Beagle Scheepsmodelbouw

Bouwverslagen Houtbouw => Boten - Kits - Statisch * => Topic gestart door: Rob op oktober 04, 2011, 11:57:34 am

Titel: halve maan - billing boats 1:40 [Verb] voltooid
Bericht door: Rob op oktober 04, 2011, 11:57:34 am
Hallo allemaal,

zoals ik schreef in mijn intro bericht, is dit mijn eerste houten model, en ben ik er al een jaar of 8 mee bezig. Doordat ik een half jaar geleden een vaste werkplek heb gecreëerd, is het de afgelopen maanden enorm snel gegaan (relatief dan). Nu dat ik het forum gevonden heb en me ben gaan verdiepen in de voc, ben ik er achter gekomen dat ik zulke dingen als de beplanking en de vorm romp enz, niet helemaal juist heb gedaan. Volgende keer beter zullen we maar zeggen :)

Maar hier zijn wat foto’s van het schip: 

(https://lh5.googleusercontent.com/-L8TsO4PkRBw/ToSVjTp7AaI/AAAAAAAAAFs/MzLr7C40mwU/s800/IMG_0186.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-J6Q1zhTQQA4/ToSVj47zT-I/AAAAAAAAAF8/1m4leblJm2A/s800/IMG_0192.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-hR3WvWhV8do/ToSVj7EIdkI/AAAAAAAAAF4/4hSSR1baPt8/s800/IMG_0191.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-WA1C8tBaKCg/ToSVjQPmWjI/AAAAAAAAAFw/2e_aMp6spt8/s800/IMG_0182.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats
Bericht door: cleon op oktober 04, 2011, 12:06:11 pm
Nou..... als dat je eerste schip! Dat beloofd wat!! Erg mooi hoor.
Titel: Re: halve maan - billing boats
Bericht door: Beagle op oktober 04, 2011, 13:32:49 pm
Een halve maen... dat zie je niet dikwijls.

Het staat wel in  de afdeling kitbouw, dus ik veronderstel dat het een kit is, mogen we ook weten wie de fabrikant is en op welke schaal.
Titel: Re: halve maan - billing boats
Bericht door: Rob op oktober 04, 2011, 13:40:19 pm
Yes, hij is van billing boats, en de schaal is 1:40

Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Arjan68 op oktober 04, 2011, 14:08:50 pm
Prachtig strak  gebouwd Rob !  Billings kits zijn zeker niet de beste of makkelijkste dus het is een hele prestatie.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op oktober 04, 2011, 14:13:49 pm
als dit je eerste is moet je echt niet wanhopen  het ziet er erg strak uit.

er zijn altijt dingen die je anders had moeten of kunnen doen.

ik denk vooral aan de dekplanken en het met de zeeg mee beplanken.
maar voor een eerste schip is dit meestal het geval en je moet je er ook een beetje inverdiepen wil je het goed doen volgens de boekjes.

trek je daar dus nog niet te veel van aan en bouw lekker verder want het ziet er erg mooi uit  8)

moest er tog iets zijn waar je niet aan uit kunnen .... wel eerst vragen  hoe het dan wel moet  :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: debart op oktober 04, 2011, 15:23:21 pm
Hoi Rob,

Het ziet er prachtig en netjes uit, zeker voor je eerste schip, succes met de bouw. :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: wim500 op oktober 04, 2011, 15:32:56 pm
Ziet er toch zeer net gebouwd uit Rob.
En met elk schip leer je weer voor de volgende.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Dick op oktober 04, 2011, 18:58:21 pm
Het ziet er idd. inderdaad strak uit Rob, vooral in aanmerking genomen dat je eerste schip het is.
Ik heb er vroeger ook 2 van BB gebouwd en weet daardoor ook dat het niet de beste en zeker niet de makkelijkste zijn. :twisted:
Blijf je zeker volgen.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op oktober 04, 2011, 19:02:35 pm
Prachtig Rob. Ik ga je volgen, want als ik klaar ben met de Friesland en daarna de Black Pearl, dan wordt de Halve Maen mijn eerste schip wat ik wil gaan scratchen. Kan ik eens mooi in de gaten houden waar jij tegen aan loopt.  :mrgreen: Succes.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: jannes op oktober 04, 2011, 21:43:57 pm
Tot zover een perfect gemaakt schip Rob
Probeer straks het bekende plastic van Billing te vervangen door betere onderdelen
Komt het uiteindelijke resultaat ten goede
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 05, 2011, 18:59:58 pm
er zijn altijt dingen die je anders had moeten of kunnen doen.

ik denk vooral aan de dekplanken en het met de zeeg mee beplanken.

