Beagle Scheepsmodelbouw

Bouwverslagen Houtbouw => Mottenballenvloot * => Topic gestart door: cleon op mei 13, 2012, 09:28:51 am

Titel: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 13, 2012, 09:28:51 am
Hallo allen,

Het is dan eindelijk zover! Ik heb gisteren de Wasa gekocht bij Muco in Amsterdam.
Bij thuiskomst uiteraard de inhoud grondig geïnspecteerd en gelukkig is alles kaars recht en compleet!
Er is echter wel 1 verkeerde tekening bij de kit. Een nogal belangrijke. De overzichts-tekening van het complete schip.
Deze zou 1 op 1 met het model moeten zijn, dus schaal 1:75 echter schaal 1:80 lijkt er meer op.
Deze tekening is zeer belangrijk bij het bepalen van de plaats van de geschutpoorten ed.
Ik heb hier inmiddels een mail naar de importeur over gestuurd en hoop daar volgende week iets over te horen.

Ik wil de bouw zeer grondig en secuur aanpakken en verwacht hier en daar het een en ander te scratchen zoals bijv. de geschutpoorten.
Volgens BB moet er op de romp vierkante stukjes zwart geverfd worden om de poorten te simuleren!! Hier wil ik een ander oplossing voor bedenken. Op het forum van MSW wordt door een lid een Wasa gebouwd met geschutpoorten volgens de methode van de Panart Wasa.
http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5889&postdays=0&postorder=asc&&start=60 (http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5889&postdays=0&postorder=asc&&start=60)
Ik zal hier zeker goed naar gaan kijken!
De gegevens volgens Billing Boats:

- Lengte: 98 cm
- Hoogte: 79 cm
- Breedte: 19 cm
- Schaal: 1:75

En uiteraard de foto's van de doos + inhoud:

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3099.jpg)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3100.jpg)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3101.jpg)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3102.jpg)
Hier de bewuste foto van de tekening!! Daar klopt iets niet!!
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3103.jpg)
Ze wordt een grote dame vergeleken met de Bounty!

Vandaag moederdag.... vanavond wellicht nog wat bouwen!

Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: JanV op mei 13, 2012, 09:59:35 am
ik ga je zeker volgen hier, ben benieuwd naar de verschillen tussen deze kit en mijn kit van Corel.

Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: amazone op mei 13, 2012, 10:02:15 am
veel suc6 cleon  met de wasa
aan beeldmateriaal heb je bij deze dame geen gebrek . en we gaan dit weer op de voet volgen  :wink:
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Beagle op mei 13, 2012, 10:07:53 am
veel suc6  en laat ons weten wat de fabricant van die tekening zegt. :wink:
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Arjan68 op mei 13, 2012, 10:16:18 am
Leuk dat je de BB Vasa hebt gekozen. Kunnen we hem mooi vergelijken met die van Corel !

Die overzichtstekeningen zijn wel vaker op een andere schaal dan de kit. Bij de San Juan Nepomuceno is dat bijvoorbeeld ook het geval.
Ik vrees dus dat je geen andere tekening zult gaan krijgen, maar hopelijk heb ik ongelijk  :wink:

Ik zie al heel wat plastic en multiplex onderdelen die je zou kunnen gaan scratchen om het model te verbeteren.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Shipbuilder op mei 13, 2012, 10:22:38 am
Mooie kit en zie ik het nou goed dat alles gelaserd is?
Ik kan me herinneren dat je bij BB vroeger alles zelf moest uitzagen.

Veel plezier bij de bouw van dit mooie model 8)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Dick op mei 13, 2012, 11:23:35 am
Veel suc6 met de bouw Cleon en ik ga je zeker volgen.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 13, 2012, 16:07:00 pm
@ Shipbuilder: Ja alles is gelaserd! En netjes ook.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: ABrouwer op mei 13, 2012, 19:06:37 pm
Veel succes met de bouw van dit schip

Andy
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 13, 2012, 20:40:20 pm
Het eerste wapenfeit!!
Achtersteven verlijmd op de kielbalk!
De kop is eraf.

Heb overigens in mijn enthousiasme al bijna een fout gemaakt die me later duur zou komen te staan.
De kielbalk bestaat uit een lat van 5 x 14 x 500 mm, ik dacht dat die al op maat was. Echter nog op tijd kwam ik erachter dat deze 466 mm moet zijn! Was mijn Wasa toch bijna 34 mm langer geweest, oei....

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3111.jpg)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Arjan68 op mei 13, 2012, 22:07:02 pm
Citaat
Heb overigens in mijn enthousiasme al bijna een fout gemaakt die me later duur zou komen te staan.

Dat komt me bekend voor Cleon. Daarom heb ik mezelf ook aangeleerd om ieder onderdeel tot op de halve millimeter precies na te meten  :wink:
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 14, 2012, 21:11:05 pm
De bouwhelling van BB vanavond in elkaar geschroefd en tevens het voorsteven gemonteerd
Tot dusver gaat alles nog goed!!

