Beagle Scheepsmodelbouw

Bouwverslagen Houtbouw => Boten - Kits - Statisch * => Topic gestart door: Sparks op februari 18, 2015, 18:41:19 pm

Titel: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 18, 2015, 18:41:19 pm
Beste mensen,
Het is tijd voor het volgende project.

Tijdens de bouw van de “Roar Ege” had ik mijzelf al een nieuwe bouwdoos aangeschaft: de “Lancia Armata – 1803” van Panart, schaal 1:16.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02539klein_zps733becb8.jpg)

Omschrijving uit de bouwbeschrijving:
“Het betreft een 10 m lange bewapende sloep, die gedurende de 19e eeuw werd gebruikt door verschillende zeemachten.
De bewapening varieerde daardoor qua kaliber en type. Meestal stond in de boegsectie een kanon of caronnade en bij de achtersteven 2 lichte kanonnen die handmatig gericht werden.
Deze boten werden gebruikt in kustpatrouilles en in begeleidingsdienst. Ook toonden zij hun capaciteiten in verassingsacties op moeilijk bereikbare (anker)plaatsen.
Door hun bijzondere manoeuvreerbaarbeid werden ze ook gebruikt bij landingsoperaties, voorafgaand aan de komst van de tragere en kwetsbaarder vloot.
Het boegkanon stond op een houten onderstel dat bevestigd was aan de voorste banken.
Dit onderstel leek op de gebruikelijke kanonconstructies, maar had geen wielen. Het gleed op twee draaggeleiders in gleuven en werd gemanoeuvreerd middels takels.
De richtman hield zich bezig met het oprichten van het kanon, terwijl de roerganger verantwoordelijk was voor het richten van de boeg op het doel.
Mast en zeilen werden voorafgaand aan verrassingsacties neergelaten op de banken om ontdekking en onderschepping door de vijand zoveel mogelijk uit te stellen. Men ging dan verder op de roeiriemen.”

Volgens mij is dit model niet eerder verschenen op ons forum.
Redenen om voor dit model te kiezen zijn o.a. (eigenlijk weten jullie het al):
- ik vind het prettig om wat grotere schaal te werken, met daardoor veel detailmogelijkheden;
- veel kanonnen met dito geschutspoorten zijn niet zo mijn ding,
- hetzelfde geldt eigenlijk ook voor meer dan 2 masten met als gevolg tig zeilen met heel veel staand – en lopend want.

De doos met het houtwerk:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02445klein_zps11f74597.jpg)

Het beslag:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02453klein_zps798280fb.jpg)

Het papierwerk:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02544klein_zps06259c5b.jpg)
bestaande uit 2 grote vellen, aan beide zijden voorzien van de nodige detailtekeningen; voorbeelden:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02541klein_zpsfe630e54.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02542klein_zpsc1d91654.jpg)
en een in meerdere talen opgestelde bouwbeschrijving. Het hele bouwproces staat in het Nederlands op 4 A4-tjes en stelt dus niet veel voor!!! Dat betekent dus weer het nodige denk- en puzzelwerk. Maar daar doen we het ook een beetje voor . . . niet waar?

De totale lengte van het model is 62 cm.
De bouw is een soort p.o.b. methode met dubbele beplanking, op sommige plaatsen zelfs 3 lagen, waarna 5 schotten gedeeltelijk worden verwijderd. Zie de eerste van bovenstaande tekeningen.

De inhoud van de doos was conform de checklist, maar feitelijk niet compleet.
Het model bevat één groot kanon met 5,5 mm kogels en 2 zgn. falconets met 3 mm kogels.
Op de doos en in de tekeningen komen minstens 16 grote kogels voor, terwijl er slechts 2 geleverd werden.
Van de 15 kleine kogels op de tekeningen zaten er NUL in de doos.
Bovendien ontbraken nog 22 'nagels met geperforeerd hoofd'.
Deze artikelen zijn door de detaillist op 03-06-14 nabesteld. Ik ben benieuwd of ze ooit nog komen.

Wordt vervolgd, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: amazone op februari 18, 2015, 18:56:00 pm
 8-o ziet er mooi uit en 1:16 is best groot.

ik hoop dat je de spullen thuis krijgt bezorgt  en veel suc6 met de bouw
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 18, 2015, 20:18:19 pm
Zoals te doen gebruikelijk worden eerst de lasercut materialen gecontroleerd; m.n. de kwaliteit van de valse kiel en de spanten.
Het circa 50 cm lange kielsegment vertoont een lichte knik:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02444klein_zps13ebd185.jpg)
Dat vraagt dus om een stevige en vooral rechte bouwplank.

De voorgesneden spanten:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02417klein_zpsb2a4107c.jpg)

Ik heb de contouren hiervan overgenomen op ruitjespapier (zwart stift) en vervolgens omgekeerd daar overheen (rode stift); voorbeeld van spanten 1 t/m 3:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02428klein_zps13ebd185.jpg)
Er zitten vrijwel geen verschillen tussen links en rechts. Dat valt mee.

De spanten 2 t/m 6 zijn op circa 1/3 van onder grotendeels doorgelaserd. Alleen aan de zijkanten zijn onder- en bovenzijde over een paar mm met elkaar verbonden. Na het plaatsen van de spanten op de kiel liggen deze 'zaagsneden' gelijk met de bovenkant van de valse kiel. Feitelijk zou je bij juist geplaatste spanten door deze 0,5 mm brede zaagsneden van spant 1 tot spant 7 moeten kunnen kijken.
Na het dubbele beplanken is het de bedoeling dat de bovenzijden van deze spanten worden weggebroken.
Over de op de kiel geplaatste spanten komt tijdelijk een soort fixeerplaat om de spanten recht op hun plaatsen te houden.

Ik maakte een dry-fit van kiel (4,2 mm dik multiplex), spanten (5 mm dik multiplex) en fixeerplaat. Hierbij bleken alle spanten zowel in langs- als in dwarsrichting enige beweegruimte te hebben. Dit neemt alleen maar toe als straks het zwart van het laseren grotendeels moet worden weggeschuurd.
De zaagsneden in spanten 4 en 6 bleken circa 0,5 mm te hoog boven de kielplaat uit te komen en die van spant 5 zo'n 0,75 mm te laag. Daar moet dus nog wat aan gesleuteld worden.
De oorzaak hiervan wordt ook duidelijk als bedoelde spanten met hun kieluitsparingen achter – en tegen elkaar op een latje worden gezet. De uitsparingen in de bovenzijden van de spanten, waar de fixeerplaat op moet rusten, hebben ongelijke hoogten:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02431klein_zps702ebe86.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op februari 19, 2015, 09:43:41 am
Succes met de bouw!
Het is leuk dat er nu eens een boot met een Latijnzeil wordt gebouwd. Ik houd van deze schepen en heb er diverse gemaakt. Het zeilen met deze schepen is een heel andere kunst als het zeilen met vierkant getuigde schepen. Vaak wordt aan de exacte tuigage niet veel aandacht besteed omdat het vrij onbekend blijkt te zijn hoe deze schepen overstag gingen. Wellicht kan ik je nog van advies dienen als je daar prijs op stelt.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 19, 2015, 11:32:37 am
Bedankt voor jullie aanmoedigende woorden.

@ Constant: Tegen de tijd dat de zeilen etc. aan de beurt komen, wil ik graag gebruik maken van jouw kennis. Maar aarzel vooral niet om ook spontaan een bijdrage te leveren aan mijn project.

Groetjes,
Flip.

Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 19, 2015, 12:43:23 pm
Na op het WWW heel veel bouwplanken te heben bekeken, besloot ik een aluminium versie te maken, die ook voor toekomstige projecten bruikbaar is:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02500klein_zpsce13c916.jpg)
Ik heb voor aluminium profielen gekozen omdat dezestevig – en vrijwel altijd goed haaks zijn.

De constructie is o.a. als volgt:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02507klein_zps815f24fb.jpg)
Twee 60 cm lange L-profielen (25 x 25 x 2 mm) met rechte zijden tegenover elkaar vormen de basis.
Deze rusten met hun uiteinden op twee dwarsgelegen 20 cm U-profieltjes (10 x 10 x 2 mm) met de open zijden naar beneden. Het ene L-profiel is vast gemonteerd aan de U-profieltjes, terwijl het andere L-profiel op vrijwel dezelfde wijze is bevestigd, maar dan met de mogelijkheid om enkele milimeters over de U-profielen te kunnen schuiven.
De moertjes van de onderlinge verbindingen passen precies binnen de U-profieltjes en borgen hierdoor zichzelf.
De L-profielen bevinden zich nu 10 mm boven de werktafel.
Tussen de L-profielen heb ik twee 50 cm lange strips van 2 mm dikte laten zakken tot op de werktafel.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02511klein_zps597440bc.jpg)
Deze totaal 4 mm is bijna de dikte van de kielplank van de “Lancia Armata”, die 4,2 mm bedraagt.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02513klein_zps43f6a957.jpg)
Hier bovenop wordt de kielplank van het model geplaatst.
De grip van de L-profielen op de kielplank is dus 10 mm hoog. Wil ik een kortere grip, dan kan ik op de tussengevoegde strips bijvoorbeeld een houten latje of ander materiaal met de dikte van de gewenste verhoging worden gelegd. Hierdoor komt de kielplank even zoveel milimeters hoger te staan.
Zie onderstaand verschil; 1e foto zonder – en 2e foto mét een 3 mm (verhogings)latje:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02517klein_zpsbe4f8df7.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02519klein_zps700b10e7.jpg)

Door de L- strips en de tussenliggende strips heb ik 4 bouten met vleugelmoeren gestoken. De vleugelmoeren kunnen niet ronddraaien, waardoor ze zichzelf borgen bij het aandraaien van de bouten.

Op beide uiteinde van beide L-strips (dus totaal 4) heb ik vertikaal een 15 cm lang U-profieltje (10 x 10 x 2 mm) gemonteerd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02512klein_zps8d0074df.jpg)
Deze dienen per set van 2 om de stevens te steunen en vertikaal te houden.
De bovenste uiteinden van deze profieltjes heb ik middels boutje + vleugelmoer met elkaar verbonden. Ertussen zitten wel 2 aluminiumplaatjes van 2 mm die rond het boutje in de gewenste stand tegen een steven kunnen worden gezet, met daartussen een klein stukje van het kielplankmateriaal.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02515klein_zps451d2f77.jpg)

Het effect van het op deze 'bouwjig' in dry-fit aanbrengen van kielplank + spanten + fixeerplank is al zo gunstig, dat de stevenuiteinden al vrijwel recht tussen de stevenondersteuningen staan:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02521klein_zpsb6d9b39b.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02522klein_zps3ffff8be.jpg)

Plaats je de kleine stripjes tegen beide zijden van een steven en draai je vervolgens de vleugelmoer aan, dan komt de steven net klem te zitten, zonder dat er echt in geknepen wordt.
De werkelijke stevenondersteuning ziet er dan voor en achter als volgt uit:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02523klein_zps2dbc9393.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02525klein_zpsc36cf7d7.jpg)

Ik verwacht dat dit een stevige, rechte en functionele jig is voor mijn project.

Groetjes,
Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: ISOLA2 op februari 19, 2015, 13:00:43 pm
Mooi gemaakt, beetje extra werk maar kan je in de toekomst hergebruiken  :klasse:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 19, 2015, 13:37:19 pm
Naast een behoorlijke bouwplank bestond natuurlijk ook behoefte aan een kielklem.
Daar zijn op het WWW heel veel home-made versies van te vinden, alsmede kant-en-klaar exemplaren te koop.

Ik kon hier op heel eenvoudige wijze mijn eigen versie van maken.

Ik had nog een goedkoop bankschroefje met aan de onderzijde een zuignap, bedoeld om op een glad oppervlak (plastic of glas) vastgezet te worden.
Daar ik altijd op een mdf-plaat werk, was die zuignap niet bruikbaar. Hierdoor resteerde een wiebelig bankschroefje.
Dus heb ik de zuignap er maar uit gesloopt, 3 gaatjes in de metalen voet geboord en de bankschroef op een mdf-plankje geschroefd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02529klein_zps69e29acc.jpg)
Dit geheel is flexibel inzetbaar, goed stabiel en ook te gebruiken als kielklem-basis.
Immers aan de onderzijde van mijn bouwplank zit nu een 500 x 10 x 4 mm aluminium strip, die ik tussen de kaken van het bankschroefje kan klemmen.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02532klein_zps1fd49fea.jpg)
En doordat het bankschroefje is voorzien van een kogelgewricht, kan de bouwplank in vrijwel elke stand worden gezet:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02534klein_zpsb366e8eb.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02536klein_zpsc101678d.jpg)
zelfs tot 90 graden over de kop of kont:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02538klein_zps7dbd66c2.jpg)
of tot 90 graden slagzij:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02537klein_zpscbff5b4d.jpg)
Oeps, ik was even vergeten dat er een dry-fit kielsectie op de bouwplank stond.

Maar bij heel schuin zetten moet de plank onder de bankschroef wel even met een paar klemmen aan de werktafel worden vastgemaakt.
Dat kan een hoop schade aan het model schelen.

Groetjes,
Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: amazone op februari 19, 2015, 13:43:45 pm
je hebt er werk van gemaakt   8-o  ziet er echt wel goed uit hoor.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: TORRO op februari 19, 2015, 16:59:47 pm
leuk idee voor de bouwplank.
trouwens ook een praktische bankschroef

eric
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 20, 2015, 06:41:53 am
Mijn credo is: als de basis goed is, dan lukt de rest ook wel.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: ABrouwer op februari 21, 2015, 09:44:08 am
Leuk model en een erg goede start veel succes met de bouw

Andy
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 25, 2015, 08:41:22 am
Nu echt van start gegaan.
Om te beginnen heb ik het zwart dat t.g.v. het lasersnijden op de kielplank en de spanten en 4 vulstukken bij de boeg zat, weggeschuurd.
Wat ik al voorzien had gebeurde ook: de spanten staan nu een stuk losser op de kielplank. Daar moeten dus flintertjes hout tussen ter opvulling en versteviging.

Voor het recht plaatsen van spanten pas ik niet de bekende lego-methode toe, maar gebruik is stukjes aluminium hoek- ofwel L-profiel. Net zo recht/haaks, en ik kan met kleinere klemmen werken.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02557%20klein_zpstfxkfqo1.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02558%20klein_zpsabq9hngh.jpg)

Om in de trant van Asterix en Obelix te spreken: “Rare jongens, die Italianen.”
Immers, wat denken jullie van het volgende?:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02566%20klein_zpsgfan53cn.jpg)
De delen 8 en 8B moeten direct boven elkaar tegen de achtersteven geplakt worden.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02560%20klein_zps08uhxb4j.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02562%20klein_zpsmuu3c22p.jpg)
Er is geen reden te bedenken waarom dit gescheiden moet gebeuren. Maak er dan één stuk van.
Bovendien passen de 2 delen zo slecht op elkaar, dat aan alle kanten 0,5 mm speling bestaat. Opvullen dus!

Iets dergelijks geldt ook voor een recht stukje hout dat later in het bouwproces tussen de spanten 6 en 7 bovenop de kielplank geplakt moet worden.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02564%20klein_zpsjx8non1z.jpg)
Tot dat moment heeft het betreffende 'verlaagde' deel van de kielplank geen enkele bouwfunctie.
Bovendien is de kielplank 4,25 mm dik en het op de plakken stukje hout 4,7 mm. Niet handig dus.
Ik denk dat ik gewoon de bouwvolgorde aanhoud, maar het stukje hout t.z.t. wel vervang door 4,25 mm dik materiaal.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op februari 25, 2015, 18:03:26 pm
Kijk eens wat verder in de BB
misschien dat die opzetstukjes later zichtbare onderdelen worden??en waar je later niet meer aankan.
In dat geval zorg dan ook wel dat de nummering niet zichtbaar is.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 25, 2015, 18:34:49 pm
Erik, bedankt voor voor je attente opmerking.
Je ziet van die onderdelen straks niets meer, omdat ze onderdeks verdwijnen of omdat er overheen beplankt wordt.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 26, 2015, 19:12:17 pm
De voor- en achtersteven en de tussenliggende 6 spanten heb ik - naar mijn idee op de juiste wijze - afgeschuind. Dit is de eerste keer dat ik dit deed. Best wel een leuk en nauwkeurig karweitje.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02579%20klein_zpsunng85s4.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02588%20klein_zpsh38hap0g.jpg)

Hierna moesten de spanten 2 t/m 6 op de kopse zijden gedeeltelijk afgeplakt worden; dat wil zeggen boven de horizontale zwarte laserstrepen.
Het is een beetje moeilijk te zien met dat doorzichtige plakband.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02599%20klein_zpseqicg8w7.jpg)
Deze gedeelten mogen namelijk niet aan de huidplanken gelijmd worden, omdat ze in een later stadium weggebroken worden.
Het gevaar van tegen de spanten te lijmen bestaat immers wanneer de planken van de 1e huidlaag onderling in de lengte worden verlijmd.

En de eerste huidplank is inmiddels in vorm gedroogd en gelijmd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02592%20klein_zps93lvsrui.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02594%20klein_zpsh973y2kw.jpg)
Het is een beetje moeilijk om de tegen de voorsteven gekromde huidplank goed aangesloten te krijgen en te fixeren.
Daarom heb van de plaat multiplex waaruit de kielplank is gelaserd, het boeggedeelte uitgenomen en dit tegen de voorsteven geklemd. Wel op zo'n manier dat een kier tussen dit hulpstuk en het boeg vulstuk blijft bestaan, waar precies de huidstrip tussen past. Een soort contramal dus.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02596%20klein_zpsuxapdg5f.jpg)

Ik wil eigenlijk Erik's beplankingswijze gaan toepassen, maar de kit maakt een heel andere start.
Eerst worden namelijk aan de bovenwijzen recht-toe-recht-aan 3 planken geplaatst; kennelijk voor een steviger verband.
Ik begin met deze opzet van de kit, dus de 3 planken aan beide zijden. Daarna wil ik, zoals Erik aanbeveelt, vanaf de kiel naar boven gaan werken met in breedte variërende planken.
Dit is voor deze eerste beplanking eigenlijk niet zo van belang omdat die toch uit het zicht verdwijnt. Het is wel een goede oefening voor de 2e beplanking die hier overheen komt.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: amazone op februari 26, 2015, 19:28:44 pm
mischien moet je ff het voorste dekje opleggen om te zien of je genoeg bolling in je huidlat hebt, dit moet overal mooi sluiten of overal de zelvde afstand van het dek staan,  nu ben je aan het gissen of de bolling wel juist is  :wink:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 27, 2015, 09:46:58 am
Hoi Dirk,

Ik denk dat ik met de bolling van de eerste plank bij de boeg wel redelijk goed zit.
De plank heb ik tussen de boeg en de eerste 3 spanten zijn natuurlijke bollingscurve laten volgen.
Dat komt redelijk overeen met de 1:1 tekening, waar ik de bouwstelling even op heb gezet:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02619%20klein_zpsk5kzfoaf.jpg)
Zou ik de lijnen volgen van het plankje dat de basis voor het voordekje (even los opgelegd) vormt, dan wordt het allemaal veel te rank:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02618%20klein_zps3dsqagtc.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: amazone op februari 27, 2015, 10:38:10 am
 8-o  mooi flip het ff controleren kan nooit kwaad en kan je met een gerust gemoed verder  :wink:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op februari 27, 2015, 12:10:37 pm
Bij de boeg zou ik denk ik de hele hoek opvullen met balsahout en dan in de juiste vorm snijden/vijlen als ondergrond voor de sterkgebogen planken voor de boeg. Balsahout is hier uitermate geschikt voor.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Andries op februari 27, 2015, 19:31:16 pm
Flip,
Volgt het voordekje wel de lijnen op de tekening? Als ik van de foto uitga lijkt dat niet het geval te zijn en misschien daarom die knik?
Succes verder

Andries
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 28, 2015, 17:35:44 pm
Heren, bedankt voor jullie support.

@ Constant:
Het opvullen van de boegsecties heeft mijn aandacht gehad.
Maar dat wordt wat moeilijk vanwege de tijdelijke 'fixeerplank' die precies in die boegsecties steekt.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02625%20klein_zps68xgman0.jpg)
Of ik zou vanaf de kiel tot aan die 'fixeerplank' moeten opvullen. Daarmee kom ik met de beoogde ondersteuning van de beplanking niet in het gebied waar de planken de grootste bochten maken; ofwel bovenin.
Daarom heb ik, n.a.v. jouw opmerking, voor een andere weg gekozen, namelijk het 'inwerken' van de plankuiteinden in een gleufje in de steven.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02623%20klein_zpspscn7cwe.jpg)
Hierdoor kunnen de huidplanken feitelijk geen kant meer op.
Als de 2e beplanking erop gaat, zal ik die gleufjes iets moeten verbreden om hetzelfde stevige effect te bereiken.

@ Andries:
Ik weet haast wel zeker dat de basisplank van het voordekje een totaal verkeerde vorm heeft.
De puntjes aan beide zijden moeten naast de boegverstevigingen steken, maar de ruimte ertussen is nu al zo'n 2 mm te klein. Foutje van de kit-samensteller, want als hij de dikten van de kiel-boegplank + 4 stukken versteviging bij elkaar had opgeteld, had hij de juiste breedtemaat gevonden voor het laser-cutten.
Naar de rondingen van dit plankje langs de huid is volgens mij ook maar een gooi gedaan.
De sloep had/heeft een zeer ronde kop; niet alleen bij de bovenste plank, maar over de gehele boeghoogte tot aan de kiel. Dit blijkt o.a. uit de volgende bouwtekening (let niet op de vouw in het papier):
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02626%20klein_zpsmadqxavl.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op februari 28, 2015, 21:37:35 pm
Als je het met balsahout opvult in de vorm van opgestapelde horizontale en onderling verlijmde plankjes van ca 10 mm dik is het niet zo moeilijk om rond die tijdelijke fixeerplank te komen.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op maart 01, 2015, 18:40:27 pm
Omdat de BB van Panart (zacht uitgedrukt) nogal wat te wensen overlaat, ben ik genoodzaakt de plaatjes te volgen; maar dan wel met een kritische - en logische blik.
En dan kom ik iets heel onbegrijpelijks tegen.
De bouw start (heel logisch) met het combineren van de kielplank met 8 schotten. 5 van deze schotten (2 t/m 6) zijn middels laseren grotendeels in twee stukken gesneden.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02648%20klein_zpsqvzbgrkh.jpg)
Vervolgens moeten er twee huidlagen op, waarbij wordt aangegeven dat de schotten 2 t/m 6 op de kopse zijden  moeten worden afgeplakt. Dit om te voorkomen dat bedoelde schotten met de eerste laag huidplanken verlijmd worden. Met het volgende resultaat:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02646%20klein_zpsrgutwp4v.jpg)
Wie schetst mijn verbazing dat de schotten 2 t/m 6 vervolgens volledig moeten worden verwijderd en elk in 2 stukken worden gedeeld.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02645%20klein_zpsf1isyyk8.jpg)
De onderste delen moeten vervolgens schuin worden afgeschuurd om de 1e huidlaag goed te kunnen volgen, en moeten vervolgens op hun oude posities worden gelijmd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02647%20klein_zpshaijdrb6.jpg)
Hier ontgaat mij elke logica. Je moet het in die laatste fase maar voor elkaar zien te krijgen om de 1e huidplanken weer netjes tegen de onderste schotdelen gelijmd te krijgen. De totale huid, die dan inmiddels uit twee op elkaar gelijmde lagen bestaat, laat zich vermoedelijk niet meer zo makkelijk (her)vormen naar de vormen van de schotten,

Ik heb hier dus, de kitmakers volgend, te maken met een romp die tijdens de bouw midscheeps over 2/3 van de lengte weinig tot geen hecht verband bevat.
Ik had al ergens gelezen dat men de onderste delen van bedoelde schotten wel verlijmde met de 1e huidplanken. De bovenste delen werden afgeplakt zodat geen hechting ontstaat.
Naderhand is het wel even wat gepriegel om de bovenste delen van die 5 schotten te verwijderen. Maar met een beetje geduld en een scherp mesje moet dit geen probleem zijn.
Ik weet dan i.i.g. zeker dat het onderste deel van de romp stevig in elkaar zit en niet meer zal vervormen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op maart 01, 2015, 20:06:13 pm
Volgens de BB moeten vanaf de bovenzijde 3 planken van de 1e huidlaag recht-toe-recht-aan gelijmd worden van boeg tot achtersteven. Dit dus zonder de planken m.n. aan de boegzijde te verminderen.
De 1e plank van boven af was geen probleem, die kon er zo op.
Bij de 2e plank was het al raak, want deze ging richting de boeg al gedeeltelijk over de 1e plank heen. Dit als gevolg van de bocht die de 2e plank moet maken.
Dus ik heb mijn eerste ervaring te pakken met de effecten van bochten op rechte planken. Dat is nog eens leerzaam!
Ik ontkwam er dus niet aan om de 2e plank qua breedte nu al iets te gaan verminderen aan de bovenzijde. De 3e plank zal eenzelfde lot ondergaan.
De bouwplaats op dit moment:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02649%20klein_zpsn5ln6rem.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02651%20klein_zpsih8ohcui.jpg)
Hoe is het gezegde ook al weer? 'Men ziet door de wasknijpers de planken niet meer.'
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02650%20klein_zpsgn4zrgjs.jpg)
Door dat beetje verminderen liggen de eerste twee planken perfect tegen elkaar.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02653%20klein_zpsno4dsxug.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02654%20klein_zps7hzg1895.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op maart 02, 2015, 10:46:39 am
Pas op dat de huidgangen niet in een punt eindigen zoals de tekening op één van de bladen aan geeft! Dat werd nooit gedaan. Een huidgang kun je niet in een op niets uitlopende punt bevestigen aan een romp. Kijk ook even naar "Historische scheepsmodellen" van Wolfram zu Mondfeld, hij geeft dat duidelijk aan.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op maart 02, 2015, 14:17:39 pm
Bij een dry-fit van de 3e huidplank bekroop mij het onaangename gevoel dat, als ik deze op dezelfde wijze zou aanbrengen als de 2e, ik per plank in steeds scherpere naar boven gerichte punten ga eindigen.
Dus is een koerswijziging van belang. Ik ga nu al beplanken vanaf de kiel op de alom aanbevolen manier.