Mee eens. Kan alleen maar zeggen dat het niet op de bouwtekening stond. Maar nu ik heb gezien hoe het ook kan, ga ik het de volgende keer anders doen.

Tot zover een perfect gemaakt schip Rob
Probeer straks het bekende plastic van Billing te vervangen door betere onderdelen
Komt het uiteindelijke resultaat ten goede

Heb gisteren al extra hout gekocht om bepaalde plastic delen die niet mooi passen en niet zo mooi zijn te vervangen (als het lukt). Vond vooral grappig dat het plastic VOC logo in spiegelbeeld is. Je kan het wel omdraaien, maar dan loopt het niet mooi taps.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 15, 2011, 15:53:27 pm
Bij de kit zat een plastic sloepje, wat ik niet echt mooi vond. Ik heb geprobeerd met wat resthout een sloepje te maken:

(https://lh6.googleusercontent.com/-TkPu8eWMLiw/TpmpGEUIDJI/AAAAAAAAAHU/XsFeBkASAwQ/s800/IMG_9521.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-AzmfkBZ5_4k/TpmpFywmsyI/AAAAAAAAAHE/0NcisScJ1sk/s800/IMG_9520.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-NIjptTshEzo/TpmpF49DhvI/AAAAAAAAAHI/k4SWp42iZ6I/s800/IMG_9518.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-0NMrYsi3PAk/TpmpFsF51sI/AAAAAAAAAG8/u-5vv3-UwsQ/s800/IMG_9512.jpg)

Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Arjan68 op oktober 15, 2011, 15:55:27 pm
Dat heb je prachtig gemaakt Rob !
Kun je vertellen welke bouwmethode je hebt gebruikt ?
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: debart op oktober 15, 2011, 15:57:40 pm
Hoi Rob,

Mooi gemaakt dat bootje.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: ISOLA2 op oktober 15, 2011, 16:24:38 pm
Eerste schip  :shock: ,mischien dat er hier en daar in de constructie iets niet klopt maar je afwerking is in ieder geval top  :marine:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op oktober 15, 2011, 16:52:50 pm
Mooi Rob. Sloep is ook goed gelukt.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 15, 2011, 17:11:05 pm
Dat heb je prachtig gemaakt Rob !
Kun je vertellen welke bouwmethode je hebt gebruikt ?

Hoi Arjan,

Geen idee, eigen aanpak. De kit had de bovenrand wel van hout, dus dat heb ik gebruikt. Toen heb ik de kiel van de tekening overgenomen en uitgezaagd (van triplex). Daarna heb ik de achterkant gemaakt. Ik had latjes van 1,2 x 5 mm over en die heb ik gebruikt voor de romp. Het buigen heb ik gedaan door de latjes nat te maken. Ik had alleen last dat ik aan de voorkant buigvouwen kreeg. Die heb ik verborgen door het voorste bankje te plaatsen.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: jpdl op oktober 15, 2011, 18:20:32 pm
Dat is een mooi sloepje geworden Rob.
Mooi strak gebouwd.

jean-pierre
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: wim500 op oktober 15, 2011, 18:26:54 pm
Rob, de methode maakt eigenlijk niet uit, het is gewoon een mooi sloepje geworden.
En daar het tenslotte om  :D.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op oktober 15, 2011, 18:40:25 pm
ziet er heel  goed uit rob doe zo voort  8)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Dick op oktober 15, 2011, 20:15:48 pm
Rob, ik sluit mij bij de anderen aan, 'n heel mooi en strak gebouwd sloepje.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 18, 2011, 09:10:40 am
Ik wou graag wat advies vragen.

