Beagle Scheepsmodelbouw
Bouwverslagen Houtbouw => Boten - Zelfbouw - Statisch * => Topic gestart door: amazone op oktober 27, 2010, 18:32:10 pm
-
door snede pinas .
deze doorsnede gaat in een redelijk grote schaal gemaakt worden. 1:28.3 of 1 cm is 1 voet om gemakkelijk te rekenen voor me zelv.
eerst al wat hout zagen voor de spanten
(http://i54.tinypic.com/rh1myp.jpg)
(http://i51.tinypic.com/aenluu.jpg)
en dan heb ik het eerste buikstuk gezaagt deze gaat als mal dienen voor de anderen
(http://i52.tinypic.com/28tdw6b.jpg)
of het nu helemaal de hann metode is betwijfel ik wel omdat hij zijn spanten anders maakt.
ik ga ze dus maken zodat ze nog redelijk historis corect zijn buiten de inkeping aan de kielbalk.
eerst ga ik dus alle spanten geheel maken uit 4 stukken zoals toen gebruikelijk was en dan gaan we verder met de hann metode door de spanten onderste boven in een mal te zetten met de kielbalk naar boven.
het is dus een beetje een mix geworden .
-
Tja, bij Hahn heb je natuurlijk de stukken hout al goed verlijmd voor je de spanten uitzaagt, maar je verzaagd wel vrij veel hout. Denk er wel om dat je je spanten verlengd
-
Dirk weer veel sucses toegewenst met de nieuwe bouwmethode, ik kijk volgende week wel weer.
een spant bestaat toch uit 7 stukkies?
-
Dirk succes met de bouw. Ik vind dit wel interesant, het is voor mij weer eens iets anders.
Ik ben benieuwd en blijf je zeker volgen, al zal ik sommige dingen niet helemaal begrijpen.
Veel plezier jean-pierre
-
zal ik doen bertus.
henk je hebt gelijk hoor ik telde het buikstuk en 1 kant van het schip het zijn dus 7 stukken in het geheel voor de gehele spant.
thx jp
de vragen zullen zeker nog komen want ook dit is nieuw voor mij :drink:
-
Dirk, veel succes met de bouw, het gaat je zeker lukken.
Wij krijgen er weer 'n paar uur leesvoer per week bij. :green:
Dick
-
Maar je weet het, voor vragen moet je..................................................niet bij mij zijn, het is voor mij ook de eerste keer dat ik dit probeer.
IK ben altijd wel voor nieuwe afwijkende zaken, daar leer ik meestal het meest van, zelfs van de keren dat ik dan vol op mijn bek val zijn dat leermomenten
-
Nou Dirk, veel succes alweer. Dat dit gevolgd gaat worden moge duidelijk zijn al zal ik net asl Bertus niet veel constructief
kunnen bijdragen. (Ik denk dat ik zo'n zelfde smoel vol littekens heb :green:)
Jack
-
Hé een nieuw project, leuk om te volgen, kan ik weer bijleren :cool:
Veel succes Dirk :drink:
-
Dirk die aan de Hann methode gaat beginnen..
en dat noemt hij dan een tussendoortje terwijl hij één latje /dag op de fluit lijmt.
Gaat dat ook weer aan feraribouwsnelheid gemaakt worden.
Je moet ons toch wat tijd geven, om alles te lezen... straks kunnen we je ook nie meer volgen in het bijlezen...
we volgen je weer met argus ogen.
-
Eric ,je doet dit verkeerd.
Ik ga de volgende 2 weken dit topic niet bekijken en dan kan ik de eindfoto's zien. :evil: :evil: :evil:
Sorry Dirk ,kon het niet laten :green: :green:
Veel plezier met dit tussendoortje en tot 2 weken :grin: :grin:
-
Ja mannen, geen twijfel onze Dirk is verslaafd :grin: Ga dit weer met intresse volgen :wink:
-
Hallo Dirk,
Je moet me toch even uitleggen waarom je in dit geval 'methode hahn' toepast. Ik snap de methode als je een compleet schip bouwt: spantjes op zijn kop in een bouwmal meet en bouwt veel(?) makkelijker dan spantjes op een kiel.
(http://www.dlumberyard.com/Hahn/part4.htm (http://www.dlumberyard.com/Hahn/part4.htm))
Maar in dit geval ga je maar voor een stukje schip, en dan ook nog een stukje midscheeps (toch?). Wat heeft het dan voor zin om het zaakje op zijn kop te zetten? Is het dan niet veel praktischer om de zaak gewoon vanaf de kiel op te bouwen naar boven toe (al dan niet met gebruik van een bouwmal om de spanten netjes gericht te krijgen?)
(http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4310&start=0 (http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4310&start=0))
Jan
-
hoi jan het is niet helemaal de hann metode die ik toepas enkel het onderste boven in een mal zetten .
de spanten maak ik uit stukken zoals je ziet maar ik ga ze al wel in elkaar zetten zoals hann doet.
de 2 de manier had natuurlijk ook gekunt .
het voordeel aan deze metode denk ik tog dat je overal aankunt zonder het stuk uit de mal te halen langs binnen en buiten. en dat lijkt me wel goed dan heb je ook geen kans dat er iets gaat kromtrekken.
ik probeer ook maar iets en dan liefst iets dat ik nog niet ken zoals deze metode, dan blijft het lekker spannend en blijf je ook goed scherp omdat je niet weet waar de fouten zig kunnen voordoen.
zoek er vooral niet te veel achter ik wou het gewoon eens zo proberen.
de andere metode die je laat zien zal ik zeker ook nog wel eens proberen.
ik ben hier maar aan begonnen omdat ik me stierlijk verveelde . en is ook een bij project want de fluit heeft alle voorang maar het gaat echter heel traag vooruit .
dus de eerste dagen ga ik hier wel veel aan kunnen doen tot ik weer goed voort kan met de fluit .
-
de stukken zijn bijna gezaagt.
nu moet alles nog aan elkaar gemaakt worden.
hoe dit moet gebeuren is me nog niet helemaal duidelijk .
witsen klapt dat de knieén met 2 bouten aan het buikstuk gemaakt worden, maar over de oplangen en de stutten vind ik niet direct iets terug.
ik vermoed dat deze dus ook alemaal gebout worden zodat alles goed aan elkaar hangt.
omdat de buikstukken en de oplangen 1 voet breed zijn en de knieén en de stutten 7 duim heb ik 2 duim over voor de moer die er buiten komt.
nu zoek ik draadstangen van 1of 2 mm er door te maken met langs elke kant een klijn moertje er op.
dit moet tog te maken zijn denk ik op deze schaal als ik natuurlijk de draadstangetjes kan vinden. zal straks eens naar de winkel rijden om te zien of ik iets kan vinden :wink:
-
de stukken zijn bijna gezaagt.
nu moet alles nog aan elkaar gemaakt worden.
hoe dit moet gebeuren is me nog niet helemaal duidelijk .
witsen klapt dat de knieén met 2 bouten aan het buikstuk gemaakt worden, maar over de oplangen en de stutten vind ik niet direct iets terug.
ik vermoed dat deze dus ook alemaal gebout worden zodat alles goed aan elkaar hangt.
omdat de buikstukken en de oplangen 1 voet breed zijn en de knieén en de stutten 7 duim heb ik 2 duim over voor de moer die er buiten komt.
nu zoek ik draadstangen van 1of 2 mm er door te maken met langs elke kant een klijn moertje er op.
dit moet tog te maken zijn denk ik op deze schaal als ik natuurlijk de draadstangetjes kan vinden. zal straks eens naar de winkel rijden om te zien of ik iets kan vinden :wink:
Ik weet echt niet meer waar ik het gelezen heb, maar: in shell first (Witsen) worden de diverse spantdelen voornamelijk aan de berghouten en de wegers vastgemaakt, maar worden de spantdelen zelf niet als zodanig aanelkaar bevestigd (spanten als zelfstandige bouwdelen bestaan eigenlijk niet: kijk maar wat je zelf deed in je eerdere modellen: eerst vlak, daarna liggers, daarna kimboeisel, daarna oplangen en stutten. Jij hebt je oplangen in je fluitmodel ook niet met nageltjes vastgemaakt aan de buikstukken: je hebt ze er tussen geschoven, en ze blijven daar zitten omdat ze vastzitten aan onderste bergout, en omdat er vervolgens aan de binnenkant een balkweger tegenaan gespijkerd zit.
Jan
-
Draad stangen? :huh: bestond dat al in die tijd, hoe werden die dan gemaakt?
-
ja jan dat is zo maar ...
het buikstuk met de 2 bouten door, is enkel denk ik voor het hals spant om de oplangen aan te maken zodat men de scheergang kan maken.
je zou dus gelijk kunnen hebben maar ik moet nu wel de helespant kunnen maken zonder dat er ergens balkwagers zitten.
heb dus besloten om er houten nagels door te maken want het verhaaltje met de bouten kan niet want dan zitten de bouten in de weg en kunnen de spanten niet aansluiten.
straks doe ik er wel een foto bij :wink:
witsen spreekt van bouten rené ik vermoed dus een soort van draadstang of een lange bout met een moer op
-
Even gegoogeld
De Brit Sir Joseph Whitworth is de uitvinder van de universele schroefdraad (1841). Later is deze tot British Standard verheven.
Weet er iemand wanneer de eerste schroefdraad werd gebruikt?
@ Dirk die schroefdraad en moertjes van 1 en 2 mm kosten te veel zeker in messing, kun je geen deuvels gebruiken?
-
in de modelbouw winkel heb ik draadstangen gevonden van 2mm . in de dhz-winkels liggen ze vanaf 3 mm
Ik weet dat de ezelshoofden ook draadstangen hadden. Dit waren eigenlijk metalen baren die aan de ene kant een plaat op hadden zodat het niet in het hout kon getrokken worden en aan de andere kant was er een soort van vierkante sleuf in het metaal gemaakt.
Deze sleuf stak voor de helft uit het ezelshoofd en een stuk erin.Door nu een spie in de gleuf erin te kloppen zal het ijzer verder naar buiten geduwd worden en zullen de houten delen aangespannen worden.
-
hoi rené ik heb er inderdaad houten nagels in gemaakt maar later moet ik er wel hebben.
ik kan ook gewoon kleine boutjes kopen en de kop er af zagen dat zie ik dan wel weer.
van de schroefdraad weet ik ook niet maar het zou wel tof zijn moesten we dat weten :wink:
-
zoek niet verder want ik heb ze gevonden
een bout was toen een grote vierkante nagel
(http://i53.tinypic.com/2mwuv6r.jpg)
en ik vond nog iets :grin:
ik denk wel dat ze toen al draad konden draaien
dit is een soort van knechtje voor onder het schip te zetten als men het op zijn zij liet vallen om te brewen of te nagelen
(http://i56.tinypic.com/291nuv9.jpg)
duidelijk de schroefdraad te zien
-
en dan nog de beloofde foto s
de spanten nog in hun ruwe vorm
(http://i51.tinypic.com/15dl8ox.jpg)
en de nagels van de verbindingen
(http://i54.tinypic.com/2i7rero.jpg)
nog heel veel spanten te maken
-
goh dirk wat ga jij snel zeg
ruud
-
Dirk,
Dit is pas bouwen, heel veel succes en plezier.
Wim
-
voor het volgende schip vinden we Dirk op de batavia werf :grin: :wink: :green:
gaat hij ineens maar op schaal 1:1
Je gaat weer als een speer.!!! voor mij is het wel de eerste keer dat ik spantenbouw zie op die schaal..
-
thx mannen
erik op msw de engelse forum word tog wel veel in deze schaal gebouwt hoor vooral 1:24 is redelijk in trek, daar dat zal mischien makelijker rekenen in engelse maten :grin:
ik heb daar nog eens gaan neuzen bij de doorsnedes. er worden er ook een paar op de hann metode gemaakt maar ik zie bij één tog wel een verschil onderaan de plaat. hij zaagt namelijk geen inkepingen in voor de spanten, maar legt een balkje er tussen. of dit nu makelijker is weet ik niet.
(http://modelshipworld.com/phpBB2/files/zobj_bellona_07_130.jpg)
-
dit was de methode die ik aan bertus had voorgesteld, alleen heeft deze bovenkant ook ggen inkepingen
-
ok luc maar ik denk niet echt dat dit makelijker is.
het is mischien een beetje minder werk omdat je geen inkepingen moet maken maar dan moet je wel al je spanten gaan fixeren op de plaat.
ik ben er nog over na aan het denken maar denk voorlopig nog dat ik bertus achterna ga met de plank
-
voor het volgende schip vinden we Dirk op de batavia werf :grin: :wink: :green:
gaat hij ineens maar op schaal 1:1
Je gaat weer als een speer.!!! voor mij is het wel de eerste keer dat ik spantenbouw zie op die schaal..
Je hebt gelijk, Dirk zou de juiste man zijn om de Batavia werf nieuw leven in te blazen en eind volgend jaar la de 7P in het water.
Dick
-
Als je nou eens op schaal 1/10 bouwt, en je bouwt er 2 dan kun je die als nachtkastjes gebruiken naderhand :green:
Prachtig om te zien!
Jack
-
daar zeg je zoal iets jack :cool: mischien een gat in de markt :grin:
de spanten staan in elkaar maar weet nog niet of ik ze alemaal ga gebruiken als ik ze op elkaar leg heb ik 43 v lengte en dit lijkt me iets te veel om de zelvde spanten aan te houden. mischien ga ik de achterste spanten iets meer naar binnen buigen maar dat moet ik nog eens bezien.
nu eerst nog 1 plank op de fluit lijmen :rolleyes:
en daarna de spanten schuren zodat alles er een beetje redelijk uit ziet maar nog niet helemaal goed want er zal zeker nog aan gewerkt moeten worden als ze eenmaal in de mal staan dus het groffe schuurwerk doe ik nu eerst zoals uitstekende delen
-
ik heb weer lekker kunnen knutselen vandaag
ik heb de plaat (mal ) gemaakt en er onder heb ik nog een plaat gemaakt zodat alle spantjes van hoogte zitten. die heb ik langs de onder kant gevezen zodat ik het geheel later omdraai om van binnen te werken er gewoon kan af vijzen.
om de spantjes goed naar buiten te trekken ga ik met een elastiekje werken, ik ga daar wel lijm aan doen en zogauw als de lijm hard is mogen de elastiekjes er ook af.
nu staat alles klaar om volgende week voort te doen :grin:
(http://i51.tinypic.com/167twdc.jpg)
(http://i51.tinypic.com/28jcml1.jpg)
(http://i53.tinypic.com/amzfkm.jpg)
-
nog ff een dryfitt gedaan.
tog zijn er een paar dingen waar je extra op moet letten.
als je de spant 1 mm te kort zaagt komt deze ook 1 mm van de kielbalk staan. dus moet je goed zien dat alle buikstukken goed tegen de kiel getrokken worden of je hebt daar later zeker problemen mee. de rest lijkt goed te kloppen.
(http://i51.tinypic.com/bi1myv.jpg)
(http://i51.tinypic.com/xddov8.jpg)
-
Dirk, hoe flik je dat, om half zes heb je de mal klaar en anderhalf uur later staat er weer bijna 'n heel schip :green:
Dit is echt mooi om te zien al snap ik er niks van.
Dick
-
ziet er goed uit, dirk
ik vermoed dat je straks toch eep pb krijgt van beagle.
Dan kan hij volgende week een bootje sturen naar amerika.
Gaat dit een sectie zijn met iets speciaals vanbinnen of gewoon wat tonnen en stenen.
-
de bedoeling is om witsen tot in de duim te volgen iets dat op schaal 1:50 bijna niet gaat.
tonnen en stenen gaan er waarschijnlijk niet in komen . het word dus een model waar ik later op ga kunnen meten zonder elke keer weer in de boeken te moeten kijken . een tussen doortje zoals ik al zij waar ik later hopelijk de vruchten van kan plukken.
-
Dirk je wilt toch niet zeggen dat je dit een tussendoortje noemt he.
Jij bouwt niet in ferrarie snelheid maar in F16 snelheid. Des al niet temin ik vind het
wel mooi wat je allemaal laat zien.
Succes verder.
jean-pierre
-
Wat een snelheid....Als je zo doorgaat is hij volgend weekend af :grin:
Is er een reden waarom je zo een 'lange' doorsnede maakt ? Meestal is het toch een dunnere plak die ze uit het schip snijden
-
hoi arjan het kan ziijn dat ik ze nog moet inkorten . dit moet ik eerst nog eens bekijken. maar ik had al deze spanten gemaakt en ze er maar op gezet. mischien moet ik 1/3 weg gooien maar dan is dat maar zo . zal het in de week wel eens bekijken wat ik juist nodig heb. het groteluik de mast en de spil wil ik er wel op.
zoals het er nu bij staat gaat er nog een deel van het bakdek en het kampanje dek bij zijn dus ga ik het nog wel moeten inkorten. mischien nog juist de schotten lijkt me wel intresant om die er nog juist op te zetten.
-
Ben even een week weg en dan blijkt dat Dirk al weer een nieuw project voor de helft af heeft.
Interessant om te volgen en veel succes er mee!
-
Turbo Dirk, ziet er strak uit :drink: zo een lange doorsnede denk dat je er 2 tegelijk bouwd :wink:
-
Ja het gaat erg hard, maar ziet er wel gaaf uit,
-
nu weet ik waar Dirk zijn naam Amazone vandaan heeft, een supersnel amazone paard
-
ik heb helemaal geen paart :green:
alles weer uit elkaar gehaald en terug in elkaar gelijmt.
ook in de kiel de sponning gemaakt voor de zandstrook.
dit kan nu mooi drogen en dan kan ik alles effen gaan maken en dat gaat reuze meevallen
(http://i52.tinypic.com/2edr49g.jpg)
(http://i54.tinypic.com/nqc8i.jpg)
(http://i51.tinypic.com/4u7908.jpg)
(http://i52.tinypic.com/wlex47.jpg)
op de eerste foto zie je in de achtergrond de trage vordering van de fluit :sad:
-
Die fluit schiet echt niet op Dirk, echt 'n 10 jaren plan :green: :green:
Dick
-
mooi dirk
op het eerste zicht zou ik zeggen dat de kielbalk er schuin op ligt maar het is zo'n macrofoto dat ik zwijg
-
dat dacht ik ook toen ik de foto zag luc.
ben toen direkt gaan kijken omdat ik het ook niet vertrouwde. maar ik was dirikt gerust gestelt toen ik het zag.
als je de kodak iets scheef houd krijg je zulke rare beelden .
en 10 jaren plan ik hoop echt van niet maar er gaat nog wel een dag of 10 overgaan eer ik er terug goed aan kan voort doen. gelukkig heb ik nu nog iets anders waar ik me mee bezig kan houden :wink:
-
Het blijft een leuk project, iets wat ik na de Friesland ook in gedachten heb.
(over 10 jaar of zo hehe)
Jack
-
Bij Dirk geld een andere jaartelling, wat voor ons een jaar is, is voor Dirk een week.
waar haalt hij de tijd vandaan?
-
Als 'n ander slaapt leest Dirk boeken, maar wel mooi om met 2 grote projecten bezig te zijn en het nog goed te laten lukken ook. :drink:
Dick
-
over boeken gesproken ik ga donderdag naar de boekenbeurs :grin: hopelijk kan ik een mooi boek op de kop tikken :ship:
-
iik vermoed niet dat onze boeken daar te koop zijn. :cry: :cry:
-
juist gedaan met huidlatten schaven en zagen.
hier voor heb ik het hout gebruikt dat ik van erik gekregen heb. dat waren eiken plinten.
ik heb zelden zoon droog hout gezien of gezaagt :drink: eerst eens het stof door spoelen want dat is wel nodig
en nu eerst alle krollen en zagemeel maar eens opkeusen voor ik verder ga :wink:
thx voor het mooie hout erik
-
Heb jij geen gewoon leven? Nondaju, je gaat als een speer man
Ik heb een hoop gedroogd eikenhout in huis...............................................maar ik mag van haar de salontafel niet verzagen, das dan wel weer een beetje jammer
-
bertus ik mag dat ook niet.
dit was afbraak hout. en dit is zo wat mijn leven en ben er trouwens best gelukkig mee :green: ook al brengt het geen geld in het laadje . maar dat is een ander verhaal natuurlijk.
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/122_001.JPG) (http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=51)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/109_002.JPG) (http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=52)
eerst alles mooi vlak gemaakt
en begonnen met de zandstrook
-
Gaat lekker zo, ben jaloers
-
Dirk hoe schaaf jij die plankjes zo dun....
mijn proxxon kan maar naar 2mm dik gaan en dan moet ik al opletten hoe ik ze erinsteek.