De kiel moet onder een bepaalde hoek geplaatst worden. Daar heeft Billing Boats een klein onderdeeltje voor bijgevoegd (zie foto 2)
Ik hoop haar morgen uit te lijnen en te stabiliseren. Zodat ik met de spanten kan beginnen.

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3112.jpg)

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3119.jpg)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Arjan68 op mei 14, 2012, 22:26:35 pm
Ze hebben bij BB in ieder geval rekening gehouden met de stuurlast (zo heet die hoek waaronder de kiel staat).
Er zijn genoeg negatieve dingen te zeggen over dit merk, dus iets positiefs mag ook wel eens  :wink:
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Beagle op mei 15, 2012, 05:48:12 am
arjan nog een ander positief ding is dat ze wel een bouwplank voorzien  met zelfs een aangepaste steun voor de spanten op te richten.
Zie je ook niet veel bij verschillende kits.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 15, 2012, 06:39:15 am
@ Beagle: Die bouwplank is een aparte kit van BB. En ik moet zeggen, een erg handige!

http://www.sjaakshobbyshop.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=2_146&products_id=3948 (http://www.sjaakshobbyshop.nl/index.php?main_page=product_info&cPath=2_146&products_id=3948)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: amazone op mei 15, 2012, 10:38:17 am
hmm rare jongens die kid makers  :mrgreen:

het is niet omdat je de kiel vooraan hoger legt dat je stuurlast kreéért  dan zou je het achtersteven langer moeten maken  dus dit is flauwe kul  :lol:

maar je gaat het wel zo moeten gebruiken of anders klopt de schuinte van je mal voor de spanten te zetten niet meer

ziet er wel een mooie kid uit maar die leeuw op het galjoen  :( is wel niet wat je er van verwacht bij een kid,
het begin is gemaakt en het ziet er goed uit hoor  8)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 15, 2012, 12:30:52 pm
Wat betreft die leeuw, daar moeten volgens BB aan weerskanten nog twee kunststof leeuw "helften" gemonteerd worden. Ik zit er over te denken om wat er nu zit te verwijderen en de Corel leeuw er voor terug te plaatsen. Die zijn namelijk los verkrijgbaar of wellicht volledig te scratchen.... Eerst maar eens de spanten ed plaatsen
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Drububu op mei 15, 2012, 12:45:08 pm
Ik gebruik die bouwplank van BB ook en bevalt me heel goed. Als extra heb ik er nog blokjes opgezet om de romp te ondersteunen zodat ie ook recht blijft staan als je wat druk uitoefent. Vooral als je straks de scheg volledig aangekleed hebt dan helpt die 'klem' niet die BB erbij doet. Die pas dan niet meer.

(http://www.vanhalterenweb.nl/modelbouw/webfotos/stap30/img_1391.jpg)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: amazone op mei 15, 2012, 16:26:47 pm
ik vroeg me af of dat malletje dat er bij staat voor de spanten te zetten niet juist anders om moet staan ?
nu de kiel vooraan hoger ligt gaan de spanten allemaal schuin naar achter staan eenmaal je schip recht ligt,als je het omdraait komen ze volgens mij recht op de waterlijn te staan dit inverband met de kanonsopeningen later,
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: JanV op mei 15, 2012, 16:30:11 pm
mocht je nog wat los beslag zoeken van Corel, moet je hier eens kijken
http://www.cornwallmodelboats.co.uk/acatalog/corel-wasa-decorations.html

volgens mij kun je dit ook bestellen bij De Kombuis.
maar voor je zover bent duurt nog wel even.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Beagle op mei 15, 2012, 16:44:49 pm
Dirk  ben je niet in de verwarring met stuurlast.
Waarom moet dan de achtersteven ineens hoger worden??? Dat zal wel voorzien zijn  in de kit, denk ik toch.

2) Met deze mal staan de spanten toch haaks op de kiel !!!  nooit anders geweten.
Of ben ik nu last van mijn geheugenverlies?
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: amazone op mei 15, 2012, 17:06:29 pm
ja nu je het zegt  daar heb ik me ff op miskeken . dan zal het toch goed zijn zo.
dus het schuin zetten van de kiel is enkel  voor de mal van de spanten  dan ?

waarom geen  rechte mal en de kiel gewoon plat op de grond dat is tog het zelvde  of vergis ik me nu weer ?
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 15, 2012, 17:09:51 pm
Hieronder de situatie tekening van BB. De spanten staan haaks! De kielbalk is iets verhoogd aan de voorsteven kant.

@Jan: Die site heb ik als middels jou topic aangeraden gekregen. Super, hier ga ik zeker wat inkopen doen.

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/Situatietekeningwasa.jpg)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: luc op mei 15, 2012, 17:33:10 pm
Citaat
waarom geen  rechte mal en de kiel gewoon plat op de grond dat is tog het zelvde  of vergis ik me nu weer ?

dan staan uw spanten niet meer haaks  op de waterlijn, maar onder een hoek naar achter.(de hoek die je nu creeert door dat tussenblokje te steken)


denk eraan de kiel loopt niet // de waterlijn.



Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Arjan68 op mei 15, 2012, 17:36:53 pm
Luc zegt het precies goed.
De spanten staan nu haaks op de waterlijn, maar onder een lichte hoek met de kiel vanwege de stuurlast. Zo als het hoort.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: pauwels op mei 15, 2012, 21:14:32 pm
Maar de stuurlast wordt niet op de stapelblokken uitgezet. De stuurlast ontstaat in de constructie van de achterste spant van oprichting.

   Ik denk als de bouwbeschrijving deze methode met de stuurlast dit voorschrijft dat je de beschrijving volgen moet.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: amateur op mei 16, 2012, 11:47:45 am
Ja maar jongens.
Billings probeert geen vlakbouw-methode na te doen.....
BB zet op deze manier de spanten haaks op de waterlijn, zodat je straks alle schotjes en geschutspoorten netjes haaks op de waterlijn hebt staan als je afmeet vanaf de spanten. Volgens mij niet meer en niet minder.

En kit-spanten hebben nou eenmaal geen enkele relatie (niet in vorm en niet in constructie) met hoe het "echt" was.

Jan
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Beagle op mei 16, 2012, 12:52:15 pm

En kit-spanten hebben nou eenmaal geen enkele relatie (niet in vorm en niet in constructie) met hoe het "echt" was.

Jan

Een waarheid zo groot als een Koe  :aplaus: :aplaus:
en achterlast is niets meer of minder dan :
het achterste dieper in het water liggen dan bij de boeg teneinde het effect van het roer te vergroten en de bezeildheid te bevorderen.
m.a.w. de diepgang aan de boeg is minder dan de diepgang aan de staart.
Meer of geleerder dan dat is het niet.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 17, 2012, 21:50:37 pm
Onderstaand het antwoord van Overbeek (De importeur van oa Billing) betreffende de tekening die in verkeerde schaal is opgetekend.

Citaat:

Beste Cleon,

In principe moet het niets uitmaken als U de Boot én de tekening van Billing hebt.
Alles moet volgens de tekening worden aangebracht en het "verschil" heeft dan niets met de schaalverhouding te maken.
De onderdelen en het hout en plastic van het schip zijn conform de juiste schaal, dus kunnen er geen verschillen ontstaan in het model zelf.

Met vriendelijke groet,
P.Gast

Einde citaat.

Ik laat me hiermee niet afschepen! Deze meneer is overduidelijk geen hout bouwer en heeft totaal geen inzicht in de bouw van een gecompliceerd model als de Wasa.

Ik heb getracht een schaal compensatie factor te bereken door "bekende" afmetingen te delen door de afmetingen in de tekening.
Bijv: Ik weet dat de kielbalk 466 mm lang is. In de tekening is deze 334,5 mm lang. 466 / 334,5 = 1,393

Je zou dan denken dat ik vervolgens alle maten van de tekening kan vermenigvuldigen met deze factor!?!? Nou... mooi niet.
Want als ik andere bekende afmetingen, van bijvoorbeeld de afstand tussen de spanten op het voorsteven, meet en deze vergelijk met de tekening kom ik op een verhouding van 1,35 en elders weer 1,37.

Zoals jullie begrijpen heb ik wederom m'n beklag bij de importeur ingediend.

Wordt vervolgt.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 17, 2012, 22:14:32 pm
En ook nog een kleine update.

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3128.jpg)
De spanten kunnen zich redelijk vrij bewegen over de kiel. Dus over alle assen (X, Y en Z) zit er naar mijn zin teveel beweging in.

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3129.jpg)

De oplossing:
Uiteraard gebruik maken van de haakse steun en een simpele potlood lijn die exact het middel van de spant aangeeft.
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3126.jpg)

En dan nog een overzichtje:
De zware kandelaren dienen om de haakse steun rechtop te houden. Hij heeft toch iets de neiging naar voren te duiken met het extra gewicht van de klemmen ed..

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3131.jpg)

Het dek gebruik ik nu als mal voor het plaatsen van de spanten. De inkepingen in het dek zorgen ervoor dat ik de spanten op de juiste plek vast lijm. Aangezien ik geen betrouwbare metingen van de tekening kan nemen.

Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Arjan68 op mei 17, 2012, 22:50:00 pm
Dat is een typische BB kit Cleon  :wink: Andere merken zorgen voor een stevige en hoge  valse kiel met sleuven zodat de spanten vanzelf goed zitten.
Bij Billings wordt er bezuinigd op ieder grammetje hout en heb je alleen een dun balkje om alles aan vast te maken.

Maar je bedenkt creatieve oplossingen, dus dat komt helemaal goed !  :drink:
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 18, 2012, 00:34:21 am
Bedankt Arjan. Enig voordeel van zo'n dun latje is wel dat eventuele torsie snel gecorrigeerd is!
Ik denk dat ik het geheel alvorens de spanten af te schuinen (voor de beplanking), wel zal verstevigen.
Anders zouden die spanten zomaar eens los kunnen raken tijdens het vijlen / schuren.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 19, 2012, 15:24:21 pm
Vandaag weer lekker aan het bouwen!

Alle spanten staan op hun plek en zijn verlijmt. De versteviging is aangebracht en ik ben begonnen aan het plaatsen van de dekken.