Toen ik op het forum kwam, zag ik dat het dek een lichtere kleur moest hebben (werd niet door billing boats aangegeven). Laatst heb ik de batavia weer bezocht, en die dekken waren ook veel lichter. Ik heb voordat ik ging beitsen al alle relingen erop gezet. Achteraf is het vrij logisch dat ik beter tijdens het bouwen ook bepaalde plekken had kunnen verven, omdat ik er nu moeilijk bij kom. Een goede les voor het volgende schip.

maar toen ik net alles beitste, had ik het probleem dat ik het dek moeilijk kon vermijden. Nadat ik een paar grote vlekken had gecreëerd toen ik de hoekjes probeerde te doen, heb ik maar alles in deze kleur gedaan(het was namelijk al de naden in gelopen en dat kon ik nooit meer verwijderen). Ik heb hier eigenlijk geen ervaring mee, en nu vraag ik me af wat ik het beste kan doen:

1 het dek proberen te schuren, wat zeer moeilijk is in bepaalde hoeken, en daarna beitsen (tip qua kleur?)
2 een lichte kleur hier overheen verven (welke en blijven de naden dan donker?)
3 zo laten omdat ik anders meer schade aanricht dan dat het oplevert. les geleerd, volgend schip beter (hier neig ik naar)
4 ?

thanx

(https://lh5.googleusercontent.com/-V0DVO4JZJbY/Tp08zw3ozUI/AAAAAAAAAHk/gBfyz4yMD_U/s800/IMG_9588.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-px4j5yXPJjY/Tp080IP4Z4I/AAAAAAAAAHo/k8GXqic0Wx4/s800/IMG_9594.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op oktober 18, 2011, 09:16:12 am
ik zou zeggen optie 3. Alles wat je er aan gaat doen zal afbreuk doen aan de kwaliteit die je nu hebt. En als je wat zou willen gaan doen zou ik niet schuren maar schrapen. De hoekjes zullen lastig blijven.

Succes. Enne... het model zit er al prachtig in. Op afstand te zien dat we met de Halve Maen te maken hebben.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op oktober 18, 2011, 09:59:09 am
Je kunt overwegen: proefstukje dek maken (je hebt vast nog wel een paar centimeter over), beitsen, en daarna kijken wat er gebeurd als je het schraapt. (Het een mes/beitletje haaks op het hout, mnet de lengterichting van het hout mee, de beits er af 'trekken').
Als dat werkt, zou ik het denk toch schrapen (en daarna niet beitsen, maar met een matte blanke vernis afwerken.
Dan zijn de naden tussen je planken donker (da's niet erg, we doen allemaal ons best om die naden zichtbaar te krijgen), en je dekken een tint lichter dan de rest, en dat maakt dat alles wat je straks op het dek zet beter uitkomt.
En dat je niet precies alle hoekjes kunt bereiken... dat is dan voor de volgende keer.

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Arjan68 op oktober 18, 2011, 13:43:47 pm
Gewoon zo laten. Het dek schoon schuren of schrapen is een enorme klus waarbij je niet weet wat het eindresultaat zal zijn.
Zo'n donker dek is misschien niet helemaal authentiek, maar het is toch ook wel weer mooi.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: pauwels op oktober 18, 2011, 15:09:38 pm
Misschien een nieuw dek eroverheen  leggen van linde- fineer als je deze dekken niet mooi vind. Voor de rest vind ik het er mooi uitzien.  :)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Dick op oktober 18, 2011, 17:06:28 pm
Mischien proberen met 'n proefstukje om te kijken.
Het hele dek licht opschuren zodat het 'n wat versleten idee krijgt en dan zijn de hoekjes waar je niet goed bij kan komen ook niet zo belangrijk meer.
Als dit niet lukt ben ik het met Henk eens en zou voor linde fineer gaan.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op oktober 18, 2011, 17:14:49 pm
Ik zou het nu zo laten 
en onthou voor de volgende keer je lesje.