-
mijn schaaf gaat maar tot 4 mm maar je kan daar dus wel iets aan doen.
leg een plaat triplex 1 cm heb ik omdat goed stevig is en dan weet je ook hoeveel minder je schaafmaschiene moet zetten.
leg dit op de gehele lengte van je schaafmaschiene en maak dit vast met een spanvijs. op de aan en afvoer
draai dan je van dikte op 12 mm en steek je hout er onder dan heb je latjes van 2 mm.
maar ik denk niet dat je echt dunner kan gaan dan 2 mm erik anders eet je schaaf heel het plankje op.
ik heb het tog nog niet geprobeert
maar ik werk wel anders hoor.
zoals hier nu bv. de huidplanken moeten 1,5cm op 4 mm zijn.
ik neem de latten en schaaf die op 1.5 cm en dan zet ik de zaag op 4 mm en zaag er repels af. ik schaaf dus altijt de zijkanten van de huidlatjes omdat die goed recht of even breed moeten zijn. de rest moet je tog schrapen en hoef je ijgelijk niet te schaven.
-
Weer iets bijgeleerd. thanks Dirk.
-
nog wat vordering
(http://i52.tinypic.com/5wicfl.jpg)
(http://i52.tinypic.com/2saeamb.jpg)
omdat did de onderkant is en die zie je dus niet heb ik ook geen verbindingen gemaakt.
na het booiesel ga ik dat hier en daar dus wel een verbinding insteken.
-
Mooi gedaan. Het lijkt net alsof je breeuwnaden gemaakt hebt :wink:
Jack
-
dat heb je goed gezien jack :marine: maar op deze schaal mag dat ook wel .
zelvs voor mijn volgende schip waarschijnlijk 1;50 ga ik het tog ook riskeren denk ik.
maar dan moet je natuurlijk niet gaan schilderen anders is het ook werk voor pietsnot :grin:
-
zo, dat gaat als de brandweer, goed bezig
ik zie alleen dat je in de beplanking geen verloop hebt aangebracht? of komt er nog een laagje overheen?
-
verklaar u nader mark :grin: verloop ?
-
omdat did de onderkant is en die zie je dus niet heb ik ook geen verbindingen gemaakt.
-
thx luc .
er komen wel een paar verbindingen in maar ook niet echt veel omdat het een doorsnede is zitten ook niet alle verbindingen op het middelste gedeelte dus het kan zijn als je een schijf uit een schip pakt dat er helemaal geen verbinding te zien is.
maar er komen er een paar in, van onder heb ik er dus geen gemaakt omdat je dit niet kunt zien en omdat er daar mischien juist geen zitten :wink:
-
Je hebt de gang er weer goed in Dirk en het ziet er nog goed uit ook.
Dick
-
Die zitten er strak op Dirk!
-
thx wim & dick.
en hier ben ik vandaag geraakt. het volgende hout moet het eerste berghout worden
(http://i54.tinypic.com/rtqc8w.jpg)
-
En, hoe bevalt deze bouwmethode tot zover?
Ik heb er nu net aan 1 zijde de eerste stukjes berghout opzitten, tis wel in delen maar zonder de "verplichte" verbindngen
-
Als je zo doorgaat wordt het er wel één die je op de kast kan gaan zetten Dirk, het ziet er echt netjes uit.
Dick
-
bertus voor een doorsnede valt het tot nu toe erg mee maar dit is natuurlijk nog maar een begin.
voor een heel schip lijkt het me wel wat te zijn. maar eerst dit eens tot een goed eind proberen te brengen :drink:
-
Ziet er heel goed uit Dirk.
Ik krijg de indruk dat je bij dit model met meer aandacht voor details bezig bent,
zoals de strakke naden in de beplanking en de laslippen.
Heel mooi :cool:
-
ja dat is ook wel zo kees . maar op deze schaal is dat heel goed doenbaar.
dus ik heb hier mijn trukkedoos open gedaan om alles uit de kas te halen wat er in zit. + nog een paar nieuwig heden die ik links en rechts gezien heb die ik zeker wil proberen. of het allemaal van de eerste keer gaat lukken weet ik niet maar ga het zeker proberen :wink:
-
altijd wel iets nieuw probren??? da'ts the spirit dirk.
ziet er ondertussen wel al heel mooi uit. Veel commentaar hoef iuk je niet meer te geven en wij genieten dan van je werk
-
Je afwerking gaat er op vooruit Dirk , kan voor de rest iedereen maar bijtreden :drink:
-
thx :wink: onder tussen ben ik al een beetje gewent aan witsen en dat helpt dus wel.
de 2 onderste berghouten zitten er op. en het was tijt voor de kanons luiken uit te zagen en te maken.
hier de foto van witsen
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/2_kanon_gat.jpg)
en dan de 3 gaten op mijn doorsnede
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/108_004.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/125_001.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/112_002.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/112_003.JPG)
je ziet dat er tussen het eerste en tweede gat meer spatie is dan tussen het tweede en het derde gat. dit moet volgens mij zo omdat daar de botelarei en kombuis komen. ik had er bij mijn pinas 160 v geen rekening mee gehouden en kreeg ze er dan ook niet tussen. daarom deze verbouwing
-
Dirk ik vind het geweldig zoals je dit allemaal maakt. Ik vind
het heel interesant en zal het ook blijven volgen. Veel succes
met het vervolg hiervan.
jean-pierre
-
Dirk, is er een reden voor om de poorten op afstand verschillend neer te zetten?
-
ik denk het wel henk. maar het staat wel nergens geschreven.
dit is het midden van het schip waar de kombuis en de botelarij komen te staan op den overloop. deze moeten volgens witsen 6x7 voet zijn.
bij mijn 160 v pinas had ik ze ook gemaakt maar wat bleek daar , éénmaal als de loopwagens er staan kan de botelarij er niet meer tussen als je de 9 v aanhoud die witsen geeft als min afstand tussen de geschuts poorten. dus is hier ook de max afstand die witsen geeft van toe passing.
op de batavia is daar ook geen rekening mee gehouden en daar zie je de botelarij en de kombuis achter een geschutsluik verstopt staan. en dit is iets dat men vroeger denk niet deed .
-
Ergens staat het al zeker tweemaal vermeld. op dit forum.
de afstanden tussen de poorten was gebonden aan een regel. zoals de hoogte en de breedte van een poort ook bepaald was.
De basismaat is de diameter van de kanonkogel van het betreffende geschut.
Zie © Ketting.
Hoogte poort = 6 x vuurmond.
breedte poort = 5 x vuurmond.
Hartafstand tussen poorten is 20 x vuurmond.
Dirk tijdens een gevecht werd alles afgebroken hoor en in de holte versopt zodat men een open en vrij geschutsdek kreeg. keuken,boterelauh , hutten, kajuiten , zemmanskisten enz... alles ging benedendeks.
-
op een schip van oorlog zal ik dat zeker niet tegen spreken erik.
bij handels schepen lijkt het me iets anders te zijn. kijk ff naar de batavia ik zie ze daar de bakoven nog niet direkt uitbreken om een kanon te zetten. het is immers helemaal opgemetst in vuurvaste steen.
zoals ook witsen het beschrijft , dus daar een poort achter maken lijkt me rijnste onzin.
het is een manier van denken natuurlijk en ieder denkt er het zijne over.
ik denk dus dat dit niet kan :grin: daar om doe ik het ook zo .
het kan natuurlijk zijn dat ik het verkeert heb maar mijn verstant zegt me van niet, ook al ben ik niet de slimste :grin:
bij oorlogs schepen of 2 en 3 dekkers stond de kombuis waarschijnlijk ook wel ergens anders dan midden op het schip op den overloop het zal wel ergens aan de konstant kamer gestaan hebben waar het zeker niet in de weg stond voor het geschut . of zelvs mischien wel onder de overloop ergens beneden.
-
misschien stond daar een kleiner kanon of een carronade.
-
Kan geen zinnige bijdrage leveren aan de discussie, maar de geschutspoorten zijn in ieder geval mooi geplaatst Dirk.
-
Ik geloof dat je toch de maten van de keuken overschat hoor.
"De kombuis is in de eerste helft van de 17° eeuw niet meer dan een vuurhok.
De wanden ervan staan steeds opgesteld onder twee aanliggende dekbalken."
De wanden waren van dikke planken opgetrokken hokken, welke met ijzer of koper platen bekleed werden en op de vloer één of twee lagen steen welke in zand werden gelegd en de wanden soms tot bovenaan opgemetseld"
Hier een tekening van H. Ketting die het bovenstaande mooi in beeld brengt.
(http://lh4.ggpht.com/_KD7clubftLA/TNUCoo4M_CI/AAAAAAAABqY/kBftqdZx61k/s720/keuken.jpg)
en ik ben geneigd van eerder Ketting te geloven dan Witsen. Ketting had tenslotte een hele hoop eigentijdse maquette ter beschikking( o.a. ook een van de PW) om de beweringen van Witsen min of mere te kunnen staven en of nazien.
Dekbalken staan nu ook niet zover uit elkaar . ik heb hier de dekbalken en de grieten die ertussen liggen even wat rood gemaakt.
-
ik zal nog eens bekijken erik.
-
heb ff een schets gemaakt voort gaande op keting en je tekening hier boven.
(http://i51.tinypic.com/152jkw5.jpg)
ik leg het ff uit voor degene die er niet goed aan uit kunnen.
ik neem een afstand van 9 v tussen de geschutspoorten volgens witsen de min afstand.
de poorten zijn 2.5 v breed.
dan de rode afstand is de totale brete van de loopwagen als hij mooi in het midden voor het gat staat.
dan is er tussen de loopwagens 6.5 v tussen.
in het bruin de dekbalken die moeten dan juist in het midden tussen de geschutsgaten liggen ( wat zelden of nooit juist uitkomt ) maar we denken nu dat het wel juist is.
dit gaat er volgens keting dus juist tussen zoals je ziet maar dan heb je naast de loopwagen nog maar 5 d tussen afstand.
dan is de keuken ook maar 5.5 v breed m.a.w juist 1.50 m buiten kant . hier komen dan nog planken en stenen langs binnen tegen en dan houw je nog 120cm over voor de keuken.
dit zou in teorie kunnen maar dan moet alles wel heel juist uitkomen, zowel de geschutsgaten die tog vast liggen door de afstand van de spanten als de dekbalken die ook vastliggen op een bepaalde afstand. de kans dat dit juist uit komt is heeeel klein.
moest het dan juist uitkomen dan heb je nog maar 5 d tussen de loopwagen en de wand van de keuken. en dit is denk nog niet genoeg om de ring waar het broektouw moet door gaan aan de wand te bevestigen.
als we de max brete aan houden van witsen wat immers maar 3.5 v is kan er wel een kot van 6 v tussen en heb je ook nog plaats genoeg naast de kanonnen .
tot hier mijn pleidooi van de botelarie :wink:
dus ga ik voor de max afstant omdat dit in mijn ogen veel beter is. en de keuken is bij witsen maar 1 v breder dan wat keting tekent wat echt niet veel is
-
de geschuts vulling er in gezet als ook het eerste berghout van het verdek
(http://i53.tinypic.com/jhskcx.jpg)
(http://i54.tinypic.com/tapnaa.jpg)
(http://i56.tinypic.com/2vb8l13.jpg)
(http://i52.tinypic.com/15flv5v.jpg)
-
Dirk het ziet er voortreffelijk uit, kan niet anders zeggen.
jean-pierre
-
dirk ,ziet er zeer goed uit.
ik vermoed dat dit ook gedeeltelijk is toe te schrijven aan de houtnerf.
Deze nerf ziet er perfect uit voor deze schaal.
-
Dat ziet er weer mooi uit Dirk, komt er ooit een volledig schip op die schaal of minstens een romp? :wink:
-
Dirk, al blijft je tempo enorm hoog, je werk gaat er steeds beter uitzien.
Het ziet er weer strak uit. :drink:
Dick
-
thx mannen. de eik komt hier zeker tot zijn recht op deze schaal is het heel erg mooi.
ik vind vooral de eik met de zwarte breewnaden heel mooi.
rené het is niet of tog nog niet de bedoeling om een hele romp te maken op deze schaal. maar mischien kan ik het wel eens proberen.
maar daar ben ik nu zeker nog niet mee bezig.
het ging me vooral om de hann metode te proberen op een doorsnede om aan tevoelen of dit me wel lag.
en voor een doorsnede is het wel erg leuk om mee te werken op deze manier .
-
Heel erg strak gebouwd en die breeuwnaden komen enorm goed uit.
Dat is echt een aanvulling !
-
een vraag waar ik nog altijt niet uit ben
DE HALSKLAMP
links de tekening van witsen recht die van hoving
(http://i56.tinypic.com/2pyp0jm.jpg)
en hier zie je welk touw er door moet volgens witsen
(http://i55.tinypic.com/2z3xnxf.jpg)
nu zit ik met een paar vragen.
1/ waar voor dient dit ding
2/ is het de bedoeling dat het kan bewegen naar voor en achter of blijft het gewoon vast zitten op de zelvde plaats
-
en dan een foto van erik van de batavia
(http://lh4.ggpht.com/_KD7clubftLA/TJhIrgUpyYI/AAAAAAAABZw/hypyqKNjE5Y/IMG_3821.jpg)
is dit het zelvde maar dan van binnen ?
-
en dan van de 7 prov.
nr 1 is denk de halsklamp en er loopt ook het zelvde touw door
nr 2 ziet er uit als bij de batavia ?
(http://i51.tinypic.com/2ngg1tc.jpg)
(http://i51.tinypic.com/i56n84.jpg)
de nr2 denk ik wel te weten voor wat het dient dit is voor het voorste zeil onder de boegspriet die touwen lopen daar denk ik door dus voor bij te spannen of te lossen
-
Dirk vierkant getuigde zeilen hebben aan de HALS/SCHOOT hoek 2 lijnen nodig om bij het door de wind gaan telkens de zijde die aan de wind staat te controleren door de halslijn en de zijde van de wind door de schoot . Bij langs getuigde zeilen zit hals vast en heb je alleen een stuur en bakboort schoot nodig
-
hoi rene als ik het goed begrijp moet de halsklamp vast tegen de romp zitten en mag niet verschuiven.
het touw word bij zijdelinkse wind vaster of losser gelaten naarmate waar de wind vandaan komt.
dit om te voorkomen dat de raas helemaal dwaars slagen met de wind en veel schade kunnen oplopen ?
-
De onderste hoeken van je zeil worden versteld met de hals en schootlijn hals hoek naar voor halen, schoot lijn naar achter halen . De ras worden gecontroleerd met de brassen.
-
en dan van de 7 prov.
nr 1 is denk de halsklamp en er loopt ook het zelvde touw door
nr 2 ziet er uit als bij de batavia ?
(http://i51.tinypic.com/2ngg1tc.jpg)
(http://i51.tinypic.com/i56n84.jpg)
de nr2 denk ik wel te weten voor wat het dient dit is voor het voorste zeil onder de boegspriet die touwen lopen daar denk ik door dus voor bij te spannen of te lossen
Hier is geen halsklamp getekend, alleen de doorvoer-opening door de huid. De halsklam zit daat een beetje naast, het idee is dat die halsklamp de grootste trekkracht van de hals opvangt, waardoor de doorvoeropening in de huid ontzien wordt. (en het touw zelf ook minder aan slijtage onderhevig is. ) Weet je zeker dat nummer 2 niet de schoot is van het fokkezeil?
Jan
-
hoi jan wat ik er van kan maken is de ene van de focke mast en de andere van het voorste zeil onder de boegspriet.
onderaan hangen ze denk ik vast met een oog aan het schip en bij de 2 schijven komen ze binnen. ik heb ze ff in 2 kleuren gezet.
dit zal de katrol zijn die erik getrokken heeft op de batavia. ( moderne uitvoering )
(http://i56.tinypic.com/idx5wh.jpg)
dat de klamp de druk opvangt kan ik best wel verstaan .
rené en jan thx voor de uitleg denk nu ongeveer wel te weten hoe het zit :drink:
tog nog 1 vraag komt er bij de halsklamp waar het touw door de huid haat dan ook een ingebouwde katrol zitten zoals op de tekening van de 7 prov? dit lijkt me tog wel handig te zijn ?
-
Ik weet niet wanner die schijven in de scheepshuid ingevoerd zijn:
PW heeft ze niet, en ook het model van de Valkenisse (retourschip, 1717, model ook uit die tijd) heeft ze niet, maar daar worden de touwen gewoon door een rond doorvoergat in de huid gehaald. Ter hoogte van dat gat is er wel een flink blok hout (de Halsklamp) tegen de huid aan gezet (Bij de Valkenisse in de vorm van een gezicht (en het touw gaat dus door de mond).
Dat is ook de vorm die Dik tekent,
PW heeft een ander model: daar zit een blok hout tegen de scheepshuid, waar het touw doorgevoerd wordt van voor naar achter, maar niet door de scheepshuid heen. De doorvoeropening door de huid zit een metertje achter de halsklamp. (Hovings variant dus).
Welke van de twee voor jou van toepassing is weet ik niet....
Mijn gok zou zijn: Hovings variant, zonder schijven in het doorvoer gat.
Jan
-
ok thx jan.
hoving tekent een gewoon gat dat is zo . wat witsen wel zegt dat het soms een gebeelthoud gat kon zijn dus zo een met een gezicht en het touw door de mond zal toen ook wel gebruikelijk geweest zijn. en dan met een goede volle blok door de huid voor de slijtage. :drink:
-
ik ben een beetje als witsen en spring van den hak op den tak :green:
de buiten kant zit er tegen tot het ra hout . de vertuening ga ik later doen als ik er een betere kijk op heb.
terug naar onder en deze keer de binnen kant.
op de buikstukken komt in het midden op de kiel het kolsom te liggen of ook wel 2 kiel genoemd hier werden bouten door geslagen die los door de buikstukken gingen en een stuk in de kiel dit gaf het schip onderaan heel veel stevigheid. het was bijna 2 keer zo breed als de kiel omdat hier het gat van de mast ingekapt werd.
de eerste planken naast het kolsom liggen een beetje schuin naar beneden en dan gaat de beplanking gewoon verder.
het gat dat ontstaat onder de scheve plank hete het lockgat waar het lekwater doorstroomde en daar stonden ook de pompen in.
ff een foto hoe het er uit moet gaan zien. alles ligt nog wel los maar dit is de bedoeling.
(http://i56.tinypic.com/2quj13d.jpg)
ook kun je zien dat de balkwagers van de overloop en het verdek geplaatst zijn
-
dat is wel zo ook henk de pomp gaat door de scheve plank helemaal tot aan de zandstrook. ze zit tussen 2 buikstukken en kan helemaal tot onder gaan.
normaal zijn de buik stukken ook ietsjes anders maar door de hann metode kon ik dit niet maken.
de buikstukken zijn normaal open van onder zodat het water naar het midden of naar achter kon lopen
(http://i53.tinypic.com/w8mkgx.jpg)
zo tekent witsen het tog
-
hoeft voor mij niet maar je moet het zelv weten, mischien waren er nog meer die het niet helemaal door hebben en dat is dan bij deze hopelijk wel het geval :drink:
-
Heren, ik moet nu toch even de moderator pet opzetten..... :police:
Waarom een posting met een op zich goede vraag of opmerking verwijderen ? Alleen omdat je iets verkeerd begrepen hebt ? Het kan voor de anderen nog steeds nuttig zijn om er over mee te denken. Nu je vraag weg is, wordt het ook lastig te volgen.
Zo lang het on-topic is bij voorkeur gewoon alles laten staan (maar ik ga of kan niemand hiertoe verplichten) :wink:
<moderator mode uit> :grin:
-
hmm. hier is de posting in kwestie, gepost tussen post 105 en 106, 'Ik ben het er niet helemaal mee eens Dirk, het lockgat dat je daar neerzet zit veels te hoog. Het uiteinde van de pomp loopt wel naast de kiel maar ligt volgens mij veel dieper totaan de zantstrook. De scheve planken heten de tengels en zijn uitneembaar voor als er verstopping optreed. Hoe ik bij mijn model bij de zantstrook kom is me ook nog een raadsel ik heb zelf alles dichtgebouwd.'
-
de binnen kant zit er in en het grotespoor zit er ook gedeeltelijk in.
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/126_001.JPG)
dan ben ik bezig met de knieén al uit te zagen
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/113_002.JPG)
ook de dekbalken zijn aan het drogen met de gewenste ronding
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/113_003.JPG)
en dan de hoop krollen die ik al verzamelt heb :green:
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/109_004.JPG)
-
Het is 'n echte zagerij Dirk, je kan met gemak wel 'n houtkrullen handel beginnen. :green:
Dick
-
:grin: geen zak krullen kopen :green:
de plinten die ik van erik gekregen had zijn al op.
maar had nog een oude eiken kast staan die ik begin dit jaar gekregen had van iemand die ze op het stort wou gooien.
ben daar dus ook aan begonnen om hout te zagen en te schaven. er is wel veel afval aan dit hout maar een gekregen paart moet je niet in de bek kijken.
het is in iedergeval mooie droge eik en daar doe ik het voor :drink:
er kruipt best wel wat hout in
-
En van die krullen kun je wel weer een schip maken :drink:.
