagizer.imageshack.us/v2/531x709q90/538/MvfKjR.jpg)

Als dat katoen is ben ik een uil. :evil: Die soldeerbout sneed door de stof zoals een mes door boter.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/910/YSBQbF.jpg)
en dat is dan nog in een gedeelte van de stof waar er geen vernis zit.

des te beter ik kan dus de vlaggen gewoon uitsnijden met de soldeerbout en heb dus weinig kans op rafelen.



 
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op januari 09, 2012, 17:03:49 pm
Dat is inderdaad geen katoen Erik, dus je bent geen uil. Dat zouden ze dus ook niet mogen beweren op de website (misleiding). Maar ja, wat doe je er aan  :wink:
De kwaliteit lijkt me redelijk en 't is minder werk dan zelf maken.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: peter op januari 09, 2012, 18:17:12 pm
Dit was de enige site waar ik vrij grote vlaggen kon vinden.Was zelf ook op zoek naar een vlag.
Jammer dat ze niet van katoen zijn.Maar goed, ze zien er wel mooi uit.Ben benieuwd naar het eind resultaat.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op januari 09, 2012, 20:35:41 pm
hier heb ik mijn vlag gehaald.

http://www.cornwallmodelboats.co.uk/acatalog/becc-flags.html (http://www.cornwallmodelboats.co.uk/acatalog/becc-flags.html)

zit wel geen grotere tussen.

misschien op aanvraag ?????????
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 10, 2012, 06:55:47 am
Luc ze komen alle bij van dezelfde firma; alleen betaal jij bij cornwallis een ietstie meer !!
www.becc.co.uk
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 16, 2012, 10:11:59 am
nog even wat nieuws.
alle zeilen zijn ondertussen genaait en voorzien van de nodige lijken.
Nu ga ik de  nodige blokken aan de ra's en de zeilen maken en daarvoor heb ik dus eerst even een schetsje nodig. Een bladje papier met daarop de maten van de touwen en de dikte en plaats van de blokken is handiger dan telkens in het grote boek van Dik te bladeren.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 18, 2012, 09:36:31 am
optuig schema.

Voor iedere mast maak ik een kleine schets, waarop ik het verloop van de bokken aan de ra's teken, hoe de touwen van de bras-schenkels , de geien,  de toppenanten, de schoten  moeten lopen, ik duid ook de lengte van de blokken aan en de dikte van het touwwerk.

Eens de zeilen aan de ra's bevestigd en alle touwtjes volgens dit schema aan mast en ra gemaakt moeten de ra's opgehangen worden.

Maar  :wink: bovenstaande klinkt logisch , dus zo gaan we het niet doen.!
Eerst de zeilen aan de ra's bevestigen samen met de blokken en schenkels die aan de ra's vastzitten.
Dan gaan eerst de touwtjes vastmaken aan de belegpunten (  dan de ra's met zeilen aan de masten.
Hierna komen de ra's met hun draairepen op de plaats. ( Hierbij de rarakken niet vergeten.
Dan pas gaan we de touwtjes oprijgen naar de ra's en de zeilen  en we eindigen waar men normaal begint. bij de belegpunten aan zeil of mast.

De boegspriet :
(https://lh5.googleusercontent.com/-hFQ6KH1jt8s/Txafm9mjhII/AAAAAAAADlI/_s_IEP0K-dk/s576/Boegspriet.jpg)
De fokkemast :
(https://lh5.googleusercontent.com/-vSKLBdEdP-s/Txafm-ADMjI/AAAAAAAADlE/_B_i5KjFaL8/s576/Fokkemast.jpg)
De grote mast :
(https://lh4.googleusercontent.com/-PNX1_RmnGNs/TxafnflkD8I/AAAAAAAADlM/vMaN_WscI1E/s576/Grotemast.jpg)
De bezaan :
(https://lh3.googleusercontent.com/-yi4qbz4ko_4/Txafmt5i3dI/AAAAAAAADlA/q4Er0IjL9ds/s576/Bezaanmast.jpg)

Gordingen , boeiglijnen, halzen , brassen , etc . worden er hier niet opgetekend. Het moet nog iets overzichtelijk blijven. Hiervoor komen later andere tekeningen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op januari 18, 2012, 09:42:13 am
Nou iedere dag een mastje en volgende week is het klaar!Lekker handig zo'n schema en ook mooi overzichtelijk.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 18, 2012, 09:52:08 am
Zo rap nog niet , ik heb nog 3 weken de tijd om het klaar te krijgen,
Nog 2 figuurtjes snijden, nog de ankers, nog de bijboot, nog de draairepen, de rarakken, de brassen de halzen, de gordingen...


Maar nu een dom vraagje.
Normaal worden die zeiltjes aan ringen vastgemaakt aan de mast. Nu heb ik daar natuurlijk geen ringen, Ze zouden 0,3 mm buitendiameter moeten hebben, kan ze ook niet maken, de tijd dringt, en de zeiltjes met touw rond de ra's binf-den vind ik niet mooi.
Iemand een klein ideetje hoe je zeilen op ra's dan kan vastmaken.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 18, 2012, 10:26:54 am
Kom ik toch met een beetje boekenkennis...
Ik dacht dat het ten tijde van ZP nog met touw ging: Dik blz 153, fig 541/542
(of Winter, foto 23). De ringen zijn volgens mij voor de rifseizings .

Ik zou niet weten hoe je anders zou moetendoen (alle andere varianten worden volgens mij veel te grof)

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 18, 2012, 11:25:06 am
ik vind Dik ook niet duidelijk.  Wat hij laat zien is dat nu de touwtjes om de zeilen vast te maken of zijn het de touwtjes om de zeilen op te binden die hij laat zien.

Ik dacht eerst dat het het laatste was, omdat hij spreekt van 6-9 ringen op de grote ra.. en dan denk ik meer aan opbinden dan aan vastmaken..
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/850/h94u.jpg)
© Winters  Hollandse Tweedekker
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 18, 2012, 11:45:17 am
Volgens mij bedoelt Dik hetzelfde als Mondfeld in zijn boek onder het hoofdstuk zeilen aanslaan met rabanden.
(in mijn druk blz 255, halverwege de bladzijde)

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 18, 2012, 12:30:08 pm
dat is in mijn boek ook blz 255.  Montfeld tekend wel twee touwtjes naast elkaar. ik denk dat ik maar voor een enkel touwtje ga gaan en ipv 2.
Ok probleempje weer opgelost.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: peter op januari 18, 2012, 13:52:01 pm
In het boek Masten Blokken & Tuigage van Orazio Curti staat dit over de razeilen.

(https://lh3.googleusercontent.com/-RXDNqOQnKd8/Txbb-OJoiuI/AAAAAAAAAGs/e5YnvKYb9ok/s750/scan0002.jpg)

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 18, 2012, 15:25:10 pm
Dat is hetzelfde plaatje (maar dan in gekleurde versie) als het plaatje van Mondfeld.
M levert zelfs nog een 'dwarsdoorsnede', zodat je kunt zien hoe het touwtje precies loopt.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 18, 2012, 16:15:09 pm
als ik de diktes van touw aanhoud die Dik hanteerd en ze omzet van 1:77 naar 1:50
kom ik toch nogal dunne touwtjes tegen. 0,2 - 0,3  0,4 en 0,5 mm.

Dus even een klein experiment met gewoon naaibaren van 'guterman' voordeel is dat je die niet moet kleuren, nadeel het is allemaal Z gesponnnen. Even testen , je weet wel 10 slagen rond een potlood. Dan krijg ik :
1  x 1   = 1,85 mm.  ->> 0,2 mm. diam
1 x 3    = 3,25 mm. ->> 0,3 mm. diam
3 x 3    = 6,18 mm. ->> 0,6 mm. diam
4 x 3   = 7,37 mm.  ->> 0,7 mm. diam.
Nu was er OOk een 'Guterman -Cordonnet' .  een iets dikker garen.
ook even een testje geeft me ;
1 x 1   = 3,03 mm. ->> 0,3 mm
3 x 3   =  5,86 mm. ->>  0,6 mm.