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3134.jpg)

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3132.jpg)

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3137.jpg)

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3138.jpg)

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3140.jpg)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: amazone op mei 19, 2012, 15:27:22 pm
wow  best groot zo te zien  8)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: luc op mei 19, 2012, 17:19:58 pm
mooi gedaan en inderdaad serieus beestje
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Shipbuilder op mei 19, 2012, 18:56:21 pm
Ziet er strak uit Cleon 8)

Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 20, 2012, 21:02:26 pm
Bedankt heren!

Ze is inderdaad al een aardige dame. From stem to stern...nu al 88cm en daar komt de boegspriet nog bij.
Ik moet zeggen dat het wel erg lekker werken is met zo'n groot schip. Je komt overal goed bij.

De Update:
Dek is geplaatst en ik heb verder nog enkele delen gemonteerd.
Na een dry-fit van het dek bleek deze slecht te passen. Ik had een overlap van de twee helften van ongeveer 1,5 mm.
Alle inkepingen (waar de spanten in vallen) dieper uit gevijld en probleem opgelost. Jammer Billing!! 
Door het ontbreken van een 1:1 tekening is het wel echt meten, converteren en nog eens meten.
Vervolgen veel dry-fitten en oordelen of het wel goed is, maar vooralsnog gaat dat goed.

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3142.jpg)

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3145.jpg)

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3146.jpg)

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3147.jpg)

En de stand van zaken nu...

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3148.jpg)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: luc op mei 20, 2012, 21:16:52 pm
mooi en het gaat goed vooruit.

nu een beetje aanpassen aan een kit zal er altijd moeten gebeuren (1.5mm overlapping) anders moet je een plastiek ding kopen.

natuurlijk de plannen verkeerd mag niet.

Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: SuperSylvester op mei 22, 2012, 06:58:28 am

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3145.jpg)


Op dit plaatje is heel goed te zien dat het schip smal en hoog gebouwd is.

Je gaat goed vooruit, die oogjes en touwtjes kun je straks ook eventueel gebruiken om je huidlatten te klemmen.

Jack
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 27, 2012, 23:03:49 pm
Na veelvuldig mailen en voorbeelden aandragen is het eindelijk gelukt om de importeur zover te krijgen dat die mijn probleem doorspeelt naar Billing
(betreffende de verkeerde schaal tekening)
Het antwoord van de importeur:

Citaat:

Goedemiddag,
 
Wij hebben bericht gehad van Billing, dat er bij sommige Wasa modellen inderdaad fouten zitten, een fout met het printen van de tekeningen
Zij wisten alleen niet bij welke, en hebben ons daar niet van op de hoogte gesteld.
 
Onze welgemeende excuses en als U ons Uw controlenummer door wil geven van de Wasa kan ik dat doorsturen naar Billing en kunnen zij voor een goede tekening zorgen.
 
Met vriendelijke groet,
Dini
 
Overbeek Import B.V.
Fultonstraat 11-15
3133 KH Vlaardingen
The Netherlands
Tel:  0031-104351836
Fax: 0031-104600198
e-mail: overbeekmodelbouw@planet.nl
website: www.overbeek-modelbouw.nl
Chamber of commerce, Rotterdam: 24232608
VAT no: NL 007618372.B.01


GERECHTIGHEID!!! YES!!!

Nu tot de orde van de dag.
Het lijstwerk voor de gratings is gemaakt. Billing heeft plastic gratings bijgevoegd. Deze wil ik graag gaan scratchen.
Iemand nog een goede tip om deze te maken. Let wel..... ik heb geen frees o.i.d.

En dan nog de volgende vraag: Weet iemand wat de gangbare lengte was van dekplanken in de eerste helft van de 17e eeuw?
En hoe maak ik de zijkanten het beste zwart? Ik heb inmiddels geëxperimenteerd met potlood, zwarte kleurpotlood, zwarte stift, permanent marker en krijt... Allen geven nog niet het gewenste resultaat. Het is of slecht zichtbaar of juist weer teveel door het intrekken van de inkt in het hout.

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3191.jpg)

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3192.jpg)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: luc op mei 28, 2012, 06:21:30 am
indien je geen frees of elektrisch zaagmachine hebt, dan schiet alleen kopen nog over.

Eric heeft ergens in zijn topic zijn hulpmiddeltje en de verf laten zien.

Ik weet niet of het in het topic van de 7p was of een apart topic.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Arjan68 op mei 28, 2012, 07:54:00 am
Je zou kunnen proberen om strookjes fineer op die plastic gratings te plakken zodat het op echt hout lijkt.
Met de hand nieuwe maken is inderdaad erg moeilijk.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: JanV op mei 28, 2012, 08:00:48 am
in mijn voorbereidende fase ben ik dit verslag op MSW tegengekomen over het opknappen van de plastic roosters

http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=1603&highlight=vasa+billing
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Beagle op mei 28, 2012, 15:47:05 pm
indien je geen frees of elektrisch zaagmachine hebt, dan schiet alleen kopen nog over.