Dat betekent dat eerst de contouren een zandstrook moeten worden opgemeten, uitgesneden en opgelijmd.
Dat gaat een hoop gepriegel worden in een gebiedje waar de kiel in een kielklem is gevestigd.
Dat moet anders kunnen.
Daarom de romp uit de klem gehaald en er ondersteboven in gezet, dus met de punten van de voor- en achterstevens in de klem.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02656%20klein_zps62n2g3ra.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02657%20klein_zpsm5rnwupa.jpg)
Dat levert heel weinig houvast op, met kans op afbreken van deze punten en/of kromtrekken van de romp tijdens het beplanken.
Daarom twee aluminium strips van 30 mm breed en wederom 2 mm dik op lengte van de klem gezaagd, deze langs de kiel gelegd en zo gemonteerd in de bestaande gaten in de vertikale steunen op de kielklem.
Uiteraard tussen deze strips een 50 cm lange strip van het kielplank-materiaal aangebracht plus op de uiteinden de bestaande vierkante stukjes van hetzelfde materiaal; een soort afstandhouders dus.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02661%20klein_zps2sujv1xs.jpg)
Omdat de uiteinden van de stevens niet even hoog zijn, en de grip van de strips op de kielplank overal ongeveer gelijk moet zijn, heb ik 3 gaten in elk van de stripuiteinden geboord.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02658%20klein_zpsxzapxrg2.jpg)
Zodoende kunnen de strips enigszins is stand variëren en zodoende toch parallel aan de onderzijde van de kiel worden gemonteerd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02665%20klein_zpshru5zkue.jpg)
Bij de boeg zijn de bovenste gaten in de strips gebruikt en bij de achtersteven de onderste gaten in de strips.
De strips liggen daardoor niet parallel aan de basis van de kielklem, maar dat maakt m.i. voor het beplanken niet uit.
En zo ontstaat er een prettig werkterrein, met bij het grootspant nog 6 mm ruimte op de kielplank.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02664%20klein_zpsreua3fxr.jpg)

Ik bemerk dat ik elke keer weer flink verhaal met pics maak van hetgeen ik bedenk en uitvoer.
Mocht dat wat vervelend overkomen, laat het weten, dan kan ik mijn verhaaltjes heet wassen, zodat ze wat krimpen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op maart 02, 2015, 14:35:45 pm
voor je manier van beplanken ....
http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,74.0.html
maar dan moet ik vanavond wel de prentjes terug zetten... :lol:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op maart 02, 2015, 14:42:48 pm
Fantastisch Erik.
Neem er vooral de tijd voor; ik ben tenslotte niet met speed-bouwen bezig. :lol:

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op maart 02, 2015, 15:28:28 pm
de foto's, voor zover ik ze kan terugvinden  staan erop.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: amateur op maart 02, 2015, 17:38:25 pm
Citaat
De onderste delen moeten vervolgens schuin worden afgeschuurd om de 1e huidlaag goed te kunnen volgen, en moeten vervolgens op hun oude posities worden gelijmd.

Ik denk eigenlijk dat je alleen de bovenkant van die schotten er uit moet halen. Ik heb ooit een bouwverslag van dat ding gezien, en meen me te herinneren dat dat de manier is waarop die kitjongens er voor zorgen dat het model er goed stveig in zit (dubbel planken terwijl alles vast zit aan de spanten), en daarna de spanten gedeeltelijk weghalen, zodat het open karakter van het schip goed tot zijn recht komt.

Jan
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op maart 02, 2015, 17:57:36 pm
kan je toch gemakkelijker je kit maken zodanig dat je de spanten omgekeerd op een bouwplaat definitief plaats en dat je een tape over de kopje kanten doet en je model gewoon omgekeerd bouwd.

Als je de planken toch overnaads moet leggen. krijgt die romp stevige genoeg. (Spreek hier uit ondervinding een 4 tal roeigieken en die walvisboot gemaakt. de schelpen zijn wonderlijk steviger dan je denkt.

Maar ja die Kit-jongens maken er soms nogal een soepje van.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op maart 02, 2015, 20:13:51 pm
@ Jan:
Op de tekeningen die ik jullie liet zien staat dat de 5 schotten er, na het volledig dubbel beplanken, helemaal moeten worden uitgehaald. Dan moeten daarvan de bovenste stukken worden verwijderd en de onderste stukken, na in vorm vijlen, worden teruggeplaatst en vastgelijmd.
Ik heb foto's in andere verslagen gezien waarin die onderste schotdelen na terugplaatsing her en der millimeters van de 1e huidplanken verwijderd waren. Zie dat maar weer eens goed tegen elkaar te krijgen.
Daarom lijm ik de 1e huidplanken wel tegen de onderste schotdelen, maar niet tegen de bovenste schotdelen. Daarom zit daar het plakband overheen. Zit de 2e laag erop, dan haal ik inderdaad de bovenste schotdelen eruit. Ik denk dus dat we ongeveer hetzelfde bedoelen.

@ Erik:
Feitelijk bereik ik met de aanpassing van mijn kielklem ongeveer hetzelfde als wat jij bedoelt: kiel boven en van daaruit beplanken.
Echter heeft dit model geen overnaadse huid maar gaat het om karveel beplanking. Een heel ander verhaal dus.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op maart 07, 2015, 19:02:52 pm
Hellup!

Inmiddels ben ik bezig met het aanbrengen van de eerste huidlaag volgens de 'regels der kunst', dus vanaf de kiel.
Ik volg de aanwijzingen zoals die staan in de 'Howto-beplanking.pdf'.
Maar ik loop een beetje vast.

Allereerst heb ik aan beide zijden het eerste plankje (een soort zandstrook) aangebracht.
Dit heb ik vorm gegeven door op grootspant nr 3 een plankje dryfit te spelden op 6 mm (de breedte van de te gebruiken planken) vanaf de kielplank, en dit dryfitplankje op natuurlijke wijze parallel aan de kiel gehouden.
Toen op elke spant de vrije ruimte tussen dat dryfitplankje en de kielplank gemeten.
Vervolgens van een tweede plankje aan de bovenzijde (dus niet de kielzijde) zoveel weggesneden (volens de metingen) dat dit perfect paste tussen het dryfitplankje en de kielplank.
Bij de boeg heb ik, rekening houdend met de ligging van het dryfitplankje, getracht het plankje een zo recht/horizontaal mogelijk einde te geven, dus zo min mogelijke in een naar boven wijzende punt.
Ik moest toch nog wel genoegen nemen met een enigszins puntig einde. Had ik het wel een horizontaler einde gegeven, dan was de eerste huidplank daar nooit netjes tegenaan gekomen.
Genoemde punt kreeg ik ook niet op soepele wijze tegen het stevengedeelte van de kielplank. Er moest, zelfs in doorweekte toestand, toch wat kracht uitgevoerd worden om het in vorm op te laten drogen.

Per spant heb ik aan beide zijden eerst de ruimte tussen de 'zandstrook' en de reeds aangebrachte 2 huidgangen aan de bovenzijde gemeten.
De uitkomst op grootspant nr 3 (120 mm) heb ik gedeeld door 6 mm (= breedte plankjes) en zo kwam ik uit op 20 hele plankbreedten op die spant.
Bij de andere spanten heb ik de uitkomsten ook gedeeld door 20. Dit levert plankbreedten op (boeg en hek niet meegerekend) van 4,3 mm op spant 1 tot 6 mm op grootspant 3 op.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02675_zps8yvzivxx.jpg) (http://s1017.photobucket.com/user/Sparks_02_2010/media/Modelbouw/DSC02675_zps8yvzivxx.jpg.html)

De tot nu toe aangebrachte 2 planken heb ik volgens deze maten aan de kielzijden verminderd.
Bij dryfits ontkwam er niet aan om er toch bij de voorsteven punten aan te maken en deze met veel moeite door genoemde kromming tegen de steven te krijgen. Ze kieren dan ook in deze bocht.
Nu moet ik aan de 3e plank gaan beginnen. Deze heb ik dryfit tegen de vorige planken geplaatst; op de spanten 3 en 4 stijf tegen de vorige plank, want op deze posities moet de plank zijn volle breedte van 6 mm houden.
Enkele foto's ter verduidelijking:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02669%20klein_zpsf6ipkwg5.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02670%20klein_zpsuydrfphs.jpg)

Bij spant 2 gaat de zaak bij natuurlijk aandrukken al wat wijken:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02671%20klein_zpsnackxcua.jpg)
en tegen de steven gaapt een behoorlijk gat:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02673%20klein_zpslvhjrpyo.jpg)
De 3 punten lijken op de foto's netjes te liggen, maar feitelijk zit hier een behoorlijk klinker-effect in.

Ik kan de 3e plank natuurlijk ook domweg in de bekende vormen verjongen, maar dan krijg ik weer zo'n punt en weer een hoop geduw bij de boeg. En vermoedelijk een resultaat dat er steeds beroerder uit gaat zien.
En dat levert alleen maar meer frustratie op.

Wat ik ook kan doen is deskundigen om raad vragen.
Wat heb ik tot nu toe goed – en/of fout gedaan?
Maar vooral: Hoe ga ik dit oplossen?

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op maart 07, 2015, 19:32:43 pm
Als je het ziet doen door iemand die het kent zegt men meestal : is het dat maar !!!
maar als je het moet uitleggen   :oops: :(

een klein beetje gezond boerenverstand en wat logica kan je helpen.
je moet
a) de regels nooit 100% zuiver nemen, hout kan je nu eenmaal in een bepaalde richting niet plooien.
B) op een schip zijn er nooit rechte planken, zoals in je kit zitten. Normaal zou je een bredere plank nodig hebben , die je tegen de romp aanpast en die dan voor de betreffende spant de juiste breedte heeft.


Zie nu naar de bijgevoegde verbeterde versie.
ik ga het proberen uit te leggen. voor de *tigste keer... :wink: :noob:
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/540/I4iRfR.jpg)
je moet een denkbeeldige lijn indenken in het verlengde van de kiel (gele lijn) dat is dus een horizontale lijn .
Dan heb je een tweede lijn. De licht blauwe en die duid aan waar de laatste plank aan de kiel moet komen? gemeten op je plan!!
dan trek je weer een denkbeeldige lijn van de blauwe lijn naar de gele lijn, die loodrecht op de gele lijn staat. (oranje lijn)
meet de afstand van die oranje lijn op je plan.  (even een potloodlijntje op het zijaanzicht aanbrengen en de klein verlengen.
Die oranje lijn moet je ook delen door 20. want moest je nu een loodrechte steven hebben dan hadden je huidplanken daar moeten uitkomen.
Daarna hoef je natuurlijk  aan te passen  aan de ronde vorm van de steven.
m.a.w. je huidplanken hadden ongeveer de violette lijnen moeten volgen.
wat je dus mis gedaan hebt. je bent te veel gaan verjongen naar de boeg toe en zoals je op de foto ziet  gaan je huidlatten te snel naar de boeg toe.
met gevolg dat je 4° huidplank niet meer  tegen de derde huidplank kan gebogen worden.
wat kan je doen.
1) drastische oplossing; planken losweken en anderen aanbrengen.
2) minder drastich. stukjes planken losmaken en bv ,telkens van spant verpringende , van de tweede spant naar boeg. de zandstrook;
van de derde spant naar boeg de eerste plank na de zandstrook
vanaf de 2e plank naar boeg de derde huidplank 
3) als dit de eerste laag beplanking is. Vul dan gewoon op met stukjes hout. en leer eruit hoe je het wel correct moet doen bij de tweede laag.
4) als dit schip maar één laag heeft. kan je ook overwegen van later er met fineerhout ( dikte 0,6 mm.) er toch een tweede laag op te leggen.
en het gat nu op te vullen.

en dan heel goed rekenen, aanduiden op de spanten waar je planken moeten komen. en na iedere plank die je gelegd hebt , terug rekenen en terug meten en aanpassen.

Tip:zoek eens wat foto's van roeiboten en consorten en kijk daar hoe die huidplanken lopen. in sloepen  vroeger en nu werkt men niet met stealers of tussenzetstukken.  wel met kromme huidplanken... maar er zijn steeds evenveel planken aan de kop en het gat als er midscheeps zijn.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op maart 07, 2015, 19:48:25 pm
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/661/m9qRWf.jpg)
een tweemaal zo brede plank als de huidplank moet zijn wordt aangepast en opgemeten.
en dan telkens aangepast
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/907/FzNtCM.jpg)
etc…  totdat het overal past en de plank ook overal op breedte is.
een 0;1mm. min of meer, je kan het niet meten , maar het maakt soms het verschil uit of de plank wil aanliggen of niet.

In het echt is daar dan het oog van de meester en zijn schaaf in zijn hand die dat verwezenlijken. een schatje hier een schatje daar.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op maart 08, 2015, 09:20:29 am
Als ik met jouw model door zou moeten gaan; Ik zou uit stevig karton een groot aantal repen snijden die de breedte hebben van de meegeleverde huidgangen.Die repen zou ik op de spanten spelden als zouden het de houten huidgangen zijn. Dan kun je naar hartelust knippen en snijden tot de boel goed zit. Verder zo de hele romp afwerken. Na afloop de huidgangen er één voor één afhalen en met een potloodstreepje merken waar ze zaten op de spanten. Bij het aanbrengen van de definitieve gangen heb je dan een leidraad. Verder zou ik die zandstrook even laten voor wat het is en beginnen met de huidgangen vanaf het berghout. Ik weet dat het vloeken in de kerk is maar zo werk ik altijd sinds een paar mislukte pogingen vanaf de kiel. Je hebt het op die manier heel goed in de hand om de huidgangen mooi vloeiend te laten stoppen bij de boeg en het achterschip. Is je schip langer dan 7 meter? Dan heb je stuiknaden op de romp.Altijd vermijden dat de huidgangen ergens op de romp in een punt eindigen (dat is niet vast te spijkeren). Bij de reeds aangebrachte onjuiste gangen van de zandstrook; Niet de hele gangen er afhalen maar wel een stuk, dat je vervolgens vervangt, met een stuiknaad. Je zult zien dat je op het grootspant meer huidgangen nodig hebt dan bij de boeg en de achtersteven. Het is aan jou om te beslissen de gangen te versmallen (wat vroeger houtverlies betekende!!) of twee gangen over te laten gaan in één gang. succes!!!!! Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op maart 08, 2015, 17:42:59 pm
Heren, bedankt voor jullie adviesvolle reacties.

Voor aanvang van het beplanken heb ik ook senten uitgezet, om te zien wat de uitwerking daarvan is.
Ik maakte 4 banden, waarin dus telkens 5 planken zouden moeten passen. Deze banden zette ik uit op grootspant 3 en spant 4, waar 20 volle plankbreedten op passen.
Door de 3 lijnen die ontstonden door het natuurlijk torderen van de sentenlatten kwam ik met name op de boeg wel heel vreemd uit:
Band 1 (vanaf de kiel): deze kreeg daar 39 mm van de totaal 65 mm beschikbare ruimte; hierdoor zouden de 5 planken in deze band elk 7,8 mm breed moeten worden; ofwel instekers vereist;
Band 2: totaal 6 mm beschikbaar; wat feitelijk net voldoende is voor 1 plankbreedte, dus ook hier heel veel instekers-activiteiten; feitelijk niet te doen.
Band 3: totaal 3 mm ruimte, dus nog gekker dan de vorige band;
Band 4: 17 mm beschikbaar voor 5 planken, ofwel 3,4 mm per plank beschikbaar; moet lukken met verjongen.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02677%20klein_zpsceewmebo.jpg) (http://s1017.photobucket.com/user/Sparks_02_2010/media/Modelbouw/DSC02677%20klein_zpsceewmebo.jpg.html)
Al met al had ik geen zin om me aan zo'n opzet te wagen.

Jullie brengen me wel aan het twijfelen.
Het gaat hier om de 1e van 2 huidgangen, dus eigenlijk beschouw ik het als een proeftuintje.
Ik ben er nu wel van doordrongen dat het eigenlijk gekkenwerk is om een scheepsromp te maken van alleen maar rechte planken. Maar goed, de kit biedt niets anders.
Ik wil wel verder gaan op de ingeslagen weg vanaf de kiel, maar heb nu wel 2 opties in gedachten.
1. De hierboven getoonde dryfit-plank aanbrengen zoals het uitkomt en het gat aan de boeg dat dan ontstaat met ander hout opvullen;
2. Een plank maken die op het grootspant nr 3 en spant 4 een halve plankbreedte heeft van 3 mm en bij de boeg en het hek eindigt op de volle plankbreedte van 6 mm; hierdoor ontstaan aan de uiteinden namelijk een gaten meer. Dan heb ik feitelijk een nieuw startpunt en kan ik voor de volgende planken Erik's regels proberen te volgen.
Het ziet er dan qua plankvormen wel even vreemd uit, maar het is tenslotte slechts een 1e beplanking die je straks niet meer ziet.
Nog even een nachtje over slapen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: BertUS op maart 09, 2015, 14:09:49 pm
Nou kon ik het niet zo gauw teruglezen ergens, maar het was toch ook regel om bij het verjongen niet meer dan 50% van de plank te verwijderen en anders stealers gebruiken? Ik dacht dat het eigenlijk not done was om een plank in een punt te laten eindigen vanwege het niet meer goed kunnen bevestigen van die bewuste huidgang?
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op maart 09, 2015, 14:22:56 pm
 Het verjongen van de planken tot 50 % is inderdaad wel heel veel. Helpt het als ik je deze foto laat zien van een boot die vorige zomer op de Koggewerf van Kampen lag?(http://i288.photobucket.com/albums/ll182/tartane49/IMG_7767_zpsueilskwl.jpg) (http://s288.photobucket.com/user/tartane49/media/IMG_7767_zpsueilskwl.jpg.html)
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op maart 09, 2015, 17:23:57 pm
@BertUS:
Je hebt gelijk, punten aan huiddelen zijn geen issue. Hoewel je daar, zeker in de modelbouw, bij de zandstrook haast niet aan ontkomt.
V.w.b. de volgende planken die ik aanbracht, is het totaal mislukt. Maar gelukkig is dit de (straks niet meer zichtbare) eerste beplanking.
Die maximaal 50% verjonging probeer ik verder wel in acht te nemen; zeker met de wetenschap dat instekers op sloepen met karveel opgebouwde huid zeker niet gebruikelijk zijn.

@Constant:
Deze foto maakt veel duidelijk. De planken mogen bij de boeg dus best redelijk schuin naar boven lopen.
Maar aan de andere kant moeten de planken, volgens Erik's advies, toch een verloop hebben dat zoveel mogelijk parallel aan de kiel is.

Mijn conclusie:
Ik was gewoon te bang om de 2e en 3e plank teveel naar boven te laten buigen en heb ze daarom richting stevenplank geforceerd, rekening houdend met het te verwachten verloop van de volgende plank. En dat resulteerde in puntige uiteinden en klinkerachtige effecten in de geforceerde bochten.

Ik beloof beterschap.
Mijn voornemen is om de natuurlijke kromming en tordering van het hout maatgevend te laten zijn.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op maart 09, 2015, 17:31:45 pm
Nog een foto die iets laat zien van beplanking. Ditmaal de bouw van de liburna, een Romeins schip dat in Millingen werd gereconstrueerd. Je ziet hier duidelijk dat bij dit schip de beplanking naar de boeg verloopt van twee planken naar een plank. Het uitlopen in een punt wordt daar vermeden. Wat je ook ziet is dat de planken bijna allemaal de zelfde breedte hebben. Bij een schip als dit, en ook die van jou, loopt de boeg niet op maar blijft tamelijk horizontaal. Als je dan het aantal huidgangen telt zullen er bij de boeg inplaats van meer huidgangen, minder huidgangen zijn gemaakt. Hoe het bij de zandstrook is dat is even niet te zien. Ga dus niet de huidgangen op het grootspant halveren. Het is een door mij gemaakte foto, niet van internet, en mag onbeperkt gebruikt worden. Constant
(http://i288.photobucket.com/albums/ll182/tartane49/IMG_2790_zpsu4nyyaxw.jpg) (http://s288.photobucket.com/user/tartane49/media/IMG_2790_zpsu4nyyaxw.jpg.html)
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op maart 09, 2015, 17:41:08 pm
Een volgende, laatste, foto van de zelfde liburna. Let hier op de las in de huidgang onder het boord,  en twee huidgangen lager. Dit schip is te lang voor één huidgang en daardoor zijn er dus lassen nodig. De constructie op de voorgrond aan de romp is voor het ophangen van het zijroer, bij schepen uit die tijd gebruikelijk. De zelfde bouwer maakte ook het statenjacht de Utrecht. Deze foto geeft het achterschip weer, de foto uit de vorige posting het voorschip.
(http://i288.photobucket.com/albums/ll182/tartane49/IMG_2796_zpsw5uex5ck.jpg) (http://s288.photobucket.com/user/tartane49/media/IMG_2796_zpsw5uex5ck.jpg.html)
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: BertUS op maart 09, 2015, 19:51:21 pm
Even voor de goede orde, en ik weet niet zeker of ik duidelijk was, ik bedoel dus 50% van de breedte en niet van de lengte. Hoe dit bij de oudere schepen, zoals dat romeinse schip was weet ik niet, maar wel bij de jongere, volggens mij van rond de 16e 17e eeuw. mensen met meer kennis of Witsen of van Eyk aanhangers kunnen dit aantonen middels tekst
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op maart 21, 2015, 08:17:46 am
Het is alweer even geleden dat ik iets van me liet horen/zien, maar ik heb intussen niet stil gezeten. Aan de eerste beplanking wordt dagelijks gewerkt.
Het gaat niet snel, maar daar hebben de meesten van ons wel ervaring mee.
Na elke aangebrachte plank is het weer meten van de vrij ruimte op elke spant, bepalen wat de breedte van de volgende plank op elke spanten moet worden, plank op maat snijden en vijlen, een tijd in het zwembad leggen, nat op het model zetten en in vorm laten drogen, het verloop nogmaals kritisch bekijken en waar nodig bijwerken, en tot slot vastlijmen.
Veel sneller dan 1 plank aan elke zijde per dag gaat het niet.
Zo ziet het er over het algemeen dagelijks uit op de werf:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02683%20klein_zpsapdexege.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02684%20klein_zpstbuq7upm.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02686%20klein_zpsmw2r1u6b.jpg)

Ik ben nu ongeveer halverwege de eerste beplanking aan beide zijden (werk om en om per plank).
Omdat ik niet snel tevreden ben, gaat het langzaam, maar het resultaat stemt mij zeer tevreden. De planken liggen strak tegen elkaar.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02700%20klein_zpsoxhzrrpd.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02690%20klein_zpsa0ta6qgs.jpg)

Inmiddels ontkwam ik niet aan het toepassen van instekers bij de boeg.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02697%20klein_zpsgfm326mm.jpg)
Veel eerder kon ik deze, vanwege de natuurlijke kromming van de planken, niet maken.
Er zullen er nog wel een paar moeten volgen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op maart 21, 2015, 09:19:45 am
Ziet er goed uit! Mocht je nog kieren overhouden tussen de planken dan is dat goed te vullen met een papje van houtvijlsel van de zelfde planken die je al hebt en licht verdunde houtlijm. Goed de kier daarmee instoppen laten drogen en daarna pas vlakvijlen.
Het schip dat je aan het bouwen bent heeft gezeild als te zien is op het volgende filmpje; Speciale reagata di vela latina. Je zult zien dat als het schip overstag gaat men geen moeite doet om de roede met het zeil om te zetten. Het zeil wordt tegen de mast geblazen, dat kan ook niet anders want die boten voeren een kluiverzeil. Het overstag gaan volgens de regelen der kunst is te zien aan het einde van het volgende filmpje Nociones vela latina. Die boot voert geen kluiverzeil, dus de roede met het latijnzeil  kan door het ontbreken van een stag voor de mast worden omgezet (einde van dat fimpje, een fotoreportage).
Succes, Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op maart 21, 2015, 11:49:48 am
Hoi Constant,