Valt een beetje tegen, ik hoopte ergens een combinatie te hebben voor 0,4 mm. touw.
Niet dus. :evil:


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 20, 2012, 17:50:48 pm
Weer even een Update.
beginnende met de Toppenantenblok van 3 mm. dat moest ingerrijgt worden, dan moest aan de andere kant van de schenkel nog een oog gemaakt. Oog dat nauw aansluit aan het uiteinde van de ra.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/540/8GXDa5.jpg)

Nu al een paar blokjes verder. De schenkels van de toppenanten, de schenkels van de brassen en de blokken van de geien zijn al aan de ra gemaakt. de raren is ook al aan het rondhout aangebracht. Het blok aan de ander kant kan nog niet, want de raren moet nog door de blinde steng gestoken worden
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/uWG0GT.jpg)

Nu nog het zeil   en toen  :twisted:
was die verd.. batterij van de kamera leeg.
Terwijl die natuurlijk stond op te laden, ben ik maar verder gegaan en na een ½ dagje werk was dit het resultaat .
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/2xm6.jpg)

Zoals ik aan de klant meedeelde
A sail /a day
A leech on sail /a day.
Fixing a sail / a day.
Fixing the yard / a day.  :mrgreen: :mrgreen:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op januari 21, 2012, 06:15:43 am
Dit wordt een mooie howto voor als ik aan het tuig van de HZ begin.
Heb dan wel een woordenboek nodig om alle kreten op te zoeken.

Maar ik dacht dat je de zeilen ging oprollen of heb ik iets gemist?

Jack


Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 21, 2012, 06:31:33 am
zeilen worden niet helemaal opgerold jack. :wink:
ik beeld het schip uit in de haven met zeilen die wel opgehaald zijn, alsof ze te drogen hangen.
Maar dan moeten ook alle touwtjes eraan hangen.

Om jack een idee te geven.
Van morgens de blokken voor de geien aan de onderkant gemaakt alsook de twee schoten.
Vermits het een klein zeil is = De bovenblinde, zijn er maar twee buikgordingen aan het zeil genaaid. ( Ja de boeglijnen laat ik totaal achterwegen op dit model.

Tja en als al de touwtjes er aan hangen, gaan we even een paar matrozen aan de touwtjes laten trekken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/89/3d91.jpg)

en dan zo zonder wat opmaak of natte zeilen 
De voorkant
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/1qGMDs.jpg)
en de andere kant.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/71al.jpg)

Maar ja ik moet dan ook in de goede orde aan de touwtjes trekken, eerst de geien en dan de gordingen... Ik heb het hier juist verkeerd gedaan en dan krijg je zo'n niet aardig zicht van dat zeil.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op januari 23, 2012, 06:11:40 am
Duidelijk  :D Ik ga alvast eens kijken waar ik ergens van zulke matrozen kan krijgen.

Ik heb helaas geen connecties in de medische wereld.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 23, 2012, 06:24:31 am

Ik heb helaas geen connecties in de medische wereld.

Jack

Kan hier zo kopen in de mediotheek !! ze hebben verschillende maten, je moet dan die heel kleine arterieklemmen hebben met de binnenkant van de bekken zonder karteling. !!!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op januari 23, 2012, 07:15:05 am
Ik ga eens mooi bekijken Erik hoe jij dat met die gereven zeilen doet, want mijn Friesland wil ik ook zo uitrusten...  :wink:
Het ziet er wel allemaal prachtig en verzorgd uit.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 23, 2012, 13:28:50 pm
zeilen bevestigen aan de ra's.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/905/kuQx4v.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/42/g0kh.jpg)
en alles eens voorlopig aan de boegspriet hangen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/20/69h8.jpg)

met de zeiltjes opgetrokken doch niet mooi samen gebonden. ( Daarvoor denk ik dat ik ze nat moet maken  met de hand in elkaar frutselen en dan opbinden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/819/49y0.jpg)
Of is dit beter ?
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/34/eycf.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/824/3jo6.jpg)

let op de touwtjes die nog naar beneden hangen en allemaal hun plaats moten krijgen op de luizenplecht en op de bak..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op januari 23, 2012, 15:42:55 pm
ik vind het zo half opgebonden wel iets hebben hoor erik.

mischien een mailtje naar de koper die zal het zeker weten.

maar of je ze nu gelijk opbind of laat hangen het blijft gewoon even mooi  dus denk ikniet dat je veel verkeert kunt doen.  het is zo een beetje wat je graag zelf ziet en dat is bij iedereen weer verschillend denk ik zo
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op januari 23, 2012, 15:51:11 pm
Dat half opgebonden vind ik niet echt mooi Erik. Dat komt waarschijnlijk doordat zeildoek op schaal nog steeds veel te dik is. Het valt gewoon niet op een natuurlijke manier.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op januari 23, 2012, 16:39:32 pm
Het wordt langzaam een gewoonte, ik treed Arjan bij. Of volle zeillen of ze netjes opgerold
maar het is een persoonlijke keus. De zeiltjes zien er wel authentiek uit.

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op januari 23, 2012, 17:08:01 pm
naar dit zou eric moeten streven



(http://img72.imageshack.us/img72/6932/51450815.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/72/51450815.jpg/)


(http://img515.imageshack.us/img515/8710/73366762.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/515/73366762.jpg/)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op januari 23, 2012, 17:12:49 pm
@Luc: ja, zo ziet het er wel mooi uit. Maar op de foto's is duidelijk te zien dat er een veel fijner materiaal is gebruikt voor de zeilen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 23, 2012, 18:17:06 pm
Ah, de russen weer.
Ja, dunner materiaal. En ook 'nat' gevormd. (en geen stijfsel gebruikt om z'n dubbele zoompjes te leggen, dat maakt Eriks zeilen natuurlijk ook een beetje stugger)

Nou is die bovenblinde ook een onding om hem netjes omhoog te trekken:
de steng waar hij aan hangt is veel kleiner dan de hoogte van het zeildoek.
Dat oogt al snel een beetje "vol".


Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 24, 2012, 06:38:25 am
Ja bij die Russen lijkt alles eenvoudig ... op foto papier....
en neen zij gebruiiken geen dunner materiaal..  !!!!  ik denk dat ik het zelfde heb gebruikt.

Maar ---->  ben er dus al achter dat ik de verkeerde methode heb  gebruikt

Als ik eerst de zeilen doe, nat en oprollen op tafel, --> prima,  ziet er dan juist uit zoals die Russen.

Dan zit ik in de problemen met die Hollandse draairepen die rond de ra moeten en over de ezelshoofden.  Ook het aanbrengen van de rarepen levert me dan moeilijkheden.  Tegen dat je eindelijk die twee touwen rond die ra hebt gekregen, mooi  ogen en bindsels hebt gemaakt,  trekt al je mooi gevouwen , geplooid zeilwerk op geen Kl* meer.
Dus ik wou het anders doen, het moeilijkste deel eerst ( rarepen, draairepen) alle touwtjes aan de zeilen en dan zeilen aannaaien. en touwtjes optrekken?
maar dat is het dus blijkbaar ook niet ???

Op naar een derde werkwijze !!


PS na het maken met stijfsel van die smalle  dubbele naad ( die Russen zijn daar echt buiten schaal gegaan !!!!! Volgens R.C anderson en ook volgens Lee was de naad aan een zeil 1-2 duim  :police: :police: ) zijn die zeiltjes wel tweemaal gewassen hoor voor we verder gingen. ( Hoerra eindelijk iets gevonden bij die Russen  :D  :!: :P)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 24, 2012, 06:42:46 am
en kijk maar eens naar die foto van die Russen.

Waar zijn de toppenanten, waar zijn de brassen, waar zijn de schoten, waar zijn de buikgordingen ??????
en ik zie ook geen rarepen en geen draairepen.

Die ra's zitten anders tegen de masten aan ....!!!!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op januari 24, 2012, 08:48:15 am
wel oppassen eric

als ik mij de laatste foto's herinner, dan werd het schip volledig ontmanteld (zeilen ,ra's staand want, lopend want)om opgestuurd te worden.

ter plaatse werd dan alles terug opnieuwd opgebouwd.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 24, 2012, 17:19:52 pm
luc
dat weet ik, maar ik bedoel het anders.
op de foto's zie je dat al die touwen ontbreken op het moment dat men de ra met zeil aan de mast maakt.
en ik heb juist wel al die touwen al aan de zeilen zitten.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 25, 2012, 18:10:43 pm
het enige dat die Russen ons niet verteld hebben is dat je 5 handen nodig hebt om alles op zijn plaats te houden als je de zeiltjes hebt opgerold, je moet ook nog in staat zijn om touwtjes rond de zeilen te maken en daar dan nog knoopjes in leggen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/554x416q90/538/MQeEKD.jpg)
en
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/703/fb5o.jpg)
Dan moet je natuurlijk ook nog opletten dat de de andere touwtjes goed aantrekt en ook niet verkeerdelijk mee vastbind of later verkeerdelijk afknipt.
en zo hangt mijn zeiltje aan de blinde steng.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/845/da82.jpg)

zijn de toppenanten en de brassen terug geplast dat ziet het er zo uit.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/89/b1w4.jpg)

en nu die blinde  !!!!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op januari 25, 2012, 18:25:43 pm
ik volg je in stilte Erik,
 :aplaus:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op januari 25, 2012, 19:08:53 pm
Knap werk Erik, in het echt veel handen om zeilen op te binden  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: wim500 op januari 25, 2012, 19:36:57 pm
Volg het ook weer in alle stilte (bijna dan), maar wat een kunststukje wordt dit.
Knap werk en leerzaam.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 26, 2012, 08:12:20 am
Als je ze allemaal zo doet, dan gaat dat heel fraai worden.