1) dekken nooit schuren maar schrapen. :police:
Dekken werden vroeger elke dag goed gepoetst met een stuk puimsteen en zeewater.  ze zagen er dus licht grijs uit. ( Bij de batavia is het ook blank hout, maar daar vinden ze geen vrijwilligers meer om ieder dag het dek te poetsen. ( PS de puimstenen noemde men vroeger "Bijbels"
2) na het leggen van dekken ze in de  olie of licht matte vernis zetten. :!: :shock:
3) opletten bij het schilderen/vernissen/beitsen van de wanden... Leer schilderen met een penseel en niet met een keerborstel  :wink: :P :lol:
desnoods eerst  wat afplakken met Tamyia Tape !!
4) meer op het forum komen en eerst wat vragen,  na de antwoorden, je oordeel vormen en dan pas uitvoeren. :!: :!:
 Lezen op forum is goed, maar zoals je nu ondervind niet altijd helemaal volledig.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 18, 2011, 19:10:01 pm
Les geleerd,

Ik heb een proefstukje gemaakt en ben tot de conclusie gekomen dat het schrapen te veel risico heeft. Ik laat het dus, zoals de meeste voorstellen, maar zo.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 19, 2011, 09:18:32 am
Bij de kit zitten van die plastic verbindingsstukken voor het roer. Ik heb gisteren geprobeerd iets anders te maken (zit nog los). wat voor kleur zou ik het moeten verven, zo laten of zwart?

(https://lh6.googleusercontent.com/-QC0Ibt1pEtc/Tp6UZ02AhzI/AAAAAAAAAIA/S-Cs84NmCOw/s800/IMG_9613.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-6nJBrAMYIpQ/Tp6UZ79WfkI/AAAAAAAAAH8/S-jfpZuh1CE/s800/IMG_9611.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: jpdl op oktober 19, 2011, 09:24:59 am
Rob je zou ze zwart kunnen maken. Dat wordt veel gedaan.
Verder ziet het er erg mooi uit wat je allemaal maakt.
Ga zo door. :wink:

jean-pierre
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op oktober 19, 2011, 09:39:55 am
zwart maken, dat was vroeger gewoon gesmeed ijzer.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op oktober 19, 2011, 10:20:49 am
zwart of antraciet. (antraciet geeft een verweerd uiterlijk)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 06, 2011, 09:39:49 am
Hallo allemaal,

Bij de billing kit zit een plastic lijst voor de achterkant die niet echt mooi past, en ook niet zo mooi is. Nu wil ik zelf iets maken.
Ik ben aan het speuren geweest op het internet, en ben er achter gekomen dat de kit waarschijnlijk gebaseerd is op de replica die in 1909 gebouwd is in amsterdam. Zie foto's hieronder.

Nu is mijn vraag, wat voor versiering zou er vroeger op hebben gezeten? Zoiets als de batavia, of toch meer als de replica, of zoals de duyfken (zie foto).

De halve maen is in 1608 gebouwd, wat voor soort design zou er op dit type schip werden toegepast? Heel sober, of juist erg uitbundig?

Alvast bedankt, Rob


(https://lh3.googleusercontent.com/-DyobyaF3DMY/TrZgQqoaVmI/AAAAAAAAAJY/lZUNJR93kqw/s800/212.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-z-HG_pI782c/TrZgImdJxrI/AAAAAAAAAJA/leAv7TX9yrg/s800/23hued4.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-ZElnZlMMbfQ/TrZgJisxLlI/AAAAAAAAAJQ/8zV8Gg8E-nY/s800/IMG_0238.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-nAoMHI1p_h0/TrZgI9yd9iI/AAAAAAAAAJE/B-iI9TFSQNs/s800/duyfken.jpg)
de duyfken
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op november 06, 2011, 09:48:12 am
In 1608 kende Nederland de Gouden Eeuw en dat was ook de periode van de Barok. Alles wat protserig en potsierlijk. Ik kan me dus niet voorstellen dat de halve maen een sober karakter kent.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Arjan68 op november 06, 2011, 09:51:40 am
De halve maan is uit het begin van de 17e eeuw en dat was net voordat de rijke versieringen in zwang kwamen. Er werd toen nog meer gewerkt met geschilderde patronen  zo als op de Duyfken. De spiegel zal dus relatief kaal zijn geweest. Er is ook een 'moderne' replica in de USA en die heeft ook zo'n grote halve maan als versiering en het wapen van Amsterdam (google eens op "half moon replica" voor de foto's).