Bedankt voor je foto's betreffende de beplanking en voor het filmpje over zeilen met latijnzeil.
Verjongen in de beplanking heb ik dus al gedaan, hoewel niet zo goed zichtbaar op de foto.
Bij deze eerste beplanking maak ik me niet zo druk om een kiertje tussen planken. Het dichten middels verdunde houtlijm en vijlsel was mij bekend.
Feitelijk beschouw ik het aanbrengen van deze eerste laag als een oefening voor diverse items.
Ik ga er vanuit dat de 2e huidlaag goed zal houden op de 1e laag, ondanks die enkele kiertjes.
Bij de tweede laag ga ik proberen de planken nog strakker tegen elkaar te zetten.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: schipper op maart 21, 2015, 16:58:40 pm
Constant, licht het aan mij want ik zie geen filmpje, lijkt me wel interessant .
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op maart 21, 2015, 18:52:18 pm
link naar het filmpje (https://www.youtube.com/watch?v=6rDI_Fd9n54)
Dit betreft de race van 2014. Rechts zie je ook nog versies van voorgaande jaren.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op maart 21, 2015, 21:19:56 pm
 Dat is niet wat ik bedoel Flip. De juiste aanduidingen heb ik aangegeven in mijn posting. Ik weet niet hoe je een link naar een filmpje kunt maken, dus ik geef gewoon de aanduiding die je kunt vinden middels google.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op maart 22, 2015, 08:09:55 am
Dan zul je waarschijnlijk dit filmpje (https://www.youtube.com/watch?v=ceckm4iGDpg) bedoelen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op maart 22, 2015, 09:53:06 am
Dat Flip, is inderdaad het juiste filmpje. Dank. Je moet dan helemaal naar het eind gaan naar een fotoreportage. Op die foto's wordt stap voor stap aangegeven hoe een schip met een Latijnzeil, zonder kluiver, door de wind gaat. Je ziet dat de roede rechtop voor de mast wordt gezet en het zeil helemaal voor langs wordt gehaald. Daarna kantelt de roede in de andere stand en wordt het zeil aan de lijzijde weer vastgezet.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op april 01, 2015, 14:41:43 pm
Eindelijk is de eerste echte bouwfase afgerond. De 1e beplanking zit erop en is geschuurd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02770%20klein_zpst74rdapk.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02772%20klein_zpspb3odfw0.jpg)
Ik vond het werk eigenlijk nog wel tegenvallen v.w.b. het verjongen van de planken en het gebruik van instekers.
Er zitten op enkele plaatsen kiertjes tussen de planken; dit ondanks het afschuinen.
Feitelijk is de oorzaak het aanbrengen van een natte plank tussen reeds aangebrachte droge planken; geen rekening gehouden met krimpen bij het drogen. Dit is ook een lesje.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02768%20klein_zpsu28w4xq6.jpg)
Maar goed, daar zie je straks niets meer van.
Bij de boeg gaan de planken mij toch te schuin naar boven. Dat moet bij de 2e beplanking netter!!
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02774%20klein_zps9jek0yjy.jpg)
Daarom doe ik die vanaf de railing naar de kiel. Mocht er dan toch nog een zootje ontstaan, dan is dat meer bij de kiel, dus minder zichtbaar. Bovendien overweeg ik om het onderwaterschip een kleur te geven, zoals de bb ook aangeeft.
Bij de achtersteven verloopt het allemaal een stuk beter, maar daar is ook redelijk recht verwerken van de planken.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02777%20klein_zpsqflulr0t.jpg)
De kielplaat vertoonde voor de beplankingsactie een lichte knik, maar die is er nu helemaal uit.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02776%20klein_zpsg1jmb9sh.jpg)
Met een contourmal heb ik de huid aan stuur- en bakboord t.h.v. elk schot met elkaar vergeleken. Daar zitten slechts minimale verschillen tussen.

Voor ik aan de 2e beplanking begin moet ik nog wat denk-, reken – en tekenwerk verrichten.
Dat zal ongetwijfeld leiden tot vragen die ik jullie wil voorleggen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op april 02, 2015, 12:21:00 pm
Nu is de 2e beplanking aan de beurt.
De BB is wat dit betreft ook weer niet duidelijk:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02778%20klein_zps895v1cer.jpg)
De 1e (middelste) beplanking (listelli chiari = lindehout) bestaat uit 1x6 mm planken.
De 2e (buitenste) beplanking (listelli noce = notenhout) staat getekend als 1x7 mm planken, maar volg je het bijbehorende pijltje dan kom je uit bij de afmeting 1x6 mm.
De 3e (binnenste) beplanking (listelli noce = notenhout) staat getekend als 1x6 mm planken, maar volg je het bijbehorende pijltje dan kom je uit bij de afmeting 1x7 mm.
Behoorlijk verwarrend. Wie het weet mag het zeggen.
In andere bouwverlagen op het WWW zag ik dat buiten de 1x6 mm – en binnen de 1x7 mm planken werden aangebracht.
Even logisch redeneren: Aan de buitenzijde moeten de panken veel meer de bocht om dan aan de binnenzijde. Smalle planken zijn makkelijker te buigen dan brede exemplaren.
Ik ga daarom uit van de tekst en maak de 2e (buitenste) beplanking van 1x6 mm. Binnenboord komen de 7 mm planken.

Op schaal 1:16 moet ik details kunnen aanbrengen. Daarom geen planken over de hele buitenlengte. De reden? Het schip was in werkelijkheid ruim 10 meter lang. Destijds (rond 1800) waren er al geen planken meer van die lengte.
Ik ga daarom meer uit van planken van 6.00 tot maximaal 6.40 meter. Dat levert op schaal maximaal 40 cm op.
Onvermijdelijk komen er dus lassen in. Die kun je schuin of recht maken. Een schuine versie zou moeten worden gemaakt over totaal 3 ribben. Dat wordt op mijn model denk ik wel erg lang, namelijk zo'n 45 mm. De vuistregel voor een schuine las is: lengte is 2,5 maal de plankbreedte; ofwel 15 mm.
Dus moeten het rechte lassen worden.

Uiteraard moeten er op elke plank t.h.v. elke rib nagels zichtbaar zijn. Dat wil ik gaan doen met bamboe. Op de kopse zijden van de plank telkens 2 en verder 1 per rib.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op april 02, 2015, 12:51:32 pm
Citaat
Even logisch redeneren: Aan de buitenzijde moeten de panken veel meer de bocht om dan aan de binnenzijde. Smalle planken zijn makkelijker te buigen dan brede exemplaren.
Ik ga daarom uit van de tekst en maak de 2e (buitenste) beplanking van 1x6 mm. Binnenboord komen de 7 mm planken.
mijn boerenverstand zegt dat je het juist moet omkeren.
Buiten iets breder planken  ; en binnen juist iets smallere .

omdat de binnen cirkel kleiner is in diameter en dus de koorde bij smallere planken dan ook iets korter is.M.A.W smallere planken binnen volgen gemakkelijker de binnen bochten.

mijn 0,01 €cent.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op april 02, 2015, 12:54:27 pm
ps als je kan wachten to zaterdag... voor je tweede beplanking.

Die dag kan ik juist heel goede detail foto's nemen van een karveel gebouwde houten sloep van 1925.
Die is juist voor herstelling op, de werf gekomen.
Dan kan je zien hoe ze alle planken van die slope aan de boeg laten eindigen. geen stealers  enz erbij gebruikt.
en hier zijn geen schuine lassen hoor. twee planken komen samen op een spant.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op april 02, 2015, 13:38:06 pm
Als je eens kijkt op de onderstaande site van de boeier Constanter (het is toeval dat ik ook zo heet) dan kun je zien hoe de beplanking van een schip uit 1910 bevestigd is.
 http://www.windenwater.nl/Njord/index.html
Je moet heel goed kijken om van dichtbij de nagels te zien waarmee de planken vastzitten. Ik vind het wel eens jammer dat op veel modellen erg de nadruk wordt gelegd op het zichtbaar maken van de nagels. Ik het echt is dat vaak heel anders.
Op een van de plaatjes zie je ook dat er een rechte las is toegepast.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op april 02, 2015, 14:47:13 pm
@ Erik;
De gedachte van krommingen etc. speelde mij ook door het hoofd; dus leek 7 mm buiten en 6 mm binnen mij aanvankelijk ook zinvol.
Echter de buitenbeplanking loopt van het hekschot tot de voorsteven.
De binnenbeplanking moet slechts van het hekschot tot het eerste spant; dus deze planken hoeven niet die nare bocht te makken tussen het eerste spant en de voorsteven.
Zie hiervoor de eerste foto in mijn bericht van gisteren.
Bovendien hoeven de binnenplanken niet van de reling tot de kielplank gelegd te worden. Het onderste vrij vlakke deel van de romp verdwijnt straks onderdeks, dus daar hoeft niets meer op.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02779%20klein_zpsjsn9uj5d.jpg)
De planken aan de buitenzijde moeten niet alleen in de lengterichting een kromming ondergaan, maar ook enigszins in de breedterichting. Dit voor een goede hechting aan de ronde vormen van de eerste beplanking. Om die reden lijkt het mij ook beter om de 6 mm aan de buitenzijde te doen dan de 7 mm.
Met het beplanken doe ik het rustig aan; ik begin aan de rechte hekplank. Dus tot zaterdag wachten is geen probleem.

@ Constant;
V.w.b. opvallende/opzichtige nagelnabootsingen ben ik het met je eens.
De binnen- en buitenbeplanking wordt uitgevoerd in notenhout. Dit hout is overigens van niet al te beste kwaliteit en de twee bundels verschillen ook nog eens van kleur.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02780%20klein_zpssthzsgug.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02782%20klein_zpsna19satj.jpg)
Bij deze kleuren vallen lichte bamboe-deeltjes vermoedelijk erg op (dus eerst even testen). Als dat zo is, dan begin ik er niet aan.
Misschien loop ik nog tegen andere opties aan. Dan kan ik het altijd nog doen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op april 05, 2015, 10:29:42 am
[mod-mode]
(http://www.modelships-beagle.eu/smf/Smileys/default/Add_offtopic.gif)

Het gedeelte over roeiriem en de plaats van de roeidollen
is verplaats naar
http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,1790.0.html
hoort feitelijk niet thuis in deze bouwbeschrijving.
(http://www.modelships-beagle.eu/smf/Smileys/default/Add_ontopic.gif)
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op april 05, 2015, 11:49:55 am
Dank je, Erik.

Het was allemaal behoorlijk off topic, maar daarom niet minder interessant.
Het effect is wel dat ik wat kritischer naar die dollen ga kijken; ofwel is de kit op dit vlak een beetje conform de bedoelde tijdgeest (circa 1800).
Maar dat komt t.z.t. wel aan bod.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op april 07, 2015, 17:53:07 pm
ik had een paar foto's van een sloep beloofd.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/912/ppkWd3.jpg)
en de voeg ligt niet altijd op een spant.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/538/cQt00m.jpg)
midships
(https://imagizer.imageshack.us/v2/590x443q90/537/iPJvEX.jpg)
de spiegel
(https://imagizer.imageshack.us/v2/590x443q90/538/2oalVF.jpg)
en nog een voeg
(https://imagizer.imageshack.us/v2/590x443q90/673/m3csNu.jpg)
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op april 07, 2015, 19:12:21 pm
Bedankt, Erik,

Hierop is i.i.g. goed te zien wat het verloop van planken is, en dat sommige van die proppen vrijwel dezelfde kleur hebben als de planken.
Op dekken, die in het echt over het algemeen zeer regelmatig geschuurd werden, zal het kleurverschil nog kleiner geweest zijn.
Ik begrijp steeds minder waarom die proppen op dekken van modelschepen vaak zo opzichtig c.q. nadrukkelijk worden aangebracht.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op november 10, 2015, 07:15:23 am
Hallo Erik,
Na een omvangrijke bouwstop heb ik de draad weer opgepakt. Daarom zou ik graag ook verder gaan met dit verslag. Kun je het terug zetten in "Boten - Kits - Statisch".
Alvast bedankt en groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op november 11, 2015, 13:07:51 pm
Na een bouwdip/-stop van ruim een half jaar heb ik de draad weer eens opgepakt.
Ik had er even geen zin meer in; vermoedelijk veroorzaakt door het betere weer.
Wat ook sterk meetelde was mijn alsmaar groeiende aversie tegen mijn Dremel-gereedschap (boormachine + vertikale boorstandaard, flexibele as en toebehoren).
Ik weet het wel, je werkt er niet hele dagen mee. Maar als ik ergens een hekel aan heb, dan werkt dat door in mijn zin in activiteiten.
De remedie was dus het hele spul verkopen en iets anders/beters aanschaffen.
Het is Proxxon geworden: boormachine FBS 240/E, boorstandaard MB200, flexibele as, kruistafel KT 70 en machineklem MS 4. Besteld in Duitsland, levering binnen 3 werkdagen en een stuk goedkoper dan in NL.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02895_zpsoo2ttrmu.jpg)
Wat een verademing t.o.v. Dremel; veel degelijker, stabieler en zuiverder.

Nu verder bij waar ik gebleven was; bij de buitenbeplanking.
In  bouwverslagen op het WWW zag ik dat men telkens de buitenzijde van de scheepsromp volledig beplankte en daar vervolgens stootlatten/berghouten (2x3 mm latten) tegenaan lijmde. Dit conform de BB. Hetzelfde gold voor de stabilisatievinnen.
Op de tekeningen zijn de stootlatten buiten de huid echter te zien als 2x2 mm. Vreemd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02896%20klein%202_zps78vuapgk.jpg)
Om deze reden en om per ongeluk losstoten van deze onderdelen te voorkomen besloot ik ze tussen de buitenste huidplanken (1 mm dik) aan te brengen. Hierdoor steken de stootlatten/berghouten slechts 2 mm uit.
De stabilisatievinnen krijgen zo ook meer houvast.
Misschien niet de makkelijkste methode, maar wel weer een uitdaging.
Het ziet er tot nu toe niet slecht uit (vind ik althans):
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02901%20klein_zpsox59rjpi.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02898%20klein_zpsrfsje7jt.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 04, 2016, 19:01:04 pm
Sinds mijn laatste bericht ben ik bezig geweest met het aanbrengen van de 2e huidlaag.
De hiervoor bedoelde latjes walnotenhout zijn van erbarmelijke kwaliteit:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02921%20klein_zpspgqhvgwp.jpg)
Het is erg zacht hout, bijzonder fuzzy/rafelig en de latjes zijn ongelijk in dikte en breedte.
Dus voor het verwerken eerst aan alle kanten vlak schuren en zoveel mogelijk gelijk maken.
Vervolgens heel voorzichtig hanteren en nauwkeurig werken v.w.b. het afschuinen van de zijkanten van de latjes.
Het verjongen van de huidgangen is niet helemaal volgens de regels der kunst verlopen. Met name bij de boeg vond ik het met rechte latjes beplakken van de rondingen een heidens karwei.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02931%20klein_zpsq72afz2p.jpg)
Alsof ik een voetbal probeerde te beplakken met rechte papierstrookjes. Het verjongen ging op het laatst niet meer. Nu is dat ook weer niet zo'n ramp, want ik begon het beplanken vanaf de reling. Het meeste van dat onjuiste werk zit dus richting kiel, en verdwijnt straks onder de (vuil)witte verf die op het onderschip zal komen.
Een leerzame ervaring, dat wel. Maar bij een volgend project koop ik gewoon een flinke hoeveelheid brede latten waar ik gekromde huiddelen uit kan halen.
Nadat de hele huid was volgeplakt is het meeste grondig geschuurd, voorlopig tot 220 grid. Hier en daar nog wat vervelende zachte en fuzzy stukjes. Al met al valt het eindresultaat mij nog niet tegen.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02924%20klein_zpsl94seq1a.jpg)
De stabilisatievinnen liggen tussen de huidplankjes, en zijn er dus niet laten opgeplakt.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02927%20klein_zps1r5b3vws.jpg)
Het boegdeel in het verlengde van de kiel heb ik ook van strookjes walnoot voorzien. Zo zie je daar het multiplex niet meer en lijkt het alsof de boeg uit verschillende balken is opgebouwd. Bij kiel ben ik hiermee opgehouden en heb een geleidelijk verloop naar de dikte van de kiel geschuurd. (Na het schilderen van het onderschip zie je daar vermoedelijk niets meer van.)
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02930%20klein_zps3btivlv5.jpg)
Zou ik die verdikking doorvoeren t/m het hek, dan zou ik daar in problemen komen met de roerophanging.
Nu ben ik nog bezig met het beplanken van de driehoekige kieldelen onder het achterschip.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02908%20klein_zpsbu03ju9z.jpg)

De volgende stappen zijn:
– het bepalen van de waterlijn;
– boven de waterlijn heel veel gaatjes boren voor nabootsingen van deuvels (vullen met vloeibaar hout en gladschuren)
– boven de waterlijn alles buitenboords in Danish Oil zetten en eronder in vuilwitte verf; zodoende wordt het kwetsbare walnotenhout beschermd.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 22, 2016, 09:23:38 am
Inmiddels ben ik wat verder geraakt.
De waterlijn is getekend, daarboven alles in een laagje Dansih oil gezet en eronder in vuilwit geschilderd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02972%20klein_zpseyin6cla.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02971%20klein_zpsxtnuot1l.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02991%20klein_zpslaa5nje5.jpg)

De waterlijn is wel wat eenvoudiger uitgevoerd dan de bb aangeeft:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02539klein_zps733becb8.jpg)
Ik kan me namelijk niet voorstellen dat men zich destijds bezig hield met het voor de leut aanbrengen van een extra wit biesje. Volgens mij dacht en handelde men toen gewoon praktischer.

Hierna de hulpschotten verwijderd tot de delen die aan de kiel vast zitten, en wat steunbalkjes voor de 4 verschillende dekken gemaakt.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02980%20klein_zpsgh604i96.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02982%20klein_zpsnvb5j7yu.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op februari 22, 2016, 10:53:18 am
Ziet er patent uit! Je gaat dus werken volgens de "Shell First" methode?
Ik volg je met aandacht!
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 22, 2016, 14:11:12 pm
Hoi Constant,

De term 'shell first' zegt mij nu even niets.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op februari 22, 2016, 16:14:18 pm
Dat is de traditionele bouwwijze van Hollandse schepen.
Heel summier samengevat; eerst de kielbalk daarna een paar spanten en dan zoveel mogelijk huidgangen. Daarna gaan de spanten er in. Zo te zien ben jij op die manier bezig.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 23, 2016, 08:36:33 am
De bouwmethode van Panart lijkt een variant te zijn van wat jij aangeeft.
Zoals eerder in mijn verslag te lezen is, werden de spanten op de kiel geplaatst.
Hierna 2 huidlagen aangebracht.
Vervolgens van de spanten 2 t/m 6 de bovenste delen, die ik niet met de huidplanken verlijmde, verwijderd. Hiertoe waren deze spanten al voor een groot deel op de juiste hoogte doorgelaserd.
Zo vormen de resterende delen van deze spanten de basis voor het laagste dek.
Ik ben nu bezig de 4 dekken te plaatsen en aan de binnenzijde de 3e huidlaag aan te brengen.
Resultaat: een stevige open sloep.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 27, 2016, 08:12:19 am
Weer een paar stapjes verder geraakt.
De (3e) beplanking aan de binnenzijde is aangebracht en de 4 dekken zijn gelegd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03001%20klein_zps4rjsc4hm.jpg)

Een paar detailplaatjes:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02993%20klein_zps5gizenlh.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02994%20klein_zpsy3lbpcfs.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03000%20klein_zpsdcwo9avz.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC02998%20klein_zps5qocyoga.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: amazone op maart 10, 2016, 10:16:39 am
ziet er erg netjes uit flip
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Rob op maart 11, 2016, 08:57:49 am
helemaal met Dirk eens
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op april 20, 2016, 18:49:55 pm
Aan de binnenzijde van de huid zijn spantjes aangebracht.
De 4 valse dekken en bijbehorende vertikale delen zijn (eindelijk) van beplanking en roosters voorzien.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03088_zpsmacvd3qg.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03091_zpsxrijcn04.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03093_zpsdijyyeem.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03094_zpstjmjapg2.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03097_zpsmlrczxmq.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03101_zpshjw1g4iv.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Shipbuilder op april 20, 2016, 19:17:33 pm
Super strak allemaal Flip.
M'n smilies  werken op de een of andere manier niet.
Dus bij deze chapeau en applaus.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op april 20, 2016, 19:38:21 pm
 :aplaus: :whow:


voor kees
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op april 21, 2016, 08:31:28 am
Ziet er prachtig uit! Hoe zijn de roosters gemaakt?
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op april 21, 2016, 18:58:21 pm
Hoi Constant,

De kit bevatte een fiks aantal latjes van circa 2 x 3 mm en circa 5 cm lengte.
De hoogte van de elk latje was om de 2 mm over 2 mm ingezaagd tot een diepte an 1,5 mm.
Deze latjes moesten vervolgens haaks in elkaar gehaakt worden met de ingezaagde zijden naar elkaar toe.
Op elke 'kruising' met een injectienaald een miniem drupje houtlijm en de zaak zit vast.
Zo is het mogelijk een vrij fors rooster te maken van 2 mm dikke latjes met 2 mm gaten.
Vervolgens kan het op de gewenste maat worden gezaagd en aan de bovenzijde geschuurd.
Plaatjes van het restant van mijn latjes:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03106_zpsdnn5xsth.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03107_zpstgg2xmlb.jpg)

Op het WWW zijn diverse voorbeelden te vinden. Zij bijvoorbeeld deze link: http://modelshipbuilder.com/page.php?128 (http://modelshipbuilder.com/page.php?128). Hier zit wel een hoop plakwerk aan.
Ik ben zelfs een methode tegengekomen om middels een zaagmachine dergelijke latjes met inkepingen zelf te maken. Helaas geen link bewaard. Misschien terug te vinden door te googlen op bijvoorbeeld 'wooden grating tablesaw'.
Dergelijke latjes zijn ook kant en klaar te koop voor roosters met gaten in verschillende afmetingen. Link: http://www.cornwallmodelboats.co.uk/acatalog/rb-gratings.html (http://www.cornwallmodelboats.co.uk/acatalog/rb-gratings.html).

Groetjes, Flip.

PS: Toch nog iets gevonden over het zelf maken van latjes middels tafelzaagmachine. Linkje: http://modelshipworld.com/index.php?/topic/1449-making-gratings/ (http://modelshipworld.com/index.php?/topic/1449-making-gratings/)
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op april 22, 2016, 07:20:18 am
Dat is dus ongeveer het zelfde zoals ik het deed op schaal HO, maar dan met latjes van 1 x 2 mm.
http://www.constantwillems.nl/roosterluiken.html
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op mei 26, 2016, 09:47:14 am
In de afgelopen weken weer een paar stapjes verder geraakt.
Op het achterdek een boldertje en de vlaggestokhouder geplaatst.
Verder binnenboord in de lengterichting verbindingslatten tegen de spanten gemaakt.
Twee langsscheepse zitplanken vanaf het achterdek gemaakt met daarop de staande houders voor de 'falconetten' (hopelijk het goede woord) gemaakt.
De twee laagste dekken met de bijbehorende verticale schotten voor en achter, en de binnenhuid tot genoemde verbindingslatten van een laagje Danish Oil voorzien. Wat stinkt dat spul, zeg. Het is net of je in een frietkot woont. Daarom maar de sloep een paar weken buiten onder een afdak te drogen/luchten gehangen.
Ben nog niet verder gegaan met oliën omdat op resterende delen nog het e.e.a. gelijmd moet worden. Ik weet nl. niet of op geoliede delen met houtlijm gelijmd kan worden.

Plaatjes:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03263_zps2rpdok1d.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03265_zpsu8wyqlds.jpg)
De 4 roeibanken die je ziet zijn dryfit. Er komen er nog 2 bij, dus totaal 6.

Dryfit-versie van het kanon + 'glijgoot':
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03269_zpswnpqbkwh.jpg)

Impressie hoe het kanon op de sloep komt te staan:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03255_zpslwdauaep.jpg)
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op mei 26, 2016, 11:59:13 am
Ziet er prachtig uit!

Ik heb eigenlijk een vraag over de monding van de kanonsloop. Zag die er echt zo uit? Ik keek nog even op de doos waar het schip op afgebeeld staat en daar zie ik dat die wonderlijke beëindiging rood is geschilderd. Hebben we hier niet te maken met een houten klos die in de loop werd gestopt om de boel tijdens de vaart droog te houden? Maar dan zou hij niet doorboord moeten zijn.