Ziet er heel goed uit Dirk, je gaat echt heel hard vooruit!!
-
inderdaad ,ziet er goed uit.
Dirk ,denk wel aan de brandveiligheid he. Ik zie dus daar een enorme berg brandbaar materiaal liggen en verdeelstekkers aan elkaar gekoppeld(bedolven onder de spaanders).
t's sneller gebeurd dan je denkt en niet tegen te houden.
-
weet het luc ga morgen eerst alles in zakken zodat het tog een beetje veilig blijft . ik moet zelv elke keer over de hoop krollen stappen om bij mijn werkbank te komen. :oops:
maar heb vandaag wel veel moeten schaven, maar dat is een flauw excuze om niet om te rommelen. morgen zal dit één van de eerste werkjes zijn :wink:
-
de binnen kant ,gisteren al een hoop kunnen klaar maken en vandaag dan ook goed door kunnen werken.
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/127_001.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/114_002.JPG)
-
en hoe ervaart nu duie Hann methode,?
De bedoeling ervan was toich dat de spanten werden vastgelijmd in de bouwmal en dat je dan zowel schip aan buiten en binnenzijde kon afwerken. Pas als je aan de rahouten en potdeksel toe bent werd de romp van de maal gehaald.
Zo dacht ik toch dat het de methode was..
nu wil ik graag eens Dirk zijn opmerkingen, in het algemeen over de bouwmethode horen... as het effie kan...
-
de mal staat er nog steets op erik. en die laat ik ook zolang mogelijk staan.
je kan er nu los door kijken omdat ik de bodemplaat verwijderd heb zodat ik er langs boven goed aan kan om van binnen te werken. deze had ik er in het begin opgevezen voor de spanten alemaal mooi van hoogte te zetten.
het bevalt me best wel goed zeker voor een doorsnede is het idiaal werken.
opmerkingen heb ik ijgelijk niet want ben er bizonder blij mee dat ik het zo gedaan heb, alles staat muurvast en kan geen kant uit.
voor een heel schip zo te maken kan ik niet echt iets zeggen maar het lijkt me best een goede metode zeker als je zoals mij je ijgen spanten uit tekent en van daar een schip maakt dat je graag zou willen maken.
-
Ik zie duidelijk verbetering in je afwerking en manier van werken, het wordt een plaatje! :drink:
Probeer eens een aansteker erbij te leggen om de grootte te kunnen inschatten (maar niet aansteken he, met al dat zaagsel..... :marine:)
Jack
-
thx zal ik wel eens doen jack maar het manetje dat ik gemaakt heb , op de foto in het wit (grondlaag) is iets kleiner dan een aansteker :wink:
-
Zo te zien komt Hoving zelf kijken :wink: ,ben juist zijn boek aan het lezen P v Zwijndrecht zijn teken methode :cool:
-
gisteren veel voorbereidend werk gedaan en vandaag dan de overloop balken gelegt
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/115_002.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/114_003.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/88_005.JPG)
de watergoot ligt 1 mm lager dan de dekbeplanking dus 1 duim
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/80_006.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/28_011.JPG)
en hier staat hij en nu heb je ongeveer een gedacht van de grote :drink:
-
Machtig Dirk, vooral die foto vanaf de bodem. Alleen dat mannetje lijkt helemaal niet op je :grin:
-
Hallo Dirk,
Vraagje: weet je zeker dat die constructie met de onderbroken schaarstkken correct is: Schaarstokken waren onderdeel dat het schip in de lengte enige stijfte moste geven. Doorzagen lijkt me daarmee in tegenspraak.....
Het is in ieder geval in tegenspraak met wat Kamer laat zien, en wat Ketting, Hoving en Dik tekenen.
Of het jij weer een onnavolgbare Witsentekst gevonden waar deze constructie in beschreven wordt??
In jouw geval had ik geloof ik de schaarstokken over de volle lengte gelegd op de breedte van dat luik.
Jan
-
helemaal duidelijk is het niet echt jan
(http://i51.tinypic.com/k3sdw.jpg)
wat ik er van kan maken is dat ze op de zelvde brete liggen van de luiken.
omdat achter de mast het kleine luik komt moet dit denk ook smaller zijn dan het grote luik midscheeps.
boven op het verdek is het iets anders daar lopen de schaarstokken tot de bak toe op 7 v brete en komt er een tralie luik op liggen voor licht en lucht.
en na het grote luik naar achter toe weer op de brete van het kleine luik.
dat is wat ik er tog van kan maken.
schaarstokken dienden volgens witsen om de dekbalken niet te laten kantelen maar zegt niets over stevigheid.
-
Dirk het ziet er schitterend uit, kan niet anders zeggen.
Jean-Pierre
-
Hallo Dirk,
je hebt helemaal gelijk
(Zie ook Hoving, tekening van Heemskerk,blad 3a, heb niet goed genoeg gekeken voordat ik het weer eens beter meende te weten :oops:)
Jan
-
bij oorlog schepen denk ik wel dat ze doorlopen jan daar zit ook achter de mast een tralie luik in voor de rook en lucht. maar daar zijn denk de trappen in het tralie luik gemaakt.
witsen bouwt een handels schip en geen oorlogs schip in gedachten en velen willen de 2 vergelijken wat niet echt goed is heb ik al gemerkt.
maar ik heb liever dat je optijt roept als je iets denkt te zien dat niet juist is :drink: thx jp.
ik had nog wat tijt over en ben aan de beplanking begonnen.
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/25_012.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/19_013.JPG)
-
Als Dirk nog "wat tijd over heeft" legt hij er meteen een compleet dek in..........
HEt gaat er allemaal steeds strakker uitzien Dirk. En dat terwijl je tempo alleen maar hoger lijkt te worden ! Nog een of twee scheepjes en je levert per jaar twee admiraliteitsmodellen op waar de russen bleek van wegtrekken :grin: :ship: :drink:
-
thx arjan maar nu eerst weer eens veel meten en passen voor ik verder kan want er komt een hoop spul op dit dek te staan :cool: en het zal volgende week zeker nog niet klaar zijn :wink:
-
IK geef Arjan volkomen gelijk, jij doet in een week waar een normaal mens een 2 maanden over doet, en dan ook nog zeggen dat je tijd over heb, tis niet te bevatten en het ergste is, je ziet het hoge tempo niet eens terug in de kwalteti van je werk, en dat vind ik heel knap
-
Prachtig Dirk, ik lees dit verslag minitieus, maar kan helaas niets anders bijdragen dan aaahs en oooohs :drink:
Hee, wat zie ik nou, hoofddoekjes op het dek, laat Sarkozy dat maar niet zien :green:
-
hoi kees het was toen altijt karnaval en er werden altijt pruiken gedragen :grin:
een vraagje aan onze noorder buren.
volgens witsen werd de kombuis opgemetst met leitze stenen gemetst. hier zouden volgens hem 1000 stenen in 7 voet vierkant gaan.
als je dat om rekent zijn dat 1000 stenen in 4 vierkente meter of 250 stenen in 1 vierkente meter.
als men nu een huis zet gaan er ongeveer 100 stenen in 1 vierkente meter .
dus het moeten bizonder kleine stenen geweest zijn. kent iemand leitze stenen en hun afmetingen ?
-
De bakstenen waren vroeger een stuk kleiner dan tegenwoordig, maar de exacte afmetingen zou ik niet weten.
Volgens jou gaan er twee en een half keer zo veel leidse stenen in een vierkante meter. Als ik dat omreken dan zou de hoogte en breedte van een leidse steen 60% zijn van een moderne baksteen.
-
Dirk, even op zoek gegaan en 1 Leidse steen = 7 duim = 18 cm.
Gevonden op: http://www.oudhoorn.nl/vereniging/vragen_archief.php?id=240 (http://www.oudhoorn.nl/vereniging/vragen_archief.php?id=240)
Geen idee of dit ook de steen is die jij voor ogen hebt.....
-
thx arjan en wim.
ik weet dat vuurvaste stenen hier vroeger een stuk kleiner waren dan gewone hand steen.
ik vermoed dus wel dat het in holland ook wel het geval zal zijn de 60 % kleiner kan ik dus best wel aan nemen :cool:
-
Ik denk dat het wat ver gaat om nu ook al de afmetingen van de 17e eeuwse bakstenen op de millimeter na te maken :wink: Bouw gewoon een muurtje dat er op schaal mooi uitziet.
-
:laugh: Straks gaatie ze nog op schaal bakken ook :green:
-
er zijn in de speelgoedwinkels kleine baksteentjes verkrijgbaar. de bijgeleverde "cement" is van zeer matige kwaliteit.
deze kunnen met een mengsel van meel en fijn zand gemetseld worden (ik moet de verhoudingen nog eens opzoeken)
mocht je interesse hebben dan ga ik wel eens zoeken in de doos met steentjes van mijn zoon (ergens op zolder)
-
ik ga ze gewoon terug uit kurk snijden hoor en tegen een wand plakken.
maar het maakt tog een verschil denk ik steentjes van 8 mm of van 6 mm.
ik ga wel voor arjan zijn berekening 60 % van een gewone steen moet zeker in de buurt zijn. :wink:
-
ben bezig aan de kombuis
ff een tussenstand van zaken
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/116_002.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/128_001.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/115_003.JPG)
eerst de wanden van triplex gemaakt dan de buiten kant met stripjes fineer van 0.5 cm beplankt, daarna de balken er op gezet.
de binnen kant met kurk beplakt . nu moet ik nog een stuk van de vloer doen en een achterwand maken en alles afwerken natuurlijk .
de botelarei aan de andere kant ziet er het zelvde uit enkel is deze ook met planken van binnen en niet met steentjes.
-
Moest je niet vertellen dat het kurk is zou ik denken dat het echte stenen zijn :wink:
-
Een mooie oplossing, ziet er fraai uit zo
Wim
-
Die "stenen" zien er inderdaad heel realistisch uit :cool:
-
thx mannen
het is bijna klaar ik moet nog de gril maken om op te koken.
heb ook besloten om er geen deuren in te hangen anders zie je helemaal niets van de binnen kant
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/32_009.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/47_008.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/89_005.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/110_004.JPG)
-
heel goed gelukt, het lijkt goed op de kombuis van de Batavia
-
ja ze lijkt er op als 2 druppels water jan zeker van inrichting maar je hebt niet echt veel keuze om het anders te maken.
ik heb ook de kook rooster er in gemaakt en een paar dingen op het schap gelegt in de botelarei. de achterwand zal ik moeten doen als ze in het schip geplaatst zijn.
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/29_011.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/26_012.JPG)
hier ga ik het ook bij laten wat de kombuis en botelarei betreft
-
Yo Dirkie, gun e normale stervelingen ook even een adempauze, tis niet meer te bevatten zo
-
:green: veel zal er deze week niet meer gebeuren bertus moet deze week nog een buitendeur maken 1:1 en in de slaapkamer nog nieuwe schappen instaleren ook 1:1 :green: dus zal er van scheepsbouw niet veel meer van komen. ik moet de madam ook nog kontent houden :marine:
-
Het ziet wedrom perfekt uit Dirk, waar haal je al die ideeën toch vandaan?
Volgens mij slaap je maar 2 uur per dag en jouw werk kennende maak je die deur en de schappen morgen vóór de middag even.
Dick
-
nog wel even een schuurpapiertje langs de latjes halen voor je deze in de doorsnede plaats
-
Het ziet wedrom perfekt uit Dirk, waar haal je al die ideeën toch vandaan?
Tja, dat vraag ik mij ook af. Ik kan alleen zeggen:
Petje af.
jean-pierre
-
ik heb nog een beetje verder gedaan .
het dek ligt er nu in de afwatering is gemaakt en ook de tralie luiken.
deze liggen nog los en moeten nog wel gelijmt worden. ook de uitwatering moet nog donker grijs worden want dit zou volgens witsen een loden pijp zijn.
(http://i56.tinypic.com/2e184d2.jpg)
(http://i51.tinypic.com/33tp6jt.jpg)
(http://i52.tinypic.com/juibsk.jpg)
(http://i53.tinypic.com/29dxzfd.jpg)
-
Op die schaal kun je echt een hoop details bijvoegen, geweldig :wink:
-
Op die schaal kun je echt een hoop details bijvoegen, geweldig :wink:
Ja, de uitwateringskanalen moeten nu toch echt hun zeildoek kous krijgen.
Jan
-
Mooi hoor :shocked:. Waren die nou rond of vierkant? Hoe heb je eigenlijk die breeuwnaden gemaakt?
Het wordt een plaatje!.
Jack
-
Batavia: vierkant met een rond, met lood bekleed gat.
Maar weet niet of dat ook al geldt voor Dirks periode.
-
van wat ik op witsen zijn tekeningen kan zien is het een vierkante blok die door de huid gaat met daar een rond gat ingeboord en dit zal dan bekleed worden met een lode pijp binnen in.
de breewnaden zijn net als langs buiten met zwart papier er tussen.
jan : een zeildoek kous ?
nog een beetje aan het tralie luik geprutst.
nagels op de verbindingen.
de kader rond het tralieluik dient voor 2 dingen om het water dat op het dek komt tegen te houden zodat het niet allemaal langs daar naar binnen stroomt en om het af te sluiten met planken, waar de pijl staat is dan ook een rabat in gemaakt om daar de afsluit planken op te leggen. het tralie luik ligt lager op de ribben van de overloop en het kader ligt op de beplanking.
(http://i55.tinypic.com/rgxcap.jpg)
-
ik kan wel met een breewnaad de vierkante blok simuleren als op de foto .
wat denken jullie
(http://i53.tinypic.com/10gzb7k.jpg)
-
Bji de Batavia loopt het houten blok door tot buiten de huid om te voorkomen dat de loden pijp dichtgeduwd kan worden.
Ik heb wel eens gelexen dat de spuigaten van de onderste dekken een zeildoek "slurfje" kregen aan de buitenkant als een soort van 'terugloopklep', om te voorkomen dat er bij zwaar weer water het schip in in plaats van uit zou lopen.
(het zeildoek verstopt dan de pijp als er water in wil lopen, maar wordt door water van binnen uit opengeduwd)
Kan even geen plaatje vinden.
Zie ook www.vocsite.nl/woordenlijst (http://www.vocsite.nl/woordenlijst) onder spuigat, bos en marmering.
Jan
-
ok dat kan ik dan wel maken jan een vierkante blok waar ik de pijp doorsteek dit enkel buiten het schip en dan de lengte dat de pijp uitsteekt uiteraard.
dan het zeildoek is ijgelijk een terug slag klep zoals we het nu kennen.
tog kan ik me er niet al te veel bij voorstellen dus als er iemand een tekeningetje of een plaatje van heeft zou ik het graag zien natuurlijk :cool:
-
(http://lh5.ggpht.com/_KD7clubftLA/TOaTwuEgVSI/AAAAAAAABqg/auZe4d3BbrY/spuikous.jpg)
boek Prins willem blz 57
-
:cool: :cool: :cool: o wat goed erik dat je dit wou opzoeken :drink: :kiss: :kiss:
tog een klein vraagje dat je mischien ook wel zult weten is dit een leren zak (pijp ) die re over gemaakt is ?
-
de uitwatering langs buiten aangepast
(http://i52.tinypic.com/dc36n8.jpg)
(http://i56.tinypic.com/2lwobvs.jpg)
(http://i52.tinypic.com/axh0f5.jpg)
de kous is voor de afwerking als alles geschilderd is dus bijna op het laatste . het gaatje staat niet helemaal in het midden maar ik heb ook geen boorcolom en moet met de losse hand boren wat niet echt makkelijk mikken is. :wink:
-
het gaatje staat niet helemaal in het midden maar ik heb ook geen boorcolom en moet met de losse hand boren wat niet echt makkelijk mikken is
Misschien een tip: boor eerst een gat in een stuk hout en schuur/vijl het blok daarna op de goede maat.
Je voegt letterlijk en figuurlijk de daad bij het woord. Magnifiek!
Jack
-
zak was in zeildoek dus Canvas....
-
zal ik voor de bovenste eens proberen jack :wink:
thx erik voor de info :drink:
-
klein updatetje
(http://i53.tinypic.com/x3blmp.jpg)
(http://i54.tinypic.com/wvtn38.jpg)
(http://i51.tinypic.com/2wm2nhz.jpg)
wist eigelijk niet goed wat doen schilderen of niet maar ben er dan tog aan gaan schilderen.
vanaf morgen heb ik weer meer tijt om te bouwen :ship: :drink: :cool:
-
vraagje wat denken jullie van deze opstelling , 1 kant geschuts klaar de andere kant binnen met de luiken dicht ?
(http://i54.tinypic.com/5wdlw5.jpg)
-
Helemaal top Dirk, zoveel mogelijk variaties en mogelijkheden laten zien, dat geeft denk ik de mooiste platen
-
Lijkt mij 'n goed plan Dirk.
Het is zoals Henk zegt, laat zo veel mogelijk zien en dat doe je op deze manier wel.
Dick
-
ik heb nog ff tijt om te beslissen :wink: want ga eerst de luikjes nog maken , endaarna moet ik wel gaan beslissen :afro:
-
Wij zullen wel bestellen Dirk :grin: , nog een bemanning die een kanon aan het laden is :evil:
-
Ik ben ook benieuwd naar je touwwerk van de kanons. Je hebt touwtjes die het kanon de poort intrekken en je hebt touwen die het kanon tegen houden bij terugslag maar zijn er ook touwen die het kanon naar achter toe trekken om het kanon te laden? of is dit weer een rare vraag grt. Seur Henk
-
ik denk het wel henk er hangt 1 katrol naar achter om het terug te trekken.
ik vind het wel bizar want een kanon vliegt altijt achteruit als men schiet en dan heb je het ijgelijk niet nodig.
enkel als je het kanon buiten trekt en de vijand neemt het hazenpad dan moet je hem wel terug binnen kunnen trekken zonder te schieten :grin:
het zal meer gedient hebben om het kanon goed vast te leggen als het binnen stond want met zware storm moesten die dingen tog behoorlijk vast gemaakt worden
-
wel op deze schaal moet het wel mogfelijk zijn om de twee kanten te laten zien.
een zijde met het geschut te boord en dan natuurlijk alle touwwerk en ook de bijbehoren zoals wissers,schrapers, laders, vaatje met kruid etc.
en aan de andere zijde het kanon geshort voor normale vaart; de speciale touwwerk om het kanon te borgen. met boven het kanon de tafrl van de bemanning die aan het plafond hangt en hun tafels en op de tafel hun houten borden en houten lepel.
wat denk je daar van ??
-
Erik, zijn er ergens afbeeldingen van die "wissers, schrapers en laders" ? Ik wil zulke details ook bij de caronade gaan maken. Bij de kit zit alleen zo'n stok met een omwikkeld uiteinde. Volgens mij om de boel aan te stampen ?
-
morgen zal ik fot's nemen uit de boeken, nu is het te slechte verlichting.
-
klinkt goed erik maar ik heb het zelvde probleem als arjan :grin: hoe waar en wat .
zeker omdat je deze dingen niet echt vaak ziet en waar horen ze thuis.
ik wil best wel een poging doen om het zo goed mogelijk in detaai te maken .
ik wacht rustig op de foto s :drink:
-
Dan gaat Erik nu een tekening uit het boek van Ketting scannen, en eentje uit Dik.
En misschien heeft een van julle dat kanon op de Batavia wel uitgebreid gefotografeerd.
Wat betreft die terugslag: ik zou wel eens willen weten of die terugslag van een 17e eeus kanon zo enorm groot was:
modern geschut heeft een getrokken loop en granaten die op de tiende milinmeter daar in passen. 17e eeus geschut had een geboorde loop met gegoten kogels. zakje kruit achtering, kogel met een opaar lappen er om om de afdichting te verbeteren. lucifertje erbij, boem.
Bovendien: geen gladde ondergrond, hoeten wielen op houten (niet gelagerde) assen.
Zou de hoeveelheid kruit en de afdichting evht voldoende zijn om dat hele zaakje met een grote snelheid naar achteren te laten vliegen?
Jan
-
denk niet dat er 1 kanon helemaal gericht was jan op de batavia. de meeste stonden gewoon los op het dek of enkel met 2 takels.
als we de film industrie mogen geloven hadden ze tog een grote terug slag , in hoeverre dit juist was weet ik niet .
-
Dirk, het ziet het er weer goed uit.
Leuk dat je de kanonnen in verschillende opstellingen gaat maken; het zal wel niet overeenstemmen met de werkelijkheid, maar dat maakt niet uit.
Mocht je er behoefte aan hebben, ik kan ook nog wel plaatjes maken wissers, laders en zo uit een boek van Curti. Laat het maar even weten.