Eric heeft ergens in zijn topic zijn hulpmiddeltje en de verf laten zien.

Ik weet niet of het in het topic van de 7p was of een apart topic.

Staat niet !!! in de 7P  verslag,  maar waar??  Ik leg een aantal latjes samen met fotolijm ertussen,  pers ze op elkaar
en dan één zijkant en de twee koppen schilderen met dikke acrylverf. niet te vloeibaar , want dan dringt de verf in je hout!
Potlood zou ik echt afraden? bij het schuren (Foei) of het schrapen, gaat dat potloodstop toch steeds ergens in de houtnerven dringen.
(https://lh4.googleusercontent.com/-inZsrDkUTk0/S3BDztD5QjI/AAAAAAAABuc/IJrALsK5UhI/s640/IMG_3250.jpg)

Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Dick op mei 28, 2012, 16:34:05 pm
Op mijn dek heb ik de breeuwnaden gemaakt met 'n zacht potlood HB en ze zijn perfect gelukt, misschien geluk dat weet ik niet maar bij mijn volgende dek haal ik weer alle zijkanten van de dekplanken goed langs de potloodpunt.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Shipbuilder op mei 28, 2012, 16:44:43 pm
De dekjes die ik gelegd heb zijn allen gedaan met fineer die ik aan de zijkant langs een HB potlood heb gehaald.
Er is geen potloodresidu te zien op de bovenkant van de beplanking. Denk wel dat het belangrijk is een HB potlood
te gebruiken, zachtere potloden zullen ongetwijfeld ongewenste vlekken geven :wink:
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Arjan68 op mei 28, 2012, 18:22:34 pm
Ik vind potlood het mooiste effekt geven bij de dekplanken. Als je het hout daarna in de olie zet worden de lijnen een stuk zwarter en krijg je meer contrast. Dit werkt trouwens niet met beits of vernis.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 29, 2012, 09:12:46 am
@Erik: begrijp ik nou goed dat je fotolijm tussen de fineer latjes doet? Is dat om te voorkomen dat de verf tussen de latjes komt? En krijg je de lijm er dan weer makkelijk vanaf?
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Beagle op mei 29, 2012, 09:46:14 am
Ja ik lijm de latjes met fotolijm op elkaar. voor ik ze schilder.!!

Fotolijm kan je later zo verwijderen door er gewoon met je vinger over te wrijven ( Fotolijm = rubbercement © Thalens )
het laat geen sporen na, het verkleurt je hout niet.  **
en ik laat de latjes op elkaar zitten , als ik ze aan een kant schilder en later ook. ik haal het latje maar van de bussel als ik er eentje nodig heb.
(Zo staan hier dus steeds dekplanken in bussels klaar in een oud potje jam.


** Fotolijm is ook ideaal als je twee stukjes hout een identierke omtrek moet geven? je kleeft ze op elkaar en je kan de contouren dan perfect gelijk maken. werkstuk klaar, even zijdelingse druk  en de stukjes gaan terug van elkaar, lijm even wegrollen met de duim  !!!  en klaar is kees ( zeggen ze in *.Be  :P :wink:)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op mei 29, 2012, 18:37:57 pm
@ Erik: Bedankt voor de uitleg! Het lijkt me een handige methode.  Ik ga het uiteraard eerst goed testen, maar mijn gevoel zegt dat dit het gaat worden. Weet jij toevallig ook wat de maximale lengte van dekplanken was van schepen uit dezelfde periode (1600 - 1650) en om de hoeveel meter ongeveer de nagels bevonden?
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Beagle op mei 29, 2012, 19:40:52 pm
in die periode was een plank ongeveer 26 voet lang.  Neem dus maar een 9 meter.

Nagels , als je al nagels zet bij iedere kop en op iedre lijn waar een stuiklas komt. zal voldoende zijn.  Nagels uitbeelden op ieder spant gaat te veel nadruk leggen op de nagels  en krijg je een overladen dek. Bij een  4ierdelige verdeling  komen dus nagels op ieder 1/5 van de lengte van het dek.

hoe ik dekplanken (http://www.modelships-beagle.eu/faq/map5/a581.htm)dekplanken
en nog wat over dekken (http://www.modelships-beagle.eu/faq/map5/a581.htm)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op juni 03, 2012, 13:10:17 pm
Volgens Erik's advies heb ik mijn dekplanken op 12 cm gesneden (9 m / 75 = 12 cm). Vervolgens deze met fotolijm als bundels van 12 planken, stevig op elkaar geplakt en in een klem geplaatst. Deze klem strak aangeschroefd en de zijkanten van de bundels met dikke acryl verf zwart gemaakt.

Met het volgende resultaat als gevolg:

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_2701.jpg)

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_2703.jpg)

Er zitten nog wel lijmresten op de latjes, maar die veeg je inderdaad zeer makkelijk weg.