Die stinkende olie. Is dat van organische oorsprong net als lijnolie?  Wanneer die olie verontreinigd is dan gaat het stinken, en dat gebeurt al wanneer je er een kwast in stopt die van te voren niet goed schoon is gemaakt. Ook oude lijnolie gaat enorm stinken en droogt dan veel minder goed en blijft nog lange tijd ruiken.

Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: amateur op mei 26, 2016, 14:31:42 pm
Mooi strak!
Het blijft toch jammer van die bouwdoosjongens dat ze ook zichtbare delen uit triplex/multiplex blijven zagen.....
Terzijde: ik heb wat moeite om de maat van dit sloepje in te schatten. Kun je een keer iets 'herkenbaars' meefotograferen?
(meetlatje, euro-muntje, blikje bier oid)

Jan
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op mei 27, 2016, 19:12:07 pm
Hallo luitjes,

@ Constant:
De monding van de kanonsloop heeft voor de trompband idd een forse mondingsrand. Ik vond hem ook al wat aan de lange kant. De rand meet nu 2 mm, maar zou naar mijn idee zo'n 0,5 mm moeten zijn. Misschien vijl ik het overschot er nog wel af. Op de tekeningen/foto's zit er idd een houten prop in de loop; zoals je al stelde bedoeld om de zaak bij zeegang droog te houden. Waarom die prop rood is geschilderd is mij een raadsel. Functioneel is het m.i. niet, want als ze wilden gaan schieten, moest de prop er toch uit om te kunnen laden. Vergeten was dus onmogelijk. Wellicht is dit de visie - of een geintje van de kit-samensteller.
Wat je schrijft over die olie, dat is nieuw voor mij.

@ Jan:
De kwaliteit hout in deze kit is soms erbarmelijk! Dar zal ik bij een volgende kit beter op moeten letten. Omdat de kopse zijden rondom het kanon nu zichtbaar zijn, zal ik deze moeten maskeren, wellicht met een donkere kleur beits. Het hele frame waar het kanon over kan bewegen was ik toch al van plan om heel donker bruin te maken, tegen het zwarte aan.
In de kit zitten veel te veel verschillende soorten hout, wat eigenlijk een veel te druk kleurbeeld geeft. In het echt kan dat nooit zo geweest zijn. Maar goed, ik ben daar al overheen gestapt. Ik vind het bouwen nu veel belangrijker dan de uiteindelijke kleurstellingen.
Ik heb aan paar fotootjes gemaakt met een rolmaat in en naast het model. De lengte van steven tot steven is nu 57 cm.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03276_zpselyhzj9p.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03274_zps5oprty5c.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03275_zpsdofpftmt.jpg)

(Ik zie nu dat de bovenstaande foto's niet allemaal even groot overkomen, terwijl ik ze in Photobucket toch allemaal het formaat 640 x 480 heb gegeven.)

Ik heb nog een aanstaand 'probleempje'.
Deze sloep was eigenlijk een patrouille - en aanvalssloep. M.n. bij aanvallen was het nodig om zo min mogelijk op te vallen. Daarom (zo staat in diverse omschrijvingen) was de mogelijkheid geschapen op de mast en het gaffelzeil uit elkaar te halen en op het dek c.q. de roeibanken te leggen. Men ging dan verder 'op de riemen'.
De montage van de mast vindt plaats in het midden van de derde roeibank en in de daaronder op dekhoogte geplaatste mastvoet.
De bb geeft de volgende montage aan:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03252_zpsc5qlorrr.jpg)
Bij het neerhalen van het gaffelzeil met toebehoren kan ik me nog wel iets voorstellen. Wat er bij mij niet ingaat is dat men de mast zelf rechtstandig uit zijn borging haalde, dus helemaal rechtop uit de roeibank tilde. Daar moeten ze in die tijd een betere oplossing voor hebben gehad.
Wie van jullie heeft daar een idee over?

Groetjes, Flip.

Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op mei 27, 2016, 19:50:36 pm
nu nog is de mast van een roeigiek (Zeescouts)  ook uit één stuk en een lengte van 6m.  en die word ook rechtstandig uit de bank opgeheven.
Men kon vroeger meer dan nu.




vandaag:  houten schepen ijzeren mannen,  ijzer schepen en mannen van hout en plastic boten en mannen van rubber.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op mei 28, 2016, 10:58:11 am
Hoi Erik,

Alle respect voor de vaardigheden en krachten van (zee)scouts vroeger en nu.
De mast van dit model is vanaf de kiel zo'n 64 cm hoog. Bij een schaal van 1:16 betekent dit in werkelijkheid een mast van ruim 10 meter. Niet alleen de lengte doet ertoe. Bij een dergelijke lengte neemt de over-all diameter en daardoor ook het totaalgewicht behoorlijk toe. Ik denk dat het gewicht zeker verdubbelt t.o.v. de mast van een scoutingsloep.

Vroeger waren het dan wel houten schepen met mannen van staal. Maar ik denk dat ze ook toen goed nadachten over vereenvoudiging van zich herhalende werkzaamheden, want de gemiddelde mens was en is van nature gemakzuchtig.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op mei 28, 2016, 11:35:33 am
Als de mast er uit gehaald moest worden dan ontstond er als vanzelf een probleem wanneer het onderste stuk uit de voet werd gehaald. Bij een geringe kanteling van de mast, bij het uithalen, zou de mast klem komen te zitten in het bovenste stuk. Dat lijkt me niet logisch. Ik denk dat als de mast er uit moest, dat er dan een koker over de volledige hoogte zat. Kijk maar bij de kleine 18e eeuwse speeljachten, die hadden geen tuigage, maar de mast zat los, maar wel stevig in een koker.
Ik denk dus dat bij dit schip, ook al vanwege de lengte, de mast gewoon bleef zitten en dat het zeil werd gestreken. Denk ook eens aan alle spullen die in de boot moesten over de volle lengte. De lange roede, de mast en al het tuig dat er bij hoorde.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op mei 30, 2016, 14:37:31 pm
In arming and fitting of English ships of war 1600-1815 -Brian Lavery

 zowel bij de longboat-(L-26ft), De launch -29 ft o.a; van de bounty, De pinnace.
(En deze boot komt aardig overeen met de spanvorm van een Pinnace(
bestaat de mast uit een geheel deel en is telkens een paar voet minder lang dan de lengte van de boot.
Ik kan niet heel het boek hier overtijpen; maar zal proberen uit te leggen hoe men een mast rechtzetten hoe het in het boek werd beschreven.

 -In de kiel was dan een blokje met een vierkant gat. dat blokje bevond zich juist onder en voor de dwarse doft. In de dwarse doft zat dan o.a. een soort open vork of een 1/2 cirkel uitgeboord in de doft . Men plaatste de mastvoet in het gat op de kiel met zijn vierkante onderkant en men  duwde zo de mast rechtop.  Bemanning was er genoeg op die open boats. Eens hij tussen de vork zat werd die  met een metalen pin ingesloten. Metalen pin die door de twee tanden van de vork loopt.  Een anderde methode was vastmaken met een gesmede beugel die rond de mast paste en met een kleine keg werd vastfezet in een oog dat uit die doft stak.

De doft diende als  dwarse steun voor de mast .( o.a. Sheringham Crabbing Boats)
Bij het rechtop zetten werd dan ook langs de voorkant aan de stag getrokken en die hielp dus ook mee om de mast recht te zetten.
Niks kokers, niks wangen  Dus juist zoals ze dat nu nog doen bij de gieken van de zeescouts, de kleine zeilerei  etc..
 "Constructie of model open boats from english shore"  by Ewart.C. Freestone  1973  ISBN 0851770800 Conway maritime.
" Boat Building" Howard Chapelle 1941


als ik dat allemaal bekijk, denk ik dat de kitmaker hier weer een fout heeft gemaakt  met dat gat van de mast in het midden van de doft te plaatsen. Nergens in de boeken kom ik zulke constructie tegen. Je moet dat  gat tegen de buitenkant van de doft zien en dat die dan met dat latje met die twee ronde gleuven erin werd opgeschoten en vastgezet.


Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op mei 30, 2016, 20:36:02 pm
Zoals Eric dat beschrijft zo ken ik het ook. Maar ik ga af op de gegevens van de kit. Ik ben ook geneigd om te denken dat de kit het niet op de juiste wijze weer geeft. Volgens mij kun je zonder bezwaar de kit zo aanpassen dat het oprichten van de mast gaat zoals Eric beschrijft.

Bij de kleine 18e eeuwse speeljachten zat wel degelijk een koker. Maar daar waren de omstandigheden bij het plaatsen anders. Niet op volle zee op een wiebelend schip maar langs de steiger waar de mast er vanaf de steiger werd ingelaten en weer uitgehaald na een zeiltochtje.

Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op mei 31, 2016, 12:54:08 pm
Erik en Constant,

Bedankt voor jullie reacties. Daar zit logica in.
Ik ga er zeker iets mee doen, maar moet nog overdenken hoe en wat het wordt.
Bedoelde doft dient namelijk ook als steun en aanhechtpunt voor het kanon met geleidegoot, en zou daarom m.i. iets zwaarder uitgevoerd en/of ondersteund moeten worden dan een gewone doft waar slechts een of twee roeiers op hoeven te zitten.
Ik houd jullie op de hoogte.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juni 08, 2016, 17:51:14 pm


Hallo luitjes,

N.a.v. jullie opmerkingen en adviezen heb ik besloten hoe de 3e doft, die waar de mast in/tegen moet komen te staan, gevormd gaat worden.
In de achterzijde van die doft wordt een halfronde uitsparing gemaakt om de mast in te zetten. Hierdoor komt de mast 7,5 mm naar achteren te staan t.o.v. de oorspronkelijk positie in het midden van de doft.
Dit betekent feitelijk wel een verzwakking van de doft op die plek, wat i.r.l. eigenlijk niet wenselijk was.
Daarom maak ik de doftplank op die locatie dubbel zo dik, en wel over een breedte waar de achtereinden van het kanongeleidesysteem (zeg maar: affuit) tegenaan komen en zo in de breedterichting gefixeerd worden.
Hiermee worden dus twee doelen bereikt.
Volgens Erik zouden ondersteuningswangen tussen doft en mastvoet niet nodig zijn. Maar op deze doft worden aardig wat krachten uitgeoefend.
In vertikale richting het gewicht van het kanon en wat daar omheen zit. Werd het kanon niet gebruikt, dan werd het in de achterste stand op de affuit vastgemaakt, dus zo'n beetje op de 2e en 3e doft.
Bovendien komen er flinke langsscheepse krachten op te staan bij het zeilen en bij het afvuren van het kanon.
Daarom verdient die doft n.m.m. wel versteviging richting mastvoet c.q. kiel. Ik plaats daarom wel twee wangen naast het onderste deel van de mast.
In de kit komen deze voor in multiplex-versie. Die vervang ik door stukjes gewoon hout in dezelfde vorm.
Aan de onderzijde van de mast heb ik een vierkant taps toelopend nokje gemaakt, dat exact past in de dito uitsparing in de mastvoet.
Ter versteviging van het geheel heb ik een paar metalen banden rond het verdikte deel van de doft voor ogen. Deze lopen van de onderkant aan de voorzijde naar de achterzijden van de wangen. Aan de achterzijde van de doft komt een halfronde metalen beugel rond de mast, die met een paar ogen en pinnen geborgd gaat worden.
Het geheel komt er zo uit te zien (dryfit):

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03284_zpsrfo1p8jb.jpg) (http://s1017.photobucket.com/user/Sparks_02_2010/media/Modelbouw/DSC03284_zpsrfo1p8jb.jpg.html)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03288_zpshgff3kge.jpg) (http://s1017.photobucket.com/user/Sparks_02_2010/media/Modelbouw/DSC03288_zpshgff3kge.jpg.html)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03294_zpsuuzv1udi.jpg) (http://s1017.photobucket.com/user/Sparks_02_2010/media/Modelbouw/DSC03294_zpsuuzv1udi.jpg.html)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op juni 09, 2016, 14:20:34 pm
Ziet er goed uit, alleen vraag ik me af of er nog genoeg gelegenheid is om die metalen beugel met keg kwijt te kunnen.
Achter aan het affuit zie ik een zwarte en een witte stip. Waar gaan die voor dienen?
Als je het hout blank laat dan hoop ik wel dat je de lagen van het multiplex aan de achterkant van het affuit kunt wegwerken. Waarom het affuit niet van massief hout gemaakt?
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juni 09, 2016, 17:23:58 pm
Hallo Constant,

Aan de achterkant zie je een donker vierkant bakje en daaronder een licht rond stokje die de dwarsverbindingen tussen de twee langsscheepse delen van de affuit vormen.
Ik had geen geschikt hout voorhanden om de lange affuitdelen te vervaardigen, om zichtbare triplexlagen te voorkomen.
Zoals ik al aangaf bevat de kit een kakofonie van houtkleuren, die de werkelijkheid m.i. geweld aandoen. Ik laat dat allemaal maar zoals het is, anders had ik net zo goed scratchbouw kunnen gaan doen.
Ik ben van plan de gehele affuit donkerbruin tot zwart te beitsen, zodat het triplex hier niet/nauwelijks opvalt.
Van het rolpaard heb ik de kopse zijden van het triplex beplakt met dunne stripjes van vergelijkbaar hout als de buitenste triplexlagen. Zo ziet het er een stuk aantrekkelijker uit.
Kleine dingetjes van de kit wil ik wel aanpassen met materialen die ik voorhanden heb. Ik ga er geen nieuwe spullen voor kopen. Op zich is het ook een uitdaging om zodoende een (voor mij) aanvaardbaar resultaat te bereiken.
Het gaat mij voornamelijk om het bouwen op zich, met een hoge mate van logica/authenticiteit.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juni 15, 2016, 11:49:10 am
Hallo luitjes,

Het geheel rond de mastvoet is nu compleet; gemaakt volgens mijn eerdergenoemde plan.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03312_zpsywkhsetb.jpg)
Detailplaatje: Een echt scharnierende beugel met aan het uiteinde een sleufje. Dit deel van de beugel valt over een oog in de versterkte doft, waarin een houten keg wordt gedrukt.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03316_zpsuwd0sput.jpg)
Zo ziet het eruit met de dryfit mast.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03317_zpsr6jgw3zj.jpg)
Tot slot een plaatje van de voorzijde.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03324_zps6aiwebz5.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: ISOLA2 op juni 15, 2016, 13:07:23 pm
Mooi werk Flip, ziet er realistisch uit  :klasse:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op juni 15, 2016, 15:02:14 pm
Volgens mij klopt het nu helemaal. Ziet er goed uit!
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op juni 15, 2016, 21:32:22 pm
wel een late reactie.....
ziet er echt audentiek uit.    :aplaus:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juni 16, 2016, 07:56:24 am
Met een beetje hulp van jullie en vaardige vingertjes van mij komen we er wel.  :lol:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juni 24, 2016, 12:10:29 pm
Hallo allemaal,

Alweer een stapje verder.
De doften zijn gereed.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03345_zps5zagn7nt.jpg)

[(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03339_zpsczu9fy82.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03341_zpsgdhbjjuk.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03348_zpsdgwfwdpb.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03351_zps2qdw55mq.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: michiel op juni 24, 2016, 21:54:06 pm
strak
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Shipbuilder op juni 24, 2016, 23:12:36 pm
Het is dat ik de achtergrond kan zien. Anders zou ik zeggen dat het hier een 1:1 schip is.
Heel mooi en inspirerend 8-o
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op juni 25, 2016, 08:33:58 am
Wel apart dat er gekozen werd voor keurig gedraaide kolommetjes als ondersteuning voor de doften. Dient het een bepaald doel dat de onderkant van die ondersteuningen toch hoekig zijn?
Heel mooi gemaakt en goed van detail!
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op juni 25, 2016, 09:39:06 am
Even een vraag.
Hoe werkte dat precies bij het kanon. Ik ken de methode met schuifaffuiten, daar schuift het affuit terug op een ruw oppervlak om de terugstoot af te remmen. Maar hier gaat dit niet helemaal op denk ik. Het oppervlak om af te remmen is alleen die twee smalle balken, en het zou ook nog kunnen dat die ronde balkjes als en soort wielen fungeerden. Zo te zien knalde het affuit daardoor hard tegen de achterkant van de gleuf. Of was er nog een voorziening die ik hier niet zie? Het gaat hier wel om een klein kaliber, dus wellicht was dit voldoende om af te remmen.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juni 25, 2016, 11:00:18 am
Hoi Constant,

Het kanon wordt bij de terugslag ook opgevangen door een gebruikelijke broeking, die is bevestigd aan ogen op de binnenste blokjes op de voorplecht.
Het langsscheeps schuiven van het kanon gaat op dit model d.m.v. ronde houten 'assen´ (2 aan elke zijde van het paard) die bewegen over de gleuven in de affuit.
Ik moet de broeking zo lang c.q. kort maken dat deze het kanon in de uiterste achterste stand net opvangt voordat de achterste 'as' het eind van de gleuf bereikt.
Of deze constructie in historische zin helemaal verantwoord is . . . ik weet het niet.
Het ziet er wel logisch uit, maar het glijden van houten 'assen' over de houten affuit-gleuven lijkt mij erg slijtgevoelig. Misschien gebruikten ze een of ander glijmiddel dat tevens was stroef was voor afremming. Of er werd gebruik gemaakt van metalen assen op metaal belegde gleuven. Wie het weet mag het zeggen.
Voor modelbouw maakt het feitelijk niet zoveel uit.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op juni 25, 2016, 11:21:53 am
Die broeking lijkt me ook erg noodzakelijk.
Dank voor je uitleg, en succes met de verdere bouw.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juli 07, 2016, 19:41:32 pm
Daar ben ik weer . . .

De term 'verb' in de titel van deze topic moet ik wel af en toe waar maken.
Als tussendoortje heb ik me bezig gehouden met het anker.
Het is m.i. naar verhouding wel een forse jongen voor een sloep: 6,4 cm in schaal 1:16 geeft een echte lengte van 1,02 meter.
Volgens de bb had ik het anker zo in elkaar moeten zetten:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03440_zpscz1v2mpj.jpg)
De stok moest daarbij gemaakt worden van 2 stukjes multiplex, die in aan de onder- en zijkanten afgeschuind moest worden. Dan levert (zacht gezegd) op zich al geen fraai beeld op.
De stok zou met het geleverde lasercut materiaal te kort worden.
De ring is bovendien veel te klein en de stokdelen moesten met touw samengebonden worden.
Het laatste is niet volgens de regels van die tijd (eind 18e / begin 19e eeuw). Dat zouden kuipbanden moeten zijn.
Ik heb deze wijsheden ontleend aan het boek 'Historische Scheepsmodellen' van W. zu Mondfeld.

Daarom aan het freubelen gegaan met hout uit van een roerhoutje voor verf.
De kuipbanden zijn gemaakt van van een conservenblikje, aan de onderzijde telkens geborgd met een vastgesoldeerd spijkertje.
Verder middels spijkertjes nog een reproductie van de nagels die de stokdelen bij elkaar houden.
De ring (dikte 1/60 van de schachtlengte) heb ik gemaakt van 1 mm messingdraad. Deze moet een buitendiameter hebben gelijk aan 1/7 van de schacht, dus ik kwam uit op ruim 9 mm.
Het geheel kwam er zo uit te zien:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03435_zpsmcux467h.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03432_zpsblcpgyz3.jpg)

Na een chemisch badje om de metalen delen te zwarten, en eikenkleurige beits op het hout ziet het er m.i. zeer realistisch uit:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03441_zpshz082pev.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03443_zpsqtmz6s8k.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03445_zpssmsog90y.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03453_zps9psl9xdx.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op juli 07, 2016, 20:22:00 pm
Ziet er heel mooi uit! Goed dat je van de kit bent afgestapt en het allemaal in eigen hand hebt genomen. Resultaat mag er zijn!
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: ISOLA2 op juli 07, 2016, 20:29:28 pm
Prachtig zeer realistisch, ook nog recyclage  :aplaus:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op juli 08, 2016, 06:36:17 am
zeer mooi gemaakt. toch veel mooier dan die multiplex lazer houtjes.
nu nog een mooi verweer kleurtje erop met wat roestplekken aan de nagels en banden.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juli 08, 2016, 08:02:29 am
Bedankt, heren!

Het weatheren van scheepsmodellen geeft vaak een prachtige optische indruk van een in gebruik zijnd schip.
Voor mij persoonlijk geldt dan wel één voorwaarde: alle onderdelen en accessoires moeten eenzelfde verweerde uitstraling hebben.
Ik ga daar niet aan beginnen ofwel ik ga daar geen doel van maken. Mocht een onderdeel er uiteindelijk wat verweerd uit zien, dan vind ik dat wel leuk; meer niet.
Het verbaast mij vaak dat men (met kwast, airbrush en weet ik wat nog meer) veel moeite doet om bijvoorbeeld een kanon tot in de kleinste hoekjes een verweerd uiterlijk te geven, terwijl de rest van het schip er mint uit ziet, alsof het net door de werf is opgeleverd. Het is dan een beetje contrasterend.
Hiermee schop ik misschien tegen een paar schenen, maar het is hoe ik het bekijk. Ik blijf veel respect hebben voor de kennis en vaardigheden van degenen die wel weatheren.
Bovendien heb ik op andere fora hele discussies en soms ruzies gelezen over de manier waarop iemand ergens een kleurtje aan gegeven had, wat volgens anderen weer faliekant fout was. In zoiets wil ik zeker niet belanden.

Mijn doel binnen modelbouw is het lekker ongedwongen bezig zijn met verschillende materialen en gereedschappen, met als eindresultaat een scheepsmodel. (Maar ik zou met even veel plezier molens o.i.d. kunnen bouwen.) Het in boeken of op het internet uitzoeken en bestuderen van essentiële zaken vind ik belangrijk om tot een gedetailleerd eindresultaat te komen. En daarbij zal ik ongetwijfeld wel eens een houtje, touwtje of spijkertje over het hoofd zien.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juli 11, 2016, 18:46:20 pm
Naast het eerder omschreven anker heb ik het binnenzijde van de sloep grotendeels op kleur gebracht met Danish oil.
Verder heb ik me bezig gehouden met de reling.
Nu wilde de bb mij latjes van 10 x 3,7 laten buigen in de dikte-, maar ook in de breedte-richting.
Het eerste wilde nog wel lukken voor boven het gewelfde hekboord:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03474_zpslittq1mw.jpg)
Maar het tweede was (mij) absoluut onmogelijk aan bak- en stuurboord.
Daarom maar wat kunstgrepen toegepast. Het achterste/verhoogde deel van de relingen had langsscheeps een lichte kroming. Dit heb ik omgezet naar telkens twee rechte stukken die met een lichte knik aan elkaar zijn gehecht.
Het lage deel van de relingen moest ik volgens de bb als volgt fabriceren:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03468_zpsisnlywno.jpg)
Het lange delen hadden over het achterste deel een lichte langsscheepse kromming moeten krijgen (= onmogelijk). Het volgende deel tot de voorsteven moest worden opgebouwd uit korte stukjes van genoemde plankjes, die trapeziumgewijs tegen elkaar moesten worden gelijmd, waarna de buiten- en binnenzijden in vloeiende rondingen moesten worden geschuurd. Het is bij dit laatste evenwel onmogelijk overal de breedte van de originele plankjes aan te houden. Op elk deeltje krijg je door het rondschuren immers altijd te maken met verkleinde breedtes. Ofwel: het gaat er niet uit zien!

Dus heb ik papieren mallen gemaakt van beide relingen om vervolgens uit andere plankjes de gewenste relingdelen te zagen (in 2 delen).
Het beschikbare hout had echter een dikte van 4,3 mm, wat moest worden teruggebracht tot 3,7 mm.
Daarvoor heb ik de volgende jig gemaakt voor mijn kruistafel met machineklem:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03460_zpsq5t8pg4v.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03466_zpsgosrokp7.jpg)
Werkt best handig, met de mogelijkheid om tot 0,05 mm nauwkeurig plankjes te verdunnen.

Enkele stadia van de opbouw:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03459_zpsgx19hkla.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03470_zpsyshhta95.jpg)
En het eindresultaat bij de voorplecht:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03479_zps5vmsjkbg.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03482_zpsqwnsn9br.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juli 18, 2016, 12:03:00 pm
Ik heb me eens toegelegd op het kanon + periferie.
Bij een modellengte van 10,3 cm en een kogeldiameter van 5 mm heb ik de indruk dat de kit-producent bij de schaal 1:16 een 6-pounder voor ogen had.