Hoe deden ze dat eigenlijk met de boelijnen van die zeilen: werden die mee naar binnen getrokken in die 'zeilprop'? (en raakte dat dan niet hopeloos in de knoop met de buikgordingen?)

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op januari 26, 2012, 08:58:10 am
Kijk, dat ziet er al een stuk beter uit  :D en die houten en plastieken matrozen heb ik ook al  :lol:

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 26, 2012, 09:58:05 am
Als je ze allemaal zo doet, dan gaat dat heel fraai worden.

Hoe deden ze dat eigenlijk met de boelijnen van die zeilen: werden die mee naar binnen getrokken in die 'zeilprop'? (en raakte dat dan niet hopeloos in de knoop met de buikgordingen?)

Jan
boeilijnen en halzen werden mee in de prop gepakt. maar de schoten dan weer niet ...!!!
Dus ik heb de boeilijnen en de halzen nu niet aangebracht.

Jack dat is toch de bedoeling dat ik een soort slordig opgebonden zeilen ga laten zien. Misschien moet ik de fok en het grootzeil wel nat maken. Ik moet die namelijk met de ra's al een de masten gaan opmaken...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op januari 26, 2012, 16:00:31 pm
Volg dit fantastische project natuurlijk met bovengemiddelde interesse, in de hoop ooit op dit niveau te geraken met m'n Hollander 8)
Het ziet er allemaal doorwrocht en authentiek uit Erik en :aplaus: voor je doorzettingsvermogen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 26, 2012, 16:50:09 pm
als we bijna aan de fokkenmast en grote mast gaan beginnen met de zeilen, moest ik nog eerst twee blokjes maken voor de hanenpoten en ook nog even 4 topenantenblokken voor de grote ra en de fokkenra.
Hier is het frees en boorwerk al gedaan.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/59/gz0f.jpg)
Na wat zagen en schuren
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/KwMHfC.jpg)
en wie eens wil zien met een paar stukjes touw erin.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/844/jwap.jpg)
en klaar voor een nachtje in de schuurtrommel.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/540/BXk8Xu.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op januari 26, 2012, 16:55:06 pm
mooi, eigenlijk onbegonnen werk zonder freesmachine
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 30, 2012, 09:29:57 am
nog een kleine update  en tevens een waarschuwing , iets waar je al heel vroeg moet op letten als je de mars definitief op de langs-dwarszalingen vastmaakt.
( doe je het niet, zoals ik nu, dan kan je minstens opnieuw beginnen met inrijgen en of als je de puntjes op de gekende I wil zetten een nieuwe mars maken.

Je moet opletten op de mars dat de twee knieën juist evenwijdig zitten met de middellijn en niet zoals ik gedaan heb één knie perfectie het midden. ( Ja het staat zo in heel veel boekjes, maar je ziet het is verkeerd !!!!)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/856/s7bj.jpg)

Als je de touwtjes van de spinnejuffer wil inrijgen, moet je beginnen met het gaatje links van de middellijn op de mars en dan je touwtje door het eerste boorgat rechts van de middellijn.  en wat zit er dan in de weg . ..??..  die verdomde verkeerd geplaatste knie in het midscheeps van de mars..
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/19/5uit.jpg)

Dus ben ik maar begonnen met het eerste gat rechts  van midscheeps  .. om dan vast te stellen dat alles te schuin zit en ik het geheel weer even kan loswaken en andersom moet gaan inrijgen. en moest dus beginnen met het tweede gat Aan SB.

en even de kabouters aan het werk.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/oQ5zDw.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x853q90/537/srVmw3.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/34/1omg.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 30, 2012, 10:18:16 am
het is ook de eerste keer dat ik een spinnejuffer moet inrijgen.
Nu ik naar het boek van Dik ga kijken , tekent hij de loop van de touwtjes wel anders, onder de scheenband, langs achter naar boven over de scheenrand en dat het boorgat in naar rechts en door het tweede boorgat en omgekeerde weg terug naar de juffer..

maar dan moet dat eerste gat wel juist naast de midschipsknie liggen in de scheenband... en dan zou het kunnen dat er wel een midschipsknie op de mars kan zijn.
( Dus ik heb even de gaten in mijn mars verkeerd geboort) :twisted:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op januari 30, 2012, 10:23:53 am
blijf het opschrijven erik en fotos plaatsen want  denk dat ik nog heeeeeeeeeeeeeeeel veel naar dit topic kom kijken hoe je het alemaal doet.

ik ben blij dat de kabouters weer mogen werken en dat  terwijl iedereen staakt  :lol:

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 30, 2012, 12:50:14 pm
4 maal opnieuw.. :twisted: :twisted: :twisted:
en je moet verduiveld opletten met dat lang stukje touw!! het kruipt overal onder tussen en als je niet goed oplet dan trek je zo een kanon of een geschutspoort los.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 30, 2012, 14:10:09 pm
ik heb het toch anders moeten doen dan Dik in zijn boek doet veronderstellen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/414x311q90/673/i5NpTH.jpg)

Hij begint in het midden,  dus de midschipknie bevind zich links  van mijn verticaal rood streepje, gaat dan naar rechts met zijn touwtje  enz.
Als je zo begint dan komt je laatste touwtje ook rechts liggen en krijg je links 5 touwtjes en rechts 7  touwtjes en het geheel geeft een ongelijke indruk.

Ik ben dus links begonnen. Eerste gat naast de midknie. dan naar links met je touwtje  terug door de scheenband enz…
en op het einde heb je dan mooi 6 touwtjes links en 6 touwtjes rechts.
De fokkemars
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/42/3c29.jpg)
en de grote mars
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/69/7v16.jpg)

Als je die touwtjes gaat inscheeren  is het best dat je zorgt voor wat tegengewicht in de vorm van een touwtje naar beneden is, anders krijg je dat typisch modelbouwer stag met een knik erin..
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/673/D4nPNr.jpg)
is je hanenpoot opgespannen  en belegt dan kan je dat hulptouwtje wegdoen  en je stag is dan mooi recht gebleven

Ondertussen doen we verder met het lopende want van de boegspriet.
Telkens ik een touwtje door een nagelbankgat steek, doe ik er een drupje witte lijm bij en span het touwtje door er een korvijnnagel in te steken. Ik doe helemaal geen poging om dat zoals in het echt te gaan beleggen. Daarentegen als ik het touwtje afknip  draai ik er ogenblikkelijk een 5 tal torn's rond een potlood mee, maak ofwel een oogje of leg een knoop en dan komt dat stukje  opbinden aanstonds op zijn plaats.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/554x416q90/59/uvh8.jpg)
 en
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/834/dg96.jpg)
en op zijn plaats
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/540/Y7ki90.jpg)
Doe dat dus steeds op het ogenblik dat je een touwtje afknips anders ga je verschillende soorten tos en kleur op de nagelbanken leggen en dat valt dan op.

Zo en het lopende want van de boegspriet is eindelijk klaar
(https://imagizer.imageshack.us/v2/554x416q90/845/y5uo.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 30, 2012, 14:55:32 pm
Als ik die klant van jou was, zou ik nooit meer bij mijn vitrine vandaan kunnen komen denk ik......

(Terzijde: wat heb jij in de mars van de boegspriet aan de voorste jufffer belegd?)

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op januari 30, 2012, 15:02:24 pm
Prachtig Erik en bedankt voor de vele foto's en duidelijke uitleg 8)
Ik en waarschijnlijk veel medemodelbouwers zullen deze kennis in de nabije toekomst hard nodig hebben.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 30, 2012, 15:31:57 pm
(Terzijde: wat heb jij in de mars van de boegspriet aan de voorste jufffer belegd?)