-
gunners gereedschap. het heeft me even zoeken gekost om in die 144 tijdschriften de foto te zoeken die ik wou. maar ik heb ze niet gevonden. Nochtans weet ik dat iemand ooit zo een detailgeschut heeft gemaakt als Arjan met alles erop en eraan... Sorry.
Normaal hing dat op haken tegen de zijwand en boven de geschutpoort
(http://lh3.ggpht.com/_KD7clubftLA/TO-bAxGEqOI/AAAAAAAABsE/La9kg88yXP0/gun04.jpg)
© PW H.ketting
(http://lh6.ggpht.com/_KD7clubftLA/TO-bAtcgK_I/AAAAAAAABsA/C_Zpb7nsllo/gun03.jpg)
detail van het gereedschap
1) A rammer n°7 = Een stamper , de kop is van vol hout
2) A sponge n°8 = Een wisser, de kop is van uitgepluisd touw
3) A Ladle n°9 = Een schep in metaal , om resten uit de loop de scrapen.
4) A Worm n° 10 = Een trekker, in metaal om bv een kruidzak of prop uit te halen
5) A Crowbar n°11 = Een koevoet, in metaal om de rolwagen zijdelings te verplaatsen
naast het geschut :
- een emmer met zand
- een emmer met water voor de wisser
- een soort emmer (omgekeerde vorm met in de bovenkant 3 gaten. De emmer was gevuld met zand en in de gaten staken 3 brandende lonten.
- Een lantaarn, wat gereedheid kanonskogels,
Nog een paar voorbeelden.
(http://lh4.ggpht.com/_KD7clubftLA/TO-bAuRKe-I/AAAAAAAABr8/o0O8rPYfLYE/gun02.jpg)
© Boudriot
(http://lh3.ggpht.com/_KD7clubftLA/TO-bAchWmRI/AAAAAAAABr4/3nGoqCc1VuE/gun01.jpg)
© Boudriot
(http://lh5.ggpht.com/_KD7clubftLA/TO-bBGj52PI/AAAAAAAABsI/kOHBB4zgglA/R0010701%20copy.jpg)
Op de Endeauvour was dat gereedschap tegen een dwarsbalk gesjord.ipv van tegen een dekknie omdat er geen poorten waren en het geschut bovendeks stond.
-
Dan gaat Erik nu een tekening uit het boek van Ketting scannen, en eentje uit Dik.
En misschien heeft een van julle dat kanon op de Batavia wel uitgebreid gefotografeerd.
mis dus[ ik heb nog meer boeken hoor dan enkel die paar over hollandse scheepsbouw.
Wat betreft die terugslag: ik zou wel eens willen weten of die terugslag van een 17e eeus kanon zo enorm groot was:
modern geschut heeft een getrokken loop en granaten die op de tiende milinmeter daar in passen. 17e eeus geschut had een geboorde loop met gegoten kogels. zakje kruit achtering, kogel met een opaar lappen er om om de afdichting te verbeteren. lucifertje erbij, boem.
Bovendien: geen gladde ondergrond, hoeten wielen op houten (niet gelagerde) assen.
Zou de hoeveelheid kruit en de afdichting evht voldoende zijn om dat hele zaakje met een grote snelheid naar achteren te laten vliegen?
Jan
Op bbc heeft er eens een reportage geweest waar men een 32 Ponder ( Namaak uit de Victory) liet afschieten op een houten scheepswant van 60 cm dik. de kogel vloog mooi door de wand en het geschut met paard en alles ging ongeveer 4 m. achteruit.
met die 4 meter lag het dus door de grating in het onderliggende ruim van de Victory. Dus wel degelijk een terugslag touw nodig.
denk maar aan actie = reactie en naar voor was er zo geen grote afsluiting.
@Dirk: men oefende iedere dag met het geschut ( wel droog- zonder vuren) en dan moest al dat gewicht ook binnenboord gehaald worden. en het zijn geen éen takel maar 2 takels die ervoor dienen.( voor het zwaarder geschut , groter dan 6 Pdr.
De 6 -4-3-2 Pdrs hadden maar één takel. om de wagen achteruit te trekken.
-
dat ziet er mooi uit erik. bedankt voor het opzoek werk :cool:
ik ga eerst beginnen met de
1) A rammer n°7 = Een stamper , de kop is van vol hout
2) A sponge n°8 = Een wisser, de kop is van uitgepluisd touw
3) A Ladle n°9 = Een schep in metaal , om resten uit de loop de scrapen.
4) A Worm n° 10 = Een trekker, in metaal om bv een kruidzak of prop uit te halen
5) A Crowbar n°11 = Een koevoet, in metaal om de rolwagen zijdelings te verplaatsen
zal eerst een voorbeeld maken van elk en dan zien we wel wat er nog moet aan veranderd worden.
-
mis dus[ ik heb nog meer boeken hoor dan enkel die paar over hollandse scheepsbouw.
Dat weet ik , maar Dirk is met een hollandertje bezig, dus leek het me voor de hand liggen om iets te tonen dat 17e eeuws hollands is, en niet 18e eeus engels. (wie zegt dat nou altijd dat we geen landen en tijden doorelkaar moeten halen :wink:)
Jan
-
dit zijn de eerste.
ze zijn redelijk makelijk te maken +/- 20 min voor 1 stok .
ze zijn zolang als het hele kanon , ik hoop dat dit lang genoeg is het moet ook geen 2 meters uit het kanon steken als het er helemaal inzit dacht ik want de stok moet eerst door het luik gestoken worden anders kan men het onmogelijk in de loop krijgen.
(http://i54.tinypic.com/23tqnhh.jpg)
de stokken zijn sate prikkers , het rond hout voor de stomper en de scheppr is het zelvde alleen is de schepper uitgeboort. dan ijzerdraad voor de trekker . en dat groene spul is de groffe kant van een schuursponsje voor de afwas.
laat maar horen en wat zijn de kleuren van de stokken en het aanhangsel ?
-
prima dirk en de stokken ik denk niet dat men vroeger de essenhouten stelen extra ging schilderen, hetzal wel naturel geweest zijn. en een beetje grijsachtig en wat zwart aan het uiteinde, van het verweren en de vuile handen.
-
Je flikt het toch weer Dirk om ook de details in heel korte bouwtijd mooi te maken.
Dick
-
ben eens op zoek gegaan naar oude emmers voor de handvaten leek me dit wel 17 eeuws
(http://www.route53.nl/0110%20504.jpg)
ik ben bijna klaar met die dinges te maken tog is het een heel geprul zelvs op deze schaal valt het tegen :sad:
ik hoop woensdag ergens klaar te zijn met de inboedel van de overloop .
de lantaarns ben ik nog niet aan begonnen en dat gaat ook ff duren eer ik die een beetje fatsoenlijk ga krijgen :green:
-
Dirk, voor een emmertje heb ik een stukje rondhout uitgehold, dat ging prima.
Weet trouwens niet of dat bij jouw schaal ook kan..
-
In zjin schaal is dat stukje rondhout denk ik een flinke boomstam :green:
Jan
-
:grin: dat valt nogal mee hoor jan.
ik heb eens een poging tot lantaarns gedaan
(http://i53.tinypic.com/2im9el5.jpg)
-
ik ben voorlopig aan het interieur bezig van de overloop.
dit is het eerste meubilair dat er in komt, ik heb er nog een hoop te gaan.
het is ook mijn eerste fimo figuur en vind het best mee vallen :green:
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/130_001.JPG)
-
Hey, dat ziet er niet verkeerd uit. Kun je eens een aansteker ernaast leggen voor de grootte?
Het wordt hier zo langzaamaan een atelier voor beeldhouwkunst :cool: :grin:
Jack
-
thx jack vind het voor een eerste keer ook best mee vallen :grin:
(http://i54.tinypic.com/2iiu3x1.jpg)
-
Die ziet er sterk genoeg uit om geschut in zijn eentje te laden, denk dat mijn buurman model heeft gestaan :grin:
-
Dirk , je eerste fimofiguur is goed gelukt. Was ook niet zo moeilijk ,gewoon in de spiegel kijken en namaken :cool: :cool: :grin: (of misschien wishfull thinking)
emmer 10/10
lantaarn (4/10) kan echt beter hoor, ook al is het klein. als je wil weet ik nog ergens een pdf staan voor lantaarns maar dit is wel met solderen en dat was niet je sterkste punt dacht ik.
-
:green: lol rene hij kan inderdaad makelijk een kanon in zijn ééntje verschouwen maar zo heb je ook iemand nodig aan boord .
luc als die kerel echt was kan ik daar ongeveer 3 keer in :grin:
de lantaarn kan inderdaad beter maar ik moet het maken in losse stukken want solderen is bij mij een echte ramp. mischien ga ik hier tog eens voor naar de winkel zien of ze iets fatsoenlijker hebben, of moet ik eens in fimo proberen als ik op het laatst nog iets over heb.
de emmer die hij vast heeft is een emmer zand . ik heb ook nog gewone emmers gemaakt voor water en dan die omgekeerde emmers voor de lonten.
ben nu bezig aan de 2 man die het touw van het paart moet vast houden. ik hou jullie wel op de hoogte . het is tog te koud in mijn kot dus dit is een mooie bezigheid voor binnen aan de keuken tafel
-
Dirk koper en messing kun je ook kleven met epoxy , breekgrens van de zuivere hars 5 kg mm² denk dat dit zelf nog meer is dan tin soldeer en even sterk als zachte alu :cheesy:
-
Je eerste fimo figuur ziet er heel goed uit Dirk, het kan idd je grote broer wel zijn. :green:
'n Beetje oefenen en we hebben er weer 'n beeldhouwer bij. :drink:
Dick
-
na een dag kleien is dit het rezultaat van het 2 maneke hij moet de touwen van het kanon strak trekken. van deze kerels heb ik er nog wel een paar nodig.
het is een oudere man geworden die al kaal begint te worden . mijn oudere broer dan :grin:
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/30_011.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/27_012.JPG)
thx dick morgen op naar de derde
-
Die beweging zit er goed in, en dat hemd met gerafelde mouwen je hebt talent Dirk :drink:
-
Dirk het ziet er schitterend uit zeg. Hoe krijg je het
voor elkaar. Succes ermee,
jean-pierre
-
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/118_002.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/82_006.JPG)
thx jp
-
gaat goed dirk ,maar wat moeten die slierten voorstellen
-
Dirk begint steeds meer talenten te ontwikkelen :drink: Mooi gedaan hoor.
Die bananenschillen aan zijn hoed begrijp ik ook niet :shocked:
-
het was juist carnaval op het schip :green: :green: nee hoor het is voor de vliegen :grin:
ijgelijk moet het haar voorstellen. mischien ga ik het nog wel bruin of zwart schilderen want dit geel wit komt niet echt goed tot zijn recht :laugh:
het talent is echt niet zo groot arjan zoals je ziet maar ik amuzeer me er wel kostelijk mee op deze koude dagen :wink:
-
Voor het haar zou je eens de haren vaneen kwast kunnen proberen ? Die hebben dan al de juiste kleur
-
kan ik wel proberen arjan. probleem is de macro foto het haar zijn heel dunne sprietjes van 0.5 mm of dunner maar op de foto lijken het dus zoals hier gezegt bananen schillen :grin:
ach nog een paar figuren en de laatste zal perfect zijn :green: die zet ik dan ook het meest in het zicht boven op het verdek. deze zijn voor op de overloop en daar is het al een beetje donkerder.
een mens moet ergens beginnen en het is met vallen en opstaan maar erg leuk om doen zeker een aanrader om zelv eens te proberen. voor deze 3 figuurtjes heb ik bijna 1 pakje fimo gebruikt er zullen er juist geen 4 uit kunnen , dat is 4 dagen dolle pret met bouwen voor 2 euro :drink:
-
dat is 4 dagen dolle pret met bouwen voor 2 euro :drink:
Dat is de spirit Dirk :drink:
-
de haren werden eigenlijk altijd in een staart gedragen. zelden los.
-
Het lijkt me wel een heel leerzaam project, zo leer je driedimensionaal te denken en doen.
Probeer eens de tip van Bertus om met Thinner de boel wat gladder te maken.
En kijk uit met die bananeschillen, straks glijdt de kaptein er nog over uit en dan zijn de rapen gaar....
Jack
-
het is best leerzaam jack maar vooral leuk om te doen.
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/large/8_018.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/large/5_020.JPG)
-
Hey, tis nog te vroeg voor de kerstman hoor :Acap: :Acap: :green: :green:
-
hij moet ook eerst in de kerstboom komen hangen en daarna krijgt zijn muts een andere kleur :grin:
-
Heel erg leuk die figuurtjes, nu ben je nog beeldhouwer ook :laugh:.
-
had nog een beetje fimo over van heteerste pakje
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/large/92_005.JPG)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/large/132_001.JPG)
-
Wat heeft die nou in zijn handen ? :shocked:
-
ik wist eerst niet wat ik wou uitbeelden op de doorsnede tot ik gisteren een raar gedacht kreeg dat ik tog wel dacht dat het mischien iets kon zijn.
de bedoeling is dat de 2 gasten de loop van het geschut omhoog trekken dus los van het paart terwijl de timmerman er een nieuw wiel onder slaagt het laatste figuur raapt het kapotte wiel van de grond. om het paart te herstellen moet de loop er af omdat het dan te zwaar zou wegen.
ik zet dan ook alle kanonnen in geschuts houding maar dit moet dienen om plaats te maken voor het herstellen van het kapotte wiel zodat er ook genoeg licht op de overloop is
het is dus geen gevecht posietie die ik uit beeld maar een herstelling aan een wiel . leek me eens iets anders :grin:
-
Ben benieuwd naar de uitbeelding van je verhaal :wink:
-
Prschtig, met zo een verhaal komt de boel echt tot leven :green:
-
Laat het figuur gewoon een dag staan en neem dan een naald, grafeer dan de haren in, door met een vochtige naald draaiend in de krassen
-
@ BertUS : kun je de fimotips ook bundelen en een stap voor stap uitleg schrijven met eventueel een foto erbij oid?
Ik ben redelijk a-technisch voor wat kleien betreft, een asbak kleien lukt nog wel, maar daar is het ook mee gezegd.
-
vandaag terug op de werkbank , de doorsnede 8)
en ook meteen het eerste werkje gedaan en dit zijn de balken van de overloop op maat gemaakt dikte + brete en die staan nu met de bolling te drogen op de werkbank .
dan blijven ze morgen mooi staan met hun bolling.
mischien straks of zeker morgen komen de foto s er weer aan want ik moet eerst batereién gaan halen ze zijn leeg.
en heb ook mijn kot nog maar eens opgekeust want het was nog maar eens nodig :mrgreen:
-
dit zijn de dekbalken van het verdek
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/large/120_002.JPG)
dan ben ik begonnen aan de kanonluiken de buiten beplanking gelijmt
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/large/113_004.JPG)
en dit zijn de binnen stukken
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/large/118_003.JPG)
-
Weer goe bezig Dirk :D zijn die kanon luiken met nagels beslagen ?
-
Leuk om dit verslag weer te kunnen volgen :) Ik heb mijn kot toevallig ook
eens grondig onder handen genomen.
Jack
-
ja dat is zo het is de binnen kant van het luik 2.2x2.2 cm ik heb een ruitverband van 0,5 cm aangebracht .
ik was bang dat ik er meer in zou slagen dat het hout ging splijten, want het is ook maar 3 mm dik.
het zijn er wel niet zoveel als normaal maar het is het gedacht dat telt :D en moet ook nog doenbaar zijn.
had eerst met 3 mm ruitjes geprobeert maar het hout ging direkt splijten na de eerste rij nagels
-
Ik snap iets niet:
Als we naar de buitenkant van de luiken kijken, zouden we de nagelkoppen niet moeten zien. (er werd van binnen naar buiten genageld, en aan de buitenkant werd het puntje van de nagel teruggeslagen in het hout om te voorkomen dat de nagel er uit zou vallen)
Als we aan de binnenkant kijken, zouden we de sponning van de luiken moeten zien.... (luiken werden van twee lagen hout (kruislings) opgebouwd, waarbij de binnenste laag iets dunner en iets kleiner genomen werd dan de buitenste om een sponning te vormen.)
Ik weet niet naar welke kant ik kijk, maar in beide gevallen mis ik iets :?
Jan
-
jan de 2 moeten nog tegen elkaar gelijmt worden.
aangezien de buitenkant eik is en daar kan je echt geen nagels inslagen zonder dat het splijt heb ik van binnen een zachtere houtsoort moeten pakken waar dit wel kan.
de binnenste stukken van het luik zijn 2.2 cm de buitenste moeten 2.5 cm woorden hiermee krieer je dan ook de sponning in het luik.
het zal zeker duidelijk worden als ze tegen elkaar gelijmt zijn .
-
Ik snap hem!
Jan
-
Dirk Ik hoop dat op die foto het twee binnenkanten zijn die je ons laat zien, :P
Nagels aan de binnenzijde, maar aan de buitenkant is het eik en let ook op dat de twee lagen dwars op elkaar liggen...
maar een expert als jij moet ik dat niet meer vertellen... :lol: :lol:
-
hmm dat mag je zeker zeggen hoor want deze ditaais zijn dingen die ik ook nog niet gemaakt heb en ik denk wel dat ik het weet maar dat is niet altijt waar hoor .
ik kan er ook niet echt veel over vinden dus ik zal ff laten zien hoe ik het bedoelde.
het is niet helemaal volgens de regels denk ik , de binnenste beplanking zal waarschijnlijk ook uit 3 planken bestaan hebben en zoals erik aanhaalt dwars op het buitenste stuk genageld worden.
het binnenste heb ik uit 1 stuk gemaakt en is ook een stuk dikker dan ik zie in het boek van de 7 prov.
laat dus maar horen of het er mee door kan
buiten
(http://i52.tinypic.com/nqqnv9.jpg)
binnen
(http://i55.tinypic.com/xc4pat.jpg)
dikte de 2 stukken opelkaar gelijmt
(http://i55.tinypic.com/24n1d78.jpg)
mischien is het binnenste stuk iets te dik maar dan hoor ik het wel :wink:
-
Ik dacht dat de buitenste de dikste hoorde te zijn.
Zie ook de batavia waarde buitgenste een fractie dikker is dan de binnenste;
(http://lh6.ggpht.com/_P0pIPXYOpN0/TSRsUIx905I/AAAAAAAAAbc/qBL2A7KCg6Q/s640/IMG_5138.JPG)
Jan
-
je hebt gelijk jan.
ben nog eens bij witsen gaan kijken hoe het juist zat.
en hij spreekt ook dat het binnen stuk een beetje dunner is dan buiten.
ook zegt hij dat de poort langs buiten maar uit 2 planken bestaat ? dit wil zeggen dat de poorten niet de buiten beplanking volgen maar dat men 2 voledige brede planken zou nemen.
het binnen stuk kan ik wel op de schuurband houden om dit dunner te maken , dan zijn de nagelkopjes er wel af maar dat maakt echt niet zoveel uit.
de buitenkant weet ik niet goed wat ik daar mee moet doen. 2 volle planken zijn zeker steviger dan wat ik gemaakt heb maar heb dit ijgelijk nog niet gezien.
een beetje wijze raad is welkom :wink:
-
De buitenzijde zijn gewoonlijk ook stukken plank, evendik als de huidbeplanking. dus 3-4 duim dik.
Nu zou ik toch niet Witsen geloben met zijn twee planken. (
misscjhien wel op een klein schip of voor de poorten van de kleine 6 ponders. Maar voor de 24 en 18 Ponders ( onderste geschuts dek) zou ik toch de huidbeplanking volgen..
-
ja denk het ook erik .
de buitenste planken zijn de zelvde als de huidbeplanking dus dat zit wel goed 8)
moet nu wel het binnen ste stuk smaller maken en laat de planken zitten zoals ze nu zitten . hier wil ik wel van witsen afwijken :lol:
thx voor jullie hulp :wink:
-
De buitenzijde zijn gewoonlijk ook stukken plank, evendik als de huidbeplanking. dus 3-4 duim dik.
Nu zou ik toch niet Witsen geloben met zijn twee planken.
En behalve Erik, geloofde ook Willem Vos hem niet:
(http://lh6.ggpht.com/_P0pIPXYOpN0/TSRsKwXaGAI/AAAAAAAAAa4/iJ7KfrOXDyI/s640/IMG_5129.JPG)
-
heb het ff aangepast
(http://i56.tinypic.com/2d2fymc.jpg)
ik heb er nog maar 3 gemaakt en moet ijgelijk eerst materiaal gaan halen maar de auto is niet thuis :( dat zal dus voor morgen zijn.
nu we tog met de poorten bezig zijn en omdat jan zoo een goed foto van de batavia heeft geplaatst heb ik nog een vraag over de hengsels :mrgreen:
zowel witsen als in het book van de 7 prov. spreekt men dat de duimen waar de poorten aanhangen niet boven op de huidplanken staan maar vast zitten in het ( binnenste kader van de poort )
op de batavia zie ik dit niet en staan de duimen boven op de huidplanken.
