Beagle Scheepsmodelbouw

Bouwverslagen Overig => Overig * => Topic gestart door: stanley op juni 26, 2016, 11:58:29 am

Titel: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: stanley op juni 26, 2016, 11:58:29 am
Dit is eigenlijk best een vreemde discussie.
Iemand spreekt zijn twijfels uit over een gevolgde productiemethode. En opeens lijkt iedereen een beetje de weg kwijt te zijn. Wat mag nog wel en wat niet?

Modelbouw is een bezigheid waarbij een verkleinde weergave wordt geproduceerd van een object dat te groot is om te worden gehanteerd of om in een interieur geplaatst te worden. Ooit zijn mensen begonnen houten schepen in het klein na te maken en ze gebruikten daarvoor hout. Uit angst voor 'wezensvreemde' materialen? Welnee, gewoon omdat er niets anders voorhanden was. Wie het raar vindt dat modellen van houten schepen van iets anders worden gemaakt dan van hout, zou zich ook moeten verbazen over modelvliegtuigen van plastic of papier. Ik heb er zelden eentje gezien van aluminium. En hoe logisch is trouwens een model van een ijzeren schip, uitgevoerd in messing?

Volgens mij is modelbouw een hobby waarbij mensen een verkleinde weergave van iets groots maken. Doet het er wat toe welk materiaal ze gebruiken? Welnee. er bestaan scheepsmodellen van de meest uiteenlopende materialen, tot kruitnagelen toe. Het gaat toch uiteindelijk om het resultaat? Waarom zou een papieren of plastic scheepsmodel minder waard zijn dan een houten? De kern ligt in het kundig toepassen van het gebruikte materiaal. Wie hout als het enige materiaal vindt toegestaan had beter meubelmaker kunnen worden.

We leven in een tijd waarin allerlei nieuwe materialen beschikbaar komen, ook voor modelbouw. De kunst is ze op de juiste manier toe te passen. Elk materiaal heeft zijn goede en slechte eigenschappen. Daar moet je mee leren werken. En de vaardigheid die je daarbij opdoet, die bepaalt je kwaliteit als modelbouwer.
En uiteindelijk doen we dit allemaal alleen maar omdat we het prettig vinden.
Laten we dat proberen zo te houden.

Michiel: ik heb dat model gezien toen het uit de printer kwam. Weinig bezwaar, behalve dat lullige stuurwiel. Daar vallen mij nou de vullingen van uit de kiezen....
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: Beagle op juni 26, 2016, 13:02:25 pm
Citaat
Michiel: ik heb dat model gezien toen het uit de printer kwam. Weinig bezwaar, behalve dat lullige stuurwiel. Daar vallen mij nou de vullingen van uit de kiezen....

stuurwiel  ?????  vullingen    heb ik iets gemist ...?????
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: stanley op juni 26, 2016, 13:58:45 pm
Je moet even dat linkje uit Michiels posting aanklikken.
Ik ben niet bij het printen geweest, maar heb wel de bewerking gezien. Het ding moest worden bijgevijld vanwege de plakjes, veroorzaakt door de resolutie. En natuurlijk het onvermijdelijke stuurrad op het halfdek. Kijk, dat soort dingen, daar kan IK me nou over opwinden... :mrgreen:
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: Beagle op juni 26, 2016, 16:34:25 pm
je bedoeld deze  mooie kolderstok. :angry:

(http://modelships-beagle.eu/prentjes/7prov/stuurwiel.jpg)
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: amateur op juni 26, 2016, 17:12:46 pm
Je moet toch kunnen sturen  :mrgreen:

