Beagle Scheepsmodelbouw

Bouwverslagen Houtbouw => Boten - Kits - Statisch * => Topic gestart door: UHU op maart 19, 2016, 07:30:06 am

Titel: skuldelev 3
Bericht door: UHU op maart 19, 2016, 07:30:06 am
EEn verslagje van mijn vorderingen tot nu toe bij de bouw van Skuldelev 3, kit van Billing Boats. Ik vond de kit bij een opruiming (de doos hangt op een van de foto's aan de muur). Het is de eerste versie, dus deze waar de romp niet in twee delen wordt gemaakt, maar op zijn kop op hulpspanten. Wanneer ik het bouwverslag van Flip lees lijkt deze bouwwijze nauwkeuriger te werken dan de romp in twee helften. Nadeel is dat er maar drie hulpspanten zijn, waardoor de huidgangen moeilijker zijn uit te lijnen. Uiteindelijk zit er een lichte zwaai in de romp die ik hier en daar heb moeten corrigeren maar die enkel zichtbaar is wanneer je het weet (of een scherp oog voor bootsrompen hebt natuurlijk). Maar ik vermoed dat vikingwerkschepen die op het oog werden gebouwd ook wel niet op de centimeter uitgelijnd waren.
Zoals gezegd is het mijn eerste "echte" scheepskit, hoewel, ik lieg, bouwde ooit een erg eenvoudig politiebootje van Mantua. De verlijming is volledig met witte UHU houtlijm.

En nu uitvogelen hoe ik foto's kan posten. Heb geen ervaring met fotobucket enz. Nog even geduld dus :neutral :neutral
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op maart 19, 2016, 15:16:12 pm
sorry voor de kwaliteit, heb alleen iphone... (https://www.mupload.nl/img/5dgzrjnr8ti.jpg)
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op maart 19, 2016, 15:21:54 pm
banken geïnstalleerd: (https://www.mupload.nl/img/azzto1s3vfr.jpg)
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op maart 19, 2016, 15:24:16 pm
had de klampen (of hoe heten die dingen? vier blokken waar de stagen vastzitten) verkeerdom geplaatst. Later aangepast...
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op maart 19, 2016, 15:29:34 pm
dekplanken (mijn scheepsjargon is niet je dat  :roll:) geplaatst:
(https://www.mupload.nl/img/klyafkafzkc.jpg)
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op maart 19, 2016, 15:36:28 pm
productie van de klinknagels: bij de kit zat een zakje met een zeshondertal koploze nageltjes dia 1mm. Allemaal afgenipt  (supermagneetje op stokje gelijmd, per drie nageltes in de knijptang, kopjes opzij...), vervolgens (na kleuren van het hout met ecoline donkerbruin/oostindische inkt en water) gaatjes voorgeboord (per centimeter, wat in werkelijkheid 25 cm is, dus meer dan wat op de moderne replica's gebruikelijk is, ik las ergens dat ijzer voor de vikingen vrij schaars was, en ze daardoor minder klinknagels gebruikten, ook in functie van de flexibiliteit van de romp...), de kopjes middels hetzelfde magneetstaafje ingelijmd en vervolgens een laag matte watergedragen vernis erover:
(https://www.mupload.nl/img/rclguzpmm2r.jpg)
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op maart 19, 2016, 15:40:56 pm
klinknagels op de gangen geplaatst (drie avonden knippen, boren en lijmen, een vijfhonderdtal denk ik, pff):
(https://www.mupload.nl/img/oglzvjeqyuq.jpg)
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op maart 19, 2016, 15:46:05 pm
In het zichtbare deel van het ruim heb ik de klinknagels gefaked middels dropjes witte houtlijm, nadien een stip gunmetal erop en vervolgens vernis. Ik neem aan dat op de echte boten de binnenkanten van de klinknagels en de onderlegplaten afgesleten waren en vermoedlijk ook onder berkenteer en smurrie zaten... De duitse bouwer Stephan, die naast Flip erg inspirerend was met de bouw van zijn Skuldelev 3 heeft alle klinknagels met fimo gemaakt...
(https://www.mupload.nl/img/ktr52hywwpi.jpg)
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op maart 19, 2016, 15:50:16 pm
En nu ben ik bezig aan de blokken, eerst een soort vliegende kikkers (zie foto), en nu gewone blokken met wielen, ik weet niet of de vikingen die al kenden maar op de moderne replica's worden ze wel gebruikt, en natuurlijk leuk om te maken. Ze zijn op schaal ongeveer anderhalve centimeter hoog, in werkelijkheid dus ongeveer 40 cm: klopt dat wat met de realiteit?
(https://www.mupload.nl/img/xsgcpcdkbod.jpg)
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op maart 19, 2016, 15:57:41 pm
en nu de grote prijsvraag: heeft iemand, en ik kijk natuurlijk in de eerste plaats naar Flip, een goede beschrijving/schema van de tuigage? Het staande want begrijp ik plusminus, maar de lijnen in het het lopend want... ook de bevestiging aan het zeil, de dikte van de lijnen, de gebruikelijke knopen...
Alle info dus welkom, want de scheepsbouwmicrobe heeft me ernstig te pakken, en ik hoop dat ze blijft   :D
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: Sparks op maart 19, 2016, 17:46:42 pm
Hoi Ludo,