Het VOC logo is in ider geval fout, want het was een schip van de WIC dat naar amerika voer  :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op november 06, 2011, 10:07:50 am

Het VOC logo is in ider geval fout, want het was een schip van de WIC dat naar amerika voer  :wink:

Niet helemaal correct. Kapitein Hudson kreeg opdracht om met de Halve Maen via het noorden een route te vinden naar de oost voor de voc. Echter in de noordelijke wateren liep hij vast in het ijs. Hudson was dermate bang voor de toorn van de heren17 dat hij niet terug naar Amsterdam voer, maar 'vluchtte' naar de west en daar bij toeval in Amerika uitkwam en Nieuw Amsterdam stichtte. Later het New York. De rivier de Hudson is naar hem vernoemd.

Hier is ook no wel wat te vinden wellicht.

http://www.vocsite.nl/schepen/detail.html?id=11743
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 06, 2011, 10:41:43 am
De halve maan is idd van de VOC, en is na de reis naar Amerika nog naar Jakarta geweest en is daar uiteindelijk verbrand.

Hudson had al 2 keer voor de Engelse geprobeerd de oostelijke doorgang te vinden, en had waarschijnelijk al het idee dat die niet bestond. Na bet bestuderen van verslagen en een paar brieven van een vriend, had hij juist het idee dat er wel een westelijke was en is die zelf gaan proberen te zoeken.

Ik had de Amerikaanse ook gezien, maar heb die een beetje genegeerd omdat het door amerikanen is gebouwd. Mijn ervaring is dat amerikanen het niet zo nauw nemen met de waarheid. Maar misschien heb ik het mis
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 13, 2011, 13:13:41 pm
Ik zag een tip van benagel om je boormachine als draaibank te gebruiken.

Voor ik alles vast lijm:


(https://lh6.googleusercontent.com/-9oaKh_ub3co/Tr_Nhl6wEaI/AAAAAAAAAKQ/uSty0AIBn9o/s800/IMG_0241.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-LpJdAkRigW4/Tr_NhHokrSI/AAAAAAAAAJo/QUp9P4hcUVo/s800/IMG_0242.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-iuLW5amGNYM/Tr_NhnbJziI/AAAAAAAAAJs/C7SUxUGhr4c/s800/IMG_0245.jpg)
Heb de zijreling ook meteen vervangen

(https://lh6.googleusercontent.com/-iMW4D35Hw3w/Tr_Nh5gnlzI/AAAAAAAAAJ8/cnta0a0WZwY/s800/IMG_0247.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Arjan68 op november 13, 2011, 14:05:30 pm
Ziet er netjes uit allemaal.
Ga je de hele boot in de zelfde kleur bruin maken of kommen er later nog accenten op ?
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 13, 2011, 14:16:21 pm
Ik ben altijd van de beschrijving van billing uit gegaan, en daar is alles bruin. Maar nadat ik de duyfken heb gezien, zit ik er aan te denken om wel accenten aan te brengen. Weet alleen niet wat
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op november 13, 2011, 14:30:35 pm
Hey Rob. Draaiwerk ziet er netjes uit. Alleen, als ik naar de 2e foto hierboven kijk, en ik trek, denkbeeldig, een lijn midden vanuit het achtersteven naar voren, dan lijkt het net of het achtersteven wat getordeerd op de rest staat. Kan dat kloppen? Kan ook aan de foto liggen hoor.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 13, 2011, 15:30:00 pm
Ik heb het even na gemeten, en volgens mij is het de foto.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op november 13, 2011, 16:15:22 pm
Rob

even een vraagje.
Op je romp moet je nog barkhouten aanbrengen. Nu je alles al in de lak hebt gezet, hoe ga je dan de barkhouten tegen de romp lijmen ???

Dan nog even, voor je dekplanken. Vroeger waren die ook maar 9m. lang  ern heb je geen doorlopende planken op je schip. Een driedelige verdeling leek me meer aangewezen.
iets over dekbeplanking (http://www.modelships-beagle.eu/faq/map5/a582.htm#_3dek)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Arjan68 op november 13, 2011, 16:53:18 pm
Erik, de berghouten zitten er al op hoor.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 13, 2011, 17:20:12 pm
Dan nog even, voor je dekplanken. Vroeger waren die ook maar 9m. lang  ern heb je geen doorlopende planken op je schip. Een driedelige verdeling leek me meer aangewezen.
iets over dekbeplanking (http://www.modelships-beagle.eu/faq/map5/a582.htm#_3dek)