Het rolpaard (of in dit geval het schuif-/glijpaard) dat ik volgens de bb moest maken had een wel heel eenvoudige uitvoering.
Er ontbreekt enig beslag waarmee in het echt de houten delen bij elkaar werden gehouden. Daarom hier en daar wat nageltjes aangebracht.
Bovendien ontbrak m.i. aan de voorkant een horizontale plank/balk die aan de voorzijde een ronde vorm heeft. Hierin hoort een soort sjoroog te zijn gemonteerd.
Ik heb er dus zo'n  horizontale plank/balk op gebouwd. Of de afmetingen en positie juist zijn, weet ik niet. Wat dat betreft vond ik op het WWW vele varianten; geen eenduidigheid. Ik vind het i.i.g. een hele verbetering.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03490_zpsd4nkzcbb.jpg)
Er komen nog ogen aan de zijden en achterkant voor de broeking, de baktakels en de uithaaltalies.
Tot slot ga ik het paard rood schilderen.

Dan het kanon zelf.
Dit werd vroeger gegoten. De kit bevat echter een exemplaar dat overduidelijk gedraaid is.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03492_zps7uygnesu.jpg)
Als ik hier niets aan zou doen zou het mij voor altijd een doorn in het oog zijn. Daarom maar eens flink met staalwol en koperpoets aan de slag gegaan.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03496_zpsjtc8w2xm.jpg)
Het ziet er nu allemaal wel heel glimmend/kitscherig uit, maar als de zaak straks gezwart is, zal dat best een fraai beeld geven.
Ik vond het kanon een nogal kale uitstraling hebben. Het leek mij historisch gezien best verantwoord om aan de achterzijde een broekingoog aan te brengen. Gewoon een rond gebogen koperdraadje vastgesoldeerd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03497_zpscggj8eaz.jpg)
Het enige dat mij nu nog stoort is de diameter van het zundgat. Het meet 2,5 mm, wat bij schaal 1:16 een gat van 4 cm in het echt zou betekenen. Da's wel erg fors. Daarom speel ik met de gedachte om er een plaatje met een 8 mm gaatje als pan overheen te maken.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op juli 18, 2016, 14:21:28 pm
voor je zuid gat.
je kan daar , zoals in het echt ook, een plaatje lood overleggen.
Het zundgat was enkel vrij als er moest geschoten worden. De meeste tijd was dit afgedekt.
(https://imagizer.imageshack.us/v2/600x450q90/819/y045.jpg)
en
(https://imagizer.imageshack.us/v2/600x450q90/823/ju066.jpg)
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juli 20, 2016, 11:33:08 am
Zo uitbundig en overweldigend als schepen in de 16e t/m de 19e eeuw waren voorzien van kleuren en tierelantijnen, zo eenvoudig is het gesteld bij mijn model.
Slechts wat blauw buitenboord onder de verhoogde reling van het achterste deel, en een paar eenvoudige takken op het hekbord. Deze heb ik een goudkleurtje gegeven.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03512_zps95wusbh1.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03507_zpsx6lrjbck.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03510_zps8jvgf10p.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Shipbuilder op juli 20, 2016, 14:18:31 pm
Dit is echt een pareltje aan het worden Flip!
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: ISOLA2 op juli 21, 2016, 06:11:49 am
Hoe krijg je het schilderwerk van deze parel zo strak , zelf in macro  :shock:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juli 21, 2016, 06:29:27 am
De versieringen bestaan uit aparte stukjes hout; de 'tak' was 4 mm lasercut multiplex en de blaadjes heb ik gemaakt uit 2 mm triplex.
Na het afronden van de zijkanten heb ik alle stukjes op plakband bevestigd. De uiteinden van het plakband omgevouwen en op een velletje papier geplakt.
Hierna alle delen van goudkleurige acrylverf voorzien. Hierbij mocht dus best wat gekliederd worden.
Vervolgens alle delen los genomen en met hobbylijm op het reeds blauw geschilderde hekbord bevestigd.
Je ziet dus . . . geen bijzonder trucs.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: ISOLA2 op juli 21, 2016, 07:14:48 am
De eenvoud maakt een truc bijzonder  :wink:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juli 21, 2016, 14:27:18 pm
Bij het ontwerp van deze kit zal over heel veel zaken goed zijn nagedacht.
Toch zit er m.i. een aantal fouten in.
De detailtekening laat het volgende zien omtrent de (periferie van) het kanon:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03532_zpszw2hpfnw.jpg)
Dit is wat ik er tot nu toe van gemaakt heb (dry-fit):
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03533_zpst7kqlhe9.jpg)
Je ziet aan de zijkant van de affuit 3 lichtgekleurde houten blokjes. De voorste 2 zijn t.b.v. bevestiging van de affuit op de overeenkomstige doften.
Het 3e blokje, bedoeld voor het 'parkeren' van een accessoire, heb ik er volgens de bb ook klakkeloos op gemonteerd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03523_zpslqot419x.jpg)
Nu even goed nagedacht. De accessoire is een zgn. handstaak.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03529_zpsvzwjn8c7.jpg)
Zo'n ding werd vroeger gebruikt voor het verplaatsen van zware objecten, zoals vroeger het richten van een kanon, door de achterzijde van het rolpaard zijdelings te verschuiven.
Bij dit model bestaat absoluut geen mogelijkheid om het kanon op zo'n manier te richten; het zit muurvast op de doften. Men had roeiers aan boord en een roer aan de achterzijde; zodat het kanon heel simpel te richten was.
We praten hier dus over 2 totaal nutteloze objecten binnen de kit.
Jammer van het plaatsen van bedoeld blokje hout, zou je zeggen.
Toch komt het wel van pas, want . . .
Het kanon moet op de volgende wijze van touwwerk voorzien worden:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03525_zpsl0lene0g.jpg)
De zij- of bakstakel moet kennelijk belegd worden op een pinnetje op de bovenzijde van de affuit. Ik heb geen idee hoe je een touw op zo'n rechtop staand pinnetje stevig moet/kunt beleggen en tevens het restant van het touw opschieten.
Bovendien moet er volgens de bb zelfs nog een 2e pinnetje op de bovenzijde van de affuit gemaakt worden, waar ook weer een bundel touw aan zou moeten hangen.
Ik heb echter nergens kunnen ontdekken welk touw met welk doel hierop belegd moet worden.
Ik ben nogal puriteins aangelegd, dus wat er niet op hoort, dat komt er ook niet op.
De 2 pinnetjes op beide bovenzijden van de affuit en de handstaken laat ik dan ook achterwege.
En nu ga ik gebruik maken van de 2 blokjes aan beide zijkanten van de affuit.
In de daarin gemaakte gaatjes doe ik gewoon korvijnagels t.b.v. het beleggen van de zij- of bakstakels.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03535_zps9bqy973s.jpg)
Ik ben misschien wat breedvoerig in mijn uitleg, maar ik vind dat in een wat uitgebreider bouwverslag vooral te lezen moet zijn waarom bepaalde zaken wel en niet worden verwezenlijkt.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: amateur op juli 21, 2016, 18:18:51 pm
Maar die handspaken hadden ze ook nodig om het kanon hoger/lager te richten: spaak eronder, loop omhoog, keg er tussen, daarna spaak loslaten. Dat achtereind van dat kanon is zo loeizwaar, daar krijg je die keg zonder hulpmiddeltje nooit onder.

Jan
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op juli 22, 2016, 03:35:24 am
Citaat
De zij- of bakstakel moet kennelijk belegd worden op een pinnetje op de bovenzijde van de affuit. Ik heb geen idee hoe je een touw op zo'n rechtop staand pinnetje stevig moet/kunt beleggen en tevens het restant van het touw opschieten.

Het op een korvijnagel beleggen van een lijn geschiedt altijd volgens dezelfde procedure om ervoor te zorgen dat ieder bemanningslid de opgestoken lijn uit veiligheidsoverwegingen gemakkelijk los kan maken. In noodgevallen kan men zelfs, als de spanning van de lijn met de ene hand wordt verminderd, met de andere hand de korvijnagel verticaal uit de nagelbank trekken, waarbij dus in één handeling de lijn geheel wordt vrijgegeven. © Wikipedia
hier vind je een prentje + uitleg (https://nl.wikipedia.org/wiki/Korvijnagel)
eens je de paar slagen hebt gedaan komt her eropaan de rest van het touw op te schieten
http://www.knoopenzo.nl/knots68/5.htm (http://www.knoopenzo.nl/knots68/5.htm)


Citaat
Bovendien moet er volgens de bb zelfs nog een 2e pinnetje op de bovenzijde van de affuit gemaakt worden, waar ook weer een bundel touw aan zou moeten hangen.
Ik heb echter nergens kunnen ontdekken welk touw met welk doel hierop belegd moet worden.
Wat dacht je van een landvast.  Die landvasten of meertouwen of trossen moeten ook ergens redelijk worden opgeschoten.( meeltaal lagen die op het voorplecht, doch vermits dit nu bezet is door het geschut ... :wint:

De handspaak daar heeft  "amateur je al een antwoord op gegeven... :D

en vergeet niet dat je ook in de doft twee korvijnagels nodig hebt om de eindjes van de achterste takels aan op te schieten.
( Natuurlijk als er geschoten wordt dan moeten alle takels wel los liggen en niet opgeschoten.  het is enkel opgeschoten tijdens het varen ,roeien.)
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juli 22, 2016, 07:33:43 am
Heren, bedankt voor jullie zinvolle reacties.

De functie/werking van een korvijnagel is mij bekend.
Van zo'n ding zijn, wanneer hij ergens in is gestoken, beide uiteinden zichtbaar. Daar kan dus het touw omheen geslagen worden, zoals zichtbaar is in Erik's linkje.
Echter van het pinnetje op de affuit is alleen het bovenste deel zichtbaar, het onderste zit in de affuit; er steekt dus niets meer uit. Zo kun je dus nooit beleggen zoals op een korvijnagel.
Bedoelde 4 pinnetjes zij dus meer bedoeld voor het opschieten van touw.
Ik ga de pinnetjes dus wel aanbrengen en hang daar wat busseltjes touw aan.

De handspaken lijken mij niet heel erg noodzakelijk bij een 6-pounder kanon. Zo zwaar was dat m.i. ook weer niet. Een modus voor het omhoog brengen van de achterzijde van het kanon, die ik bedacht, is hete leggen van een touw nabij de tromp van het kanon om zo de voorzijde omlaag te trekken. Dit zou zelfs door één man gedaan kunnen worden. Dat scheelt weer een paar attributen in zo'n toch al niet ruim bemeten sloep.
Maar goed, de handspaken komen er ook.

Zit ik alleen nog met het beleggen van de  zij- of bakstakels. Ik denk dat ik in de 1e of 2e doft een paar extra gaatjes voor korvijnagels boor. Dat lijkt mij wel functioneel en historisch verantwoord.

T.b.v. de achterste takels aan het paard zijn al 2 gaatjes voor korvijnagels geboord in de 4e doft, net naast de aanhaakpunten van die takels.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: ISOLA2 op juli 22, 2016, 09:03:25 am
Je kan ook beleggen op 2 korvijnagels, achter  de 1 ste, voor en rond de 2 de, voor en rond de 1 ste , 3 X , een halve steek beleggen op de 1 ste , door de overgebleven lussen het vaste end trekken en deze lus over de 2 de haken, je overgebleven touw hangt dan perfect geborgd.
De 3 achten rond de korvijnagels dat is om geen spanning op je halve steek te krijgen anders trekt die vast en krijg je deze niet meer los.

Zo beleg je ook op een dubbele bolder.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juli 22, 2016, 09:12:50 am
Dat is ook een optie. Bedankt voor de uitleg. In visuele zin lijkt dat mij echter niet zo fraai.
Ik moet eigenlijk ook praktisch blijven denken: touwen moeten niet onnodig lang zijn binnen de bewegingsruimte van de bemanningsleden. Dat leidt alleen maar tot ongemak en ongelukjes. Daarom ga ik toch beleggen op korvijnagels op de 1e doft.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op juli 27, 2016, 12:14:34 pm
Ik volg alles met bewonderende belangstelling! Het is heel goed dat je bij iedere tekening/beschrijving/handleiding voor je zelf vragen stelt of het allemaal wel juist is. Zo gaat zo'n model leven en wordt het een interessant iets waar je heel veel bij kunt uitleggen!
Heb je niet ergens een voorbeeld in de praktijk van zo'n boot? Er zal er toch wel eentje ergens in een museum te zien zijn?
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op juli 27, 2016, 17:24:51 pm
Ik ben via het WWW nog geen behoorlijke replica tegengekomen.
Het dichtst in de buurt komen enkele fotootjes van een 34 ft launch die op de kade ligt bij de HMS Victory in Southampton. Maar daar zit/zat geen bewapening op.
Ik baseer mijn kritische bouwmethode op diverse bouwverslagen die ik ben tegengekomen en op mijn gezonde verstand.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op augustus 04, 2016, 15:52:21 pm
De laatste weken ben ik vooral bezig geweest met het kanon en wat daarbij hoort.
De affuit heb ik, omdat het multiplex hout betreft waarvan de lagen zichtbaar bleven, zwart geschilderd.
Het rol- of in dit geval schuifpaard heeft een rode kleur gekregen. De daarop horende metalen delen zoals tappendekplaat met borgpennen, bevestigingen/ogen voor broeking en takels zijn uiteraard zwart gemaakt.
Het touw uit de kit dat bedoeld is voor de broeking vond ik veel te dun. Daarom een stukje steviger touw uit mijn voorraad gebruikt. Het maken van echte broekingsknopen is me aardig gelukt.
Het staafje voor de tappen in de loop gelijmd en het geheel in een chemisch badje gelegd. Vervolgens goed schoongespoeld en stevig afgeveegd. En toen kwam een m.i. fraaie verweerde bronskleur tevoorschijn.
En dat geeft het volgende (dry-fit) beeld:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03566_zpsgktjwzyo.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03574_zps3voybmxp.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03572_zps7kiybz8v.jpg)

De voor het fixeren van het kanon bedoelde takels zijn al klaar, maar nog even niet aangebracht.
De hele affuit staat ook nog los. Die zet ik pas vast bij de definitieve afbouw.

Er horen uiteraard ook attributen zoals bij kruitlepel, krasser, wisser en ramhout.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03582_zpsoiwwi5ka.jpg)
De plaatjes op de kitdoos tonen die los in het schip liggend; ze zijn bovendien te kort. Datzelfde beeld geven diverse bouwverslag en foto's op het WWW. Vaak reiken die stokken tot slechts halverwege de loop. Ik vind dat geen gezicht; het moet allemaal wel een beetje kloppen.
Deze dingen heb ik daarom met de juiste diameter (5 mm op schaal; 80 mm echt) gemaakt met stokken die op schaal 3 cm uit de loop zouden blijven steken, ofwel zo'n 50 cm in het echt. De modelloop is slechts 20 mm ingeboord.
Ik wil ze niet laten rondslingeren; zo in de trant van: zie eens hoe mooi. Dat zullen ze in het echt ook niet gedaan hebben.
Misschien komt er nog een lontstok bij.

Ik maak deze aanvalssloep niet in een strijd-situatie, maar in rust. Dus meer dobberend of voor anker liggend, want het zeil wordt ook half opgebonden.
Daarom moeten de kanon-attributen opgeruimd zijn. Ik heb er een m.i. logisch plekje voor gevonden in het midden onder de affuit, opgebonden tegen de onderkant van de eerste twee doften. Voor het touw is net genoeg ruimte tussen de doften en de onderkant van het schuifpaard. Zo hingen ze niemand in de weg. En dan met een soort slipsteek vastgezet, zodat ze a-la-minute voorhanden waren.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03577_zpsfybigh3j.jpg)
De lichte strepen op de doften zijn kaalgeschuurde stukjes t.b.v. het toekomstig lijmen van de affuit.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op augustus 05, 2016, 09:29:10 am
Wauw..Dit wordt echt een juweeltje! Op die schaal kun je natuurlijk ook heel veel weergeven en er zit een goede logische gedachtengang achter elke handeling die je doet.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: big op augustus 05, 2016, 18:18:21 pm
Ziet er mooi uit wordt weer een plaatje.
Gr
Klaas
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op augustus 08, 2016, 13:58:34 pm
Ik heb het al eerder gehad over de 2 handstaken die deze sloep zou moeten hebben.
Het worden er niet 2, maar slechts 1. Zo groot was het kanon niet dat de achterzijde van loop met 2 handstaken op hoogte moest worden gebracht om de stelwig te plaatsen. Eén zo'n staak was daarvoor m.i. wel voldoende.
Volgens de bb moest die als volgt worden gefabriceerd:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03587_zpsnam9qp45.jpg)
Wel erg grof van vorm, vind ik.
Op het WWW kwam ik vele varianten van handstaken (Engels: handspike) tegen. Ik heb daar mijn eigen variant op gemaakt; het oogt een stuk beter.
Deze komt aan bakboord op het blokje tegen de affuit.

Aan stuurboord zit ook zo'n blokje. Dat leent zich uitstekend voor een lontstok (Engels: lin(t)stock).
Ook daar zijn veel varianten van te vinden. Ik heb mijn fantasie te vrije loop gelaten en mijn eigen versie gemaakt.
Aan de bovenzijde een geweld gebogen 2 mm messing staafje, aan de uiteinden afgeplat en van gaatjes voorzien. Touwtje er omheen gewikkeld en één uiteinde door zo'n gaatje. Dat is feitelijk het smeulende uiteinde.
Aan de onderzijde zit een 2 mm messing staafje dat ik in een punt heb gevijld. Dit is mijn idee van een combinatie lontstok met ruimnaald.
Aangezien wij hier nogal van details houden, heb ik het uiteinde van de lont zwart gemaakt.
Het houtje tussen de messing delen is 2 mm bamboe (van een saté-prikker).
Plaatje van handstaak en lontstok:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03592_zpsfdkb9btd.jpg)
En op hun posities tegen de affuit:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03595_zpsvuwc2hnd.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03597_zpset9yqevj.jpg)

Er zit meer schiettuig aan boord, namelijk 2 verschansingskanonnetjes op de verhoogd reling. Volgens mij worden die ook wel falconet genoemd, in het Engels: swivel gun.
Deze moest ik nog wel van zundgaatjes voorzien en een kleurbadje geven.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03624_zpsacxurspv.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03626_zpsklx5g63i.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03638_zpsgdlec1ju.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op augustus 17, 2016, 13:10:23 pm
In vervolg op de kruitlepel, krasser, wisser en ramhout rond het grote kanon moeten er natuurlijk ook dergelijke zaken rond de falconets komen.
Het leek mij niet helemaal logisch om deze ook op 4 grote stokken te maken. Daarom heb ik gekozen voor combinaties van 2 zaken op 1 stok. Daarbij hoort uiteraard ook een losse lontstok.
En dat alles 2 x uitgevoerd; voor elke falconet 1 setje.
Zie de verhouding tot de set van het grote kanon.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03655_zpscwistojp.jpg)
Ik heb enige ervaring met ronddobberen in een sloep. Zelfs bij een matige zeegang is dat op den duur geen pretje; en dan horen er zeker geen zaken los rond te slingeren. Vandaar dat ik voorstander ben van het logisch opbergen van spullen.
Zo ook voor de falconet-attributen. Hiervoor heb ik houtjes met inkepingen (restant van roostermateriaal) passend gemaakt, de attributen eronder gefriemeld en het geheel met een touwtje vastgebonden. Opgeruimd staat netjes.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03648_zpsxvldnyn1.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03654_zpsjik7e9xr.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03651_zpsmn3zqt9v.jpg)

Ik overweeg nog het maken van kruithoorns voor zowel het grote kanon als de falconets.

Maar eerst ga ik mij eens concentreren op het roer en haar periferie.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op september 07, 2016, 12:19:11 pm
Bij het vooruit denken omtrent de bouw ben ik iets vreemds tegengekomen.
In de bouwtekeningen komen 2 stokken voor die elk aan een zijde van de sloep tegen de huid moeten worden opgehangen.
Hier een paar plaatjes van de tekeningen waarop ze voorkomen:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03687_zpsxvautlxg.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03689_zpsaetoqjpi.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03690_zps45u11v2h.jpg)

De lengte van de stok aan sb is 280 mm en aan bb 220 mm, beiden te verjongen van 6 mm naar respectievelijk 4 en 3 mm. Verder hoeft er kennelijk geen enkele handeling aan verricht te worden. Ik snap de functie(s) niet.
De stok aan bb heeft nog een aanduiding P19, waar in de BB een omschrijving over zou moeten voorkomen. Helaas heeft men dit (gemakshalve) overgeslagen. Dit geldt voor alle taalversies binnen de BB.
Ik kan me niet voorstellen dat ze destijds zo maar een paar stokken meenam.

In diverse bouwverslagen en/of eindpresentaties van dit model kom ik deze stokken wel tegen, maar dan ook alleen als stok. Men heeft het er allemaal klakkeloos en kennelijk gedachteloos tegenaan geplakt.
Op één site kwam ik foto's tegen van dit model met een kluiverzeil:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/01042_zpsz1felo85.jpg)
Ik vermoed dat één van de stokken (de langste) een kluiverboom voorstelt. Maar dan hoort deze toch een aanvullende bewerking te hebben ondergaan. Er hoort dan op z'n minst een schijf in het smalste uiteinde te zijn gebracht, en verder nog een of meer nokken voor het stevig bevestigen van de boom in de daarvoor bedoelde beugels op de affuit van het kanon.
Ik heb echter geen idee waar de korte stok voor bedoeld kan zijn.

Mijn vraag is nu: Heeft iemand van jullie enig idee omtrent het doel / de functie van deze stokken?

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op september 07, 2016, 15:17:06 pm
mijn eerste gedacht was een soort vaarboom, maar den hoeven ze niet verjongt te worden..
tweede gedacht zou wel eens kunnen als soort zeil-boom. voor zowel de fok als de kluiver.

Zomaar een idee: zou men het vroeger als een soort spinakker boom gebruikt kunnen hebben om toch al zeilend  het geschut te kunnen gebruiken. in dat geval zat de verstaging in de weg en ving men dit op door gebruik van een boom ??? ( ja het is mijn eigen duim, :P :P :lol:)
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: stanley op september 07, 2016, 17:09:53 pm
Met de wind pal van achteren zette men vaan de fok aan de ene, het grootzeil aan de andere kant. Om flink wind te vangen werden de onderhoeken van beide zeilen met een boom zo wijd mogelijk naar opzij geduwd.
Kan dat de functie van deze rondhouten zijn?
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: SuperSylvester op september 07, 2016, 17:16:43 pm
Hoi Flip, even een reactie op je vorige post...die kruitlepel, krasser, wisser-dingeses zijn wel netjes opgeborgen maar hoe krijgt de kanonnier die ooit eruit?

Verder wel erg mooi gebouwd allemaal. Top!

Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op september 07, 2016, 17:54:44 pm
Heren, bedankt voor jullie reacties en suggesties!

Van de kortste stok ga ik een kluiverboom maken, met alles erop en eraan; dus klaar voor gebruik. Maar dan wel tegen de huid van de sloep hangend, dus met de nodige voorzieningen en touwwerk eraan vast.

Dat de 2e stok een vaarboom kan zijn, komt zeer aannemelijk over. Dit model heeft wel een latijnzeil, maar ik daarbij zal een vaarboom ook zeer bruikbaar geweest zijn.
Maar dan moet er op z'n minst aan het dunste uiteinde een haak o.i.d. zitten om in de onderhoek van het zeil in te pikken.
Ik kan me voorstellen dat men deze stok/vaarboom ook gebruikte voor dieptemetingen bij het aanlanden in onbekend gebied.
Maar dan hebben we volgens de BB met een heeeel dikke vaarboom te maken. Deze hebben normaal de afmeting/dikte van een (forse) bootshaak. Binnen de BB van dit model zou de vaarboom aan de voet een dikte hebben die gelijk is aan de dikte van de voet van de kluiverboom, wat m.i. wel erg robuust en moeilijk hanteerbaar is. Dat gaat dus iets subtieler worden, maar wel met minstens een haak aan het uiteinde. Ik moet dan nog even uitvogelen waar de voet tegenaan - of op steunt.

@ SuperSylvester:
Ik begrijp je reactie. Als het touwtje wordt losgemaakt, komen beide houtjes waarmee de attributen zijn 'opgesloten' los, komt alles op de zitbank te liggen en is daarmee 'ready for action'.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op september 07, 2016, 18:27:40 pm
Zouden die stokken een dubbele functie gehad kunnen hebben? Allereerst voor de functies die jullie al noemen, maar ook denk ik voor het vastgrijpen van de bemanningsleden die over  boort gingen om de boot het strand op te trekken. Je heb aan zo'n stok meer houvast dan aan de reling. Het is maar een idee. Bovendien hangen ze aan de voorkant.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op september 08, 2016, 19:38:14 pm
Mijn idee dat die stokken voor aan het schip toch iets te maken hebben met het vasthouden bij het aan land brengen lijkt te kloppen als je deze foto's bekijkt. Ze zijn uit 1917 uit een Duits boek over de Duitse marine. Een bladzijde verder staat een foto waar het net lijkt of één van die stokken een roeiriem is. Het gaat hier over een boot die zo te zien dezelfde functie heeft als jouw model. Op de onderste foto zie je ook aan het achterschip iets aan de buitenkant hangen en lijkt het of een matroos aan de voorkant die stok vasthoudt. Wat er hierna gebeurt is dat er twee rails achtige balken vanaf de boeg naar het strand worden gelegd waarover een kanon (ook aan de achterkant) zal rijden vanuit de boot tot op het strand. Die rails wordt er op de onderste foto net uitgetrokken. Een paar mannen staan over het kanon gebogen (loop net zichtbaar).
Constant

(http://i288.photobucket.com/albums/ll182/tartane49/roeiboot_zpso3zkjuva.jpg) (http://s288.photobucket.com/user/tartane49/media/roeiboot_zpso3zkjuva.jpg.html)
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op september 09, 2016, 07:50:32 am
Constant, bedankt voor je bijdrage. Dit geeft weer wat meer inzicht.