Ik moet zeggen dat je al een heel eind bent en dat het er fantastisch uitziet!
Billing Boats is erg summier in zijn bouwbeschrijving en tekeningen. Het is meer van 'zoek het zelf maar uit'; maar daardoor juist een uitdaging.
Uit je vraag begrijp ik dat je totaal geen tuigageplan hebt.
Ik heb er nog wel een, maar ook dat is heel globaal.
Ik zal er morgen (bij daglicht) een foto van maken en hier plaatsen. Dat levert misschien al een iets duidelijker beeld op.
Verder heb ik veel info gehaald uit het verslag van die Duitse bouwer.
Helaas ben ik door een computercrash al mijn snelkoppelingen naar diverse sites met info kwijtgeraakt.
Mijn foto's heb ik gelukkig nog allemaal. Ik kan dus nog wel het e.e.a. laten zien.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: Sparks op maart 20, 2016, 07:13:12 am
Ludo, hierbij de beloofde foto:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/DSC03017%20klein_zpsbfox20jj.jpg)
Vragen? Stel ze gerust.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: Beagle op maart 20, 2016, 09:32:15 am
met een paar kleurtjes kan je al snel wat touwtjes identifieren.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/nPzBuQ.jpg)

Blauw =  zijn stagen . lopen langsscheeps
Rood  = is je ra touw… haalt je ra op of neer
oranje =  is het touw door het blok voor te ratouw.
Geel  = zijn de brassen; komen van de ratop naar  de gelijknamige zijde van het schiBakboord - stuurboord.
Groen =  zijn de schoten. lopen door een gat in het dolboord en belegd daar aan de binnenkant aan een knikker.  daarmee regel je het zeil.
Roze =  zijn de halzen.  die geven tegendruk aan je schoten en houden het zeilpunt onderaan strak op zijn plaats.
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: Beagle op maart 20, 2016, 09:36:59 am
dit zijn dan de stagen. die de mast rechtop houden .
bruin zijn de blokken.
blauwen, de want lijnen
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/923/GPnFGv.jpg)

deze lijnen komen zowel aan BB en SB
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: JanV op maart 20, 2016, 09:54:27 am
neem ook dit verslag eens door.

http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,468.0.html

Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op maart 20, 2016, 12:34:41 pm
Flip, Eric en Jan, erg bedankt, hier schiet ik al een heel stuk mee op! Het schema van Flip had ik al, maar in een veel te kleine resolutie en met de kleuren van Eric wordt alles nog veel duidelijker. Samen met de detailfoto's op de bouwverslagen van Flip en Stephan kom ik er wel denk ik. En als ik vastloop vraag ik jullie deskundig advies.

Ludo
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op april 17, 2016, 08:05:41 am
Nu de romp van m'n Cap Sizun lookalike ongeveer klaar is ga ik de draad terug opnemen met Skuldelev 3. Ik heb intussen nog een aantal foto's op het net gevonden van een museummodel, en heb nu een min of meer klaar zicht op staand en lopend want. Het enige waar ik niet goed aan uitgeraak: welke dikte moeten de verschillende lijnen hebben op schaal 1/25? En waar vind ik dergelijk touw, liefst ergens in Oost-/West-Vlaanderen of Antwerpen (ik ben van Gent)? Ik heb geen twijnmachine, en de adviezen van Eric lezende elders zal ik daarook maar wat mee wachten.