Jan
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: stanley op juni 26, 2016, 17:13:25 pm
Ik begrijp het gewoon niet. Op het model is echt niet zo veel aan te merken. Ik heb ook geen probleem met het materiaal en hoe het is gemaakt. Ik weet niet wiens tekeningen ze gebruikt hebben, die van Otte Blom of die van Emke en mij en dat kan me ook niks schelen, maar dat er ergens in de pijplijn een hersendode beleidsmaker heeft gezeten die vond dat een stuurrad toch echt onontbeerlijk was op dit van peperduur materiaal vervaardigde model, daar krijg ik nou een waas van voor mijn ogen. Ik ben een geweldloos mens, maar soms ben ik blij zulke mensen niet voor mijn neus te hebben. :evil:
Nou ja, bij wijze van spreken natuurlijk. :oops:
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: michiel op juni 26, 2016, 17:16:25 pm
Het is weer een mooie discussie geworden.

Dat stuurwiel komt denk ik uit de film. Het SG model waaruit ze het geprint hebben komt uit de film over mijn naamgenoot. In de films zetten ze er altijd een op. In de bontekoe film hebben ze ook stuurwiel op de batavia gezet. Ik vermoed dat de gene die het model naar de printer heeft gestuurd ook niet beter wist.

De laatste keer dat ik op de batavia was was er ook een vader met zijn zoontje in een hevige discussie verwikkeld over de kolderstok en het stuurwiel. He zoontje  wilde er niet aan dat die stok was om te sturen en dat er echt geen stuurwiel was. Die heeft waarschijnlijk te veel van die films gezien....

De print is behoorlijk gaaf en strak, en zeker net afgewerkt. Het enige wat ik jammer vind aan het model, los van het stuur, is het schilder werk.  Feitelijk in monochrome vlakken en een beetje slorig. Iedereen die ik op de fora plastic zie bouwen doet dat een stuk beter. Dit is wat ik bedoel:

(http://www.materialise.com/blog/wp-content/uploads/2016/05/7_PROVINCI%C3%8BN_PHOTOGRAPHY_ROUND_3_7.jpg)


Groeten,
Michiel
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: stanley op juni 26, 2016, 17:31:31 pm
Ik heb hem nooit af gezien. Toen ik er was, waren ze nog aan het schuren.

Die discussie met dat zoontje, dat is nou juist waarom ik me er echt kwaad om kan maken. Zo'n kind krijgt een volslagen verkeerd beeld van ons verleden. Die associeert schepen later alleen maar met piraten en stuurwielen. Dan kun je nog zo je best doen om het verleden wat dichterbij te halen, de eerste de beste randdebiel heeft kennelijk meer in te brengen dan alles en iedereen die wel moeite heeft gedaan er uit betrouwbare bronnen iets over op te steken.

Wat een wereld.
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: Shipbuilder op juni 26, 2016, 21:35:01 pm
Er is zoveel verloren gegaan aan dit model omdat ze geen wash durfden toe te passen.
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: tartane op juni 27, 2016, 07:21:49 am
Stanley stelt dat er een vreemde discussie aan de gang is en dat iedereen ineens zijn twijfels heeft over te volgen productiemethoden van scheepsmodellen.
Er is volgens mij helemaal geen sprake van een discussie. Een paar mensen doen hun best om iets uit te leggen dat al eeuwenlang bekend is bij scheepsmodelbouwers. Namelijk dat je een model niet 1 : 1 kunt nabouwen in oorspronkelijke materialen. Waarom dit telkens weer opnieuw verteld moet worden is mij een raadsel, en lijkt mij helemaal overbodig.
Ook ik doe daar aan mee. Als men nu eens begon met mijn posting, waar het allemaal mee startte, nauwkeurig te lezen dan zie je dat ik er moeite mee heb om er aan te wennen dat 3D methoden worden gebruikt. Ik wijs het helemaal niet af, wellicht ga ik er in de toekomst ook mee aan de haal, alleen heeft dat bij mij tijd nodig. En waarom mijn gedachtengang zo'n overspannen reactie moest uitlokken bij shipbuilder dat ontgaat mij compleet.
Ik stel voor te stoppen met telkens weer het zelfde op te schrijven over te volgen methoden en dat we verder gaan met onze mooie liefhebberij.
Constant
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: tartane op juni 27, 2016, 08:14:51 am
Over de spiegel van het SG model, waarvan een foto is geplaatst, heb ik nog een vraag. Klopt het echt dat die lantaarns zo waren bevestigd? Vooral de bevestiging van de middelste lantaarn roep bij mij nogal (erotische) vragen  op.
Constant
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: Beagle op juni 27, 2016, 08:34:45 am
Citaat
Als men nu eens begon met mijn posting, waar het allemaal mee startte, nauwkeurig te lezen dan zie je dat ik er moeite mee heb om er aan te wennen dat 3D methoden worden gebruikt. Ik wijs het helemaal niet af, wellicht ga ik er in de toekomst ook mee aan de haal, alleen heeft dat bij mij tijd nodig.