Ik zeg: Top manier om breeuwnaden te simuleren.
Bedank Erik!!
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: amazone op juni 03, 2012, 13:38:50 pm
ziet er heel goed uit cleon  8)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: JanV op juni 03, 2012, 13:59:42 pm
ik ga ook een potje fotolijm halen en het dan proberen
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Beagle op juni 03, 2012, 17:49:17 pm
alqs jz fotolijm gaat halen.  probeer er te krijgen die in een tube zit.
De potversie, als je die te traag verbruikt , begint te vulcaniseren aan de lucht  en zal na verloop van tijd heel draderig worden.
De Firma Talens heeft die foto- rubbercement in een tube niet groter dan een normale tube tandpasta.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op juni 03, 2012, 18:03:17 pm
Ik gebruik fotolijm uit tube van de firma Henzo.
Ben er vooralsnog erg tevreden over. De tube lag al zeker 6 jaar ( gebruikt ) in de kast en was nog mooi vloeibaar. Te verkrijgen bij de betere fotowinkel.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op juni 08, 2012, 20:09:02 pm
Ik ben begonnen aan het leggen van de dekplanken.
Het is een vierdelige verdeling.

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3197.jpg)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Arjan68 op juni 08, 2012, 20:15:28 pm
Ligt er netjes in Cleon, en die breeuwnaden zijn precies goed zo.

Tip voor de volgende keer: Op die korte stukjes dek werd niet vastgehoudan aan het beplankingspatroon. Als de planken lang genoeg waren dan gingen ze gewoon over de volle lengte.
In principe wil je zo weinig mogelijk naden, want dat zijn zwakke punten. Het patroon was alleen bedoeld om die zwakke plekken zo goed mogelijk te verdelen zodat je een maximale draagkracht en stijfheid hebt.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Shipbuilder op juni 08, 2012, 21:07:24 pm
Zoals op het hoogste "kampagnedek" dat kan met 1 planklengte beplankt worden,
economischer en sterker :wink:
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op juni 08, 2012, 21:34:08 pm
Heren bedankt voor de info. Ik zat nog te twijfelen.... maar goed, ondanks dat het wellicht niet zo hoort, vind ik het wel mooier staan dan ononderbroken rechte planken. Zo zie je maar, er ontgaat jullie niets :D
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Shipbuilder op juni 08, 2012, 21:43:51 pm
Voor een volgende keer misschien, voor nu ziet het er superstrak uit 8)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: luc op juni 09, 2012, 11:28:48 am
Citaat
Heren bedankt voor de info. Ik zat nog te twijfelen.... maar goed, ondanks dat het wellicht niet zo hoort, vind ik het wel mooier staan dan ononderbroken rechte planken. Zo zie je maar, er ontgaat jullie niets :D

ligt eraan, als je in het midden een koningsplank hebt gebruikt,dan moest deze breder zijn en het dek symmetrisch zijn opgebouwd, indien niet alles OK.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: amateur op juni 09, 2012, 11:48:09 am
Koningsplank is een engelse uitvinding, daar deden de hollanders niet aan.

Jan
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op juni 10, 2012, 21:04:31 pm
Vandaag weer een klein beetje verder gekomen.
Het halve dek is inmiddels voorzien van plankjes.
De omlijsting van de gratings heb ik donker grenen gebeitst alvorens met de planken te beginnen.

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/_DSC3317.jpg)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: luc op juni 11, 2012, 08:05:24 am
zeer mooi cleon

nu zie je al goed dat smal hoog klein kontje dat voor veel problemen heeft gezorgd.

Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Drububu op juni 11, 2012, 14:00:31 pm
Ik zie bij jou eenzelfde "probleem" als wat ik had bij de Friesland van Mamoli. En dat zijn de planken die naast de roosters liggen. Ik zie bij jou ook dat je niet op een hele plank uitkomt tegen de roosters aan. Ik had dat ook bij de Friesland. Voor de deskundigen hier: Ligt dat nu aan de kit ? Of planken wij toch niet goed genoeg ? En waar gaat het dan fout ?
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Beagle op juni 11, 2012, 14:11:03 pm
Voor de deskundigen hier: Ligt dat nu aan de kit ? Of planken wij toch niet goed genoeg ? En waar gaat het dan fout ?
dat ligt aan de kit en aan het ventje dat bouwt.
1) De kit omdat ofwel de rooster te breed zijn of de dekplanken te smal.
2) het ventje die niet goed uitmeet voor hij dek en roosters legt.
3) het ventje dat ook voor de kleine tussenstukken gaat beginnen met nog kleinere stukjes te beplanken.

nog eens hetzelfde voorbeeld.
(https://lh4.googleusercontent.com/-rNKmnZsebLM/S0ml-SQRtzI/AAAAAAAABuc/0ubpomGVoBs/s640/IMG_3157.jpg)
en
(https://lh6.googleusercontent.com/-V_0DcKUDF5E/S0ml-2QV9oI/AAAAAAAABuc/qThjAVbd8j8/s640/IMG_3159.jpg)

© H.Ketting - Prins Willem
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: amateur op juni 11, 2012, 18:15:45 pm
Erik,

je vergeet 4:
het ventje dat het niet goed doet, omdat de BB hem niet vertelt hoe het moet.