-
dirk dit zijn de gesmeede duimen.
(http://lh4.ggpht.com/_KD7clubftLA/TUGMLe3ReJI/AAAAAAAAB2w/haLv1Tx9eXw/duimen.jpg)
voor mij staan dia altijd genagelt in de huidplanken .
in het boek 7 prov blz 46
Daar zie je idd dat Dik een doorsnede van de poort maakt en de hengsels in het kader zet en niet in de huidplanken. Maar je ziet ook op die doorsnede dat de poorten veel dunner zijn dan de huidplanken.
Nu tekend DIk dus op dezelfde blz nog 3 maal een poort en die tekeningen zijn in tegenspraak met zijn doorsned. want daar zijn de poorten gladboordig met de huidplanken en staan de scharnieren in de huidplanken.
( Weer een neg. punt voor G.C. Dik hij is zelf niet consequent met zijn eigen tekeningen en tekst.)
smeed je poorthengels en nagel ze lustig door de huidgangen boven je poort
-
maar op de bovenstaande tekening van de duimen zit ook weer een fout. bij een geschutspoort wijzen de duimen naar elkaar en niet zoals hier beiden naar rechts.
-
ben ff naar de wasa gesnort en zie dat ze daar ook op de huidgang staan
(http://lh4.ggpht.com/_wwyD7ivngig/SMOc7owWz9I/AAAAAAAAAXk/_jvp0chmlis/s640/Wasa.JPG)
dan ga ik het ook zo doen dunkt me, met de duimen naar het midden gericht :wink:
ook hier zie ik 3 planken op de buiten huid van de luiken en geen 2.
morgen eens materiaal gaan halen om dit allemaal te maken en dan kan ik terug aan de slag
-
niets gedaan vandaag maar wel inkopen gaan doen want ik zat door mijn materiaal.
nagels
lijm
schuurpapier
en een plaat om allerhande ijzeren spulletjes van te maken zoals de hengsels voor de geschuts poorten want die was ook opgeraakt
kan ik nu weer voor een tijtje voort 8)
-
en een plaat om allerhande ijzeren spulletjes van te maken zoals de hengsels voor de geschuts poorten want die was ook opgeraakt
Wat voor plaat gebruik je hiervoor, is dat messing of 'n ander materiaal?
Dick
-
nee geen messing dick dat kan ik echt niet betalen :(
het is aluminium met een coting messing er over dacht ik.
je kan ze waarschijnlijk ook in NL krijgen hier staan ze in de grotere bouwmarkten als brico en gama de plaat is 30 bij 20 cm geloof ik.
hier maak ik dan meestal de hengsels van de poorten de scharnieren van het roer deurhengsels als er een deur in komt dus het grovere ijzer werk aan een schip.
deze platen kan je ook makelijk met een papier snijder op de juiste maat snijden,
-
Dat moet ik onthouden Dirk, alu is nog lichter ook :wink:
-
Dirk vrees je niet dat met die alu platen je scharnieren niet een beetje te dik gaan worden.
normaal gebruik ik voor de scharnieren op schaal 1:50 messing blad van 0,3 mm. dik 1/2 mm dik vind ik al buiten schaal. en ik dacht dat die platen uit de gamma wel 1 mm. dik waren.
Maar kan me nu even niet herrineren op welke schaal je de doorsnede aan het maken bent.
-
de plaat = 50 x 25 cm
(http://i56.tinypic.com/2qjc8s0.jpg)
de dikte is 0,5 mm
(http://i55.tinypic.com/f3rrcy.jpg)
voor schaal 1:50 is dit zoals erik zegt iets te dik maar voor de schal 1:28,3 komt dit op een halve duim gesmeed ijzer wat ik denk wel redelijk dicht in de buurt komt
kost hier 13 euro
-
Ik dacht dat aluminium altijd duurder was dan messing :?: Kun je het solderen?
Jack
-
Messing is duurder, kan natuurlijk ook zijn omdat je met kleinere plaatjes koopt in de modelbouw winkel en alu in de bouwshop :D.
Voor alu bestaat een spesiale soldeer en vloeimiddel maar is veel moeilijker te bewerken hogere temperatuur, door zo een dunne plaat brand je gemakkelijk door, en door het opwarmen gaan de termische eigenschappen van je alu verloren word zeer zacht. Dat zal ook wel de rede zijn dat men in de vliegindustrie alu lijmd en niet last, hier zijn dan de epoxy lijmen weer aan bod.
Daarom kun je in de modelbouw gemakkelijker lijmen dan solderen. :wink:
-
Even gegoogeld met alu solderen, er bestaat al een product zonder vloeimiddel :wink:
http://www.rfhamdesign.com/products/16829099ea103e601/howtouse/hoewerkthet.html
-
ik probeer al jaren een lans te breken ivm aankoop van materiaal.
Je moet je materiaal gaan halen in de alternatieve vakhandel en niet bij de modelboer of de "diy" handel.
Al die verpakking die erbij hoort maakt 80 % van de kosten uit.
Moet je messing of metaal hebben ga dan toch naar een non-ferro metaal handel. Je moet daar niet altijd per lengte op per plaat kopen. Je kan daar dikwijls goede koopjes doen uit ,voor hen, de afvalbak. De kliko kost geld voor hen.
voor plexi moet je ook niet naar de DIY of de modelboer, ga naar de vakhandel. die zijn blij dat je hen van ,voor hen niet meer bruikbare, materialen afhelp. De kliko kost geld voor hen.
juist hetzelfde voor gereedschap. neem nu mini freesjes. Bij de modelboer kosten die x op een stevig cartonnetje en heb je geluk dan zijn het 3 stuks . Maar ga je voor dezelfde freesjes in de medische winkel dan betaal je 5x meer. maar ga eens bij een juwelier handel hier rond het station? je hebt veert. 12 freesjes voor dezelfde prijs als bij de modelboer.
hou is ook hetzelfde en zo kan ik een hele lijst opstellen...
Het heeft wel een nadeel
Ja je moet er wat voor zoeken, en voor ieder soort gereedschap of materiaal heb je een ander winkel.
en je moet het allemaal zelf gaan halen, on-line bestellen is er niet bij...maar uiteindelijk is het allemaal veel goedkoper .
-
Doe niets anders dan al mijn spullen via de alternatieve weg te verkrijgen, we hebben hier geen modelbouwwinkels, dus alle spullen moeten worden bij een gezocht, of worden verkregen uit oude of nieuwe producten waar ik het uit haal
Neem meestal even een fototoestel mee met wat foto's van mijn modellen, om te laten zien zodat men ook weet wat je met de gevraagde spullen gaat doen, en zo krijg je meestal veel spullen voor niets of een zeer lage prijs, zo hoeft modelbouw echt niet zo heel erg duur te zijn,
En zoals Erik zegt je" moet er voor gaan zoeken"
en je moet wat materialen kennis opdoen
En voor Dirk je gaat goed met je doorsnede !!!!, post niet zoveel meer hier maar volg je vorderingen, ga vooral zo door zeer leuk om te volgen
Martin
-
thx martin.
jij woont dan ook op een eiland en moet het doen met wat er binnen komt. en wat je aan het maken bent is erg mooi en ben ook al en tijtje op een update aan het wachten :wink:.
ik zie je terug meer en meer op het forum dus ik denk dat de update niet meer lang zal uitblijven 8)
-
een heel klein updateje. wat ik binnen kon doen
de poort hengsels. volgens witse moeten ze 2 duim breed zijn.
dit is hier 2 mm
(http://i53.tinypic.com/69iyi8.jpg)
-
en gelijmt
(http://i51.tinypic.com/riu35g.jpg)
-
dirk hoe ga je de bussen ,waar de duimmen inmoeten bevestigen. je alu gaan oprollen ??
-
Het oprollen kan heel goed, dit heb ik ook gedaan maar het was misschien makkelijker om het te doen voor het bevestigen.
Dick
-
ja oprollen . maar moet eerst de duimen nog in de romp maken en dan kan ik de poort hengsels er tussen steken van lengte knippen en rond de poort duimen knijpen.
ik dacht dat dick het ook zo gedaan had. of eerst aan de hengsels maken en dan er in steken.
-
heb ff een vraag want ben nu niet echt zeker hoe het werkt.
hier een foto van peter ( batavia) van de tuiage van de geschutspoort.
mijn vraag is het touw dat door de huidplanken naar binnen komt of dit aan deze katrol vast zit wat ik denk van wel aan de foto te zien.
en als men het luik open trekt verschuift deze katrol dan naar achter ?
(http://i51.tinypic.com/1zftw8g.jpg)
-
Het 2 schijfsblok (katrol) bij het luik schuift naar achter als je aan het halende part trekt, lijn naast vertikele pijl aan klamp op de huid.
Lijn rond het blok gaat door de huid naar je poort.
Met deze takel kun je meer kracht zetten om je poort te openen
-
Nu is het halend part belegd op een klamp op de binnenhuid. Als je die klep opentrekt, waar wordt er dan belegd??
Jan
-
ja dat vroeg ik me dus ook af :?: ik moet nog ergens een bevestigings punt voorzijn ergens tegen de dekbalken .
want als je het op het zelvde punt als op de foto vastmaakt valt het luik terug dicht.
het touw dat normaal aan de binnen kant van het luik zit moet daar wel aanbevestigt worden als het luik dicht is denk ik
-
terug op dezelfde klamp. je halende part is dan toch ingekort..
de twee katrollen zijn dichter bij elkaar gekomen en het deel aan de dekbalken dat verplaatst zich niet.
-
hmm normaal gezien zou dat moeten kunnen denk ik, tog heb ik een foto gevonden hoe ze het bij de batavia doen.
http://www.modelships.de/Museums_and_replicas/Batavia/gPICT0556.jpg
als je op de foto klikt kun je hem vergroten en zie je dat de 2 katrollen bijna tegen elkaar komen , ze worden dan met een soort knoop tegen elkaar geknoopt zie ik.
of dit nu helemaal juist is :?: je ziet goed dat de zelvde klamp links boven geen touw meer rond hangt
-
de foto komt van http://www.modelships.de/Museums_and_replicas/Batavia/Photos_Batavia.htm het zijn best al oude foto s je ziet dat de hollewulf nog niet geschilderd is en deze kanonnen staan nu voor de stats muren van batavia stat. ze moeten ergens gemaakt zijn vlak nadat de batavia open was voor publiek toen ze in het water lag. er zitten best mooie foto s bij 8)
op 1 van de foto s zie je de 7 prov nog in de vlakbouw staan :mrgreen: natuurlijk moet ik het niet zeggen maar je ziet zo dat ze veel te hoog opgeboeit is aan het voorsteven :mrgreen:
-
ja oprollen . maar moet eerst de duimen nog in de romp maken en dan kan ik de poort hengsels er tussen steken van lengte knippen en rond de poort duimen knijpen.
ik dacht dat dick het ook zo gedaan had. of eerst aan de hengen maken en dan er in steken.
Eerst heb ik de duimen in de hengsels gestoken, op de luiken gelijmd en daarna de gaten boven de poorten op de juiste plek geboord.
Op deze manier zitten de gaten altijd goed, zelfs als er 0.5 of 1 mm verschil in afstand tussen de hengen zit van de verschillende luiken.
Dick
-
ok thx dick maar hoe bepaal je dan de juiste hoogte van de duimen ?
ik zal nog eens bij jou gaan loeren :wink:
-
De hoogte van de duimen is de hoogte waar deze zitten als je het luik dicht zou doen, je zal zien het past precies.
Dick
-
ok dat is duidelijk maar hoeveel mm heb jij je duimen boven je poort staan ? want als ze er juist boven staan kan je tog geen gaatje in de romp boren , of mis ik hier iets
-
ok dat is duidelijk maar hoeveel mm heb jij je duimen boven je poort staan ? want als ze er juist boven staan kan je tog geen gaatje in de romp boren , of mis ik hier iets
Klopt Dirk, ik zou het na moeten meten maar uit mijn hoofd zou ik zeggen ong. 2 mm.
Dick
-
thx dick ik heb nog wel ff tijt voor ik ze er tegen ga doen.
lekker warm met de kachel aan bouwen :mrgreen: wat is er nu nog beter :lol:
ik moet eerst nog een hoop voorbereidend werk doen voor ik echt voort kan op de overloop.
eerst heb ik de dekbalken van het verdek er tussen moeten maken en dit om de knieén van de overloop er mooi in te zetten.
zoals je zult zien kwam het niet altijt mooi uit en moesten er een paar knieén scheef gezet worden.
er viel zelvs 1 dekbalk midden in het kanons gat en daar heb ik niets gezet. hoe men dit vroeger oploste weet ik ook niet.
dan heb ik boven ook nog een beetje aan het verdek gewerkt en daar ga ik morgen ook nog mee verder zodat ik daar later als de overloop klaar is niet meer aan moet liggen prutsen en het er gewoon in kan leggen.
genoeg gelult een paar foto s
(http://i54.tinypic.com/svt6cg.jpg)
(http://i55.tinypic.com/2nuhpqb.jpg)
(http://i54.tinypic.com/1z4x440.jpg)
nog 1 ding de botelarij en kookoven vallen mooi tussen de dekbalken zoals je ziet
-
Dirk, ter verduideling heb ik hier even 'n fototje, als je goed kijkt kun je zien dat de duimen ong. 1 tot 1.5 mm boven de poorten zitten.
De duimen heb ik met 'n beetje Uhu-lijm in de hengen gelijmd en beide duimen aan de binnenkant van de hengen gedaan zodat deze er niet meer uit kunnen.
Daarna de luiken met duimen 1 á 1.5 mm boven de poorten gehouden, afgetekend en geboord, 'n klein beetje Uhu-lijm op de duimen en de romp in.
Als dit klaar is kun je de komplete luiken heel makkelijk op hoogte stellen zodat deze blijven staan.
Ik hoop dat je op de foto iets kunt zien, deze is op 15 cm genomen en korter bij wordt het wat wazig.
Dick
(http://i860.photobucket.com/albums/ab170/Burgwal1/P1010117.jpg)
-
ok thx dick ik zal als ik er aan begin eerst 1 proef doen om te zien of het goed is maar denk wel dat ik het nu weet 8)
-
het losse tuig moet ik ergens weg zien te bergen. ik kan dit op 2 manieren doen.
tussen de dekbalken
(http://i52.tinypic.com/rk6gds.jpg)
onder de dekbalken met haken
(http://i52.tinypic.com/33k554p.jpg)
ik denk dat ik voor het tweede ga dan zie je ze ook heel mooi zitten want er tussen dan zie je er bijna niets van en zunde van het werk natuurlijk
ben nog kanonnen op aan het tuigen als ik straks gedaan heb zal ik nog wel een update doen :wink:
-
normaal werden ze tegen de zijkanten van de dekbalken bevestigd ofwel rechtop tegen de mast.
-
lijkt bijna onmogelijk luc er is daar niet echt veel plaats. of je moet tegen elke balk 1 stok hangen.
ik denk wel dat ze tussen de dekbalken werden geschoven zoals in de eerste foto daar is plaats genoeg voor 4 stokken en ze hangen vlak bij het kanon en voor niemand in de weg.
als ik ze aan haken hang is dit het zelvde en zie je ze ook hangen op het model.
dan had ik nog de broeking en de katrollen om het kanon naar voor te trekken gemaakt.
morgen nog de katrollen om het kanon naar achter te trekken en de katrollen voor het luik
katrollen voor het kanon naar voor te trekken het ijzer moet in de scheepswand komen en nog korter gemaakt worden
(http://i55.tinypic.com/r0yq36.jpg)
de broeking
(http://i54.tinypic.com/157irsz.jpg)
-
volgens "H.Ketting" aan twee haken tegen de wand boven de geschutspoort.
(https://lh3.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TO-bAxGEqOI/AAAAAAAABuc/XElqEd765o8/gun04.jpg)
-
Dirk, op die laatste foto zit het paard verkeerd in elkaar. Het moet naar voren juist smaller worden, parallel aan de vorm van de loop.
-
niet alllen de wangen van het geschut is verkeerd; ook het touw rond de blokken ???
wat doet dat stukje staart aan de ander kant van het blok -, kant waar het oog niet zit....
-
ja dat is makelijk als hij geen knieén tekent dan kan je ze overal hangen erik. er komt om de meter een knie dus daar kan nooit een stok gehangen hebben volgens mij
arjan. nu je het zegt godver ********
en erik . nog eens van dat godver *****
zal morgen eerst eens wat gaan afbreken voor ik verder bouw.
deju waarom hebben jullie dat niet eerder gezien :lol:
-
de haakjes kan ik wel verschuiven naar de andere kant .
maar de loop wagen is iets anders natuurlijk :evil: :evil: als ik kanonnen moet maken schild er altijt wel iets aan dat is iets dat ik maar niet onder de knie krijg.
-
arjan. nu je het zegt godver ********
graag gedaan :mrgreen:
Dirk, gewoon proberen een versnelling lager te werken. Dan maak je stukken minder van zulke fouten en wordt het resultaat nog mooier dan het al is
-
dat snel werken is hier niet van toepassing arjan.
de fout zit hem in het opschrijven in mijn boek. ik schrijf daar al de maten in zodat ik daar altijt terug in kan kijken.
zo staan de paarden dus verkeert getekent, dit heb ik dus al maar aangepast want anders hebben ze me volgende keer weer zitten.
-
heb het aangepast en hopelijk dat ik me nu niet meer vergis
(http://i53.tinypic.com/10y0vpt.jpg)
dit komt uit mijn bijbel :mrgreen: ik kan het boek ijgelijk niet meer missen
het staat vol berekeningen en tabels van hoe alles moet gemeten worden en hoe groot het moet zijn ,waar de maten vandaan komen enz...
en er staan dus ook fouten in :mrgreen:
-
Goed bewaren! De geschriften van 'Dirk" worden later gebruikt en niet meer Witsen, IJk, etc :lol:.
-
ik dacht ff wat katrolletjes maken en riggen :mrgreen: maar had er niet bij stilgestaan dat ik er 60 nodig had. :lol:
-
ik ge het kleine tuig voor het kanon te laden tegen de onderkant maken op deze manier zo blijven ze ook mooi in het zicht en hangen niet in de weg voor het volk dat over de overloop loopt
(http://i55.tinypic.com/33nf6go.jpg)
-
en het kanon
(http://i54.tinypic.com/11rwrbk.jpg)
(http://i56.tinypic.com/2629we1.jpg)
-
Knap, toch plezant zo een iets grotere schaal komen de detais beter tot hun recht :wink: :aplaus: :aplaus:
-
Dirk, het is wonderbaarlijk wat jij in 'n zo korte tijd voor elkaar krijgt en het ziet er ook nog strak uit. :aplaus: :aplaus:
Je hebt 'n tijdje terug gezegd dat je niet de slimste van de klas was maar ik heb mijn twijfels want idd. ga je Witsen, van Ijk en anderen met gemak in de toekomst paseren. :mrgreen:
-
Hallo Dirk, moet er niet nog een broekingtouw om dat kanon?
Groet, Jean
-
jean het broekingstouw is er wel , maar veel te dun. :!: Dirk !!!! iets dikker touw voor de broeking gebruiken ...
Bij het eerste schot zit de loopwagen aan de andere kant.
-
Het ziet er zeer realistisch uit Dirk, machtig man.
-
thx. dan ga ik de broeking terug opnieuw moeten maken , ik dacht dat het dik genoeg was maar dan zal het tog niet zijn het is een touw van 1.5 mm dus 1.5 duim in doorsnede. dit leek mij tog al een redelijk dik touw :)
moet ik het dan 2 x zo dik maken of moet het nog dikker ? ik kan niet echt ergens maten vinden van de dikte dus heb ik maar geschat .
-
Dirk .
als vuistregeltje :
- alle touwwerk dat door je handen moet gaan ttz; waar aan getrokken wordt en dat je moet kunnen vastgrijpen is ongeveer 3/4 tot 1 duim in diameter. ( 2-3 duim diameter)
voor je schaal van 1:28 --> 0,7 tot 0,9 mm.
- bij katrollen. als er twee lopers zijn dan verdubbelt het touw aan de ander kant ( en neem dan dat de loper 3/4 duim is) --> 3/4 x 2 = 6/4 duim = 1 1/2 duim . op 1:28 = 1,3 mm.
- bij katrollen met meerdere schijven kan je dan het regeltje verder zetten.
enz…
Het regeltje is niet helemaal juist maar het geeft een goede indruk wat diameter een bepaald touw zou moeten zijn.
De broeking van een kanon had dan weer de omtrek van de "nek" achteraan het kanon --> Tja en daar moet je dan weer gaan rekenen naar gelang het kaliber van je geschut. Ik neem aan dat je een 18 Ponder hebt :--> dan is de Nek = 2,7 duim , op schaal 1:28 geeft dat een touw van 2,5 mm.