Jan
zie belegplan (http://modelships-beagle.eu/faq/docu/Howto-Beleg-latijn-2.pdf)en
en
belegpunten (http://modelships-beagle.eu/faq/docu/Howto-Beleg-latijn-1.pdf)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op januari 30, 2012, 15:57:38 pm
Ik snap het probleem wat je aankaart bij mijn topic Erik. Maar ik als ik me goed meen te herinneren (zal straks nog eens kijken) heeft De Friesland van Mamoli niet van die hanepoten. In dat geval zou ik geen problemen hebben. Tenzij ik ze toevoeg aan het ontwerp...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op januari 30, 2012, 16:16:46 pm
ik volg je met nog meer bewondering.
het lijkt erop dat ik dit probleem met de Vasa ook niet heb (althans volgens Corel) het duurt nog wel even voordat ik zo ver ben
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 30, 2012, 16:46:02 pm
iedereen met een schip jonger dan 17xx  heeft die hanepoten..( je ziet het direct--->je mast heeft er twee ra's bijgekregen, 5 ipv 3)

Dat was om het marszeil te beschermen . opdat het niet  onder de mars zou klem slaan of vast komen zitten.
De hanepoten verdwenen pas nadat men zowel het marszeil als het bram zeil in twee ging doen omdat het te onhandelbaar was  en dat dan het ondermarszeil niet lager meer kwam dan de mars.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op januari 30, 2012, 16:54:58 pm
prachtig werk en zeer leerlijk

merci eric

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op januari 30, 2012, 17:03:33 pm
iedereen met een schip jonger dan 17xx  heeft die hanepoten..( je ziet het direct--->je mast heeft er twee ra's bijgekregen, 5 ipv 3)

Dat was om het marszeil te beschermen . opdat het niet  onder de mars zou klem slaan of vast komen zitten.
De hanepoten verdwenen pas nadat men zowel het marszeil als het bram zeil in twee ging doen omdat het te onhandelbaar was  en dat dan het ondermarszeil niet lager meer kwam dan de mars.

bedankt zal het tzt eens verder uitgaan zoeken, ik bewaar je huidige informatie voor later
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op januari 30, 2012, 17:42:39 pm
Haha, iedereen houd hier zijn persoonlijk notitieblokje bij over de howto van tuigeren van een Hollander  :D

(en die van mij staat al redelijk vol).

Ik vraag me wel altijd af 'waarom' zou dit touw dienen en 'hoe' wordt het gebruikt, ik hoop samen met Eriks
foto's en commentaar daar een heel eind mee te komen. Voor de rest kijk ik kwijlend toe....

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op januari 30, 2012, 17:45:12 pm
Winter-model heeft dan weer niet, tja....
Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jpdl op januari 30, 2012, 17:54:20 pm
Erik ik moet toegeven dat veel termen mij nog niet zoveel zeggen maar dit ziet er
fantastisch mooi uit. Het is een genot om naar te kijken en tevens zeer leerzaam.
En tevens vind ik het mooie foto's, de meester aan het werk.
Veel succes ermee,

jean-pierre
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op januari 30, 2012, 18:22:15 pm
Ja, je blijft maar heen en weer aan het scrollen om de details te bekijken. En dan heb je nog steeds niet alles gezien. Erg indrukwekkend.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 30, 2012, 18:33:32 pm
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/208/5ul0.jpg)
en met een vlaggetje erbij is het toch nog veel mooier.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op januari 30, 2012, 18:53:03 pm
  :roll:  :whow:  :roll: geen woorden  :aplaus:³
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op januari 31, 2012, 19:52:04 pm
Een goede voorbereiding is het halve werk  :wink:
Dus maar eerst begonnen met de fokkenmast en daar alle  gegevens op een A4 'tje te zetten. de touwen,  de dikte van de touwen, de maat van de blokken, het nummer van het belegpunt.
(https://lh6.googleusercontent.com/-3ce4MlnKJtQ/TyhTNtBnCUI/AAAAAAAADyk/X2Quvvz9mF4/s720/FM.jpg)

Het ziet er allemaal nogal ingewikkeld uit, maar dat is het echt niet.
Eens je weet welke touwen op een ra thuishoren, weet je het voor alle ra's..
en eens je weet welke touwen aan een zeil, weet je het voor alle zeilen. De enige uitzondering is soms het aantal .
Dan kunnen we morgen aan het knopen van de blokken beginnen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op januari 31, 2012, 20:05:07 pm
Geldt dit voor alle hollandse 3 masters uit die tijd Erik?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 01, 2012, 06:33:35 am
Geldt dit voor alle hollandse 3 masters uit die tijd Erik?
Nu stel je daar weer een vraag. :shock: :lol:

Laat me antwoorden met :
Iedere auto heeft 4 wielen, een motor, een versnellingsbak en een stuur maar voor ieder merk is dat verschillend.
maar het is wel nabsoluut nodig en verschilt van merk tot merk.

Zo ook met zeilen, Zonder deze touwtjes kan een schip niet zeilen.!!!   Dit is de basis,     maar over dikte van touwen, maten van blokken, wijze van optuigen, dubbele blokken of vioolblokken. enz...   dat is afhankelijkvan land, van periode.

en om dan helemaal volledig te zijn; geschriften over tuigage zijn er niet.
Het tuigage was de verantwoordelijkheid van de bootsman en die konden meestal niet schrijven of schreven er toch geen boeken over. Dus alles wat we weten komt van het bestuderen van eigentijdse modellen en van onze kennis van hedendaagse  zeilschepen.

Je weet dus dat er aan die auto een stuur moet zitten, maar hoe het stuur was en of het links of rechts stond .
Dus ook met dit werkschema. de touwtjes is de minimum basis opdat het mechanisch zou kunnen werken, opdat je zeilen zou kunnen richten ophalen neerlaten maar verder ...

Je wee;  als ik durf schrijven 'JA' het is voor alle schepen, zijn er een stuk of twee-drie die me gaan tegenspreken. Dat het niet in het boek van xxx staat of dat het anders is op model.  :lol: :lol: :twisted:

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op februari 01, 2012, 08:23:55 am
Op details zal het afwijken, toch denk ik dat het op hoofdlijnen wel bruikbaar is voor alle
driemasters uit die tijd. (en waarschijnlijk ook voor driemasters uit iets andere tijden)

De meeste stukjes tekst die er over geschreven zijn, gaan wel uit van vaste onderlinge verhoudingen in dikte van het touwwerk. Dus als je schip een factor x groter of kleiner is, gaat de dikte van al dat touwwerk met ongeveer diezelfde factor mee.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 01, 2012, 08:34:10 am
dat is juist jan.
De maat van je grote stag komt van de maat van je mast  en alle andere touwwerk is weer een  verhouding van die grote stag.
en de blokken  zijn ook weer bepaald door de omtrek van je touw. alleen  zijn de verhoudingen van de blokken iets anders naar gelang de periode..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 16, 2012, 20:08:26 pm
nog eens een kleine update voor ik mezelf naar de mottenballen moet verwijzen… :police: :lol: :lol:
Nog eens de  smid aan het werk gezet voor het smeden van de ijzers voor de leispieren.

Eerst wat draaiwerk voor het maken van de ringetjes ( Voor zowel fokkenra als grote ra)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/856/za09.jpg)
Daarna in ieder ringetje een gaatje boren van 1 mm.
in dat gaatje steken we dan een stukje messingdraad om twee ringen aan elkaar te kunnen maken.

Dan het Hardsolderen of Brazeren  van de ringetjes aan elkaar .
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/20/k066.jpg)
en het dan even reinigen in een bakje water met Citroenzuur erin.( wegnemen van Borax etc.)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/600/b0tg.jpg)
en overmorgen kan ik dan gaan vijlen, schuren en zwartmaken van die spullen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op februari 17, 2012, 09:16:58 am
Dat ziet er professioneel uit Erik. Je hebt toch nog wel wat werk om die staafjes er weer uit te krijgen, af te zagen of hoe je het ook mag doen. Maar het ziet er goed uit.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op februari 17, 2012, 10:43:22 am
Ik zal toch ook eens aan het zilversoldeer moeten: ziet er mooi strak uit.
(even voor mijn idee: de ra is 8 mm in doorsnee, of een maatje dikker?)