(op MSW was er iemand met als 'lijfspreuk' die er op neer kwam: de goede manier om het te doen, is doorgaans niet eens moeilijker dan de foute manier.
Heeft hij ooit er onder gezet vanwege zo'n gevalletje 'als de BB het nou gezegd had, dan had ik het direct goed gedaan. Hij scratcht inmiddels op hoog niveau.)

Jan
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: JanV op juni 11, 2012, 18:28:48 pm
Cleon, even een vraagje: volgens de Corel bb moeten de uitstekende stukjes van de "hulpspanten" bovendek worden verwijderd en dan doorbeplanken tot de zijkant. omschrijft Billing dat niet?
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op juni 11, 2012, 20:25:46 pm
Jan, de uitstekende delen van de spanten heb ik volgens de BB tot 3 mm verdunt en worden geïntegreerd is de bouw!
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op juni 13, 2012, 01:31:21 am
Ik leg de Vasa tot nader order even onder een doek in de werf.

Mijn zoon Quinn is vandaag na een slopende bevalling geboren! We gaan er de komende tijd goed van genieten en daarna volgt ongetwijfeld een rusteloze periode....
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: jannes op juni 13, 2012, 06:47:23 am
Cleon jij en je vrouw gefeliciteerd met de geboorte van jullie zoon Quinn
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: amateur op juni 13, 2012, 07:28:55 am
Gefeliciteerd!

Jan
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: luc op juni 13, 2012, 08:19:27 am
gefeliciteerd en geniet van je creatie.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Arjan68 op juni 13, 2012, 08:25:08 am
Gefeliciteerd Cleon !
Over een jaar of 18 heb je wel weer tijd voor de Wasa  :lol:
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Beagle op juni 13, 2012, 08:27:18 am
gefeliciteerd met de geboorte  en nu een welverdiende Rust ....  alhoewel ????
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: JanV op juni 13, 2012, 08:54:31 am
gefeliciteerd met de geboorte van jullie zoon.
gebruik de spaarzame vrije tijd nu maar even niet voor de Wasa, maar geniet van je zoon. de tijd om te bouwen komt vanzelf weer terug.

Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: ISOLA2 op juni 13, 2012, 09:41:37 am
Gelukwensen, de toekomst van ons forum is verzekert.  :wink:
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Shipbuilder op juni 13, 2012, 10:21:46 am
Gefeliciteerd Cleon en veel plezier met jullie zoon!
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: amateur op juni 13, 2012, 10:23:27 am
Gefeliciteerd!

Jan

PS een bouwverslag hoeven we niet, maar een plaatje van het eindproduct stellen we natuurlijk wel op prijs!  :D
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Drububu op juni 13, 2012, 13:17:24 pm
Gefeliciteerd Cleon, ik hoop dat alle masten, stengen en ra's op de goede plaats zitten ?   :lol:
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Dick op juni 13, 2012, 15:50:41 pm
Cleon, van harte gefeliciteerd met je zoon,  :drink:

Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: pauwels op juni 13, 2012, 18:07:37 pm
Gefeliciteerd Cleon met je zoon Quinn. Vaderman  geniet er van. en natuurlijk de felicitaties aan je wederhelft.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: mickey op juni 13, 2012, 19:47:59 pm
van harte cleon voor jou en je vrouw, geniet er nu van ze zijn groot als je je omgedraaid hebt
mick
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op juni 13, 2012, 22:48:53 pm
Bedankt heren,

Weliswaar een beetje off-topic, maar dan toch hier een foto van de kleine spruit!
3,5 week te vroeg geboren en toch al 7 pond en 51,5 cm. Alles zit erop en eraan.
Met recht zijn wij trotse ouders te noemen!!

Ik neem vanaf 20 juni drie weken vakantie, wellicht dat de Wasa niet geheel onberoerd blijft?!?

(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/246471_3482755471684_1324147691_n.jpg)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: amazone op juni 14, 2012, 08:00:59 am
profisiat cleon  een echt meesterwerk  8)  ook aan de  mama natuurlijk zij heeft dit heel mooi gedaan
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Rob op juni 14, 2012, 08:03:40 am
geweldig kereltje, gefeliciteerd!
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Ronald op juli 15, 2012, 18:37:03 pm
Gefeliciteerd cleon met de kleine  :D
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: ABrouwer op juli 16, 2012, 06:53:25 am
Gefeliciteerd met de kleine.
Dat is pas een mooi gebouwd model, daar zal je nog jaren plezier van hebben:wink:

Andy
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: ISOLA2 op juli 16, 2012, 09:14:02 am
Dat is nog eens wat anders dan model bootjes, knap gedaan, vooral je vrouw  :wink:
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Frapa op juli 16, 2012, 11:16:54 am
Proficiat met de kleine !
Nog effe een tip als je verder doet met je Wasa. Ik ben ook bezig met BB 's Wasa 490 maar wel een ouder model.
Vroeger waren de dekluikjes in hout . je moest die maken door fijne latjes in ingekerfde latjes te lijmen.
Nu, de tip : vergeet niet de stukjes 30 op de achterkant te lijmen alvorens te beginnen aan je beplanking. BB zegt hier niks van maar anders zou je je planken wellicht te kort afsnijden op het einde .t'is maar dat je het weet  :wink:
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Beagle op augustus 29, 2013, 18:09:42 pm
terug uit de mottenballen....
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op augustus 29, 2013, 23:10:14 pm
Zo... heren,

Na een jaar afwezig te zijn geweest heb ik Erik verzocht de Wasa uit de mottenballen te halen.
Nu ik weer iets meer tijd heb, ben ik weer voorzichtig begonnen met de bouw.