Ik vermoed dat de op de foto's getoonde barkas iets langer is dan mijn model. Er zit wel heel veel volk aan boord; i.i.g. 2 man per roeiriem.
Op de bovenste foto zijn 2 x 6 riemen 'in bedrijf'. Het lijkt alsof bij de boeg aan beide zijden een 7e riem langs de huid buitenboord hangt.
Op de onderste foto zie ik 6 lijntjes vanaf de reling naar het wateroppervlak. Tegen de zijkant zie ik een paar stokken die i.d.d. op riemen lijken.
Mijn theorie is dat bij het aanlanden de voorste roeiers als eersten stopten en hun riemen aan touwtjes buitenboord hingen. Dan hetzelfde voor de roeiers van de 2e riemen vanaf de boeg; enz. tot de slagroeiers. Voordeel hiervan is dat de riemen door de snelheid van de boot elkaar tegen de huid 'opsluiten'. Vervolgens hoef je ze alleen nog maar in elkaars touwtjes te hangen. Het lijkt wel of het mannetje dat op de onderste foto naast de sloep in het water staat, hiermee bezig is.
Deze sloep zou dan dus 7 riemen per zijde hebben.
Het voordeel van mijn theorie is dat men bij het landen geen last had van 14 riemen binnenboord; het werkt makkelijk en snel en men had direct heel veel handen vrij voor activiteiten zoals het aan land brengen van allerlei materialen of het overgaan tot gevechtsacties.
V.w.b. de witte stok bij de boeg op de bovenste foto stel ik mij voor dat het een peilstok kan zijn.
Bij de stok die bij het achterschip omhoog gehouden wordt denk ik aan een bootshaak.

Wat een getheoretiseer allemaal. Dat is echter wel wat er allemaal in mijn hoofd speelt tijdens de bouw.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op september 09, 2016, 10:22:56 am
Misschien dat deze foto nog wat toevoegt. Ik geloof niet erg in de theorie dat men alle riemen aan touwtjes buiten boord liet hangen. Maar ik geef mijn theorie voor een betere. Hier zie je dat die twee rails worden gebruikt voor het kanon. Ook dit waren natuurlijk enorme obstakels in zo'n roeiboot. Als het riemen zijn die aan de zijkant hangen en verbonden met een touwtje aan het schip, dan zouden ze veel dieper in het water liggen.
Constant

(http://i288.photobucket.com/albums/ll182/tartane49/boot%202_zpsocizlrfl.jpg) (http://s288.photobucket.com/user/tartane49/media/boot%202_zpsocizlrfl.jpg.html)
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op september 15, 2016, 18:57:44 pm
Inmiddels is het roer klaar om op te hangen.
De helmstok heb ik uit een stukje hout gezaagd en geschuurd. Dus niet zoals de BB aangaf een stokje in 2 bochten buigen middels verhitting.
Volgens de BB moet de helmstok middels een blokje hout van 25 x 13 x 10 mm op de roerkop aangebracht worden. Dat betekent in het echt 40 x 20 x 16 cm. Zo'n enorm blok hout lijkt mij wel erg fors/lomp, dus overdone, voor een helmstok die bij de aanhechting slechts 5 x 3,5 mm meet.
Daarom heb ik er de volgende afgeslankte versie voor gemaakt (bedoeld kit-blokje ligt ernaast):
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03698_zps6lcl7kxz.jpg)

De BB bevat nog iets opmerkelijks qua roeruitslagondersteuning (leuk woord voor Scrabble). Zie de volgende BB-tekening:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03695_zpsisqsakn9.jpg)
We hebben hier te maken met een forse sloep, waarvan de bediening van het roer m.i. niet zo dramatisch zwaar was dat daar aan beide zijde van de helmstok katrolsystemen voor nodig waren. Men tekent telkens 2 2-schijfsblokken, die volgens de wet der mechanica de benodigde krachten tot 1/4 terugbrachten. En dan nog wel aan beide zijden, wat mij zeer onpraktisch lijkt.
Ik kan me voorstellen dat op langere trajecten het roer in eenzelfde stand gehouden moest worden. Daarvoor lijkt mij een simpel touwtje tussen helmstok en verschansing, naar behoefte aan bak- of stuurboord, voldoende. Eventueel kan ik me er nog een ondersteuning met 2 enkelschijfs katrollen bij voorstellen.
Ik weet nog niet wat ik ermee ga doen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op september 15, 2016, 20:29:21 pm
Die roerconstructie zou ik echt niet maken. Moet je voorstellen wat er gebeurd als je plotselinge wendingen moet maken in noodsituaties, daar komt dan met die enorme vertraging niets van terecht. Bovendien nemen die blokken met de touwen zoveel plek in op de bank waar de stuurman moet zitten dat hij er zelf niet meer bij kan, en waar moet de stuurman de helmstok dan vasthouden?
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op september 16, 2016, 08:40:15 am
Dat is een zinvolle reactie die mijn gedachten bevestigt.
Zo blijkt voor de zoveelste keer dat de fantasie van de kit-ontwerper een beetje op hol is geslagen.
Ik laat de helmstok zoals hij nu is, met misschien nog een metalen bandje rond of tegen het blokje bij de roerkop.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op september 22, 2016, 11:38:22 am
Het kit-materiaal van het roer is multiplex, zoals gebruikelijk binnen deze kit.
Omdat de kopse zijden zichtbaar zouden blijven, gaf de BB aan dat deze voorzien moeten worden van een stripje hout. Zo gevraagd, zo gedaan.
Dan resteert een stuk hout waarin geen onderscheidenlijke delen zichtbaar zijn. Dit kon in het echt niet. Daarom heb ik aan beide zijden een groefje aangebracht, zodat het lijkt alsof het roer uit 2 planken bestaat. Vervolgens het geheel in Danish oil en 'white stuff' gezet.
De keuze voor 2 planken had natuurlijk consequenties voor de ophanging van het roer middels 3 scharnieren, bestaande uit roerhaken en vingerlingen met bijbehorende veren.

De kit bevat zes dezelfde in vorm gebogen messing stripjes, waarmee drie scharnieren gemaakt moesten worden. Echter een roer dat bestaat meestal uit meerdere houten delen, die volgens de regels der kunst d.m.v. veren bij elkaar worden gehouden. Slechts 1 setje uit de kit zou kunnen volstaan voor het bovenste scharnier; maar het zou niet voldoen aan mijn maatstaven.
Dus het kit-materiaal aan de kant geschoven en zelf iets gefabriceerd. Uit koperen stripjes en 1 mm koperdraad maakte ik de roerhaken met hun veren, met zulke lengten dat beide 'planken' met elkaar verbonden zijn. Uiteraard alles chemisch gezwart.

Voor de verbindingen tussen de veerzijden gebruikte ik mini-spijkertjes die door-en-door het roer gingen, de puntjes eraf geknipt en daar vervolgens met een hamertje op gemept om een soort klinknagels na te bootsen.
Dat levert het volgende resultaat op (ik heb het kit-materiaal er even bij gefotografeerd):
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03663_zpsajlklcaj.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03674_zpsgt4tmd3w.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03676_zpsvulgmy81.jpg)

Tegen de achtersteven moeten 3 vingerlingen met veren aangebracht worden.
Van koperstrip maakte ik eerst 3 busjes met een binnendiameter van 1 mm. Deze soldeerde ik als vingerlingen op 3 koperstripjes die de veren vormen.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03682_zpsa420b2vm.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03683_zps9au2mmk2.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03685_zpsfdynom8a.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: ISOLA2 op september 22, 2016, 12:25:10 pm
Dat ziet er heel wat echter uit  :klasse:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op september 22, 2016, 12:44:09 pm
Mooi hoor!
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op september 22, 2016, 17:53:16 pm
Een helmstok is m.i. vrijwel nooit permanent vastgemaakt aan (de kop van) een roer.
Volgens de BB gelft dit wel voor dit model. Ik neem tenminste aan dat de knop die aan de achterzijde van het gigantische blok hout bij de roerkop duidt op zo'n bevestiging. Verder zie ik geen enkele mogelijk tot het afnemen van de helmstok. (Zie de tekening in mijn post van 15-09-16.)

Zoals eerder aangegeven heb ik het blok hout, dat de verbinding tussen roer en helmstok vormt, verkleind. Maar dan moet het naar mijn idee ook wel wat verstevigd worden. Daarom een 2 mm bandje van blik genomen, in vorm gebogen en van gaatjes voorzien. Het zwarten van blik lukte wat minder goed, maar het geeft wel een verweerde indruk. Tot slot met spijkertjes vastgezet.

Om de helmstok afneembaar te maken heb ik aan beide zijden van de roerkop een 1 x 1 mm latje gelijmd waar het begin van de helmstok op rust. Dat moet natuurlijk geborgd worden, dus daarom een messing borgpennetje gemaakt, dat net boven de helmstok door de roerkop gaat.

Aan het uiteinde van de helmstok heb ik een ronde knop met inkeping rondom aangebracht. Hier kan, voor het fixeren van de roeruitslag, een touwtje in/rond worden aangebracht dat anderzijds ergens aan de reling/verschansing wordt vastgeknoopt.

Tot slot het roer van zorgkettingen voorzien en op haar plaats gehangen.

En uiteraard wat bijbehorende plaatjes:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03719_zpsuhpeqxwf.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03721_zps1at8ove1.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03733_zpsfl8h2udr.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03728_zpsom5y6bwi.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op september 23, 2016, 10:10:05 am
je maakt er echt wel een juweeltje van...
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op september 23, 2016, 11:39:11 am
Dat zwarten van messing en blik, hoe doe je dat ook alweer?
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op september 23, 2016, 12:44:23 pm
Bedankt voor de leuke reacties.

@Constant,
Ik heb bij een hobbyzaak voor o.a. glas-in-lood artikelen een flesje 'patina zwart 100 ml' gekocht. Volgens hun info is dit goedje geschikt om lood en tin te zwarten. Kosten: 2,95 euro.
Ik heb een verdunde versie gemaakt van 1 deel patina-vloeistof en 2 delen water.
Het blijkt ook heel geschikt voor het zwarten/kleuren van koper, messing, ijzer, en blijkbaar in mindere mate voor blik. Niet alles wordt echt zwart, maar het geeft meer een verweerde kleur; wat mij meer aanstaat dan gitzwart.
Eerst maak ik de te behandelen delen goed schoon met schoonmaakazijn, dan even neutraliseren in een waterbadje, vervolgens in de patina-vloeistof tot het zwart wordt (duurt max. enkele minuten), en tot slot weer neutraliseren in water.
Even afdrogen en het overtollige zwart eraf vegen.
Ik heb, hoewel het wel op het etiketje staat, nog geen giftige of prikkelende dampen bemerkt, en ook geen brandwonden op mijn vingers opgelopen.
Hoewel ik er al vele metalen deeltjes mee heb behandeld, is mijn eerste verdunde hoeveelheid nog steeds krachtig genoeg voor dit doel; dus zeg maar voor 1 euro.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op oktober 08, 2016, 17:11:45 pm
De 2 falconetten op het achterschip (reeds eerder getoond) hebben volgens de BB een behoorlijk zwevend bestaan. Ze zwiepen maar wat in het rond.
Nu is het volgens de BB de bedoeling om op de reling vóór beide falconetten een soort dubbeling met daarin een rechtop staand pinnetje te maken. De functie hiervan blijft ongewis.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03778_zpso2le81h7.jpg)
Ik vermoed dat het pinnetje en de vrij ronddraaiende falconet iets met elkaar te maken hebben. Ik schat in dat het de bedoeling is om, als de falconet niet gebruikt hoeft worden, de handgreep van de falconet op de een of andere manier tegen het pinnetje te fixeren. Maar hoe???
Mijn gedachte is dat in een strijdsituatie zo'n opstaand pinnetje op de reling behoorlijk in de weg kan zitten.
Daarom het ik het volgende bedacht:
Men neme een 1,2 mm messing staafje, buigt het ene eind tot een haak die rond de arm van de falconethandgreep past, slaat het andere eind plat en boort daar een 0,8 mm gaatje in. Daar wordt een touwtje aan geknoopt.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03770_zpsn7upiszn.jpg)
De dubbeling op de reling krijgt vertikaal een 1,5 mm gaatje. Daar gaan touwtje plus messing staafje doorheen. De haak van dit staafje over de arm van de falconethandgreep, en het touwtje ergens binnenboord beleggen.
Resultaat: het bolletje van de handgreep wordt op de dubbeling getrokken, dus er is geen rondzwiepende falconet meer.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03771_zpshkgqtd8l.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03773_zps4ygwpgni.jpg)
In strijdgewoel kan de haak met belegd touwtje in de dubbeling blijven zitten. Zo resteert slechts een soort oog boven de reling. Zit dit nog steeds in de weg, dan kunnen haak + touwtje verwijderd worden.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op oktober 10, 2016, 14:53:34 pm
De volgende fase betreft het roei-gedeelte.
Volgens de BB moeten de dubbelingen op het potdeksel 6x6 mm dik zijn, met dolpinnen die daar 6 mm uit steken.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03788_zpsqivp0wli.jpg)
Omdat ik dat nogal puisterig vind overkomen heb ik de dubbelingen gereduceerd tot 4 mm hoog en 5 mm breed. De dolpinnen steken 5 mm uit, even dik als de schacht van de riemen.
Volgens de BB moeten de dolpinnen precies in het midden van de dubbeling staan. Dat klopt echter niet. Immers de riem moet op het midden van de dubbeling komen te liggen, waardoor de dolpinnen evenredig meer naar voren moeten worden geplaatst.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03779_zpst1ejdoae.jpg)
De riemen moeten volgens de BB als volgt opgebouwd worden:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03764_zpsa1o5sfzk.jpg)
Omdat ik niet beschik over een draaibank om het begin van de schacht 3 mm dik en zuiver rond te maken, heb ik het opgelost met een 3 mm hulp-pin tussen schacht en griplijst. Het lukt me namelijk prima om een gaatje recht in lengterichting van een houtje te boren.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03765_zpsyufpilte.jpg)
De kit bevat materiaal voor het maken van slechts 10 riemen (!), terwijl er 12 dubbelingen + dolpinnen op de potdeksels voorkomen.
Er zijn nog een paar onvolkomenheden.
Voor roeiers op de achterste doft zijn geen dolpinnen gepland. Dat is ook onmogelijk omdat op de plaats waar zo'n dolpin zou moeten staan, de reling met een bocht omhoog gaat.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03784_zpsycyfr2b0.jpg)
Wel zijn dolpinnen geplaatst vóór de eerste doft. Dat betekent dat de roeiers bij deze dolpinnen moesten staan, of moesten zitten op het randje van de voorplecht. Niet erg logisch/comfortabel.
Daarom maakte ik 2 sets van 5 riemen, bedoeld voor roeiers op de 1e t/m de 5e doft.
N.m.m. moet een riem zo worden gelegd dat de overgang/hoek tussen de schacht en de grijplijst op/tegen de dolpin rust.
Dan vormde de voorgeschreven lengte van de riemen een probleempje voor die bij de 1e en 2e doft. Deze zouden dan namelijk met de handgrepen tegen de affuit van het kanon kunnen komen, Daarom heb ik deze (2 x 2) iets korter gemaakt.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03785_zpstlcikhwy.jpg)
In het model komen de riemen in 2 bundels van 5 stuks op de doften te liggen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Robert1965 op oktober 10, 2016, 18:41:38 pm
Ziet allemaal weer netjes uit Flip  :aplaus:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op oktober 11, 2016, 11:29:50 am
Het zal aan mij liggen, maar ik begrijp het niet helemaal.
Hoe kan een roeier met zijn handen zo'n riem goed vast pakken als de doorsnede vierkant is? Ik zie het kleine uiteinde wel, maar dat kan toch niet het aangrijpingspunt zijn? Zitten er twee roeiers aan één riem?
Ik denk dat het vierkante deel alleen een contragewicht is en dat daaraan vast nog een aparte handgreep moet komen. Dan heb je een handgreep voor drie handen en de vierde hand grijpt het dunne uiteinde.
Als ik het mis heb dan zeg het maar.
Wat is de doorsnede van het vierkante gedeelte?

Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op oktober 11, 2016, 11:55:43 am
@Constant,

Volgens mij had elke riem 1 roeier.
V.w.b. het donkere vierkante stuk had ik dezelfde gedachte: een soort contragewicht  Het vierkante stuk is 6 x 6 mm, dus in werkelijkheid 9,6 x 9,6 cm.
De uiteinden zijn de handgrepen. Volgens de BB moesten deze 10 mm zijn. Ik heb ze verlengd tot 13 mm, dus ruim 20 cm in werkelijkheid. Dat is net genoegd voor 2 knuisten van 1 roeier.
Langer kon ik ze niet maken omdat er niet genoeg 3 mm rondhout in de kit zat.

Groetjes, Flip
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: † Bloemkool op oktober 13, 2016, 14:26:35 pm
Hallo Flip,

zelf heb ik nooit met roeiriemen geroeid de vierkant aan het uiteinde zijn.
Normaal heb je een ronde riem met een dun handvat. Met 1 hand houd je het dunnen handvat vast en de andere hand ( die aan de kant van het boord) ligt op het dikkere deel van de riem. Dit is om de riem op zijn plek te houden in de dolkom en om de riem te sturen in zijn beweging (hoger of dieper in het water).
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op oktober 13, 2016, 17:30:25 pm
Ik heb aardig wat ervaring in sloeproeien.
Riemen met een (bijna) vierkante griplijst en zeker van deze lengte, ben ik nooit tegengekomen.
Volgens mij is dit model ontsproten uit de hersenspinsels van de kitmaker. Ik vind het niet onaardig ogen, maar helemaal kloppen doet het niet. Toch laat ik het zo.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op oktober 20, 2016, 17:56:26 pm
Bij modelbouw beschouw ik elk onderdeel qua functie etc. als een project. Vandaar dat ik regelmatig iets heb aan te merken op de BB.
Zoals eerder aangehaald, hangen op dit model buitenboords 2 kale taps toelopende stokken. De BB (las ik later pas) geeft aan dat die aan bakboord de kluiverboom moet voorstellen.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03687_zpsxvautlxg.jpg)
Prima, maar dat behoeft deze stok wel enige bewerking. Ik wil daar namelijk een opgeborgen kluiverboom zien, die zo op z'n functionele plek kan worden geplaatst; dus geen ogenschijnlijk nutteloze stok.
Voor de functionele bevestiging van de kluiverboom zitten volgens de BB op 2 dwarshouten van de glij-affuit, t.h.v. het voordekje, uitgeholde verdikkingen met halfronde metalen beugels (P.1) die vast gemonteerd zijn.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03532_zpszw2hpfnw.jpg)
Leuk bedacht om de kluiverboom te plaatsen, maar het functioneert niet.

Prangende vraag is namelijk: Hoe krijg je zo'n boom vanaf bakboord getransporteerd tot onder deze beugels?
Van achteren erin schuiven lukt niet vanwege de paard van het kanon dat dan in de weg zit.
Langs de voorkant is vrijwel niet te doen, want hoe houd je zo'n lange stok in bedwang als hij grotendeels (zeker 90% = ruim 3 meter) over de boeg buitenboord steekt.
Tweede probleem: Hoe houd je zo'n ronde boom tijdens het zeilen op z'n plaats?

Logisch nadenken bracht mij tot de volgende oplossing:
Het dikke achterste deel van de boom gaf ik grotendeels een rechthoekige vorm. Genoemde achterste dubbeling voorzag ik van een rechthoekige uitsparing. Ligt de boom hier juist in, dan kan hij niet meer rond z'n lengte-as draaien.
De voorste dubbeling voorzag ik van een halfrond uitsparing. Ter hoogte hiervan maakt ik aan de onderzijde van de boom 2 nokken, die precies tegen de voor- en achterzijde van de dubbeling aansluiten. Zo kan de boom met geen mogelijkheid in de lengterichting verschuiven. (Plaatje met provisorische bevestiging)
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03809_zpsklemosrk.jpg)
Vervolgens moet de boom op deze dubbelingen vastgehouden worden. Daar zijn geen zware metalen beugels voor nodig. Het is immers slechts zaak om de reeds in alle richtingen gefixeerde boom op z'n plaats te houden. Daarom bracht ik aan beide zijden van de dubbelingen ogen aan t.b.v. touwen om de boom bovenlangs op de dubbelingen te binden. Menig zeevarende was zeker in die tijd meester in het leggen van adequate knopen voor vele doeleinden.
Op de potdeksel maakte ik een soort dubbeling met een holte, waarin de kluiverboom tegen de steven ligt. Zo heeft de boom 3 steunpunten.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03804_zpstrelydha.jpg)
Op het WWW vond ik slechts 1 soort bouwverslag waarin een functionerende kluiverboom te zien is:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/01043_zps1ezbodsm.jpg)
Hier loopt vanaf de tip van de boom een soort waterstag naar de steven.
Daarom maakte ik om de tip van de boom een metalen ring met aan de boven- en onderzijde een oog voor bevestiging van blokken voor de schoten van respectievelijk de kluiver en de waterstag. Uiteraard zit er nu ook een oog op de steven, net boven de waterlijn.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03801_zpszrnbht95.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03802_zpskjacrl7u.jpg)
Om de schoten van de kluiver en de waterstag te kunnen beleggen bracht ik 2 horizontale metalen pinnen aan in het voorste deel van de affuit, waarop belegd kan worden. Zie foto hierboven.
De kluiver en de waterstag zelf maak ik niet, omdat de kluiverboom tegen bakboord wordt opgehangen.
De kluiverboom wordt buiten gebruik dus tegen bakboordzijde bewaard en daartoe vastgebonden in 2 nokken tegen de huid.
Om de kluiverboom tijdens de transport van rustplaats naar boeg in bedwang te kunnen houden bevestigde ik touwen aan beide uiteinden; aan de achterzijde een permanent touw en aan de voorzijde een tijdelijk touw. Zo had men beter grip op het geheel en verkleinde de kans op verlies. Deze touwen kunnen tevens gebruikt worden voor het vastbinden op de affuit.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03813_zpsajv9hmfa.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03815_zpsebmtyvbn.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op oktober 20, 2016, 20:08:18 pm
Moet het niet zo zijn dat de punt van de kluiverboom in de lengteas van het schip komt te liggen? Zo te zien zit hij er nu behoorlijk naast. De kluiverboom zelf staat dan scheef ten opzichte van de scheepsas. Verder chapeau voor alle redeneringen, dat zijn dingen waarvan je s'nachts wakker kunt liggen (heb ik tenminste wel eens last van).
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op oktober 21, 2016, 11:55:54 am
De kluiverboom staat idd ietsje scheef tov de scheepas. Maar het effect valt erg mee; de tip van de boom zou 3 mm naar stuurboord moeten.
Om dit voor elkaar te krijgen zou ik beide rustpunten op de affuit een fractie naar bakboord moeten verplaatsen.
Dat ga ik niet meer doen. Het zal niemand opvallen, omdat de boom toch langs bakboord wordt opgehangen.
Met de wetenschap dat bovenstaand foutje erin zit, daar zal ik mee moeten leren leven.
Toch stom dat ik zo iets essentieels over het hoofd zag. Gewoon te veel gefocust geweest op de zelfbedachte aanpassingen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op oktober 30, 2016, 14:10:41 pm
De volgende fase is de mast, de latijnboom, het zeil en alles wat daar omheen zit.
Dit levert uiteraard weer het nodige denkwerk en planning op.
De mast is globaal opgebouwd uit een staand deel van 12 tot 8 mm dik, voorzien van wangen aan de zijkanten en woelingen om deze op hun plaats te houden. Daar bovenop een soort huisje waarin 2 schuiven zijn gehuisvest voor de vallen waarmee de latijnboom wordt gehesen en gestreken.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03824_zps5jaau8be.jpg)
T.b.v. de kluiverval maak ik aan de voorzijde van dit 'huisje' een oog met daaraan een enkelschijfs blok. De val zelf krijgt een haak die (buiten gebruik) aan de voet van de mast in een oog wordt gehaakt, terwijl het andere uiteinde van de val wordt belegd op een klamp nabij dat oog. Zo is de top van de kluiver gemakkelijk aan te haken. Bovendien kan deze val voor andere doeleinden gebruikt worden, zoals het omhoog hijsen van persoonsstoeltje voor het plegen van onderhoud of reparatie in/aan de masttop.
Genoemde 2 schijven in het 'huisje' liggen tegen elkaar, waardoor in principe die 2 vallen verstrikt kunnen raken. Daarom maak ik een schotje tussen die schijven.
Ik vind het vreemd dat de vallen allebei aan stuurboord aan de boom bevestigd zijn en aan bakboord richting mastvoet gaan. Foutje of hersenspinsel van de kitmaker? Of zie ik iets over hoofd?
Ik denk dat vanaf de boom naar beide zijden van het huisje een val moet lopen. Zodoende heb je aan elke kant van dat 'huisje' een val naar beneden. Hangt de boom aan stuurboord, dat is de val die aan bakboord uit het huisje komt prominent. De andere val hoeft dan niet strak belegd te worden; en dient bovendien als een soort zekering bij breuk van de eerste val. Hangt de boom aan bakboord, dan geldt het omgekeerde van dit verhaaltje.
De aanhechting van beide vallen aan de boom is ook wat vreemd. Dat korte touw met knopen aan de uiteinden, dat op zich weer met touwtjes aan de boom is bevestigd kan m.i. alleen maar leiden tot schuiven van de valaanhechting(en) over dat korte touwtje. Een simpele draaireep die door een houten rak op onderkant van de boom op z'n plaats wordt gehouden lijkt mij een betere oplossing.
De boom hangt volgens de bouwbeschrijving los naast de mast. Dat kan een hoop geklapper van boom tegen mast opleveren, wat niemand wil. Daarom komt er een (bezaans)rak met kralen rond de mast. De val van deze rak wordt dan aan de voet van de mast (achterzijde) belegd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03836_zpsfhd0pnin.jpg)
Op de bouwtekening zitten de ooglussen van het staande want losjes rond de masttop. Aan voor- en achterzijde van de mast maak klampjes waar die lussen op kunnen rusten.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03825_zpsgpamewbu.jpg)
De talies tussen de blokken in het staande want zijn wel erg lang. Ik ga die korter maken; een beetje zoals bij jufferblokken.
De 4 onderste blokken van het staande want hebben een oog van touw, waaraan weer een haak is bevestigd die bij de reling aan een beugel worden gehaakt. Zou het niet eenvoudiger zijn die 4 blokken direct van haken te voorzien; of deed men dat nog niet in die tijd?
Wat mij opvalt is dat vanaf beide uiteinden van de boom en vanaf de onderste punt van het zeil  telkens 2 repen naar de sloep lopen en daar belegd worden. Is dat normaal? Elders op het WWW kom ik zoiets niet tegen. Misschien wat (te) veel zekerheden ingebouwd?
Deze repen lopen op de bouwtekeningen door ogen op de reling. Is wel slijtgegevoelig. Daarom komen daar 4 enkelschijfs blokjes.
Twee dirken aan de achterzijde van de boom lopen naar het 'huisje' op de mast, gaan daar door een oog een worden op de 4e doft belegd. Aan genoemd oog ga ik voor deze dirken een dubbelschijfs blok hangen, zodat het allemaal wat soepeler loopt.
Aan de achterste tip van de boom is op de bouwtekeningen in de lengte nog een korte stok geknoopt. Daar zit verder niets aan vast. Ik vraag me dus af wat het nut / de functie daarvan kan zijn.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03827_zps4fnqrmyt.jpg)
U ziet: nog veel vragen!