-
thx erik de katrollen en hun touw zit goed maar dat van de broeking wist ik dus niet.
ik zal deze dan zeker aanpassen .
maar wat is de nek van het kanon , waar zit die en hoe weet je hoe dik die is ?
ik denk zeker niet de enige te zijn die dit niet weet :wink:
-
de nek van het kanon is dat deeltje dat aan de achterkant zit ,juist voor de bol.
de maat bb (http://www.modelships-beagle.eu/faq/map6/a600.htm)
Opgelet de tabel is al in mm voor schaal 1:50 :!: :!:
-
thx erik :wink: en nu maar hopen dat ik het kan onthouden voor de volgende.
en nu weet ik ook waar de maat vandaan komt en met deze tabel is het kinderspel om de broeking te maken 8)
en zo leer ik elke dag weer iets bij :D
-
de luiken .
het valt geweldig tegen om het bovenste touw er aan te maken want langs binnen hangt daar een katrol aan. er moet dus rekening gehouden worden dat deze redelijk op zijn plaats zit.
(http://i56.tinypic.com/1e6olh.jpg)
-
De luiken zien er geod uit zo Dirk. :D
-
Dat is 1 ste klas werk Dirk :aplaus:
-
thx maar heb vandaag nog meer geprult
foto van 1 kanon. broeking veranderd en links boven naast het luik hangt het touw aan een kikker, dit is het touw van het touw om het luik terug dicht te trekken.
dan de katrol die op het kanon ligt dient nog voor het luik open te trekken.
(http://i56.tinypic.com/14sig9.jpg)
en dan een overzicht van 1 kant , er ligt best veel touw op het dek.
(http://i55.tinypic.com/2lsfho1.jpg)
morgen nog de emmers en ander klein grut er nog bij zetten.
-
en deze 2 kerels had ik er ook opgezet
(http://i54.tinypic.com/2dr6vyb.jpg)
-
Schitterend Dick hoe je het allemaal maakt, vakwerk. :aplaus:
-
Erg mooi gemaakt Dirk.
Is die katrol voor het luik niet erg groot? of vertekent de foto weer eens....
-
het is de zelvde als die aan de paarden hangt. het is ook een bubbele katrol
-
Met die bemanning erbij komt het echt tot leven Dirk !
Maar zie ik nou goed dat je nog steeds die wagen niet hebt aangepast ? Jeweewel: hij moet van voren smaller zijn :wink:
-
ik weet het arjan.
zal ook zeggen waarom ik het niet gedaan heb en ijgelijk maak ik me zelv wel iets wijs maar ja ...
ze staan op de overloop en je kunt ze alleen maar langs opzij zien, dus je kan het onmogelijk zien als alles af is. moesten ze nu op het verdek staan had ik zeker andere gemaakt. maar ik kon het nu echt niet opbrengen om andere te maken.
ik weet het is een flauw excuse :mrgreen:
geschut maken gaat me echt niet goed af en het was dus ook weer niet zeker dat als ik nieuwe had gemaakt dat deze er even goed zouden uit zien, bij deze heb ik ze er maar in gezet.
ik ben wel blij dat erik iets over de broeking gezegt heeft want het toont zoveel meer nu met een dikker touw er aan 8)
-
den overloop begint een beetje op een slagveld te gelijken :lol:
(http://i52.tinypic.com/2dhwtxe.jpg)
(http://i55.tinypic.com/mcx6vp.jpg)
de katrollen om de luiken open te trekken hangen naar boven , het staat vol emmers en de lantaarns heb ik aan de knieén gehangen.
nu moet de botelarei er nog in en de steun balken voor het verdek heb ik ook gemaakt .
-
den overloop begint een beetje op een slagveld te gelijken :lol:
Begint op een "ready foor battle" = "klaar voor de slag " te lijken
-
het wordt een mooie chaos zo.
ben benieuwd hoe het geheel er ondertussen uitziet.
-
Dirk :aplaus: :aplaus:
Wat ziet dat er mooi uit zeg. Het is een
chaos maar wel een hele mooie chaos.
Succes verder,
Jean-Pierre
-
'n Super mooie chaos Dirk, :aplaus: Je kan zien dat er hier hard gewerkt wordt, :mrgreen:
Volgens mij kan het niet beter.
-
thx :wink:
ik heb nog wat gedaan en het meeste staat er nu wel in.
morgen moet ik nog een trapje maken en dan staat er buiten de mast en de pompen denk alles wel in.
ik zal proberen een paar foto s te trekken voor ik het verdek dicht ga leggen
dus morgen het laatste gevriemel op den overloop
-
Dirk, als je wilt maak dan ook eens 'n paar foto's van het geheel als je het verdek dicht hebt.
-
hmm weet niet of ik dit deze week dicht krijg hoor.
ik zal wel voldoende foto s maken.
moest je iets willen zien waar ik nog geen foto van heb laat je het maar weten maar ik kan niet meer trekken dan ik heb he .
afjagers :mrgreen:
-
afjagers :mrgreen:
?? is dat weer zo'n Belgische uitdrukking? bij ons heet dat 'opjagers' volgens mij....
Je maakt er weer een gezellig boel van, een overzichtsfoto zou idd wat orde in de chaos kunnen scheppen :) :D
Jack
-
Vind de chaos wel mee vallen, daar je de structuur erin goed kunt zien. Prachtwerk!
De broeking zie ik nu ook zonder problemen en de rolpaarden zijn van de zijkant overtuigend genoeg.
Groet,
Jean
-
Dirk, hoe heb jij die mooie opgerolde touwen langs de rolpaarden gekregen ?
-
hans kijk ff bij erik zijn 7 prov. dit is voor mij ook de eerste keer dat ik het toe pas, wat ik hier het afgelopen jaar al geleert heb daar kan ik bijna een boek overschrijven 8)
en nu de foto ronde :mrgreen:
(http://i56.tinypic.com/1673ah.jpg)
(http://i51.tinypic.com/3zndk.jpg)
(http://i54.tinypic.com/5c0h3d.jpg)
(http://i56.tinypic.com/oqkvgm.jpg)
(http://i54.tinypic.com/x5dnh0.jpg)
(http://i56.tinypic.com/wu5nys.jpg)
(http://i53.tinypic.com/2i6noeg.jpg)
-
(http://i54.tinypic.com/314w7tg.jpg)
(http://i52.tinypic.com/xeri40.jpg)
(http://i51.tinypic.com/qq8lub.jpg)
(http://i53.tinypic.com/10ymgw9.jpg)
(http://i56.tinypic.com/2h4al3b.jpg)
(http://i52.tinypic.com/2i7byc2.jpg)
(http://i55.tinypic.com/mv6ob4.jpg)
op de 3 laatste foto zie je hoe het groteluik niet goed sluit tegen de dekbeplanking :( ik had het wel gelijmt maar de spanning moet te groot geweest zijn en terug losgekomen. voor de rest ben ik anders wel kontent :D
-
Dirk hoe krijg je het voor elkaar zeg.
Dat is werkelijk schitterend.
Jean-Pierre
-
Prachtig werk Dirk! In vergelijking met een jaar eerder ben je met sprongen vooruit gegaan
voor wat betreft de afwerking, je kunt bijna met de Russen mee.... :drink: :aplaus:
Jack
-
Steile leercurve Dirk, kan Jack alleen maar bijtreden :aplaus: :aplaus: je zuld een stuk van je dek moeten open laten of anders lantaarns hangen die licht geven .
-
Dirk, hoe heb jij die mooie opgerolde touwen langs de rolpaarden gekregen ?
hier kijken
http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,504.0.html
-
Dirk, het ziet er allemaal super strak uit ook het complete plaatje :aplaus: :aplaus:
Ben het met iedereen eens wat je vooruitgang om secuur te werken betreft.
Hoop dat je deze meeneemt naar de tentoonstelling.
Hoe lang is de doorsnede in totaal?
-
Dit gaat echt een plaatje worden Dirk.
En met zulke foto's komt er ook echt leven in, heel mooi genomen.
-
thx voor de bloemen :D
ik heb ook nog wat gemaakt voor op het verdek natuurlijk
de knecht en korvijn bank.
(http://i51.tinypic.com/32zj382.jpg)
(http://i52.tinypic.com/2rp4apu.jpg)
(http://i56.tinypic.com/qxkmex.jpg)
(http://i56.tinypic.com/2aj1kjp.jpg)
voor de knecht je ziet dat ik hem weer verdunt heb van onder, ik wist eerst ook niet echt de reden hier voor maar als je in een wat grotere schaal bouwt zie je dat het ijgelijk wel nodig is.
het is zo groot en zwaar als een volle boomstam 50x50 cm dat is dus een grote paal die op het verdek in de weg staat.
en de katrolletjes werken echt hoor :mrgreen:
-
Mooi Dirk, is die knecht zo iets wat we op de Batavia hebben gezien met zo'n geschilderd hoofd er op?
-
ja zoiets moet het voorstellen wim :lol:
als je de maten van witsen volgt zijn dit echt heel zware jongens
-
dick ze is 40 cm lang.
-
Hoe maak jij eigenlijk die mooie opgerolde touwen die bij jouw kanonnen liggen ? Heb je daar een tooltje voor of zo ?
-
hans erik heeft daar een tooltje voor kijk ff 1 blz terug in het verslag. de link staat er bij :wink:
-
Ga ik doen. sorry, ik heb jouw eerdere reactie gemist. Was teveel onder de indruk van de foto's.
-
ik was er van morgen vroeg bij want ik wist dat ik heel wat werk voor de boeg had
vanmorgen eerst al de balkjes gelegt
(http://i51.tinypic.com/15wcepi.jpg)
en dan het verdek dicht gelegt. rond het kleine luik moet nog een opkant komen maar dit kan ik pas later doen.
je ziet ook de visser liggen van de grote mast en die moet ik dus eerst helemaal afmaken.
en het trapje is ook geplaatst
(http://i53.tinypic.com/2a7ho4n.jpg)
en zo licht het dicht
(http://i55.tinypic.com/21dpxl3.jpg)
-
Dat is weer turbo Dirk, allen je canoniers gaan klagen dat ze te weinig licht hebben :aplaus: :whow:
-
Dirk, je bent weer helemaal op gang na je winterslaap. :mrgreen:
Je gaat weer als 'n tijger. :aplaus:
-
niet overdrijven 14 plankjes op een hele dag :mrgreen: als je dat bij je baas doed moet je echt niet meer terug komen hoor :lol:
tog was ik moe en ga eens lekker onderuit liggen in de zetel vanavond :sail:
-
de knecht heeft een likje verf gekregen en ben ook bezig aan de pomp
(http://i56.tinypic.com/4hwkcw.jpg)
(http://i55.tinypic.com/2l15xk.jpg)
(http://i52.tinypic.com/10d8dg9.jpg)
-
de pomp . ik had een foutje gedaan in het midden en dacht dat daar 2 pompen moesten komen.
nu had ik nog eens door witsen gelezen en in het midden moet er maar 1 komen. het 2 gat heb ik dus dicht gemaakt. foutje van de timmerman :mrgreen: .
(http://i55.tinypic.com/5x2z2d.jpg)
(http://i52.tinypic.com/244qs82.jpg)
het is achteraan aan de bazaan mast dat er 2 pompen staan
-
Hallo Dirk,
Vraagje: hoe schuin staat jouw knecht achterover?
(Ik vraag het omdat bij Batavia die knecht volgens mij juist een tikkeltje voorover/opzij staat (gericht naar het ezelshoofd waar de draaireep overheen loopt)
Jan
-
dat had ik ook gezien jan , ik wou hem in de zelvde schuinte van de mast zetten en ook een tikeltje naar binnen gericht. de knechten van de batavia staan wel op heel rare plaatsen en niet echt goed te vergelijken met wat witsen voorschrijft.
ik heb de pomp en de knecht echter nog niet vast gelijmt dit omdat het mischien kan afbreken .
die ga ik er dan ook wat later op lijmen als het gevaar geweken is.
nu dit allemaal klaar staat kan ik aan de boven opbouw beginnen zowel binnen als buiten
-
Maar één pomp . ?? als je doorsnede rond de grote mast is ...
anders :
Bij de grote mast kwam een klein pompje ( lurker)
De twee grote pompen stonden op de overloop vlak voor de stuurplecht..
De onderkant stond in een koperen keteltje met gaten langs weerszijde van de kielbalk, juist boven de santstrook.
-
1 pomp erik maar van die lurker heb ik niets gelezen hoor.
witsen beschrijft maar 1 soort pomp bij mijn weten.
van de 2 pompen op de overloop zegt witsen ook niets . die komen bij hem op het verdek in de stuurplecht.
en op de overloop vlak voor de stuurplecht is iets dat nooit kan ook niet want de stuurplecht ligt een verdieping hoger.
-
Dirk dat klein pompje aan de grote mast noemt een "Lurker"
Grote pompen staan bij de Prins willem en de 7P en ik geloof ook bij Winter wel degelijk op de overloop ter hoogte van de stuurplecht.
gewoonlijk achtyer de besaanmast.
-
ik zie op de plannen van de 7 prov. dat al de pompen op de overloop staan.
dit kan mischien te maken hebben omdat er kanonnen op het verdek staan en dat deze pompen dan in de weg stonden omdat het dek daar een heel stuk smaller is dan op den overloop. en kan men overwogen hebben dat ze bij oorlogs schepen beter op den overloop stonden omdat het daar breder was.
een andere verklaring kan ik er ook niet voor vinden.
bij de meeste handels schepen heb je daar geen last van . die hebben tog geen geschut op het verdek. en in de stuurplecht
-
Dirk dat klein pompje aan de grote mast noemt een "Lurker"
Grote pompen staan bij de Prins willem en de 7P en ik geloof ook bij Winter wel degelijk op de overloop ter hoogte van de stuurplecht.
gewoonlijk achtyer de besaanmast.
Ik heb de tekeningen er maar bij gehaald: Winter tekent op deoverloop drie pompen, twee net voor de bezaansmast, en eentje net achter de grote mast.
Ketting tekent er ook drie op de overloop: eentje net achter de grote mast, en twee ergens halverwege de grote mast en de besaan.
Hoving tekent twee pompen op het verdek van de heemskerk: eentje achter de grote mast, en eentje voor de bezaan
Jan
-
het kan zijn dat er maar 1 pomp aan de bazaan staat hoor jan want witsen zegt bij grote schepen staan er 2.
de heemskerk is maar 106 voet dus niet erg groot en hier zal dus maar 1 pomp aan de bazaanmast gestaan hebben.
bij zijn schip in gedachten 134 voet zet hij wel 2 pompen aan de bazaanmast ook op het verdek. en 1 in het midden.
-
fortuning en bosbank
ik heb het nog eens goed moeten lezen en nog eens door de molen laten gaan. bij de pinas 160v had ik hier ook problemen met het te snappen.
dus nu is het hopelijk iets beter.
de spanten
(http://i51.tinypic.com/330wwb9.jpg)
de bosplank word volgens witsen ingekeept en hier komen ook de korvijn nagels in. het inkepen is denk ik dus tussen de spanten zodat het lekwater niet tussen de spanten kan. witsen geeft ook 8 duim brete dit is dan volgens mij de brete die naar binnen steekt voor de korvijn nagels in te steken en niet de hele brete van de plank.
(http://i52.tinypic.com/zo9utg.jpg)
(http://i53.tinypic.com/34qmk2d.jpg)
dan komt langs buiten de fortuning er tegen
(http://i51.tinypic.com/2wf8geq.jpg)
dit word nog eens afgesloten met een plank langs boven en daar komt dan de reling op 1 voet boven de afdek plank
(http://i52.tinypic.com/2s8lfg2.jpg)
-
Magnifiek hoor, net echt al lijkt die bosplank wat aan de dikke kant of hoort dat zo?
Jack
-
jack deze zou 4.5 duim dik zijn . dit is wel redelijk dik maar al de touwen komen daar aan geschort dus een dun zwiep plankje is uit den boze. ze dient ook om de spanten daar nog stevigheid te geven.
en wat ik nu niet weet is of er langs binnen nog verder omhoog beplankt moet worden. op de tekening van witsen kijk je tegen de spanten terwijl hoving alles dicht maakt. omdat volgens witse gemaakt is en niet volgens hoving ga ik het denk ook open laten
-
Dirk 4,5 duim dik ( 12 cm. ) kan goed zijn voor een balk maar is zeker veel te dik voor een plank waar de korvijnnagels in komen.
als ik naar de praktijk kijk zoijn de planken waar korvijnnagels inkomen ongeveer een 2 duimse plank = +/- 5 cm dik en zeker
ik zal je eens wat foto's tonen van korvijnbanken.
(http://people.zeelandnet.nl/hpoortvl/Astrid2.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TBhz5ghR3hI/AAAAAAAABuc/YIJRber9n6g/nagel.jpg)
PS in het boek van ketting De PW zie je duidelijk twee schetsen waar je ziet dat de nagelbank een plank is die tegen de bosplank is genagelt.
zal ook even wat foto's ervan nemen.
(https://lh6.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TVk86XLn-rI/AAAAAAAAB_c/XeLXeVTXS0c/korvijn-1.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TVk86gvOsfI/AAAAAAAAB_g/JCMxWLtI58Q/korvijn-2.jpg)
© H.Ketting.
en nu ik naar die tekeningen kijk zou ik ook eerger geneigd zijn om te zeggen dat die bosplank ook maar een 2-duimse plank hoeft te wezen.
Volgens mij waren de zijkanten beplankt of open naar gelang het de bouwmeester en het budget van de bouwheer het uitkwamen..
Op de 7 P is een deel beplankt tot aan die bosplank in het boek van Dik, maar in hetzelfde boek zie je dan ook weer een tekening waar alles open is aan de vertuiging.
-
Mag jij nog een keer aangeven waar Ketting de grens trekt tussen rakhout en bosplank.....
Jan
-
mooi mooi ik zie dat er inderdaad een keper of plank tegen genageld word op je tekeningen erik.
dit zal dus zeker wel gedaan worden maar kan er spijtig genoeg niets van terug vinden. als je op het model kijkt ziet het er apsoluut niet dik uit maar het is dus wel een behoorlijke balk.
en wat dacht je ik heb hem al gelijmt :? ik ga proberen om er met een rabat schaaf er wat of te krijgen maar moest het niet lukken ga ik het laten anders maak ik een hoop vodden.
als ik aan de heemskerck aan het bouwen ben ga ik dit tog iets smaller maken. en zal het ook nog eens in mijn boek schrijven zodat ik het niet vergeet tegen dan.
thx voor de reacties 8)
-
Mag jij nog een keer aangeven waar Ketting de grens trekt tussen rakhout en bosplank.....
Jan
Jan
wat is een rakhout :lol: :lol:
geef daar eens een prentje van :?:
-
rakhout is een tikfoutje: rahout.
Het valt me bij dat prentje van Ketting op dat hij het hele zaakje tekent als een hele grote dikke balk, terwijl Witsen het over een aantal aparte onderdelen heeft.....
Jan
-
gisteren avond nog hard door gewerkt om dit klaar te krijgen .
maar wil eerst jullie gedacht weten , dus ik ga deze keer nog niets lijmen :D
volgens witsen werden de puttingijzers somtijts ook wel uitgevoert met touw.
ik heb dus eens een poging gedaan. als het niet goed is breek ik het zeker af en doe iets anders
(http://i53.tinypic.com/34ifqxx.jpg)
-
Even terugkomend op die bosplank, als ik de tekeningen zo zie dan zijn dat idd vrij dikke planken en
zit je denk ik toch redelijk goed.
Persoonlijk vind ik de 'puttingtouwen' niet zo mooi, het komt de strakheid niet ten goede maar als
Witsen het zegt....
Jack
-
jack ik vind het zelv ook niet zo mooi.
daarom vraag ik ook ff jullie mening. en het werd meer niet dan wel gedaan denk ik, omdat hij zegt dat het soms gedaan werd
-
Putting ijzers zijn mooijer, dit geeft wat een slordige indruk :wink:
-
de nachtmerie met de soldeerbout is nog volop bezig :evil: ik ben ongeveer 2 uur aan het prullen geweest 2 vingers verbrand en mijn roleke soldeer is nu ook op. :vlag: :vlag:
(http://i53.tinypic.com/2s1smkm.jpg)
ik ga proberen de rest te kamufleren met houtvul middel . want ik zie het ff niet meer zitten met die soldeerbout.
-
ga staks een nieuw roleke soldeer halen en nog maar eens proberen :cry:
-
Dirk neem je soldeerbout eens mee naar een gereedschap winkel en vraag of ze een dunnere soldeerstift voor je bout hebben, als je stift niet los te vervangen is merk WELLER kiezen indien je een andere bout nodig hebt 50 watt .
En eerst je materiaal opwarmen en dan soldeersel toevoegen, en dit zo weinig mogelijk.