waarom schrijf je dan dan niet zo. dan was het voor iedereen duidelijk.

Citaat
Toch kan ik er maar moeilijk aan wennen dat kanonnen uit de printer op houten scheepsmodellen gemonteerd gaan worden. Het doet me teveel denken aan de tijd dat het retourschip de Amsterdam werd gebouwd (of heette die anders?) en dat iemand op de fiets met een piepschuimen kanonsloop op zijn schouder door Amsterdam fietste.
Ik denk dat ik er niet aan ga beginnen en het bij metalen gegoten lopen houd.
Hier maak ik helemaal iets anders uit.
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: Beagle op juni 27, 2016, 08:37:48 am
en nu  :ontopic:

anders haal ik het gummetje en het  ban-knopje boven. :spam: :ungly:
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: Beagle op juni 27, 2016, 08:47:41 am
Over de spiegel van het SG model, waarvan een foto is geplaatst, heb ik nog een vraag. Klopt het echt dat die lantaarns zo waren bevestigd? Vooral de bevestiging van de middelste lantaarn roep bij mij nogal (erotische) vragen  op.
Constant
(https://imagizer.imageshack.us/v2/508x357q90/921/AkSMui.jpg)
Dit komt van een eigentijds model en geeft je ook een ander beeld.
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: amateur op juni 27, 2016, 09:52:53 am
Zo vraag ik me af of de manier waarop  die twee putti die links en rechts van die mevrouw zitten hun benen houden (over de lijst heen) klopt met de periode.
Volgens mij werd in die periode nog vooral gezorgd dat alle onderdelen van versieringen 'binnen hun eigen gebiedje' bleven. Heb dat soort versieringen op de schilderijen in ieder geval nog nooit bewust gezien.

Jan
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: Beagle op juni 27, 2016, 13:39:52 pm
Zover ik weet uit de "Hollandse tweedekker", het boek van Dik en een aantal foto's die ik heb van spiegels zitten die putti's met hun benen binnenboord. Een beetje zoals je op de foto hierboven kan zien. ze zitten geknield en kijken naar "vrouwe ...." wou bijna schrijven "justisia"

Nog weer éen foutje erbij en dat op een enkele foto.

PS waar hebben ze hun informatie gehaald om deze 7P te maken.???
Titel: Re: 3D gietmodel 7-provinciën
Bericht door: Beagle op juni 27, 2016, 13:44:16 pm
en nu heb ik zo'n geschutsloop die"Michiel" heeft laten maken in de hand gehad.....

Je ziet echt niet de merktekens van hoe het gegoten is...
Dan moet ik zeggen, ( de prototypes voor de 7P) de mijne heb ik zitten draaien  en dat heeft wel wat tijd gekost en die 3D afwerking is juist hetzelfde.  Denk dat het uiteindelijk goedkoper is dan zelf draaien, gieten etc...

Van draaiwerk zie je ook de beitelsnede en nu bij het 3D is dat echt vergelijkbaar.
Ik ga die firma toch bij mijn favorieten zetten; je weet nooit voor het volgende seriewerkje.