Hier een update.
Ik heb het dek voor zover afgemaakt en in de beits gezet (mix van cetabever donker eiken en cetabever licht eiken).
Volgende stap:
Het monteren van de verschansing met bijbehorende details.
Vervolgens:
Het bepalen waar de geschutpoorten moeten komen. Volgens de BB moet ik die gewoon op de beplanking plakken, maar dat vind ik niet zo chique. Ik wil de kanonnen vanuit gesimuleerde dekken laten komen.

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_3349.jpg)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_3350.jpg)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_3351.jpg)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_3348.jpg)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_3353.jpg)

Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: JanV op augustus 29, 2013, 23:21:18 pm
welkom terug
ik ga je natuurlijk weer volgen
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op september 02, 2013, 22:00:03 pm
Meten is weten... jammer dat je er dan achter komt dat de verschansing ruim 1 cm te lang is.
Doordat de geschutpoorten door Billing alvast zijn uitgesneden kom ik daarmee mooi in de problemen.

What to do!!
Verschansing doormidden zagen op twee punten, geschutpoorten iets naar links plaatsen en nogmaals passen en meten.

Poeh... succes. Alles past nu perfect.

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_3357.jpg)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_3359.jpg)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_3362.jpg)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_3366.jpg)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: amazone op september 02, 2013, 22:08:06 pm
goed dat je daar nu al achter komt  8) als je dat later nog moet verzagen als de huidlatten er tegen zitten is het minder leuk
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op september 08, 2013, 21:15:17 pm
Verschansing geplaatst! Er zit een behoorlijk lastige bocht in.
Ik ben blij dat ik deze volgens de tekening exact pas heb gemaakt. Uiteindelijk heb ik 3 mm in het midden verwijderd om goed uit te komen.
Op naar de volgende klus:
Uitzoeken waar de geschutpoorten moeten en hier een "Corel" achtige constructie voor bedenken.

De foto's:

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_3375.jpg)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_3367.jpg)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/IMG_3374.jpg)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: JanV op september 08, 2013, 21:19:49 pm
kijk eens naar mijn oplossing op pagina 22 en verder van mijn verslag
http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,841.315.html
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op september 08, 2013, 21:20:54 pm
O'ja...... Ongelukje met haar gehad! Zoals jullie kunnen zien mist ze enig lengte...
Is nu de tweede keer dat het gebeurde. Ik laat het er maar af om erger te voorkomen.
Als het galjoen aan de beurt is plak ik het wel weer terug.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: † Shipbuilder op september 08, 2013, 21:31:01 pm
Ah, vandaar dat het snaveltje (de uitleggers) afgebroken zijn.

Hoe dan ook het ziet er allemaal verder errug strak uit.
Je dekbeplanking en luiken zien er top uit, net zoals de deuren in de schotten en de voorkant.

Goed bezig hoor 8)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: JanV op september 08, 2013, 21:42:48 pm
jammer dat je schade hebt gehad. het is inderdaad verstandig om nu te wachten tot je het galjoen gaat afwerken om dat te repareren, het uitstekende stuk blijft een kwetsbaar deel.
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Beagle op september 16, 2014, 14:05:42 pm
terug in de reguliere vloot. :wink:
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: cleon op oktober 17, 2014, 21:46:12 pm
Heren,

De stand van zaken nu:
-Verschansing afgemaakt en in de beits gezet.
-Geschutpooren geplaatst.
-Boeg verstevigd om beplanken makkelijker te maken.

Volgende stap: begin maken met het beplanken

(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/BillingBoatsWasa-07.jpg) (http://s837.photobucket.com/user/anker128/media/BillingBoatsWasa-07.jpg.html)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/BillingBoatsWasa-05.jpg) (http://s837.photobucket.com/user/anker128/media/BillingBoatsWasa-05.jpg.html)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/BillingBoatsWasa-13.jpg) (http://s837.photobucket.com/user/anker128/media/BillingBoatsWasa-13.jpg.html)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/BillingBoatsWasa-14.jpg) (http://s837.photobucket.com/user/anker128/media/BillingBoatsWasa-14.jpg.html)
(http://i837.photobucket.com/albums/zz292/anker128/BillingBoatsWasa-15.jpg) (http://s837.photobucket.com/user/anker128/media/BillingBoatsWasa-15.jpg.html)
Titel: Re: Wasa van Billing Boats 1:75
Bericht door: Arjan68 op oktober 18, 2014, 09:27:22 am
Dat ziet er heel mooi en strak uit Cleon  8)
Goed bedacht om die latjes van de geschutspoorten "in te leggen" in de spanten. Heel wat beter dan de standaard Billings oplossing.