Zou ook niet de volle lengte solderen maar juist tegen je jufferblok en het oog
Succes :wink:
-
thx rené zal dat wel eens proberen . maar hoe komt dat je de soldeer er zo terug af kunt pellen want dat mag normaal tog niet ? is dit omdat het er te dik opligt ?
-
Dirk dat is omdat je stuk niet warm genoeg is of vuil :(
Bij koper of messing solderen gebruik ik soldeervet , opschuren met een beetje soldeervet bedekken opwarmen en dan soldeersel toevoegen terwijl je het stuk blijft verwarmen.
Bij grotere stukken gebruik je beter een vlam.
-
:mrgreen: het is mischien nog geen 100% maar het is alessins 100% beter dan wat ik eerst had.
dirk ( pantani ) had me ook nog een tip gegeven en dan ben ik ander soldeersel gaan halen en een dunere soldeerstaaf .
dit lijkt me er wel mee door te kunnen voor een kluns als ik
(http://i55.tinypic.com/2ufcdqo.jpg)
-
Dat is al een pak beter, al doende leert men :) als die geschilderd en gemonteerd zijn komt dat goed :roll:
-
yep rené ik ben op weg naar perfectie :lol: ook kan dit nog makelijk 10 jaar duren ooit zal het er wel eens van komen :wink:
-
Hallo Dirk,
IK ga een kritische opmerking oplaatsen over je juffers: je hebt er drie gaten ingezet, en die naar een kant extra uitgeboord.
Volgens mij had je de boorgaten naar de andere kant af moeten schuinen: nu loopt de talreep nog steeds langs de scherpe kant van het boorgat als je ze aanspant...
Jan
-
Dirk, dat solderen gaat al een stuk beter.
Is iets dat ik ook eens moet gaan leren.
-
jan ik zag het ook te laat en dacht dat het enkel gat naar boven moest. dat is weer een mooie misser die ik hier maak.
ik heb ze nu wel zo gedraait dat het enkele gat van boven staat , want er komen wel geen touwen aan. weer een puntje dat mooilijk te onthouden is omdat je ze niet vaak maakt en dan vergeet ik soms eerst te kijken naar de foto s en doe je het verkeert.
ik heb de rusten en juffers er op gezet en in mijn euforie van het lukken van het solderen heb ik ze ook nog eens vergeten af teronden. maar dit kan ik morgen wel doen met de hand als alles hard is.
en dan heb ik nog de reling gemaakt en geplaatst, en de halsklamp
(http://i53.tinypic.com/e7z1h5.jpg)
(http://i56.tinypic.com/10mj4ll.jpg)
-
Het zijn alweer mooie totaalplaten Dirk, knap werk :D Ik heb een stomme vraag misschien, en ik heb het ook niet nagekeken in de boeken, maar heeft het verdek ook spuigaten? Voor de rest ben ik benieuwd naar je volgende stappen :drink: ps: je rusten vind ik wat hoog zitten en wat te smal in mijn beleving.
-
Denk dat Pauwels gelijk heeft Dirk, dacht dat de rusten ter hoogte van je bovenste dek moesten zitten dat is de sterkste plaats, anders gaan je rusten de verschansing naar binnen drukken :?:
-
hoi henk & rené ik zal het eens nakijken van de rusten maar ik ben er bijna zeker van dat ze juist zitten. maar jullie doen me nu wel een beetje twijfelen.
de spuigaten komen nog . dat is waarschijnlijk voor morgen . en ook de schouw ga ik morgen nog proberen te maken.
heb net ff wezen spieken bij hoving en de rusten zitten wel goed hoor ze moeten op het bovenste berghout. zo moet ook de rust van de fokkemast en die van de bazaanmast komt op het ra hout.
-
Blijft Henk's punt over de breedte. Daar zou hij wel eens gelijk in kunnen hebben.
(Vrije ruimte van de wanten moet ongeveer een voet zijn toch?)
Jan
-
Dirk je rusten zitten gewoon een dek te hoog.
Kijk maar eens in je boek van de 7P. daar zie je dat de rusten ter hoogte van het tweede barkhout zitten en juist iets onder de onderkant van de geschutpoorten.
Of anders kijk eens naar al die foto's van de batavia. ook daar zittebn de rusten een dek lager...
De breedte van de rusten ; ze moeten zodanig zijn dat tussen de wandtouwen en de opperste reling er minstens een voet vrij moet zijn .
Vermits noch Witsen, noch vanIJK Noch Winters een maat geven kan je dat enkel proefondervindelijk vaststellen door even een stokje hout in het mastgat te zetten dat de hoogte heeft van je grote mast ( Zonder de kop maar boven de zalings) en vandaar een touwtje te spannen naar je rust en zien dat de vrije ruimte , op schaal goed is. dan kan je daarna kijken terhoogte van je barkhout, hoe breed je rust moet zijn.
op mijn gevoel zal je rust zeker eens zo breed moeten worden…
PS je moet je voorstellen dat je op de relin, ra-hout, gaat staan en dat je met je voeten op de onderste weeflijn moet kunnen stappen. Dus de bovenste jufferblokken moeten zeker een stuk lager zitten dan de reling of ra-hout. en dan heb je nog de spantouwen en de onderste jufferblokken voor je aan de rust bent.
-
Breedte van de rusten .. Ik heb dat al eens laten zien bij de 7P hoe je de breedte van de rust bepaald.
Ga maar eens kijken....
Iets voor je schriftje, maar ik eis dan wel roalty's en auteurrechten :wink: :lol: :lol: :lol:
het touwtje ;
bovenkant een oogje
(https://lh3.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TBdOhvS9WjI/AAAAAAAABJc/9PG_aGJ2tWU/IMG_3440.jpg)
de onderkant een glijdende lus, met een stukje hout gemaakt om een jufferblok te kunnen vatten.
(https://lh5.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TBdOh7sKwlI/AAAAAAAABJg/kuSScynXiB4/IMG_3441.jpg)
Touwtje rond het lmasthoofd
(https://lh6.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TBdOh6Uj9iI/AAAAAAAABJk/AckOeLaT4f0/IMG_3442.jpg)
Touwtje van lengte maken met een jufferblok ter hoogte van waar de rust zou moeten komen.
(https://lh5.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TBdOhwz614I/AAAAAAAABJo/q8YMgqzLnFw/IMG_3443.jpg)
stukje papier of karton tegen de romp en aftekenen waar de puttingijzers moeten komen.
(https://lh6.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TBdOiJ7uc5I/AAAAAAAABJs/K4bDzZHZY9Y/IMG_3445.jpg)
en als je dan ook bezig bent ineens de boorgaten voor de jufferblokken zodat ze niet tegen elkaar kunnen komen en je ook rekening houd met de diktes van de wandtouwen.
-
Huh? ik mis een post van mij :?:
Nuja dan nog maar eens vragen, de uitwatering op de overloop zit bij jou 'in' de berghouten.
Ik dacht dat die altijd tussen de onderste 2 berghouten hoorden te zitten of vergis ik me daarin?
Jack
-
:police: nu moet ik tog ff iets tegen spreken hoor :mrgreen:
dat de rusten te hoog zitten is zeker niet het geval zie foto van hoving. ook de heemskerck heeft de rusten op de zelvde plaats.
maten van de rusten worden wel degelijk beschreven door witsen
voor de grote rust van de midden mast
lengte/ 1/8 van de scheepslengte
dikte/ 1/3 van de dikte van het steven
brete/ brete van het steven
zoals jullie weten haalt witsen al zijn maten uit de dikte en brete van het steven daarom deze beschrijving.
(http://i56.tinypic.com/5tz1og.jpg)
erik bij jou zitten de rusten op de zelvde plaats hoor aleen heb jij een hoge verschansing waar kanonnen staan bij een handel schip is er geen of bijna geen verschansing en komt juist boven het bovenste berghout het rahout bij jou zit daar nog een heleverschansing tussen.
-
@ jack.
de uitwatering zit inderdaat tussen de twee berghouten let wel op de hals van het schip.
omdat het berghout iets naar boven loopt meer naar achter zal dit ook iets lager zitten dan juist tussen de berghouten
ik heb ook de uitwatering van het verdek gestoken .
(http://i55.tinypic.com/2ik8tjb.jpg)
en ook de schouw gemaakt naar een foto van de batavia. het bovenste deel de ronde koepel zeg maar kon je er af nemen en het kon dan gedraait worden navenant de wind stont
(http://i53.tinypic.com/2eevp10.jpg)
-
:D en nu heb ik ook nog een vraag :lol:
witsen schrijft niets over een trap aan de buiten kant tog zie je dit bijna bij alle schepen.
ik ben eens bij onze engelse vrienden gaan kijken hoe het daar gemaakt werd.
aan de bovenkant zie je 2 kleine gaatjes dit zou dus moeten dienen om je handen in te steken om omhoog te klauteren.
zijn deze trapjes goed voor op een NL schip of werd het tog nog helemaal anders gedaan.
ik heb ff één trapje tegen de romp gemaakt om te laten zien .
(http://i54.tinypic.com/2qu58o3.jpg)
(http://i54.tinypic.com/qzkutf.jpg)
(http://i55.tinypic.com/2800h8j.jpg)
-
dit is een doorsnede tekening van de 7 prov.
de drie dekken van onder naar boven koedek/ overloop/ verdek/ en zoals je ziet zitten de rusten op het bovenste berghout van het verdek.
(http://i56.tinypic.com/2euqv4k.jpg)
als er nog vragen zijn doe gerust :lol: :lol:.
jongens ik ben ook nog niet zolang bezig en weet belange nog niet zoveel als jullie. dus probeer de vragen niet te mooielijk te maken of ik begin te twijfelen aan wat ik aan het maken ben en dat is niet goed voor mijn hart :wink:
-
Hallo Dirk,
Wat beteft dat rapje: dat klopt denk ik wel. Kettings model van PW heeft het ook op deze manier. Het enige verschil is dat Ketting ze wat ruwer neemt: gewoon een stuk hout tegen het boord, en niet zo'n mooi afgewerkt rijtje traptreden. Heb ooit ook wel gelezen dat die trapjes geen handgepen jhadden, maar een 'knopentouw' aan beide zijden.
Op tekeningen van VdVelde zie je ook nog wel eens een losse trap over het boord hangen. (maar dat is dan de trap voor het "hogere bezoek" geloof ik)
Jan
-
Dirk je bent weer appelen met peren aan het vergelijken…
DE 7P is een DRIEDEKKER !! en jij bouwt een TWEEDEKKER.
JE moet dus weer eens alles relativeren aanpassen en niet zomaar overnemen.
JE laaste foto van een DRIEDEKKER
JE rust staat idd ter hoogte van het verdek maar je hebt daar nog een dek boven… het kampanje dek voor je aan het rahout komt
Daarom dat ik vroeger ook zei dat je een dek moet tussenlaten !! en ik heb je ook uitgelegd waarom er een dek = afstand tussen moest tussen reling en rust…
Zoals het nu is , op jouw doorsnede, zou ik ongeveer 2 meter naar boven moeten springen op jouw pinas om aan de weeflijnen te kunnen.
(https://lh6.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TVvhv7hD5vI/AAAAAAAACAQ/FYNcM6k2fk4/dirk.jpg)
geel = de afstand tussen ra-hout en rust. en als ik naar de batavia kijk en naar de 7 P en omreken naar werkelijkheid . 40 mm. op plan x 77 = 3080 mm. Dat is iets meer dan 3 meter. en zo ken ik het ook vanuit de hedendaagse praktijk..
Groen = de wantrouwen en jufferblokken
Oranje = de bekende afstand van 1 voet.
Voor je trapje ... SB kant is de officiele kant : de schone trap. daar komen de hoge heren aan boord.
BB is de trap voor gewone volk.
maar voor je trapje Boek 7 prov blz = 73 en voor de handgrepen dat waren altijd neerhangende touwen langs weerzijden van de trap.
-
Grote rust en fokkerust staan op het bovenste doorlopende berghout.
Ik ken geen afbeeldingen die daar iets anders over zeggen.
En bij schepen met een 'kort' halfdek (dwz niet doorlopend tot net achter de grite mast) leidt dat automatisch tot een plaatsing van de rust boven het hoogste dek. Dat is wat Witsen beschrijft, en wat Hoving tekent. Maar ook Ketting (PW) tekent het op die manier.
Ik ben het niet snel helemaal met Dirk eens, maar in dit geval zie ik geen reden om af te wijken van wat hij nu bouwt.
Jan
-
thx voor de uitleg van de trappen :wink:
de vergelijking met de 7 prov was inderdaad niet de beste vergelijking die ik kon maken.
maar je ziet dat hoving de rust wel op het zelvde berghout legt en dat is ook het geval bij de heemskerck.
oorlogs schepen met handel schepen vergelijken is ook heel mooilijk omdat er op een andere manier gebouwt wort zeker boven het verdek zitten er enorm veel verschillen in deze schepen.
voor de zekerheid stuurboord boort is tog de linkse kant van het schip als je aan het roer staat en naar voor kijkt ?
-
StuuRboord, daar zit de R van rechts in. dus stuurboord is rechts en bakboord is links. :D als je naar de voorsteven kijkt
-
thx henk die zal ik proberen te onthouden 8)
-
Hey, dat was MIJN ezelsbruggetje :x :mrgreen:
-
Ok voor de plaats van de rust je hebt me overtuigd. t.t.z. ik zwijg erover.
Alhoewel ik steeds in het achterhoofd hou dat Witsen geen vakman, noch zeeman was, en ik vind dat hij wel iets weet van de rompbouw maar van toerusting en uitrusting daar blijf ik mijn sterke twijfels houden.
-
Hey, dat was MIJN ezelsbruggetje :x :mrgreen:
niet,
-
heb de romp afgenageld. iets meer dan 1200 nageltjes van 1 mm het is om schele kopijn van te krijgen.
(http://i54.tinypic.com/165bow.jpg)
-
mooi gedaan..
Als je op zo'n kleine schaal werkt ben je wel een beetje verplicht van die nagels erin te maken.
Hoe heb je het gedaan ?? echte kopernagels of eerst gaatje boren - stukje messing draad erin?
-
:shock: Heb je die nou alle 1200 in een dag gedaan ?
Het ziet er prachtig strak uit Dirk ! :drink:
Een klein kritiekpuntje: De nagels zitten wat te dicht op de randen van de planken. Dat wordt in het echt niet gedaan omdat de kans op splijten dan te groot is. Voor devolgende keer moet je ze ongeveer een kopdikte naar binnen zetten.
-
thx arjan zal ik ook proberen te onthouden :wink:
het is nu wel te laat want ze zitten er allemaal in natuurlijk.
het zijn kopere nageltjes 1 cm lang en 1 mm doorsnede, ik heb ze eerst met een boortje 0.7 voor geboort omdat ze er dan iets makelijker ingaan.
nee op 1 dag krijg je dat niet klaar hoor , gisteren 1 kant gedaan en vandaag ook dus heb weer overuren gedraait :lol:
nu kan ik ook de trap gaan maken ook al zijn dat maar 3 of 4 treetjes want de berghouten tellen schijnt ook mee als een trede dus moet ik ze alleen maar op de geschuts vulling zetten en dan de valrepen .
daarna ga ik aan het redding sloepje beginnen en de kruishouten voor tegen de verschansing.
en dat zal het ongeveer zijn denk ik.
ook ga ik nog experimenteren om het stuk te verweren maar dat doe ik tussen door want hier ga ik heel wat potjes voor open gaan trekken en mijn ab boven halen.
ik wil zo dicht mogelijk tegen de kleur en verwering te gaan zitten zoals de foto s van papion in voorbrijding van de heemskerck
-
Ziet er mooi uit :whow:
-
1200 nageltjes :shock: :shock: :shock: voorgeboord en er in geslagen, je hebt jezelf weer overtroffen Dirk :D
-
Schitterend werk Dirk :drink: om je nagels op kapot te bijten :mrgreen: :mrgreen:
Het enige storend element vind ik de uitwatering, ik zou die nog eens opnieuw doen en
dan uit een andere houtsoort.
Jack
-
Wat een werk Dirk, en ook heel mooi.
Denk dat die afwatering geschilderd gaat worden..
-
hoi jack van de uitwatering ga je niets zien daar komt nog een kous over :wink: dit had erik nog spesiaal opgezocht voor me hoe het er uit zag en dat wil ik dus zeker wel doen.
-
in EEN woord ; SCHITTEREND :
petje af
groet nico :vlag:
-
thx
ben ondertussen ook aan de sloep begonnen
(http://i54.tinypic.com/skz0qg.jpg)
en de trapjes hangen er ook tegen.
-
nu kan ik ook de trap gaan maken ook al zijn dat maar 3 of 4 treetjes want de berghouten tellen schijnt ook mee als een trede dus moet ik ze alleen maar op de geschuts vulling zetten en dan de valrepen .
daarna ga ik aan het redding sloepje beginnen en de kruishouten voor tegen de verschansing.
en dat zal het ongeveer zijn denk ik.
ook ga ik nog experimenteren om het stuk te verweren maar dat doe ik tussen door want hier ga ik heel wat potjes voor open gaan trekken en mijn ab boven halen.
ik wil zo dicht mogelijk tegen de kleur en verwering te gaan zitten zoals de foto s van papion in voorbrijding van de heemskerck
Dirk, je gaat steeds meer op 'n supermens lijken, 1200 gaten en spijkers in 2 dagen en nog heel netjes ook. :drink:
Gisteren zeg je dat je met de sloep gaat beginnen en vandaag heb je de mal en de spanten alweer klaar, ook die paar treedjes en het verweren van de romp is bij jou zo gebeurd, dus eind volgende week de eindfoto's.?:mrgreen:
Ik heb hier 'n paar weken voor nodig en ben jaloers op jou tempo maar het is in ÉÉN woord perfekt.
-
de mal had ik in het begin van de week gemaakt dick. die lag te wachten om beplankt te worden .
ik probeer altijt zoveel mogelijk voorbereidend werk te doen als ik kan moest ik ergens niet voort kunnen.
ik kan natuurlijk niet van elk stukje wat ik vast pak een foto maken .
de nagels was best een groot werk hoor ik had niet gedacht dat het zoveel tijt inbeslag ging nemen. ik heb zelvs het vlak niet benageld omdat je het niet ziet anders zijn het nog eens een 500 stuks schat ik zo.
en eind fotos eind volgende week hmm wie weet :lol:
-
het bij bootje is uit de mal en kan verder afgewerkt worden
(http://i54.tinypic.com/23tqdkk.jpg)
-
Ha die Dirk, het ziet er weer goed uit. Is het sloepje een beetje breder geworden, en kun je dat makkelijk bijtrekken? het is toch een project apart.
-
ja het kwam uit de mal en het zette zig een beetje waarschijnlijk de spanning.
ik heb nu het achterste schot er ingelijmt en als ik de bankjes er in maak kan ik het een beetje bij elkaar knijken zodat ze terug in de goede vorm valt.
dit zal waarschijnlijk komen omdat het tog een behoorlijke romp is henk maar geen man overboord dit is makelijk optelossen
-
Dirk als je het sloepje van de mal haalt, moet je zosnel als mogelijk is de bovenbinnenkant latje, dat tegen de spanten aanzit endat onder het potdeksel komt erin lijmen en dan een soort plankje maken met twee uitsparingen, waarvan de maat tussen de buitenkant uitsparingen = is aan de buitenmaat van je sloepje.
dat plankje zet hje dan over de sloep heen in het midden . zo voorkom je dat door de spanning alles gaat openstaan.
Als zulks rompje lang van de mal ligt en de lijm is door en door gehard wordt het veel om het in de juiste maat te houden.
Ziet er weer schitterend uit. maar wat blinkt er daar op de bodem... tussen de spanten . iets te vrijgevig geweest met lijm???
-
Knap Dirk, heb hetzelfde probleem met diaginaalbouw romp zet zich open, raad van Erik opvolgen :wink:
-
thx erik weer zo een goede tip er bij, mijn harde schijf begint stilletjes aan vol te geraken dus schrijf ik het ook ff op :mrgreen:
ik ben inderdaad wat gulzig geweest met de lijm denk ik het zijn ook maar 2 mm spantjes en dacht beter wat te veel lijm dan te wijnig.
er moet tog een vloertje inkomen en dan hoop ik dat je er niet te veel meer van gaat ziet want als je het zo naar het licht houd glimt het wel wat.
ik ga ze wel eerst inspannen want was nog druk bezig met verven . ik heb de kiel en steven er op gelijmt en moest dus weer wachten met bouwen.
-
hier ben ik er dan mee. ik hoop dat jullie het ook mooi vinden
(http://i51.tinypic.com/nq8c42.jpg)
(http://i51.tinypic.com/29fw21l.jpg)
-
Zonder veel woorden, ik vind hem/haar echt mooi. Mooie kleur, niets meer aan doen. :D
-
Dat is juist van maat Dirk, met zo iets moogt ge niet overdrijven :aplaus:
-
Heel mooi Dirk 8) Hoe heb je het nu gedaan?