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 17, 2012, 17:36:09 pm
voor die messing draad weg te krijgen, zijn er zo van die metaal bol freesjes , die ik ook gebruik voor het houtsnijden. even in de rotary en natuurlijk de afwerking is wel met de vijltjes.
De ringen zijn zo rond de 7 à 8 mm.  dat weet ik zo juist nu niet. De bussen voor de sprieten zijn 4 en 5 mm. binnendiameter.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 17, 2012, 17:41:02 pm
toch gemakkelijk zo'n draaibank. kan men toch echt precisiewerk leveren.

ben benieuwd naar de eindfoto's

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 18, 2012, 18:23:29 pm
en dan de gekende foto's.
Links het potje met aceton  en rechts de gekende Black-brass
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/L5dltX.jpg)
Metaalwerk in aceton ontvetten. Drogen zonder er met de handen aan te komen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/801/ww4z.jpg)
Testje in de brass-black
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/842/tlcf.jpg)
Dan alles erin  :shock: hé dat wordt zwart  :lol:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/910/yf8ZMo.jpg)
en dit is het resultaat:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/46/kwvz.jpg)

We plaatsen nu de binnenste ringen van de leisprieten op de ra en lijmen ze vast met Epoxy. en een nachtje laten drogen.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/20/nmzv.jpg)

we gaan hier de blokken klaarmaken die aan de ra hangen. Zoals in werkelijkheid zijn de strop einden steeds 2 ogen , die later met een bindsel rondde ra worden bevestigd.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/563x422q90/540/u6Fv58.jpg)
in totaal heb ik dus zo vier blokken te maken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/513/1jgp.jpg)
Ik wijk iets af van de werkelijkheid. Ik ga maar een oog maken en dan steek ik het andere eind van de strop door het oog rond de ra. en bind dan de twee eindjes aan elkaar.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/28/cxa1.jpg)
het bindsel maken we weer met garendraad
en nu al een zicht op de helft van de ra.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/538/SRDGMw.jpg)

Nadat we nu de buitenste ringen van de leispriet op de mast hebben gelijmd; laten we het even drogen.
Als voorbereiding voor morgen ligt hier de fok al klaar om op de ra gebonden te worden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/203/5k5m.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: SuperSylvester op februari 18, 2012, 18:49:00 pm
Ah, nou snap ik waar die ringetjes voor dienen  :D durfde het al niet te vragen  :lol:

Hoeveel tijd heb je eigenlijk nog?

Jack
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 18, 2012, 18:51:54 pm

Hoeveel tijd heb je eigenlijk nog?

Jack
einde maand !!!!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op februari 19, 2012, 09:02:39 am
Mooi stukje werk Erik, maar wat ik niet wist is dat jullie Belgen een ander woord voor lijspieren gebruiken dan de Hollanders. Jullie zeggen leisprieten?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 19, 2012, 09:09:57 am
dat zal dan wel een soort type fout zijn of verspreken...
ja en ik typ heel dikwijls letters ook verkeerd  dus soms ...sp...   i.p.v.  ...ps .... 
 het heeft iets tre maken met de coordinatie tussen ogne en handen en uit zich vooral in het typner. Daarom o.a. mijn korte zinnen.
nadeel is dat ik het niet zie als ik typ, maar enkel na een paar minuten... B;V; na het verzenden en het nalezen, dat ik dan de fouten zie.
en volgens de neuroloog is det  ouder worden ...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: big op februari 19, 2012, 10:59:02 am
Weer even bij gelezen.
Ziet er mooi uit een mooie uitleg met mooie foto’s.
Ben benieuwt naar het eind resultaat.

Klaas
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 19, 2012, 11:08:10 am

wat mij nu ook terug opnieuw opvalt ,en ook met mijn eigen boot, is dat de zeilen eigenlijk toch een stuk breder konden worden uitgevoerd.

maw  de ra is bv 20 meter lang en het zeil is maar 14meter breed.

waarom niet de zeilen tot op "bijna" het uiterste van de ra ??? .
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 19, 2012, 11:21:36 am
daar heb je een punt luc.
m.a.w.  wij hebben twee jaar geleden de  ra's waarschijnlijk te lang gemaakt.
of ..
weer het weerkerende probleem van met twee tekeningen te moeten werken... en niet altijd 3 x maal te meten voor je iets maakt en dan de nodige elastiekjes te gebruiken in je tekenpakket..  enz.

nog excuses nodig ?? dan zuig ik er wel wat uit mijn duim... :lol:
en of juliie nu zgan of niet, het zal zo blijven...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 19, 2012, 11:34:34 am
waarom had je nu dan niet de zeilen een stuk breder gemaakt.  :lol:   :lol:   :lol:



Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 19, 2012, 17:06:46 pm
Een dagje knopen en bindsels maken
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/69/yz7x.jpg)

zonder woorden.   :oops:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op februari 20, 2012, 11:30:23 am
ziet er goed uit Erik.
de bekende laatste loodjes die toch nog veel tijd kosten.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op februari 20, 2012, 12:20:02 pm
10 lijnen om 1 zeil te bedienen, en dat is nog niet alles geloof ik  :?: je hebt zeker niet het aantal meters touw dat je gebruikt hebt bij gehouden  :roll:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 20, 2012, 16:53:49 pm
10 lijnen om 1 zeil te bedienen, en dat is nog niet alles geloof ik  :?:
12 !!!!!!.   Je hebt twee touwtjes niet geteld, die wel op de foto staan :lol: :lol:( zijn wel samen opgerold.)
Neen het is niet alles , ik heb de twee halsen en de 4 boeilijns moedwillig vergeten. Ga ze ook niet plaatsen. Met opgerolde of opgetrokken zeilen zie je die niet meer.
( Wel iets meer dan een val, schoot, reeflijn van een modern zeilbootje hé.




je hebt zeker niet het aantal meters touw dat je gebruikt hebt bij gehouden  :roll:
[/quote]
bon, pak uw rekenmachientje maar.  :screen:
lengte van ieder  getwijnt touwtje = 2,30 m.
ik heb 30 st. x n°70
ik heb 25 st. x n°60
ik heb 20 st. x n°50
ik heb 20 st.x n°40
ik heb 2 st. x n°30
ik heb 2 st. x n°25
reken de lengtes uit en je weet wat ik bruto nodig heb voor het lopende want. Natuurlijk wordt daar later veel van weggeknipt als het touw belegt is... maar tijdens het optuigen heb ik liever een iets te lang touwtje dan eentje dat juist 1 cm te kort zou kunnen zijn.
en wat zeg je ?? het staande want .... geen idee er meer over, dat is te lang geleden dat ik die gemaakt heb.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Arjan68 op februari 20, 2012, 17:10:29 pm
Laten we het afronden op 250 meter touw voor het lopend want  :shock:
Omgerekend naar schaal 1:1 is dat dus zo'n 12 km touw.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 20, 2012, 17:13:12 pm
en tel nu eens uit hoeveel touw men nodig heeft om dit touw te maken.  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:




ps: om een idee te geven bij de  ST .

mijn eerste bobijntje van 5000m is bijna op.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 20, 2012, 17:21:48 pm
Luc, dat moet jij weten...  je bedoelt garen , wel gewoon vermenigvuldigen met 3  :lol: :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op februari 20, 2012, 17:23:44 pm
Laten we het afronden op 250 meter touw voor het lopend want  :shock:
Omgerekend naar schaal 1:1 is dat dus zo'n 12 km touw.

Dat valt nog mee... ik dacht dat op de Cutty-Sark er ongeveer 30 Km. touw inzit.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op februari 20, 2012, 18:44:50 pm
Citaat
Luc, dat moet jij weten...  je bedoelt garen , wel gewoon vermenigvuldigen met 3 

in uw geval wel  :D   :D

in mijn geval bestaat een kabel van 1.6mm uit 3x22 draden.

Een heel intensief tijdsopslorpende bezigheid.  :D   :D    :D
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: big op februari 21, 2012, 15:18:32 pm
Ziet er weer mooi uit.
De klant krijgt wel een pronkstuk.

Klaas
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: PeterG op maart 04, 2012, 18:58:11 pm
zo ben weer bij(gelezen). Wat een pracht en ben nu reuze benieuwd naar het eindprodukt. Haast jammer om zo'n exemplaar de deur uit te doen :roll:. Is er een bezoekregeling?

Peter
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 18, 2012, 10:33:18 am
Nog wel eens herhalen; het is voor mij ook de eerste maal dat ik een schip uitbeeld met slordige zeilen.  ttz; niet mooi opgerold. ik wil tonen hoe het schip juist na aankomst in de haven erbij ligt met opgeheven, niet opgebonden, te drogen hangende zeilen.
Dit is mijn poging daartoe.

eerst de hoeken naar omhoog brengen, dan een draai naar binnen van de hoeken. en even vastzetten met coctail-knijpers.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/42/8k3p.jpg)

en dan blijkt dat je 3 handen en 15 vingers nodig hebt . je moet het zeildoek oprollen, plooien en dan nog een camera vasthouden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/904/mqUPcM.jpg)

en iets later  begint het al op een opgetrokken zeil te lijken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/42/66uz.jpg)

en je komt echt vingers handen te kort en wasknijpers en/of cocktailknijpers zijn te klein
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/853/60ig.jpg)

als het zeil al opgebonden is, komt het er op aan om de ra tegen de steng te trekken. en we beginnen dus met de rarakken
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/855/9pnl.jpg)
en dan even het bevestigen. dank zij de arterie klem.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/909/WoHINO.jpg)

en dan beginnen we wet het aanspannen van de schoten , geien, buikgordingen  en brassen om de ra in de goede vorm te zetten.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/854/d83k.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: JanV op maart 18, 2012, 11:46:22 am
het ziet er netjes uit Erik. toch jammer dat dit moois straks de lage landen gaat verlaten.

je zou eigenlijk een assistente nodig hebben met hele fijne vingertjes om je te assisteren :D, maar dat is lastig te realiseren.

zijn de zeilen en bijbehorende tuigage, de laatste stappen, of heb je nog meer restpuntjes
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 18, 2012, 14:34:40 pm
na de mars  nu de fokkera..