beste groet, Ludo
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: tartane op april 17, 2016, 10:04:34 am
Er bestaat een wetenschappelijke verhandeling over Vikingschepen aan de hand van ene Jochen von Fircks. Het boek: Die Wikingerschiffe. Ik heb het zelf en het bevat veel tekeningen van de constructie van de romp direct afgeleid van de opgravingsresultaten. Er worden meerdere typen in beschreven, Er staat echter niet veel in over de tuigage. Dat kan eigenlijk ook niet, want dat is allemaal verloren gegaan. Wel een paar visies daarop van onderzoekers. Er wordt al helemaal niet over touwdikten gesproken. Dus ik denk dat je daar helemaal vrij in bent en moet afgaan op je gevoel.
Ik heb al gekeken of het boek te krijgen is in het antiquariaat Kok in Amsterdam. Hun website is zeer aan te bevelen, en scheidt hun boekencollectie (ca 700.000) in ondermeer ook scheepsbouw. Dit boek stond er niet bij. Het is uitgekomen in 1979 en het nummer is; ISBN 3-7688-0282-5. Verlag Delius, Klasing &Co . Bielefeld. Indertijd heb ik het boek direct van deze uitgever betrokken.
Misschien heb je iets aan deze informatie. Als ik het schip in skratch zou bouwen dan zou ik helemaal uit gaan van deze tekeningen.
Constant
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op april 18, 2016, 10:08:11 am
Dag Constant, bedankt voor de tip. Ik ga eens rondzoeken in de antikwariaten.
Intussen de boot terug ter hand genomen, en een roerganger (proberen) maken (voorlopig zonder handen en voeten...), kwestie van de schaal wat aan te geven. Hij is 7 cm hoog, dus in het echt 1,75 m, nogal klein uitgevallen voor een viking vermoed ik? Maar daarom vaart hij ook met een lokaal handelsschip en mocht hij niet mee naar Groenland.(https://www.mupload.nl/img/cuojogs9yqbw6.jpg)
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: Sparks op april 18, 2016, 12:40:07 pm
Hoi Ludo,

Volgens mij staat dat boek te koop bij Klondyke.nl. maar ook op Amazon.com.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: tartane op april 18, 2016, 13:01:44 pm
Als je de personen in het schip wat van kleding wilt veranderen/opdikken dan is dat heel goed mogelijk met een mengsel van velpon en zaagsel. Ik paste het met succes toe bij de figuur op de "Zutphenaar". Laagje voor laagje aanbrengen.
Constant
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op april 18, 2016, 14:01:42 pm
Flip, zag het ook staan. Wat een wonder toch, die google! Constant, is het dit boek? http://www.amazon.de/Wikingerschiffe-Jochen-von-Fircks/dp/3356018213
Zaagsel en velpon moet ik eens proberen. Mannetje is probeersel uit ijzerdraad, schilderstape en lichtgewicht polyfilla (one fill) die ik vaak gebruik in vliegtuigen: weegt niks en hardt mooi uit.

Ludo
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: tartane op april 18, 2016, 14:04:59 pm
Dat is het boek, alleen heb ik de eerste druk.
Constant
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: Shipbuilder op april 18, 2016, 17:10:41 pm
Dag Constant, bedankt voor de tip. Ik ga eens rondzoeken in de antikwariaten.
Intussen de boot terug ter hand genomen, en een roerganger (proberen) maken (voorlopig zonder handen en voeten...), kwestie van de schaal wat aan te geven. Hij is 7 cm hoog, dus in het echt 1,75 m, nogal klein uitgevallen voor een viking vermoed ik? Maar daarom vaart hij ook met een lokaal handelsschip en mocht hij niet mee naar Groenland.
Een Viking van 1.75m zou in die tijd doorgaan voor een reus.. niets meer aan doen dus, want ze werden in die tijd als dusdanig ervaren.
In de middeleeuwen (veel later dus) was een man van van 1,70 al behoorlijk groot...
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: amateur op april 18, 2016, 19:04:41 pm
Dat valt wel mee, sommige wetenschappers beweren dat we toen ongeveer net zo lang waren als een paar decenni a geleden. http://vorige.nrc.nl/scholieren/article1605323.ece

Jan
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op april 29, 2016, 11:19:50 am
Staand want (https://www.mupload.nl/img/yjqzcwgoc7q99.jpg)
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: UHU op april 29, 2016, 11:21:43 am
roerganger en scheepsknecht
(https://www.mupload.nl/img/c1p2bnyexjtis.jpg)
Titel: Re: skuldelev 3
Bericht door: Shipbuilder op april 29, 2016, 16:59:59 pm
Dat valt wel mee, sommige wetenschappers beweren dat we toen ongeveer net zo lang waren als een paar decenni a geleden. http://vorige.nrc.nl/scholieren/article1605323.ece

Jan
Geloof ik niet in.
Lijkkisten, harnassen uit de middeleeuwen, deurhoogtes in bvb. kastelen en gevonden scheepswrakken etc.. bevestigen dat we vroegah een stuk kleiner waren dan nu.
Ik wordt met m'n 195cm niet eens meer als erg groot aangezien :)