-
Prima zo ! :drink:
-
inderdaad, de juiste verhouding zo.
ben benieuwd hoe je dit resultaat bereikt hebt.
-
Nu nog de poortdrempels, niet knalrood maar op een manier waar het rood opschijnt, als een rode gloed'.
-
heel goed Dirk..
geeft goed het timbre weer van verweert eikenhout.
-
thx ik ben blij dat jullie het iets vinden 8)
heb nog een vraag over de bijboot , werd hier ook een waterlijn opgezet dus wit van onder ?
-
Als wij de Reede van Texel als referentie aan mogen houden, zou ik zeggen dat het onderwaterschip van de bijboot geen kleurtje krijgt.
(http://i52.tinypic.com/idhhef.jpg)
-
Heel goed gelukt Dirk, hier mis ik gelukkig de regelmaat die in je teststukjes wel goed te zien waren.
-
thx henk.
hoi wim het zag er hier ales sins wel redelijk goed uit op het test stukje en ik wou absoluut de kleur spuiten die die gast van msw papilo ook gebruikte om te zien wat ik er van kon maken.
maar ben tog blij dat ik voor dit gekozen heb . er is wel wat werk aan maar dat pak ik er dan maar bij.
zeker al die nagelkopjes zwart schilderen was weer een heel leuk werkje :mrgreen:
zal morgen zeggen hoe ik het gedaan heb want weet niet van buiten welke verf ik gepakt heb
-
Mooi resultaat Dirk, de aanhouder wint he.
Nu nog de poortdrempels, niet knalrood maar op een manier waar het rood opschijnt, als een rode gloed'.
Heel goed Henk, ik ben zelf ook aan het spelen met kleuren en heb gemerkt dat je de felle kleuren iets
donkerder moet maken en de donkere kleuren iets lichter om het schaaleffect te krijgen.
Jack
-
Hoi Dirk,
Knap werkje Dirk, het kan niet beter, perfect. :aplaus:
-
Het ziet er heel natuurlijk uit. Ben benieuwd welke techniek hier achter zit.
-
Perfekt, Dirk :aplaus:
Leg ons nu maar eens uit hoe je dit zo gemaakt hebt. :mrgreen:
-
ik heb het eerst gedrybrucht met zwart en dan een hout beits er over gezet.
men noemt dit prechading word veel gebruikt bij vliegtuigen en tanks om de lasnaden er beter te laten uitkomen dus niets nieuw in de modelbouw wereld :wink:
-
waterlijn + onderwaterschip gewit
(http://i56.tinypic.com/4seiih.jpg)
-
Dirk, ik vind de waterlijn wat laag zitten in mijn beleving. Maar wederom weer een mooie plaat geleverd.
(http://i52.tinypic.com/nu92e.jpg)
-
dat zal ik eerst eens na zien dan henk. het zou kunnen dat ze iets hoger moet dan thx. :wink:
-
henk ik heb het ff nagekeken en witsen zegt 10 voet dat is bij mij ook zo.
nu heb ik ff hoving gelezen en zij zouden het terug berekent hebben met de huidige kennis en zij komen op 12 voet , hoving heeft ook zijn waterlijn op 12 voet gezet.
dit is 1 huidplank verschil . en aan gezien die plank hard verweerd is ga ik problemen hebben met het witte er over te zetten en ga ik dit niet doen omdat ik niet weet wat er uit gaat komen. ik heb al genoeg geexpirimenteert om het nu te verbrodden :mrgreen:
hier is dan de rest ,alles is geschilderd en verweert ook het wit een beetje. nu moet alles eerst netjes drogen en dan kan ik er een matte vernis over zetten.
(http://i56.tinypic.com/157gk1l.jpg)
(http://i52.tinypic.com/comes.jpg)
-
Dirk
alles goed en wel Diepte van 10 voet, maar de onderkant van de onderste geschutspoort ligt ongeveer ook 5-6 voet boven de waterlijn.
Neem ik die laatste regel dan lijkt het mij dat je waterlijn dus veel te laag is. Bij alle modellen die ik al gezien heb is dus de onderkant van het onderste barkhout dat de waterlijn raakt? een beetje zoals de foto van Jan...
Jouw foto komt dus voor mij nogal onnatuurlijk over...
-
hmm zal dat ook eens nameten en anders ga ik het tog nog veranderen als ik kan.
en dan dit ook nog gemaakt de kousen aan de afwatering.
(http://i53.tinypic.com/28rm5ol.jpg)
-
Dirk, die weathering is echt prachtig geworden. Maar daardoor vind ik dat strakke schilderwerk een beetje uit de toon vallen. Ga je dat ook nog verweren ?
En die kousen vind ik geen succes hoor. Het lijkt net als of iemand daar zijn vaatdoek te drogen heeft gehangen :lol:
-
henk ik heb het ff nagekeken en witsen zegt 10 voet dat is bij mij ook zo.
nu heb ik ff hoving gelezen en zij zouden het terug berekent hebben met de huidige kennis en zij komen op 12 voet , hoving heeft ook zijn waterlijn op 12 voet gezet. dit is 1 huidplank verschil .
Dirk---> een verschil van 2 voet zou resulteren in één (1) huidplank verschil volgens jou?
2 voet is wel ongeveer 60 cm. in werkelijkheid . en zover ik weet hebben planken van 60 cm breed nooit bestaan (Dacht ik toch)..
en op jouw schaal van 1 voet is 1 cm dan zouden je huidplanken ook 2 cm. breed moeten zijn. :idea: :evil:
Er klopt hier iets niet hoor...
Een huidplank van 1 voet breed en 4 duim dik dak kan ik aanvaarden, maar dan moet jouw waterlijn ook twee huidplanken naar boven... :P :wink: :lol: :lol:
-
ja dat was wat kort door de bocht van mij .
ze zijn 1.7 of 17 duim of 50 cm
als de waterlijn op 10 voet staat ligt de overloop +/-5 voet hoger
leg ik het op 11.7 voet :P ligt de overloop op 3v 3d .
ik heb het tog maar veranderd maar heb maar 1 huidplank hoger gepakt en zeker niet tot het berg hout want dat is volgens mij veeeeeeeeeel te hoog.
arjan de kousen vallen best mee hoor als je het geheel bekijkt. nu is de foto genomen recht op de kous en lijkt het of iemand daar zijn vaatdoek te drogen heeft gehangen. ga ik voledig mee akoort.
en we zijn het ook niet gewoon dat daar iets hangt te bengelen aan de romp :twisted:
-
Ik vind de 'kousen' wel mooi gelukt, (hoe zou het anders moeten), Ketting schrijft dat ze van zeildoek waren gemaakt met een koperen band om de Buchsen (Duits). Top :)
-
over de verf verweren .
wil ik wel doen maar weet niet goed hoe het moet. normaal kan je dat met lijnolie en dan komt er een licht bruine schijn over liggen.
het probleem hier is dat het altijt vettig blijft.
als er iemand andere tips heeft :?:
een drybruch lijkt me overdreven en derf dan ook niet goed mee beginnen.
heb al aan een licht bruine wach gedacht :?:
-
De kousen zijn best goed gelukt al zijn ze wat aan de grote kant naar mijn mening.
Tja, en hoe je nou dat blauw moet verouderen? Geen idee, ik zou zeker eerst op wat testlatjes
uitproberen. Misschien met een schuurpapiertje hier en daar wat wegschuren?
Jack
-
Dirk, wat wil je bereiken met het verweren, wil je vervuilen of wil je gebladderd verf weergeven.
Ik ga er vanuit dat de verflaag op acrylbasis is, dan kun je er met een andere acrylverf of olieverf overheen schilderen/drybrushen of uiteraard een wash geven.
Wil je uitstralen dat er kale plekken in de verf zitten, dan licht opschuren. Een ander effect kun je ook krijgen door er eerst een donkere kleur van keuze op te zetten, dan weer de originele kleur en na droging weer wat schuren. Dan komt de donkere kleur naar boven schemeren en bij harder schuren ook het hout. Het is maar wat je wilt en wat je wilt uitproberen.
-
ok thx wim zal eens wat proberen en dan zal ik het wel eens laten zien 8)
-
ik heb met een kraspen hier en daar wat verf weg gekrast en daar heb ik een drybruch over gelegt . het is dus best mee gevallen.
nu heb ik nog een vraag voor erik.
toen we naar de batavia zijn geweest stond daar een model met een grijs verdek. en hoorde erik zeggen dat dit meer de kleur was voor een dek dat al enige tijt buiten lag, dus een schip ingebruik. erik weet je ook hoe je dit moet bekomen ?
ik was in de richting van grijze pigmenten aan het denken en die er in te borstelen of met een doek in tevrijven maar weet niet of dit wel de metode is.
mischien weet jij hier meer over :?:
-
Dirk grote complimenten hoe het eruit ziet.
Het is een genot om naar te kijken.
jean-pierre
-
thx jp :wink:
hier mijn verwerings kunsten op de verf. :lol:
aan het trapje heb ik behoorlijk wat verf afgenomen omdat het daar nogal veel kan slijten en dan ook nog wat op de fortuning.
(http://i51.tinypic.com/357eqo3.jpg)
(http://i56.tinypic.com/au6qf7.jpg)
-
Dirk,
Nederlands spreekwoord: "in de beperking toont zich de meester".
Pas op dat je niet te veel slijtage maakt....
Jan
-
ja dat had ik gezien op mijn proefje jan ik had daar met een beitel op liggen krabben en dat was veel te grof.
daarom heb ik een kraspen gepakt en redelijk fijne krasjes naast elkeer gemaakt.
-
testje met de pigmenten.
het was loodgrijs maar dit leek me wat donker dus heb ik het mat wit gemengt halv halv
(http://i53.tinypic.com/ta0dn6.jpg)
omdat ik niet meer weet of het licht grijs of donker grijs moest zijn heb ik dit een beetje opgevoel gedaan.
als het nu donkerder of lichter moet zijn dan hoor ik het graag :wink:
-
Die veroudering ziet er goed uit, je merkt net waar je bemanning altijd aan boord klimt :lol:
Dat grijs gaat dat op je dek komen ? planken die met zout water geschropt worden krijgen een grijs/zilverachtige kleur, heb dat nog nooit op schaal gezien ?
-
op de batavia werf stond er 1 rené natuurlijk heb ik er geen foto van en weet niet juist of het donker grijs of licht grijs moet zijn ik wacht ff tot erik hier een antwoord op kan geven of iemand anders natuurlijk.
-
mogelijk staat wat je zoekt nog bij mijn fotos van ons bezoek aan de Batavia
https://picasaweb.google.com/Rooij210908/Batavia19092010?feat=directlink
-
Dirk,
Stilletjesaan gaan we bij jou de lat wel iets hoger leggen. Je hebt bewezen dat je "het kan" , nu nog alleen wat nauwkeurigere en bijgevolg wat trager, vermits je echt op die grote schalen gaat werken van 1:28 b.v. wil dat ook zeggen dat alles dat in werkelijkheid groter is dan 1,4 cm ( = 0,5 mm. op jouw schaal) wel degelijk ook op schaal op je model zou moeten aanwezig zin.)
Dus ook geen huidplanken van 50 cm breed, maar in het vervolg moeten die 1 voet = 28 cm breed zijn hé. :police: :P :mrgreen:
voor je afwateringskouwen.
Het is wel een beetje zoals arjan zei.. "het trekt een beetje op een vaatdoek die hangt te drogen."
Zeker hier op de foto de onderste afwatering.
(http://i53.tinypic.com/28rm5ol.jpg)
kijk hier eens.
(https://lh6.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TWQG4QKs5ZI/AAAAAAAACBY/TYTCarjAMT8/afwater.jpg)
Het moet wel de indruk geven van een soort zeildoek pijp die onderaan wel iets smaller is dan bovenaan.
voor de kleur van je dek ….ijk eens onder je voeten :
(https://lh4.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TJhIsWeqkvI/AAAAAAAABZ4/TNqqoOze7QE/IMG_3823.jpg)
dat is een kleur van een blank dek … dat niet alle dagen geschuurd werd door de bemanning.
en dit van een dek dat eenmaal/week werd geschuurd.
(https://lh3.googleusercontent.com/_KD7clubftLA/TWQDZW5tQcI/AAAAAAAACBI/j5HjiJl3lsA/R0010703%20copy.jpg)
Nu je vraag hoe je dat doet tja dan moet je met acryl gaan werken en een wachtte gaan maken met satijn acrylvernis en daarin een vleugje een tipje van een fijn penseel zwart en natuurlijk een 1/2 druppeltje wit erin. Eerst test doen naar gelang het effect dat je wil… dan op je hout uitsmeren en zeer snel terug met een vochtige doek afvagen.
PS nu ik je foto bekijk, je hebt de voorkant van de rust niet geschilderd... dat is nog blanco hout :!: :!:
-
verweren.
Dirk je moet verweren op plaatsen waar bemanning over boord gaat dus voor en na de wandtouwen en daar waar touwen tegen het schip kunnen schuren.
(http://i56.tinypic.com/au6qf7.jpg)
maar de onderkant van de leuning reling ???? Zelf in een huis is de bovenkant van de trapleuning wel verweerd, maar de onderkant ervan ??
-
:mrgreen: ja macro he wat doe je er aan.
maar ik begrijp je zal dat wel terug zwart maken.
de kousen zijn helemaal niet zo makkelijk als het lijkt. als je die over de blok van de afwatering steekt steken ze recht vooruit en gaan die ook niet doorhangen zoals in het echt. je moet ze dus met lijm geforseert naar onder doen hangen. en ze zijn dan ook niet erg lang. ik ben ongeveer 30 min voor 1 kous bezig geweest om die een beetje goed te krijgen .
ik zal het morgen nog eens met een kritis oog bekijken maar ik vind ze er wel mooi bij hangen . tog realistis.
hmm de huidplanken waren ook echt 50 cm hoor erik en geen 28.3 dat schrijft mijn bron tog .
de voorkant van de rust is intussen bij geschilderd dan zijn de macro foto s nog voor iets goed soms :mrgreen:
voor het verdek zal ik nog wat testjes doen. thx voor je uitleg :wink:
-
Dirk, wat betreft die afwateringskousen: Ik denk dat je ze bovenaan schuin moet afknippen waar je ze tegen het blok bevestigt. Dan hangen ze vanzelf al naar beneden. Zo staat het volgens mij ook op die tekening van Erik. Als je ze dan ook nog onderaan iets smaller maakt wordt het volgens mij perfekt.
-
ik zal wel eens en nieuwe maken het naaimachien staat er tog nog :wink:
maar of het beter word kan ik niet garenderen hoor . zal ook een luchtere stof pakken dan gaat het mischien wel hangen.
morgen weten jullie meer :wink:
-
en 4 maanden later :mrgreen:
dit zijn de laatste foto s van de bouw.
als het deze week nog goed weer word trek ik de eind foto s buiten
(http://i51.tinypic.com/xlezyw.jpg)
(http://i53.tinypic.com/fos9l.jpg)
ook iedereen bedankt voor het helpen en het opzoekwerk 8)
-
Echt heel mooi Dirk.
Ben zeer benieuwd naar de eindfoto's.
-
Mooi geheel geworden Dirk, wat die afwateringskousen betreft denk dat je deze vooral smaller en korter moet maken :wink:
-
Dirk, proficiat met het eindresultaat. Heel fraai werk.
Groet,
Jean
-
eind foto s
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/37_010.JPG) (http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=2518)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/33_009.JPG) (http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=2517)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/49_008.JPG) (http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=2516)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/84_006.JPG) (http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=2515)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/93_005.JPG) (http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=2514)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/114_004.JPG) (http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=2513)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/119_003.JPG) (http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=2512)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/121_002.JPG) (http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=2511)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/29_012.JPG) (http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=2520)
(http://www.modelbouw1.be/photoplog/images/347/32_011.JPG) (http://www.modelbouw1.be/photoplog/index.php?n=2519)
-
thx :wink:
-
Dirk ik kan niets anders zeggen dan dat het er schitterend uit ziet.
Dat verdiend zeker een paar :drink: :drink:
Geniet ervan,
jean-pierre
-
Een zeer mooie doorsnede Dirk ! :drink: :drink: :aplaus: Er zit nog steeds stijgende lijn in de kwaliteit van je werk.
Maar die kousen vind ik nog steeds lelijk en doen afbreuk aan het totaal. Doe er alsjeblieft wat aan
-
Dirk proficiat je hebt jezelf toch weer overtroffen..
Het is nu te laat, maar nu valt mij op dat de uitwateringsgaten ongeveer boven elkaar zitten. Normaal zouden die eerder geschrast moeten staan.
die van het bovenliggende dek in het midden tussen die van het onderliggende dek.
en helemaal tevreden over die kousen ? neen , als ik de schets bekijk die ik gevonden heb, moeten ze smaller en langer zijn.
-
ja ik vind ze niet storend maar had die van de overloop wel wat mogen opschuiven dat denk ik nu ook wel.
omdat witsen zij dat ze tussen de geschutsgaten moesten komen zodat het water daar niet naar binnen kan lopen had ik die van de overloop ook zo gezet.
achteraf gezien was dit denk ook wel niet de juiste beslissing. en hadden ze op de overloop onder het gat mogen staan.
maar das praat achteraf en ik heb er weeral veel van geleert :wink:
net als wim heb ik nog een papieren ding in elkaar te steken voor de groepsbouw, dus ga ik nog ff wachten met het volgende topic en dat eerst in orde brengen want als je u daar voor inschrijft moet je het ook maar maken ook.
het gaat ook niet de heemskerck worden want ga eerst nog iets anders maken :mrgreen:
-
:D Gefeliciteerd Dirk, met het opleveren van dit mooie project. Ik laat mij weer verrassen door jouw volgende project. :D
-
Dirk, gefeliciteerd met deze schitterende doorsnede.
Het is in zo´n korte tijd ´n super mooi model geworden. :aplaus: :aplaus:
Ik hoop dat ik hem in Schoonhoven kan bewonderen.
-
Supperman Dirk blijft ons verrassen :aplaus: :aplaus: :aplaus:, denk dat we in de toekoms gaan wakker liggen om toch maar een foutje te vinden :lol:
-
ziet er weer perfect uit Dirk.
al nagedacht over een volgend project?
-
thx ja het volgende project weet ik al :mrgreen:
ik zal een slipje van de sluier opligten . het schip word volgens mij het kleinste schip hier op het forum, van al die al gebouwt zijn :mrgreen:
het gaat denk ongeveer 3 keer in wim zijn jonk :lol:
-
Welke schaal Dirk ? :)
-
Iets wat in een fles past ?
-
nog 1 of 2 weken gedult en ge weet het ook :mrgreen:
erik en rené zijn de enige die het weten want rené heeft het plan getekent en van erik mocht het dus het gaat er zeker aankomen :)
de rest is top geheim :lol:
-
Geinig dat het van de baas mag. license to............ :) 007
-
Ik zie twee mogelijkheden:
1. het kapiteinssloepje van de ZP (want waar heb je anders de toestemming van onze grote roerganger voor nodig)
2. recentelijk schreef je in een ander draadje op dit fourm dat je verliefd geworden was op een Helderse vlet. (en van zo'n vletje had Rene net het spantenplan getekend met zijn onvolprezen Delftship)
Maar we laten ons verrassen :D
Jan
-
Mooi resultaat Dirk, al zou ik persoonlijk een aantal zaken anders gedaan hebben maar
smaken verschillen nu eenmaal.
Ik denk dat het volgende project de 7P in schaal 1:2500 in een flesje gaat worden :mrgreen:
Jack
-
Dit project heb ik met heel veel plezier gevolgd en het resultaat is schitterend geworden!!!
thx ja het volgende project weet ik al :mrgreen:
ik zal een slipje van de sluier opligten . het schip word volgens mij het kleinste schip hier op het forum, van al die al gebouwt zijn :mrgreen:
het gaat denk ongeveer 3 keer in wim zijn jonk :lol:
Heb je al pincetten aangeschaft :wink:
Het bijbootje van de Jonk is ook gescratched; je bedoelt toch niet dat jouw scheepje daar ook nog 3 x in past :lol:
Ben zeer benieuwd.
-
thx wim. :wink:
-
Schitterend Dirk, heb je netjes gemaakt. :aplaus: :aplaus:
-
Heb je al pincetten aangeschaft :wink:
Wim, wat heb je nog kleiner als pincetten? :mrgreen:
-
Wim, wat heb je nog kleiner als pincetten? :mrgreen:
Overhemdspeldjes misschien :? :wink:
-
Wim, jij kunt het weten. :mrgreen:
-
Prachtig gemaakt Dirk. Ik heb zelf al veel geleerd door jouw topic te volgen.