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/22/qrl6.jpg)
Moeilijk om de zwaartekracht op zeildoek na te bootsen.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/41/x7oi.jpg)
Dan trekken we maar met de schoten en de geien aan één halshoek  naar achter en met de top gordingen de zijkant tegen de ra.

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/903/lCJZcY.jpg)
En dan bekomen we dit, gezien langs de achterkant.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: ISOLA2 op maart 18, 2012, 14:39:48 pm
Vind dat die zeilen er zeer reallistis uitzien Erik, loshangende zeilen hebben altijd zo iets nuteloos  :wink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op maart 18, 2012, 19:36:22 pm
ondertussen kan ik nu zeggen dat alle touwtjes van de fokkemast ook al vastzijn gemaakt aan de korvijnnagels en of de knechten en dat daarmee  boegspriet en de fokkemast klaar zijn!
op nu naar de grote mast...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amazone op maart 18, 2012, 21:48:59 pm
schiet nu goed op erik en het ziet er weer o zo mooi uit  8)
ook mooie fotos  met je derde hand die je getrokken hebt  :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op maart 19, 2012, 09:23:08 am
Wat is dat mooi...........

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: jean op maart 19, 2012, 10:01:18 am
Het wordt echt een plaatje.. Wat moet dat een voldoening geven als je zoiets kunt maken.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op april 19, 2012, 20:22:37 pm
aannaaien van de lijken.
Het lijktouw is 0,9 mm diameter, je moet met de naald telkens 2 strengen overslaan en dan de draad onder één streng alleen doorsteken. Dus nooit de draad volledig om het lijktouw.


EriK, is dit de manier hoe je al je zeilen voorziet van een lijktouw.

Ben een manier aan het zoeken om dit snel te doen want ik zie enorm op tegen dit werk.

Kan het niet plakken want de wind maakt dit direct stuk.

Ben zelf aan het twijfelen of deze manier sterk genoeg is ,misschien beter om het lijktouw in de zoom mee in te naaien. Lijkt me steviger

Wat denk jij ?,


ps: heb een 5'tal zeilen waarvan de omtrek bijna 2 meter is. Dit is geen werk van 1 dag of week.





Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 19, 2012, 20:44:15 pm
Citaat
Eric is dit de manier hoe je al je zeilen voorziet van een lijktouw.
ik zal het kort houden, zo doen ze het in werkelijkheid ook !!!  en nog steeds zijn er weinig zeilen die uit hun lijken zijn geblazen. dus je moet niet bevreesd zijn dat dit bij jou gebeurt.  Ik veronderstel toch niet dat jij gaat zeilen met 12 BF. :)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: luc op april 19, 2012, 20:57:13 pm
aan welke kant van het zeil moet eigenlijk het lijktouw komen.

aan de kant van de mast of andere kant of moet ze op de zijkant van het zeil komen.

Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 19, 2012, 20:58:54 pm
om het correct te doen  moet het op de zijkant. of aan de achterkant van het zeil ( kant waar de zoom is )
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Drububu op april 20, 2012, 08:25:50 am
Ik vind dat zoals je dat met die zeilen doet ook prachtig. Ik ga dat bij de Friesland ook proberen !
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 29, 2012, 18:28:56 pm
Help !!!!!!



De 7P nog eens van onder het stof het zaagsel en het schaafsel gehaald. Niog eens gekeken in dat onvolprezen boek van G.D en ...

Hij vermeld nergens , noch in tekst , nog op zijn tekening dat er banden zouden zijn rond de anker-stok. ik zie enkel op een tekening soort klinknagels.
Volgens mij horen er banden op, en dan is de vraag, waren het gesmede banden of woelingen van touw ???
 
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op april 29, 2012, 18:39:09 pm
Geen idee,
Op de tekeningen van Van der Velde die Dik laat zien worden geen banden getekend (terwijl vd Velde wel de seizings in de ankerknoop tekent)
Ook het Hohenzollernmodel heeft ankers met een genagelde, maar niet van banden voorziene, ankerstok. Datzelfde geldt voor het 'artitec-model' dat Thomesen maakte voor de Bataviawerf.
Misschien deden de hollanders dat ook anders dan de rest van de wereld  :?

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op april 29, 2012, 18:48:08 pm
Erik, kijk op blz 160 van PrinsWillem van Herman Ketting.
Geen metaalbeslag of woelingen.

Een klein zoektochtje in mijn archief leerde me dat de meeste Hollanders van die tijd alleen maar nagels
door de stok hadden. Zo ook de Batavia, geen woelingen of metaalbeslag om de anker-stokken.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op april 29, 2012, 18:54:07 pm
OK, dan wordt het eenvoudig, gaatjes boren en er messing draad doorhalen, opschuren en vernissen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 11, 2012, 16:04:38 pm
nog 4 buikgordingen van het grootzeil en nog twee buikgordingen van het grote marszeil ergens aan vastmaken en al de touwtjes van het lopende want van de Grote mast is gedaan.
met nog een klein beetje moed zou dat vandaag nog moeten lukken...

Ik wou er foto's van nemen, maar het schip is zo groot dat met al die machines op de achtergrond  en de kasten tegen de muur je niet duidelijk meer ziet wat achtergrond is of wat schip-tuigage is.

Ja ik weet het ee'n blauwe doek op de achtergrond maar dan moet je wel een voldoende groot blauw doek effie in huis hebben  en het dan ook nog ergens in de lucht kunnen ophangen  :shock: :wink: :lol: :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 13, 2012, 19:16:39 pm
(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/853/ldrz.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/534x713q90/23/qt5m.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/716/9hjw.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Shipbuilder op mei 13, 2012, 19:48:57 pm
Indrukwekkend :shock: ik begrijp nu wat je bedoelt; dat het model haast te groot is voor de foto.
Die vlaggen zijn ook prachtig 8)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 14, 2012, 14:25:54 pm
zo de hoofdmast heeft zijn tuigage en ik heb ook nog een poging gedaan om de wet Van newton i.v.m. zwaartekracht te omzeilen./ m.a.w. ik heb de boelijns, de buikgordingen en de geien aangetrokken  en dan met de hand het zeil wat bij elkaar gefrommeld en er een klad stijfsel uit de spuitbus op.
De mastvoet.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/558x419q90/537/ZRCSIH.jpg)

het grootzeil
(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/823/rrxh.jpg)

en het grootmarszeil
(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/811/fl3n.jpg)

Doel was het schip te tonen zoals het er bijligt na het ankeren en met snel opgetrokken zeilen.
Niet met mooi opgetrokken, opgeplooide en opgebonden zeilen. nog een beetje "wild"

als laatste komt natuurlijk dat ik nog alle overschotjes touw in lusjes moet gaan binden en die om de korvijnnagels en klampen moet gaan hangen.

Nu Hup naar de besaanmast en de ankers nog doen..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 15, 2012, 18:36:36 pm
Voorbereidingen voor de final touch.

Telkens ik een touwtje moet beleggen steek ik het door het gaatje van de korvijnagel in de nagelbank. een drupje witte lijm in het gat en dan de korvijnnagel erin. ( De korvijnnagel maakt dus de mechanische verbinding.)
De volgende dag als de lijm zeker droog is, knip ik het touw langs de onderkant weg. De overschot leg ik dan op een hoopje voor later.
Maar nu moet dat touw "opschieten" nog gemaakt worden. een schip zonder opgeschoten touw aan nagelbanken is een naakte boot.
we gaan dus uit de overschot "opschiettouw" maken.
zoiets dus:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/811/lg09.jpg)
maar hoe maken we dit nu :
 kijk dus gewoon naar de foto's? dat uitleggen is veel te veel woorden.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/59/sc3y.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/560/3bn2.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/42/epx3.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/34/9zbi.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/59/86e8.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/34/9zbi.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/534/k86d.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/835/aeiu.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/843/qmk3.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/819/w0bs.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/849/dx5g.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/844/l1ul.jpg)

dan weer een volgende en de rest een nachtje laten drogen.