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op oktober 30, 2016, 16:02:50 pm
Met enige verbazing heb ik naar de tekeningen gekeken. Het lijkt mij dat de ontwerper van deze kit met een heleboel interessante touwtjes wil aangeven dat hij niet echt begrijpt hoe alles werkt.
Het enige wat je moet doen is met een stokje (de boom)en een stuk papier (het zeil) net zo lang gaat proberen hoe het werkte bij het omzetten van het zeil. Dan zie je vanzelf dat een aantal dingen niet klopt en kun je wat touwtjes weglaten.
De schijven in de masttop staan normaal gesproken in de lengterichting van de boot. Het halende part van de boom zat achter de mast.
De beide dirken lijken mij echt overbodig en gaan er voor zorgen dat de hele boel bij de masttop in de knoop komt bij het omzetten van het zeil.
Dat kleine stukje hout aan het uiteinde van de boom (ik spreek liever van de roede) komt mij hoogst merkwaardig voor. Ik kan daar geen verklaring voor vinden.

De vraag is of de masttop zo hoog zit dat bij het hijsen van de roede die ook werkelijk vertikaal kan komen te staan. Dat heb je nodig voor het omzetten.

Is de masttop niet hoog genoeg dan denk ik dat het de bedoeling was dat de roede nooit werd omgezet. Met andere woorden als de wind aan de stuurboordzijde binnen kwam dan werd het zeil tegen de mast geblazen. Dan kon er nog gezeild worden, maar het effect was veel minder dan wanneer de wind aan de bakboordzijde binnen kwam. In dat geval zou het kunnen dat de beide schijven inderdaad dwars op het schip staan.
Je hebt in ieder geval wel een rak nodig.

Bij de latijnzeilen op oude schepen op de Middellandse Zee was het de bedoeling dat die schepen lange zeereizen maakten. Dan was het echt wel belangrijk dat het hoogste rendement uit de zeiltechniek werd gehaald, dus de zeilen op de juiste wijze getrimd.
Misschien is bij jouw boot een lange zeereis niet aan de orde en wilde men alleen maar korte stukken kunnen afleggen. Dan is het wellicht niet zo belangrijk dat het zeil niet goed stond.

Je hebt weer een hoop uit te zoeken.

Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op oktober 31, 2016, 08:08:28 am
bij veel van deze schepen was de primaire aandrijving - roeien....
het zeil diende enkel als er een wat langer stuk moest afgelegd worden naar de kust.
Het zeil diende niet , zoals op lange afstanden van boord te verwisselen. 80% van de tijd lag de giek met het zeil opgerold op de doften.
en moest men hijsen, dan was er ook genoeg mankracht aan boord om de boom met zeil aan de goede kant van de mast te rollen.
( eerst boom met zeil naar goede kant- dan pas de mast rechtzetten- dan pas zeil hijsen.


Dat stokje aan de achterkant van de gaffel,  zo maar een los idee : een soort vlaggestok ?
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op oktober 31, 2016, 08:17:29 am
Wat Eric zegt lijkt me heel waarschijnlijk bij dit soort boten. Het verklaart dan ook de dwarse opstelling van de schijven boven in de mast.
Ik ben deze opties nooit tegengekomen bij de grotere zeilschepen op de Middellandse Zee. Maar die hadden dan ook geen mast die kon worden weggenomen.
Weer wat opgestoken!
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: SuperSylvester op oktober 31, 2016, 17:23:07 pm
Ik heb totaal geen kaas van dit soort schepen gegeten, maar ik vind het er wel rete-strak uitzien allemaal.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op november 01, 2016, 13:23:34 pm
Heren, bedankt voor jullie reacties.

Quote van Constant: Het lijkt mij dat de ontwerper van deze kit met een heleboel interessante touwtjes wil aangeven dat hij niet echt begrijpt hoe alles werkt. Unquote
Dit lezende geef ik je gelijk. Rond de helmstok creëerde de ontwerper twee takels met elke 2 dubbelschijfs blokken om de roeruitslag 'in bedwang te houden'. Maar het hijsen en strijken van de roede/gaffel (of hoe het officieel ook mag heten) met zeil gebeurt allemaal met 1 touw over 1 schijf in de masttop. Het verschil is onbegrijpelijk.

Ik vraag me inmiddels een beetje af of dit type zeil wel bij (de functie van) deze sloep past.

Het achter de mast langs omzetten van het zeil is geen probleem. Ik kan het aangrijppunt van de val immers zelf bepalen.
Wat ik niet begrijp is dat, bij een langsscheepse schijf in de masttop, het halende part van de val, dus dat deel waaraan getrokken moet worden, aan de achterzijde van de mast moet komen. Hangen roede + zeil oorspronkelijk aan stuurboord,
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03837_zpspjyd2lyp.jpg)
en zet ik deze achter de mast langs om naar bakboord,
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03839_zpsjddrbsvm.jpg)
dan krult het valdeel tussen de roede en de schijf in de masttop helemaal om de mast; met kans op extra slijtage.
Daarom lijkt het mij logischer het halende part aan de voorzijde van de mast te houden en dit aan stuur- of bakboord voor de mast te beleggen. Roede + zeil kunnen dan vrijelijk aan stuur- of bakboord hangen, zonder slijtage aan de val.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03840_zpsgcz7gedy.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03842_zpsbktkywaw.jpg)
Maar dit kom ik zelden tegen op plaatjes op het WWW.
Ik zal wel iets over het hoofd zien, want men vaart al eeuwen op deze manier met dit zeiltype.

Ik hang roede + zeil aan stuurboord, met de val van voor naar achter over 1 langsscheepse schijf. De dubbele schijfversie is zinloos.
Dit houdt in dat het 'huisje' (staat gelukkig nog los) dat ik gemaakt heb moet vervangen door iets anders. Daarvoor zijn op het WWW veel voorbeelden te vinden.

Beide dirken en het loze stokje aan het achtereind van de roede komen te vervallen. Ze zijn vrijwel zinloos.
Ik geloof niet in een vlaggenstok-functie van dit stokje, zoals Eric opperde. Er zit al een vlaggenstokhouder op het achterdekje tegen het hek.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op november 01, 2016, 14:19:15 pm
De roede wordt met het zeil langs de voorkant van de mast omgezet, dus niet aan de achterkant. De roede wordt eerst rechtop gezet, dan wordt het zeil voor de mast langs naar de nadere kant gebracht en vervolgens gaat de roede weer in de schuine stand staan.
In de tussentijd zijn dus de wanten allemaal losgemaakt, die zouden al dit gedoe hinderen. De dirken zouden daarbij helemaal in de knoop komen.
Dit is de klassieke manier bij kleine en grote schepen, mits de mast lang genoeg is!
Ik ga even zoeken naar goede voorbeelden, maar die had ik al eens gepost in de serie over de tartane.

Kennelijk is dit alles niet aan de orde bij jouw boot. En dan zou het moeten gaan zoal Eric beschrijft.

Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op november 01, 2016, 17:19:19 pm
Ik baseerde mijn idee omtrent het omzetten van het zeil op deze tekening:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/post-849-0-18924000-1369927869_thumb_zpspjl8mjvx.jpg)
en dit filmpje (van 1:40 tot 2:15 hr):
https://www.youtube.com/watch?v=0Ke7DfgnB1U

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op november 01, 2016, 17:24:05 pm
Als je even gaat kijken naar het filmpje op youtube;   Nociones vela latina.
Het gaat over het zeilen met latijns getuigde schepen. Helemaal aan het eind gaat het dan over in een aantal foto's waarin precies wordt getoond hoe het volgens de regelen der kunst moet.

Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op november 02, 2016, 07:08:42 am
Duidelijke beelden over hoe het gedaan wordt. Lijkt me toch iets omslachtiger dan achterlangs de mast.
Op mijn model staat een (te) zwaar gestaagde mast, namelijk 4 stagen. Het kan niet de bedoeling zijn om tijdens het zeilen alle 4 de stagen aangespannen te hebben, doch alleen de 2 aan de kant die tegenovergesteld is aan die waar de roede hangt. Dan drukt het zeil tenminste niet tegen stagen en kan het vrij uitbollen.
Om het zeil voorlangs om te zetten zouden telkens eerst alle stagen losgemaakt moeten worden, waarna er tenminste weer 2 ingepikt en aangehaald moeten worden. Wat een gedoe.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: amateur op november 02, 2016, 07:49:45 am
Maar volgens mij hebben jullie het ook over verschillende scheeptypen en regio's
constant heeft het over regio middellandse zee, geen vaste wanten, maar relatief makkelijk te verstellen stagen, dat andere plaatje is meer de noordeuropese aanpak:  vaste mast, vaste stagen, en zie maar dat je dat zeil er langs krijgt. Voor die middellandse-zee schepen is voorlangs de beste optie, voor die masten met vaste verstaging, is voorlangs een onmogelijkheid, en dat moet dus achterlangs
(Waarbij ik me afvraag of ze bij het overstaggaan echt iedere keer die hele actie uitvoerden, ik heb ook wel eens gelezen dat ze het zeil gewoontegen de mast aan laten blazen, zonder de roede naar de andere kant te zetten. Allemaal veel te omslachtig, en zeilefficientie was niet het belangrijkste....)

Derde: ik vraag me af in hoeverre zo'n bewapende slooep ooit verre afstanden zeilt, en dus te maken heeft met dit soort gedoe. Afhankelijk van de wind hijsen ze dat zeil aan de ene of aan de andere kant, en als er geen wind is, dan roeien ze.....

jan
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op november 02, 2016, 08:21:58 am
Mannen; allemaal bedankt voor het meedenken.

Ik leid de zin van het zeil af uit de omschrijving in de kit-papieren: Deze boten werden gebruikt in kustpatrouilles en in begeleidingsdienst.
Wilde men bijvoorbeeld een kuststrook van tig mijl in de gaten houden, dan was zeilen toch wel heel prettig en sneller dan roeien.
Bij begeleiding van bijvoorbeeld een zeilende 2- of 3 master, is het noodzakelijk deze bij te kunnen houden. Dan lijkt een zeil onontbeerlijk.

Over het omzetten van het zeil op dit model blijven de gebruiken en theorieën om elkaar heen draaien.
Ik volg de kit met 4 stagen en maak voor het achter de mast langs omzetten roede+zeil een logische ophang.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op november 02, 2016, 10:19:48 am
Dus zoals ze in de bouw ook altijd zeggen: "Zo je het maakt, heb je het"
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op december 20, 2016, 17:21:06 pm
Het is al weer even geleden sinds mijn laatste bericht. Maar ik heb intussen niet stilgezeten.
Ben vooral bezig geweest met mast, zeil en alles wat daar omheen zit.
Nu volgt de opbouwfase van deze spullen.
Maar eerst moet het kanon met de affuit geplaatst worden, anders kan ik daar later minder goed bij.

Op of tegen de voorzijde van de affuit moeten volgens de BB 2 blokjes gelijmd worden met daarin telkens 2 uithollingen voor het plaatsen van kogels.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03852_zpsit4mcoqe.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03854_zpsryaqkq9f.jpg)
Lijkt mij zeer onlogisch, want daar liggen de kogels niet echt stabiel. Op een beetje zeetje wippen ze eruit en gaan vervolgens een eigen leven lijden op de sloepbodem. De kans op schade aan voeten is niet ondenkbaar.
Bedoelde blokjes komen er dus niet.
Voor overige kogels voor het kanon en kogels voor de falconetten moeten kogelbakken gemaakt worden. Maar de BB geeft wel heel belachelijke instructies.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03851_zpsjziivj1o.jpg)
Het lijken wel presenteerblaadjes; geen gezicht, en wegens beschikbare ruimte binnenboord ook zeer onlogisch. Daar heb ik mijn eigen versies voor gemaakt.

Toen kwam het onderwerp 'kogels'. Foto's op de doos en de bouwtekeningen vertonen minstens 16 kogels voor het kanon en minstens 15 kogels voor de falconetten.
En wat bevat deze kit: geen enkele kogel!!!. Ze staan ook niet op de partslist!?!
De detaillist die mij deze kit verkocht beloofde mij desondanks die kogels te leveren. Nu, ruim 2,5 jaar na aankoop van de kit, heb ik ze nog steeds niet!! Dit terwijl ik elke 2 maanden wel informeerde naar de stand van zaken. Volgens mij had hij er geen zin meer in en kwam met allerlei smoezen. Het zou voornamelijk aan 'laksheid van de importeur' liggen.
Met deze winkelier heb ik het helemaal gehad. Fabrikant Panart / Amati heeft blijkbaar ook een vreemd beleid.
Ik heb de oplossing gevonden in de aanschaf van een fors aantal fietskogels van 3 en 5 mm. Besteld via het internet en binnen 1 dag in huis!! Na chemisch zwarten in de daarvoor vervaardigde bakjes gelijmd, en klaar was Flip.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03866_zpspzcjtfx8.jpg)
De bak met 5 mm kogels komt onder het kanon op de sloepbodem te liggen, tussen de pilasters onder de voorste twee doften. Hij kan weinig heen en weer schuiven tussen de ribben op de bodem, waar roeiers zich met hun voeten tegen afzetten.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03867_zpsbetpzfzt.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03871_zps75xqyp54.jpg)
De twee bakken met 3 mm kogels leg ik op de zitbanken, naast de kolommen waarop de falconetten komen. Ze passen net tussen twee ribben. Om wegglijden van de bakken te voorkomen heb ik balkjes op de zitbanken gelijmd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03875_zpsiqdgovzh.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: vandorpemarc op december 21, 2016, 05:16:27 am
Zeer knap werk.
Dat is een goede oplossing voor die kogels,jammer dat de winkels dikwijls zo weinig zin hebben om hun klanten te plezieren.

 :drink:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op december 21, 2016, 14:08:01 pm
Nu het plaatsen van het kanon.
De kogelbak ligt (los) op de sloepbodem.
De volgende stap was de plaatsing van de laadattributen voor het kanon. Deze hangen, zoals ik al eerder aangaf, onder de voorste 2 doften.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03881_zpszgk5mqoy.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03884_zpsd4ll6szb.jpg)
Hierna de affuit met het kanon op z'n plaats gelijmd en tot slot het nodige touwwerk aangebracht.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03886_zps1iunhkzl.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03890_zpswcesftm8.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03888_zpsgwoszubx.jpg)

Groetjes, Flip.

Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op december 21, 2016, 15:17:15 pm
 :aplaus:  Dat is al een heel mooi scheepje... en als je voor problemen kwam te staan heb je er goede oplossingen voor gevonden... Knap  :wink:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: ISOLA2 op december 21, 2016, 15:44:04 pm
Knap werk, ook je beschrijving en foto's in je topic  :klasse:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op december 25, 2016, 12:29:46 pm
De roede voor het latijnzeil is gereed. Hij bestaat uit 2 delen, dus zonder het 'loze' uiteinde aan de achterzijde. Voor het op z'n plaats houden van de aangeknoopte val heb ik 2 ribbetjes aan de onderzijde van de roede gemaakt.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03921_zpsh6t4jv0f.jpg)

Voor het driehoekige latijnzeil bevat de kit een lap katoen. Hier viel door stugheid haast niet mee te werken; zeker niet als het grotendeels tegen de roede moet worden opgebonden.
Doordat mijn dochter een paar dagen met haar arm in een mitella moest lopen, kwam ik in aanraking met dat materiaal. Iets fijner geweven en een stuk soepeler. Dus moest een mitella eraan geloven. Het is, door enige elasticiteit, niet de makkelijkste stof om onder een naaimachine te bewerken. Vooral het omzomen is een lastig klusje. Bij het aanbrengen van lijken en leuvers moet je ook bepaald geen haast hebben. Het is me toch gelukt om een redelijk resultaat te bereiken.
De banen/kleden waaruit het zeil is opgebouwd heb ik gehouden op circa 4 cm breed. In die tijd waren kleden 60 a 70 cm breed, wat in een schaal van 1:16 neerkomt op ruim 4 cm.

De kluiverboom en de val van de kluiver zijn realistisch en worden als zodanig in 'rustpositie' aangebracht. Ik had nog zoveel mitella-stof over, dus drong de gedachte zich op: Waarom zou ik daaruit niet ook een kluiverzeil maken? Dit zeil hang ik uiteindelijk niet op, maar leg het ergens binnenboord als een opgevouwen pakketje neer. Het zou dus zo gebruikt kunnen worden.
Foto van beide zeilen:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03925_zpsrurvcbrl.jpg)

Het latijnzeil is aan de roede geknoopt. De (oranje) touwtjes aan de leuvers zijn van tijdelijke aard.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03952_zps83khpygq.jpg)

De bouwbeschrijving/tekeningen vertonen  (zoals eerder besproken) aan stuurboordzijde tegen de huid een lange stok, die ik inmiddels de functie van vaar- of zeilboom geef. Deze heb ik daarom  zo logisch mogelijk gemaakt, inclusief de buitenboordse bevestiging voor 'buiten gebruik'.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03938_zps7euqjkxh.jpg)
Het dikke uiteinde van de boom heeft een soort ronde wigvorm, zodat deze tegen de mast geplaatst kan worden, of tegen een ander steunpunt.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03936_zpsbkre77c0.jpg)
Aan het dunne uiteinde heb ik smalle wigvorm gemaakt, die ingehaakt kan worden in de halsleuver van het latijnzeil of het kluiverzeil.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03934_zpsvor0hx1d.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op december 25, 2016, 17:30:36 pm
Het latijnzeil met roede wordt volgens de bouwbeschrijving met een enkel touw gehesen. Dit is wel wat magertjes en vreemd, als je bedenkt dat de helmstok met 2 x 2 tweeschijfblokken 'in bedwang' moest worden gehouden.
Ik maak daarom een wat dikker touw vast aan de roede, voer dit via de schijf in de masttop naar achter en maak daar een dubbelschijfs takel, die anderzijds in een oogje aan de mastvoet wordt gehaakt. Het beleggen van deze takel gebeurt op een korvijnagel in de doft achter de mastbank.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03960_zpsjpj9xua1.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03962_zpsfjekrzfw.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03945_zpsa6zjet8t.jpg)

De bouwbeschrijving gaat wat slordig om met roede + zeil. Er bestaat namelijk geen enkele verbinding met de mast, waardoor dit geheel alle kanten op kan flapperen.
Daarom een rak met dubbele kralenrij gemaakt, waarvan de val wordt belegd op een klampje onderaan aan de voorzijde van de mast.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03956_zps4w0shusn.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op december 25, 2016, 21:13:15 pm
De klauw aan het uiteinde van de boom (waar hij tegen mast steunt) zou ik wat groter maken. Bovendien is de boom daar gezekerd door een rak. Aangezien dit een kleine boom is kan dit heel eenvoudig. Bij grotere schepen, zoals bij de tartane, was dit zwaarder uitgevoerd. Het uiteinde van de boom wordt bij de tartane ook nog voorzien van een touw naar de masttop, aangezien het zeil op de boom ingehaald kan worden (waardoor de boom naar beneden zou vallen).
Dat er een enkel (dik) touw gaat over een schijf in de masttop is juist. Het wordt aan de achterkant bij grotere schepen ingehaald door een kardeelblok met een knecht, of met twee kardeelblokken, waarbij het onderste kardeelblok vast zit aan een ring in het dek.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op december 26, 2016, 06:29:39 am
Constant, je bent me een stapje voor betreffende de boom.
Ik ben van plan om zowel aan stuur- als aan bakboord tegen de mast ribbetjes te maken. Ze komen tussen het uiteinde van het 'opzij van de mast' ofwel 'schaal' en het oogje + klampje voor de kluiverval (in ruststand). Hier kan de wig van de boom dan op rusten.
Ik vond zelf ook al dat er een rakje aan dit uiteinde moest komen. Het zit nu allemaal veel te los. Gewoon in beide uiteinden een gaatje en dan een raktouwtje daardoor. Dit touwtje dient, als de boom tegen de sloepshuid is opgehangen, als extra bevestigingspunt, wat eventueel verlies tegengaat.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op december 26, 2016, 17:54:12 pm
Wat ik niet begrijp is waarom er tegen de mast aan stuur- en bakboord een extra klamp(?) zit, over de bijna volle hoogte. Kun je dat uitleggen?
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op december 27, 2016, 06:20:40 am
Dat is geen klamp, hoor.
Het is aan lange plank die kennelijk ter bescherming van de mast zelf dient. De latijnroede schuift hier namelijk langs bij het hijsen en strijken. Tijdens het zeilen zal die roede er ongetwijfeld ook regelmatig tegenaan komen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op december 27, 2016, 09:58:37 am
Dan nog snap ik de diepere zin niet en ik ben het nog nooit tegengekomen. Ik zal er voortaan op letten bij bestuderen van oude afbeeldingen.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op december 27, 2016, 14:16:29 pm
Ik gebruikte de verkeerde term voor deze lat. Het moet 'wang' zijn. Dergelijke latten aan voor-/achterzijde van een mast heten 'schaal'. Dit is geen wijsheid van mijzelf, maar van W. zu Mondfeld; Historische Scheepsmodellen, blz 206 en 211.
Ze zijn dus wel bedoeld voor bescherming van de body van de mastconstructie. Maar dan zou dat eigenlijk alleen moeten gelden voor de bovenste stukken van mastdelen, waar roedes en ra's tegenaan kunnen kletteren.
De Engelsen noemen dit (niet verrassend) 'cheeks'.
Ik kom ze op het WWW ook slechts op enkele tekeningen tegen.
Binnen deze kit zal het een verzinsel/foutje van de ontwerper zijn, waar ik mooi ingetuind ben. Ach ja, je kunt niet alles voorzien.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op december 27, 2016, 14:54:14 pm
De 'vork' van de zeilboom verdient dus een steviger bevestiging tegen de mast.
Ik heb rond de mast een houten band gemaakt.
In beide zijden van de vork van de zeilboom gaatjes geboord en aan één kant een touwtje geknoopt. Dit gaat als rakje om de mast heen, door het gaatje in het andere vorkdeel en vervolgens belegd op het klampje aan de achterzijde van de mast.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03969_zpsvrc3vj7j.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03973_zps2hudgwgj.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op december 28, 2016, 13:05:22 pm
Nu is het plaatsen van de mast met toebehoren aan de beurt.
Het 'schijfhuisje' bovenop de mast is vervangen met een eenschijfsversie voor de val van het latijnzeil.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03902_zpsiyqha4t8.jpg)