Maar .... Als je ooit een echt kwaliteitsmodel = museum kwaliteit wil bouwen, mag je bovenstaande werkwijze helemaal niet toepassen !!! Dan moet je het opschieten doen met je overschot van touw, zonder knippen, en zonder door het gat van de korvijnnagel te steken.
Ja het zijn die kleinigheden in afwerking die juist dan het verschil maken  tussen "pro" en "hobby".
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 15, 2012, 20:07:48 pm
en dit is dan het resultaat op het model.
mét
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/911/9PKhWq.jpg)

en zonder
(https://imagizer.imageshack.us/v2/840x630q90/593/2znf.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 17, 2012, 08:16:16 am
genoeg gez*rd.  Back to Topic  en strraks er even met het gummetje door !!

Ben het weer eens volledig oneens met mijn vriend G.C.Dik in zijn boek.

Moet je eens gaan zoeken hoe je ankers moet ophangen... bij de Hollanders!!!!
GEEN WOORD DAAROVER. in zijn boek :twisted: :x :?
in Witsen en Vanijk vermoed ik ook niet dat ik daar info over ga vinden

Weer 3 blz uitleg ,in dat onvolprezen boek, waar je weinig aan hebt, als modelbouwer, wel als geschiekkundige. maar ik kan weer gaan teruggrijpen naar mijn Engelse vrienden.


PS als die 7P ooit klaar geraakt, gaat dat boek van G.C. dik in de reserve op het zolder? maar het blijft niet in mijn boekenkast.
Leuk boek wie graag de geschriften van de Ruyter leest, die graag leest hoe de verschillende hollandse modellen gemaakt zouden kunnen zijn, maar als concrete modelbouwer laat het boek je in de steek.
en in die gedachtengang is dat voor mij het slechtste boek dat over modelbouw en oude schepen is gemaakt.
En dat is mijn persoonlijke mening, je hoeft het daar helemaal niet eens mee te zijn? zelfs met die wetenschap kan ik wel leven.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: pauwels op mei 17, 2012, 09:09:31 am

Moet je eens gaan zoeken hoe je ankers moet ophangen... bij de Hollanders!!!!
GEEN WOORD DAAROVER. in zijn boek :twisted: :x :?
in Witsen en Vanijk vermoed ik ook niet dat ik daar info over ga vinden


    Er is genoeg info Erik.

  Erik je kunt ook eens kijken op de tekeningen van Van de Velde.


Willem van de Velde online;

http://www.artcyclopedia.com/artists/velde_the_younger_willem_van_de.html



Het Greenwich Museum heeft veruit de meeste schilderijen en tekeningen in zijn bezit.


http://collections.rmg.co.uk/?Maker=Velde%2520the%2520Younger&SortBy=maker&SortBy=maker
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 17, 2012, 09:19:36 am
    Er is genoeg info Erik.
Weet ik wel Henk  heb er een hele boekenkast vol van staan; maar het is Engels en ik heb 'het' over dat onvolprezen boek,  :lol:
Baudriot, Greenville, McKay, Lavery, Goodwin, Longbridge om maar enkel schrijvers uit mijn hooft te nemen beschrijven het.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 17, 2012, 09:44:28 am
Help help
ik vind het niet terug......

Ergens hebben we ooit een discutie gehad over de kluisgaten  hun diameters en welk soort ankerkabel door het kluisgat liep.

Vind ik dat toch niet terug.
Waar komt dus het plecht, dagelijks, tuianker.???

Pfff mijn geheugen gaat toch achteruit.  :twisted:  3 jaar geleden kon ik zo zeggen in welk boek of waar dat die gegevens stonden. Nu moet ik er twee uur achter liggen zoeken.
Beste tekening Gevonden in boek van Mondfeld.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 17, 2012, 11:11:47 am
Bedankt Henk.
Ik ga het nog even samenvatten en hier ook nog eens posten.

Voor onze nieuwelingen     Alles nog eens bij elkaar gezet.
Er zijn 5 ankers aan boord tw:
- Plechtanker 
- 2x Dagelijks anker  (Was 1/6 lichter dan het plechtanker)
- Tuianker                (Was weer 1/6 lichter dan het dagelijks anker)
- Werpanker             ( Was  1/4 van het gewicht van het plechtanker)
Eén van de dagelijkse ankers werd als reserve gehouden en opgeslagen in het ruim.
Ankerkabel was links geslagen en ongeveer 110-120 vadem lang.  Een vadem of vaam (Engels: fathom) is een oude lengtemaat, die vooral werd gebruikt om de vaardiepte voor schepen aan te duiden. Het eenheidssymbool is fath. Op sommige Engelse zeekaarten wordt de diepte nog steeds in vadems uitgedrukt. De lengte  van een vadem is 6 voet ofwel 1,8288 meter. Dat is ongeveer zo lang als de spanwijdte van de armen van een niet te kleine volwassen man. Men kon dus de diepte makkelijk meten door het touw tussen de handen aan de gestrekte armen binnen te halen (ook wel "opvamen" genoemd).
Moest het ankertouw langer zijn dan werd er een nieuw stuk ankertouw met een korte splits [/i] aangezet. Vandaar een verdubbeling in dikte, met een lange splits heb je geen touw verdikking..  touw van 15-19  duim krijg je nog moeilijk in een halve steek of platte knoop . Wegens die verdikking moet natuurlijk het kluisgat ook groot genoeg zijn.

Plaats van de kluisgaten.
Plechtankerkluisgat  --> Eerste gat aan BB  bij de steven .
Dagankerkluisgat     --> Eerste gat aan SB  bij de steven en tweede gat aan BB  (ankertuig is 1/8 dunner dan plechtankertuig)
Tuianker                  --> Tweede gat aan SB (ankertuig is 1/8 dunner dan Dagankertuig)
(Bij Engelse schepen was er aan BB een derde ankerkluis voor het werpanker.)
(Kluisgaten hebben dus nooit allen dezelfde diameter.  = dat zijn dus Jury punten voor wie ooit met zijn model aan een wedstrijd wil deelnemen)

Diameter van ankertouwen en kluisgaten
Voor plechtanker.   --> Grootste breedte/2 geeft omtrek van kabel in duim.  **
Diameter kabel = omtrek/3 --> Hier nam men vroeger Pi = 3.
Daar het bekomen getal steeds werd afgerond tot een geheel getal in duim. (Een touwslager werkte met diameters en daarin werd steeds afgerond op duimen en 1/2 duimen. )
Diameter kluisgat = diameter kabel * 9/4 ook in duim
Hierna mag je pas gaan rekenen in mm of op schaal. !!!

Dagelijks anker      ( Diameter kabel plechtanker  *7)/8
Tuianker                 ( Diameter dagelijks anker *7)/8

Plaats van de ankers.
Aan de SB-rust kwam het plechtanker.
Aan de SB kraanbalk kwam het Tuianker
Aan de BB-rust kwam het Dagelijksanker of boeganker
Aan de BB kraanbalk kwam het werpanker.

** Kabels werden in standaard maten gemaakt als omtrek.  Boven de 20 duim omtrek was het telkens 2 duim meer. onder de 20 duim was het steeds 1 duim verschil.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 19, 2012, 10:45:21 am
nog even een paar updates.
De halstalies van de bezaanboom op een gewoon blaadje ruitjespapier
(https://imagizer.imageshack.us/v2/534x713q90/62/z15b.jpg)

Het binden van het zeil aan de bezaanboom.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/558x419q90/812/libv.jpg)

Opbinden van het bezaanzeil aan zijn uiteinden aan de bezaanboom. bemerk ook de talies met hun haken.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/558x419q90/41/8hm2.jpg)

Het opbinden van het zeil
(https://imagizer.imageshack.us/v2/558x419q90/673/yiUGf0.jpg)

terwijl de knoopjes zaten te drogen was ik met de besaanrak bezig,maar daarover meer straks bij de volgende Update.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 19, 2012, 11:28:58 am
Nu moest ik aan het besaanrak beginnen en ging nog eens even kijken wat Dik  :wink: ervan zegt.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/312x443q90/713/fw6g.jpg)
Noch uit de beschrijving, :evil: noch uit de tekening,  :evil: kon ik iets opmaken hoe het nu juist zit met dat besaanrak.
ik bedoel dat touwwerk dat ik met de rode cirkel heb aangeduid. Hoe zitten die touwen rond de boom ?