De BB geeft aan dat aan elke zijde van de mast 2 stagen uitstaan.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03825_zpsgpamewbu.jpg)
Ik had voor deze 4 stagen al 4 bevestigingspunten op de reling gemaakt.
De latijnroede zit dan, ongeacht aan welke zijde van de mast hij hangt, tussen de stagen en de mast; op zich geen probleem voor de roede. Maar het hieraan geknoopte zeil kan zodoende niet behoorlijk uitbollen tot ver buitenboord, want het wordt dan tegengehouden door 2 stagen. Dat kan niet de bedoeling zijn. Daar heeft de kitmaker dus niet goed over nagedacht.
Na bestudering op het WWW van foto's van schepen met latijnzeilen kwam ik tot de conclusie dat er helemaal geen stagen uitstaan aan de zijde waar de roede + zeil hangen.
Voortschreidend inzicht leert dus dat 4 stagen feitelijk een overdaad aan ondersteuning vormen. Ik heb daarom besloten slechts één stag te maken. Dat moet ook makkelijk kunnen bij dit formaat mast en zeil.
Dit impliceert dat bij het omzetten van het zeil van stuur- naar bakboord, de stag in tegenovergestelde richting moet worden verplaatst naar de andere reling.
Hier ontstaat nu een probleem vanwege mijn aanvankelijke keuze om het omzetten van het zeil achterlangs de mast te laten plaatsvinden. De stag kan dan namelijk niet tussen mast en roede naar de andere zijde worden omgezet. Immers de roede + val zijn door een rak met de mast verbonden, wat een obstakel voor de om te zetten stag vormt.
Dus moet ik toch maar de bakens verzetten en de roede bij het omzetten voorlangs de mast laten gaan.
De stag kan dan tegenovergesteld achterlangs de mast worden omgezet en naar keuze worden ingehaakt in een van de twee ogen op de reling.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03960_zpsysdxfedw.jpg)

Nu het item kluiverval. Ik had op het 'schijfhuisje' een oogje aangebracht waar een blokje aan kwam te hangen. Hier moest de kluiverval (als hij i.s.m. de kluiverboom gebruikt wordt) doorheen. Dit vaste punt op de masttop levert echter problemen op.
Mijn oplossing is als volgt: Genoemd oogje is verwijderd. Van wat dikker touw maakte ik een lus met daarin een blokje. De lus is zo ruim dat hij over de top van het 'schijfhuisje' past en daar vrij rond kan draaien. De kluiverval gaat door het blokje. Met een beetje 'jutteren' aan deze val is het geheel vrij rond de masttop te draaien naar beide zijden van de sloep. Voor het buiten gebruik 'parkeren' van de val is (aan elke sloepzijde) een oogje op de reling beschikbaar.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03976_zpspucf1zyp.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03979_zpsbhzjez74.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op december 28, 2016, 15:19:20 pm
Door je eigen redenatie zie je dus dat de roede toch via de achterkant van de mast moet worden gehesen. Dit is bij alle latijnzeilen zo. Overigens spreek je telkens van stagen, ik zou liever de term wanten gebruiken. Stagen staan in principe altijd in de lengterichting van het schip. Op zulke kleine schepen zitten nooit stagen, die zitten alleen maar in de weg bij het omzetten van de roeden.

Je dient je wel te realiseren dat de kluiverval in de weg gaat zitten bij het omzetten van het zeil.

Op dergelijke schepen moet het omzetten van de roede vrij snel gebeuren. Daarom zitten er knevels onderaan de wanten. Tijdens het omzetten is de mast dus eventjes helemaal self-supporting. Vandaar dat er nogal dikke masten op dergelijke schepen zitten.
Dit kon alleen ondervangen worden door twee wanten te nemen, waarvan de een altijd los zit (tegen de mast gebonden) en de andere zijn functie uitoefent. Tijdens het overzetten kon dan de losse want al worden vastgezet.

En dan heb je nog de brassen. Ook die moeten tijdens het omzetten worden gelost. Zij zitten ook met knevels bevestigd.

Overigens maak je schitterende details! Chapeau!

Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op december 28, 2016, 17:33:14 pm
Soms moet men aanvankelijk ontwikkelde denkbeelden overboord zetten. Zo ook moet ik dat ook bij het omzetten van het latijnzeil. Toch wel leuk, zo'n 'ontdekkingsreisje'
De term 'want' is inderdaad de juiste.

De kluiverval gaat op mijn model geen probleem geven bij het omzetten van het latijnzeil. Het zeil+ roede gaat langs de voorzijde van van mast. De kluiverval gaat dan langs de achterzijde weer naar voren. Dat kan ook doordat de lus die rond de masttop zit, 360 graden in het rond kan draaien.

De gedachte van twee wanten, waarvan er telkens één 'buiten dienst' is, heb ik ook overwogen. Het leek me echter wat vreemd; daarom zit er nu één want op. Ik ga er geen tweede meer bij zetten om die vervolgens te 'parkeren'. Ik zat dus wel op de goede weg, maar nam een verkeerde afslag. Weer wat bijgeleerd.

Met de brassen bedoel je vermoedelijk de touwen die aan beide uiteinden van de latijnroede zitten. Die vormen denk ik geen probleem. Die aan de korte voorzijde van de roede (bij de hals van het zeil) bewegen bij die manoeuvre naar - en van de mastvoet. Die aan de lange achterzijde van de roede (de nok van het zeil) doen hetzelfde, maar dan hoog boven de masttop. Ze kunnen allen vrij bewegen. Deze touwen zijn in combinatie nodig om de roede na het omzetten weer in zijn schuine stand te trekken.
Ik me even niet voor de geest halen waar de knevels dan zouden moeten zitten.
Alleen de touwen aan de schoot van het zeil moeten helemaal langs voren rond de mast naar de andere zijde gebracht worden.

Al met al wel een leuke materie, die latijnzeilen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op december 28, 2016, 17:46:50 pm
De knevels zitten doorgaans onder de talies die nodig zijn om de boel strak te trekken. Zouden ze er boven zitten dan zou dat touwwerk met blokken allemaal moeten worden opgetild om de knevel te herplaatsen na het omzetten van de roede.
Je maakt een denkfoutje als je er van uitgaat dat de bovenbrassen kunnen blijven zitten bij het omzetten van de roede. Hier is in feite het zelfde aan de hand als bij de wanten. Alleen aan de loefzijde zijn dan bovenbrassen nodig (of één enkele).
De kluiverval kan wel achter de mast om worden geleid, maar de kluiver zelf niet.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op december 29, 2016, 06:41:29 am
Over de kluiver en kluiverval heb ik contact opgenomen met de kapitein van deze sloep.
Zijn reactie was verhelderend. Vuistregel is: a) het latijnzeil hijsen, b) de kluiver hijsen.
Dus mijn vrije vertaling is: de kluiver ligt aan dek; het latijnzeil wordt omgezet; hetzelfde gebeurt tegenovergesteld met de kluiverval; het latijnzeil wordt opgetuigd; de kluiver wordt middels de kluiverval gehesen.
Daarom heeft de kluiverval aan één kant een haakje dat in de nokleuver van de kluiver komt; dus geen vastgeknoopte verbinding.
De kluiverval kan zodoende ook voor andere doeleinden gebruikt worden. Er kan bijvoorbeeld ook een bootmanstoel aangehaakt worden zodat een bemanningslid bovenin de mast werkzaamheden kan verrichten.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op december 29, 2016, 10:12:25 am
lijkt me logisch.
Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op december 30, 2016, 14:21:02 pm
Om te kijken of alles rondom mast en zeilen een beetje klopt heb ik beide zeilen 'in volle glorie' bevestigd. Een gezonde natuurlijke bolling door de wind kan ik helaas niet nabootsen, waardoor het latijnzeil de verkeerde kant op bolt. De zeilen hangen er een beetje zielig bij.
Ik ben geen schavielende – of elkaar in de weg zittende touwen meer tegengekomen. Dus kan er weer het e.e.a. gedemonteerd en elders geplaatst worden.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03994_zpstdye0xmv.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04006_zpstsqez2ga.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04021_zpspehirzfw.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04023_zpsmm1jamhi.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04035_zpsypo3rqhd.jpg)
Dit is eenmalig, want het latijnzeil wordt uiteindelijk grotendeels opgebonden en het kluiverzeil komt als pakketje binnenboord te liggen.
De afmetingen van het latijnzeil zijn conform de bouwbeschrijving, maar het had m.i. wat groter mogen worden.
De zeilboom staat niet helemaal netjes, maar ja, het is dan ook een pro forma plaatje.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04014_zpsrbrdjqkw.jpg)
De brassen van het latijnzeil lopen niet, zoals de BB aangeeft, door oogjes op de reling. Mijn visie is dat daar, ter betere geleiding van de touwen, blokjes horen te zitten, en dan bij voorkeur ergens binnenboord.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04028_zpsifgargho.jpg)
De kluiverboom wordt mede op z'n plaats gehouden door de waterstag.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04031_zpsizt0u2cx.jpg)
Diverse touwen zijn niet correct belegd/opgeschoten. Dit komt doordat enkelen, zoals die rond de kluiver en de waterstag niet meer terugkomen, en anderen op een andere lengte/plaats moeten worden belegd, zoals alle touwen rond het latijnzeil, het rak en het want.
Bovendien komen kluiverboom en zeilboom buitenboord te hangen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op december 30, 2016, 17:14:59 pm
Flip  voor je goede bolling van de zeilen.

Strijk ze met "Stijfsel" en tijdens het strijken, als het nog warm is leg je de bolling erin.
Anderen steken aan het achterste lijk een messing draadje dat ze dan buigen.



Stijfsel = ik weet niet hoe onze noorderburen dat weer noemen....  het werd of word nog gebruikt om de kraag van hemden stijf te zetten..
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op december 30, 2016, 17:56:02 pm
Erik, bedankt voor de bolling-tip.
De zeilen op mijn model hoeven geen bolling. Het latijnzeil wordt immers grotendeels opgebonden en het kluiverzeil komt als een pakketje ergens binnenboord te liggen.
De foto's waren van een onderzoeksfase of alles qua touwwerk een beetje klopt. Tevens geeft het een leuk beeld van hoe het er werkelijk uit zag.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: stanley op december 30, 2016, 21:08:48 pm
Misschien nog handiger: bespuit de zeilen met een spuitbus stijfsel voor het wasgoed, neem een föhn en blaas ze droog vanuit de juiste hoek. Moet je kijken hoe goed dat blijft staan.
Ab
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op januari 02, 2017, 17:01:30 pm
Tussen de bedrijven van het echte bouwen door is het ook wel eens leuk om aan accessoires te werken.
Zo bevat de kit 2 vaatjes van 3 cm hoogte; gewoon uit blokjes hout gedraaid.
Die kun je zo niet in een model plaatsen. Daarom hier iets leukers van gemaakt.
Eerst een plaatje van een origineel vaatje en één die er heel wat realistischer uit ziet:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC03990_zpsfgeeekxn.jpg)
En een paar plaatjes van beide bewerkte vaatjes en na een kwastje Danish oil:
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04048_zpsvwmptwfe.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04045_zpsxzo93pfa.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04050_zpskqfbxzgx.jpg)

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Shipbuilder op januari 02, 2017, 17:11:42 pm
Met al die details is het echt een pareltje aan het worden :aplaus:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: amateur op januari 02, 2017, 20:20:34 pm
Wat heb je met die vaatjes gedaan dat ze zoveel mooier geworden zijn?

Jan
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op januari 03, 2017, 06:41:49 am
Ik zette het vaatje in een bankschroef, met de boven- en onderzijde tegen de kaken.
Met een mesje sneed/kerfde ik per deug 5 mal in verticale richting, dus niet over/in de banden. De kopse zijden van de deugen werden aan beide kanten ook ingesneden.
Het vaatje een paar mm draaien in de bankschroef en dit proces herhalen. Net zo lang rondgaan tot het hele vaatje is gedaan.
Ook de bodem en het deksel kregen kerfjes (hoewel het effect daarvan minder zichtbaar wordt).
Vervolgens smeerde ik het vaatje stevig in met kneedbaar hout van Rambo, verkrijgbaar in elke doe-het-zelf zaak. Dit moet wel vlot gebeuren, want dat spul droogt enorm snel op. Ik gebruikte de kleur ebben.
Met een mesje verwijderde ik het overschot aan 'gestold' hout en wreef het geheel op met een wat ruwe lap.
De banden zwart geverfd.
Tot slot het vaatje van Danish oil voorzien.

Dit proces ook goed bruikbaar is op andere scheepsonderdelen ter nabootsing/accentuering van gebreeuwde naden en nagels, zoals dekken en scheepshuid.
Zie hiervoor de huid van deze sloep en mijn project 'Roar Ege'.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: amateur op januari 03, 2017, 15:46:15 pm
Heel gedoe, maar dan heb je ook wat :)

Jan
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: SuperSylvester op januari 06, 2017, 18:45:30 pm
Goed gelukt. Eentje om te onthouden :-)
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op januari 16, 2017, 14:09:48 pm
Nu hebben alle artikelen betreffende de zeilen hun definitieve plaatsen gekregen.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04070_zpsl5ikzhmq.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04066_zpspwubhrnq.jpg)
Het zeil heb ik een natuurlijke uithang gegeven door het na het ophangen te doordrenken met sterk verdunde houtlijm. Wel eerst flink wat tissues eronder gelegd vanwege het uitlekken.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04056_zpseedtosaj.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04060_zpsqokllfd6.jpg)
De waterstag heb ik permanent aangebracht, omdat anders telkens bij het optuigen van de kluiverboom iemand buitenboord moet hangen om deze stag op de steven net boven de waterlijn in te haken. Hij gaat door een van de ogen van de kluiverboom, wat een extra zekerheid biedt tegen ongewenst verlies.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04065_zpsrqnzrctv.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04080_zpsknrrvaqe.jpg)
De kluiverboom is op 2 punten buitenboord opgehangen.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04074_zpskape3884.jpg)
Ook de zeilboom heeft een plekje tegen de huid gekregen. Het raktouwtje dient hier ook als extra veiligheid tegen ongewenst verlies.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04067_zpsyg0ie7bi.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04076_zpshdt2hp4g.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04072_zpsug0vokkx.jpg)

Op veel scheepsmodellen zie je op bijvoorbeeld een nagelbank diverse bundeltjes touw van exact dezelfde grootte hangen. In het echt was/is dat niet zo. Alle touwen aan boord hebben een eigen functie en daardoor ook een unieke lengte, dus ook in opgeschoten vorm.
Je ziet dat de bundeltjes opgeschoten touwen op mijn model zeer verschillende afmetingen hebben. Alle touwen hebben hun maximaal benodigde lengte en zijn als zodanig opgeschoten. Mijn doel is dat een groepje mini-mannetjes van 10 cm lengte zo aan boord moet kunnen stappen en wegvaren met hetgeen ze aan boord aantreffen. Dat vind ik realistisch, mits uitvoerbaar.
Dit dwingt de bouwer eigenlijk om touwen van de juiste dikte aan te brengen. De meeste kits bevatten 3 of hoogstens 4 touwdiktes (van vaak discutabele kwaliteit), wat feitelijk onvoldoende is.
Voor mijn volgende project ga ik daarom zeer waarschijnlijk alle touwen zelf slaan.

Menig modelbouwer doet er alles aan om scheepsonderdelen (waarvan het uiterlijk is ontleend aan opgedoken wrakken, oude scheepstekeningen of anderszins, dus zo authentiek mogelijk) tot in de kleinste details te realiseren. Ik vind het jammer dat het touwwerk vaak minder zorgvuldigheid krijgt.
Ik realiseer me overigens wel dat dit op een schaal boven de 1:50 ook moeilijk uit te voeren is. Zeker omdat korvijnagels dan naar verhouding veel te dik zijn.

De sloep als varend object is eigenlijk wel klaar.
Nu resteren nog de diverse attributen die bij een sloep als deze horen.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: tartane op januari 16, 2017, 14:27:28 pm
Juweeltje!! Prima gedaan.
Ook erg waardevol dat je er zo veel uren onderzoek aan hebt besteed en discussies niet uit de weg ging.
Komt er nog een glazen kap overheen?
Zien we hem in Delft?

Constant
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: ISOLA2 op januari 16, 2017, 14:31:25 pm
Prachtig , mag zo naar het museum,  :klasse:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: amateur op januari 16, 2017, 15:26:48 pm
Wat een mooi model geworden!
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Shipbuilder op januari 16, 2017, 15:30:50 pm
Super model :aplaus: En met heel veel zelf toegevoegde details 8-o

Komen die draaibassen er ook nog op?
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op januari 16, 2017, 17:11:10 pm
@ Constant:
Er komt geen kap overheen. Ik woon in een redelijk stofvrij huis, dus 1 x per jaar een beetje opfrissen vind ik niet erg. Bovendien kan ik dan de status van het model weer eens bekijken.
Over deelname aan 'Delft' c.q. in Rotterdam op 07-05 denk ik nog even na. Als ik kom, dan neem ik mijn 3 modellen mee: de gerenoveerde Tholense hoogaars 'TH6' (1,07 m lang), de Viking 'Roar Ege' en deze 'Lancia Armata'. Dan heb ik een redelijk gevulde tafel.

@Shipbuilder:
Wat jij 'draaibassen' noemt, heb ik altijd aangeduid als 'falconetten'. Als het beestje maar een naampje heeft. :D Maar inderdaad, die komen er ook nog op, samen met diverse andere accessoires.

Wordt vervolgd.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: pauwels op januari 16, 2017, 18:23:38 pm
Superstrak gebouwd. Top.  :D
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op januari 17, 2017, 08:45:10 am
Ik kom ook naar 'Delft' c.q. in Rotterdam op 07-05.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 13, 2017, 18:31:09 pm
Het fabriceren van de naar mijn idee benodigde accessoires nam toch nog veel tijd in beslag.

Het anker uit de kit is m.i. te groot voor dit model. Een kleinere afmeting en/of een behoorlijk werpanker lijkt mij beter. Ik laat het maar voor wat het is, anders blijf ik met het anker zitten.
Volgens de kit loopt er een touw tussen het anker en een forse bak waarin het ankertouw opgerold werd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04095_zpsz9gf6p1w.jpg)
Echter ik mis een verbinding van anker+touw met de sloep zelf. Stel dat je het anker in zeer diep water uitgooit en het ook het uiteinde van het touw gaat te water, dan is de leidinggevende absoluut niet blij. Lijfstraffen komen dan om de hoek kijken!! Daarom heb ik ook een touwverbinding gemaakt tussen genoemde bak en een oog in de mastvoet.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04106_zpsn7uai5c3.jpg)
Het geheel ligt nu binnenboord.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04111_zpsqbgimcnr.jpg)

Volgens de kit behoren bij het grote kanon een ton met een rode bovenkant. Kennelijk moet dit een open vat met buskruit voorstellen. Totaal niet realistisch.
Verder een emmer, kennelijk bedoeld voor water om de loop middels eerdergenoemde attributen van kruitresten te ontdoen, en een naar boven taps toelopend open vat met hengsel.
Ik heb het geheel omgegooid naar een taps toelopend vat met deksel voor kruitladingen, een soort emmer met stukjes stof waarvan proppen gemaakt konden worden, en een emmer met hengsel gedoeld voor water.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04122_zpsbgkd8zng.jpg)
Deze komen onder het kanon op de sloepbodem.

T.b.v. het grote kanon had ik al een zundstok en een handstaak gemaakt, maar er hoort natuurlijk ook nog een kruithoorn bij.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04132_zpspzuylnnl.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04137_zpsio4vxbxh.jpg)

(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04139_zpswg5hkntt.jpg)

Bij de falconetten/draaibassen horen natuurlijk ook attributen voor kruitladingen, proppen en water, alsmede kruithoorns. Deze zijn ook gerealiseerd. Voor kruitladingen en proppen heb voor de 2 falconetten/draaibassen samen een rechthoekige bak met 2 compartimenten gemaakt, afsluitbaar met een deksel.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04169_zpspxriin9u.jpg)
Ze komen op de sloepbodem te staan
Om het echt compleet te maken hangen bij beide schietijzers nu ook kruithoorntjes.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04158_zpsm1ygtwap.jpg)

Er volgt nog meer leuks.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: profiel op februari 13, 2017, 19:19:40 pm
Wat betreft het ankertouw. De verbinding van de bak en de boot is alleen maar om te verhinderen dat de bak door de boot gaat slingeren. Het ankertouw zit aan de boot vast en gaat dan onderin die bak, daar wordt het touw opgerold en gaat vervolgens naar het anker. Althans zo werkt het bij harpoenlijnen op de whaleboat
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 13, 2017, 19:31:51 pm
Je hebt volkomen gelijk.
Zoiets had ik ook al bedacht. Daar kwam ik later pas op, toen ik vrijwel niet meer in of bij de bak terecht kon. Bovendien zou het anker dan logischerwijs ergens voorin de sloep op de bodem moeten liggen, zodat hij vlak achter de boeg overboord gekieperd kon worden. Nu gaat het anker achter de laatste doft overboord; tenzij het ankertouw weer over de doften helemaal naar voren wordt gevoerd. Het kan wel, maar is niet logisch.
Op de sloepbodem achter de bak is duidelijk geen ruimte voor dit roer. Vandaar ook dat ik het roer te groot vind.
Op sommige punten volg ik de kitbouwer maar gewoon. Het is dan niet nautisch verantwoord, maar wel leuk om te zien.
Het ging me steeds meer om de lol van het bouwen, dan om er een geschiedkundig juist museumstuk van te maken.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Sparks op februari 14, 2017, 14:09:31 pm
De 2 in de kit geleverde vaten heb ik een ander doel gegeven, namelijk als zoetwatervoorraad.
Eén heb ik van een prop en een kraantje voorzien en deze op een sokkel op de achterste doft vastgebonden. Het 2e vat heeft 2 proppen gekregen en staat als extra voorraad op de sloepbodem.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04150_zpst1hd2fqf.jpg)

Het kluiverzeil, dat ik reeds in 'volle glorie' toonde, heb ik opgevouwen en er met de eraan verbonden touwen een pakketje van gemaakt. Het zou dus zo gebruikt kunnen worden.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04115_zpsv8ge07mt.jpg)
Het pakketje ligt nu op de sloepbodem.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04129_zpsu62ig9xe.jpg)

Omdat er vast wel eens iemand overboord kieperde heb ik een touwladdertje gefabriceerd, zodat de arme sloeber weer aan boord kon klauteren. Het kon natuurlijk ook gebruikt worden voor werkzaamheden buitenboord.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04147_zpscvegyluc.jpg)

Ook een kompas mag niet ontbreken. Dit glimmende object uit de kit heb ik een beetje verweerd.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04177_zpsuu1hs2md.jpg)

De bootshaak uit de kit zag er nogal lomp uit. Daarom deze enigszins gemodelleerd; maar het blijft een (veel te) fors ding.
De 10 reeds eerder behandelde riemen hoefde ik alleen maar op de doften te leggen.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04192_zps0napjhyg.jpg)

En tot slot kan de vlag in top. Het is van kunststof gemaakt waar je niets aan kun modelleren. Ik krijg er dan ook geen natuurlijke uithang in. Het zij zo.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04199_zpsvpc0adc5.jpg)

En hiermee is het model na bijna 2 jaar gereed.
(http://i1017.photobucket.com/albums/af296/Sparks_02_2010/Modelbouw/DSC04229_zpska5xvko4.jpg)
Ik heb er met veel plezier aan gewerkt, heel veel zaken aangepast en/of toegevoegd. Maar vooral: weer ontzettend veel geleerd.
Er het resultaat mag er, mede uitgaande van jullie reacties, best wel zijn.
Op naar het volgende project.

Groetjes, Flip.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: vandorpemarc op februari 15, 2017, 04:50:15 am
Zeer mooi werk en model.
Jammer dat die vlag niet beter wil vallen,maar die vlaggen zijn altijd een probleem.

 :drink:
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Beagle op februari 15, 2017, 17:31:05 pm
 :aplaus: :aplaus: :drink:

geweldig model is het geworden en je hebt er idd iets moois van gemaakt.
Titel: Re: Lancia Armata - 1803 (Panart) 1:16; verb
Bericht door: Arclaud op april 21, 2017, 18:37:48 pm
Heel fraai om te zien!