Een besaanrak  is anders gemaakt dan de klassieke rakken omdat het snel moet kunnen losgemaakt worden, het moet voldoende ruim zijn omdat men de besaanboom rond de mast moet kunnen draaien. Dit wou ik ook -getrouw nabouwen.
Gelukkig is er dan nog zu Mondfeld.  Kijk hier ben ik dan weer meer mee. :P :wink:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/696x713q90/24/8g4g.jpg)
en een meer globaal prentje.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/509x713q90/812/mbqx.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 20, 2012, 07:37:53 am
zal het niks missen hoor.  Luc heeft het juist geraden, blij dat "Die nagel van mijn doodskist" buiten is.


Daarmede kan ik ook melden :


Gedaan = klaar= Finished= Fini = Ended



PS nog juist de ankers !!!!
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 20, 2012, 08:45:17 am
Eric ,welke boeken gebruik jij vooral voor het tugiage.

Ik raadpleeg weinig boeken, ttz. na 40 jaar met tijdschriften, boeken bladeren begin je het mechanisme van hoe touwen moeten lopen wel door te hebben. Het meeste  gebruik ik mijn grijze cellen.


Boeken  waarin soms goede uitleg staat over tuigage = Maritieme encyclopedie, Petrejus, Dik, Lees, Lavery, Dean, Longbridge, Anderson,  40j. Modelshipwright, Baudriot, Mondfeld, McKay, Peterson  en dan zal ik er wel een paar vergeten zijn. iedereen belicht wel ergens een aspect van het tuigage of heeft van een bepaald deel een verduidelijkende tekening.
Maar het meeste komt gewsoon als je doorhebt welke touwen er aan een zeil zijn en voorwat ze dienen. Bij ieder zeil is dat steeds hetzelfde.(Alleen het aantal kan schelen)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: amateur op mei 20, 2012, 16:44:27 pm
Je zal het dus moeten doen met al wat al gepubliceert is.

Eentje dan nog van de bezaan?

Gefeliciteerd met het bereiken van de eindstreep!
Ik heb het hele verhaal gevolg met grote bewondering: voor de kwlaiteit van het werk, maar ook voor het feit dat je - toen de bouwpret minder werd - geen enkele concessie gedaan hebt op de kwaliteit.

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
Bericht door: Beagle op mei 21, 2012, 15:28:11 pm
de laatste :
De ankerring :
(https://imagizer.imageshack.us/v2/558x419q90/401/0ok2.jpg)
De besaanmast
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/HxAM9a.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/838/wuit.jpg)
de korvijnnagels en hun opbindsels.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/513/q6hi.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/631/LtQ37j.jpg)
 
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/849/mvrl.jpg)

De boeg met ankers
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/46/0udx.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/22/82ho.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/631/QrSdyH.jpg)

(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/856/3ln9.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Shipbuilder op mei 21, 2012, 15:46:53 pm
Prachtig Erik, een indrukwekkende prestatie om ondanks de vele tegenslagen tot dit resultaat te komen.
Respect voor je doorzettingsvermogen en inzicht.

Van harte gefeliciteerd met het halen van de eindstreep :aplaus: :aplaus: chapeau en :drink: :drink:
En geniet van de vrijheid die je krijgt als deze handenbinder weg is :D
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: pauwels op mei 21, 2012, 17:17:47 pm
Erik, gefeliciteerd met dit prachtige resultaat en natuurlijk je doorzetting vermogen. Een voorbeeld voor iedereen. Het model ziet er beter uit dan sommige museumstukken  . Een stomme vraag; maar heb je nog wat op stapel staan in de toekomst?   
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Jerr op mei 21, 2012, 17:19:35 pm
Wat zal je opgelucht en hopelijk tevreden zijn. Het is een pracht dame. En dit keer echt een dame gezien de frustraties die ze je ook gegeven heeft.
Proficiat en pak een stevige pint.  :drink:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Beagle op mei 22, 2012, 15:22:46 pm
Vandaag eens naar "De zeeman geweest om een "bedlaken"
De eindfoto's kan je bewonderen in de gallerij
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: amazone op mei 24, 2012, 10:47:11 am
een pracht stuk erik heb het dan ook al meerdere keren mogen bewonderen ,
ondanks de tegen slagen bij de bouw is ze er tog mooi uitgekomen dikke proficiat met het behaalde eind rezultaat , want het is echt een plaatje als je ze in het echt ziet  8)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Dick op mei 24, 2012, 16:09:18 pm
Erik, van harte gefeliciteerd met dit super mooie eindresultaat en ook voor je motivatie ondanks alle tegenslagen die je hebt gekend
verdien je 'n staande ovatie. :aplaus: :aplaus: :aplaus: :aplaus:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Drububu op mei 24, 2012, 19:45:59 pm
Ik hoop dat je ons laat weten wat de reactie van de klant is. Alhoewel ik wel in kan schatten wat die zal zijn.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Ronald op mei 27, 2012, 10:41:45 am
Gefeliciteerd met het  resultaat erik, het ziet er prima uit. Ik doe het je nietna,

Groeten Ronald
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Beagle op juni 14, 2012, 16:03:43 pm
ja de Kist is in de maak;
lang 150 cm. breed = 80 cm Hoog 130 cm.
Zodra de boor wordt ingepakt ga ik de laatste reeks foto's nemen.
 Nog een beetje geduld...
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Beagle op juni 25, 2012, 15:19:56 pm
morgen poetsdag  en woensdag inpak.
als het kan zal ik nog wat foto's nemen.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Dick op juni 25, 2012, 19:00:03 pm
Erik, gefeliciteerd weer 'n hele zorg minder
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: JanV op juni 25, 2012, 19:13:55 pm
veel succes met de laatste loodjes en zorgen dat deze dame heelhuids over de plas komt
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Beagle op juni 27, 2012, 09:49:30 am
in de hall  klaar voor transport
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/703/pg79.jpg)
Bye Bye
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/844/gimy.jpg)
in de kist
(https://imagizer.imageshack.us/v2/558x419q90/631/QqjGON.jpg)
Vastschroeven van bouwplank in de bodem van de kist
(https://imagizer.imageshack.us/v2/558x419q90/18/7ura.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/558x419q90/850/2hdi.jpg)

Kistje toe langs deze kant.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/558x419q90/540/Za36JW.jpg)
Kistje open aan andere kant.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/534/wfif.jpg)
nogmaals vastschroeven
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/41/ax92.jpg)
en goede reis.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/558x419q90/661/5tPr1N.jpg)
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: amateur op juni 27, 2012, 09:52:47 am
En jij er achter aan om hem aan de andere kant van het water ook weer uit de kist te halen?
Ik zou toch gemengde gevoelens hebben als mijn model zo uit huis gedragen wordt.
Aan de andere kant: mooi dat deze klus nu tot zo'n goed einde gekomen is!
(en zoiets pakken die jongens vast niet dagelijks in!)

Jan
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Drububu op juni 27, 2012, 10:02:11 am
Heb je voor de ontvanger ook nog een mooie voet gemaakt waar ie uiteindelijk op komt te staan ? Ik ga er vanuit dat ie niet op de bouwplank blijft staan. Alhoewel dat ook wel iets heeft  :lol:
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Arjan68 op juni 27, 2012, 19:59:00 pm
Het definitieve afscheid.....

Ik hoop dat ze de reis ongeschonden doorstaat. Er zullen bij het transport toch altijd wel wat schokken en zo zijn.
Maar iets kleins als een losgesprongen touwtje kan altijd door een lokale modelbouwer worden hersteld.......

Erik, kun je de nieuwe eigenaar vragen of hij wat mooie foto's maakt als ze op haar definitieve plaats staat opgesteld ?

Ik zie op de foto's dat je er ook een dvd met foto's bij hebt gedaan ?
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Beagle op juni 27, 2012, 20:11:57 pm
Ja Arjan, maar  die foto's dat gaat op zijn minst nog 3 maand duren.
ik vernam juist dat hij in Duitsland een vitine kast heeft laten maken en dat de levertijd daarvan al minstens 12-13 weken is.
Ja er zit een DVD bij met alle foto's die genomen zijn tijdens de bouw en die foto's worden nu de koper zijn eigendom...
Ook zit er een pak papier bij, bouwverslag, verslag van gebruikte materialen, namen van de kleuren van de verf, alle schetsen, bouwtekeningen ..
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Beagle op juli 02, 2012, 21:04:33 pm
DE 7P is veilig en wel geland in 'The big apple"  :wink:
en hiermee sluit ik dit hoofdstuk dan maar ook af.
Titel: Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 ---> Voltooid
Bericht door: Beagle op oktober 02, 2012, 22:28:27 pm
The 7 Provincien has finally landed!
The crate was opened yesterday.  And the model ship was carefully lifted in position in a special room in my home.
There were no damages to the model ship.