Je hebt gelijkt. Ik ben pas een paar maanden geleden de forums tegengekomen. Toen ik 9 jaar geleden hieraan ben begonnen, ging ik er naïef vanuit dat billing hier overnagedacht had. Achteraf dom. Ik ga het dek nu niet meer wijzigen, maar ga dit en andere onderwerpen anders doen bij het volgende project.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op november 13, 2011, 17:20:53 pm
Oops dan,   er over gekeken.....
dan stel ik de vraag of de barkhouten in een donkerder kleur gaan komen ?
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op november 13, 2011, 17:23:20 pm
Je hebt gelijkt. Ik ben pas een paar maanden geleden de forums tegengekomen. Toen ik 9 jaar geleden hieraan ben begonnen, ging ik er naïef vanuit dat billing hier overnagedacht had. Achteraf dom. Ik ga het dek nu niet meer wijzigen, maar ga dit en andere onderwerpen anders doen bij het volgende project.
Eenmaal geplaatst moet  je niet afbreken.   Maar neem de tips mee naar een volgende schip.
Zoals ik ook juist in een nader topic aanhaal :
Maar omgekeerd vele zaken zijn hier al meerdere malen aangehaald. We kunnen toch niet bij iedere bouwer steeds alles gaan terug herhalen.
We rekenen er ook een beetje op dat , de gemiddelde bouwer hie, de lat wel wat hoger wil leggen dan de klassieke BB en dat hij dus ook oude topic's eens doorspit op zoek naar tips. Daarvoor bestaat er ook een "Zoek" functie. 
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op november 13, 2011, 17:24:16 pm
Rob, je kunt het dek zo laten, maar wat je eventueel ook kunt doen is met een dunne scherpe scalpel de planken inkerven zodat je toch het idee hebt dat het planken van max 9 m zijn. Als je dan de inkerving met een potlood met een heel scherp puntje 'inkleurt' dan zie je de kopse kanten van de planken goed afsteken tegen de rest.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 16, 2011, 13:12:02 pm
Ik wil inderdaad meer bereiken dan de klassieke bb, en ga het dek aanpassen, desnoods een nieuw dek. Ook ga ik kleur op de romp aanbrengen.

Beagle, ik heb een vraag. Ik heb het forum doorgezocht, maar wat is de regel over de kleur van het barkhout? Ik zie sommige modellen met donker barkhout en soms ook weer niet. Als ik de replica's van de batavia zie en de duyfken, dan zijn die in de kleur van de rest van de romp, en dus niet donkerder.

Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op november 16, 2011, 14:09:17 pm
weer kijken hoe het historisch was, niet kijken hoe ze het nu op replica's hebben gedaan !!!
( men moet met moderne replica's ook werken met de moderne materialen en rekening houden met een hoop landelijke en EU maatregelen.  Arab  enz..
dus men kan nu niet meer werken zoals het echt vroeger was. Soms kan men ook niet meer maken wat het vroeger was, gewoon om dat de handvaardigheid  het " kunnen" verloren is gegaan"

Barkhouten werden in  "Zweedse teer " gezet. die teer is niet van aardolie oorsprong maar komt uit de hars van bomen. Hij is ook niet zwart van kleur maar eerder donker bruin. De kleur die dat het best benaderd is "Rauwe Omber"
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 17, 2011, 08:29:20 am
Bedankt, ga het zoeken en aanpassen
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 19, 2011, 13:32:00 pm
Het schrapen/schuren van het dek ging veel makkelijker dan ik dacht. ben nog niet helemaal klaar, maar wou even vragen als ik de dekverdeling goed begrijp, voordat ik ga snijden.

het dek vanaf de voorkant to de achterkant in de kajuit is 18 meter.
Het rode streepje is de middelste plank, en hier zitten 2 planken van 9 meter. hoewel ik de onderlinge afstand tussen de rijen niet helemaal gelijk heb getekend, wordt dat het wel, namelijk l:4.

Klopt het, en kan ik beter met of zonder alle nagels doen (foto 1 of 2)?


(https://lh6.googleusercontent.com/-AWaCftiVeQc/Tse6i_DT3wI/AAAAAAAAAKc/qLzJukzgGk8/s800/dek1%252520%2525281%252529.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-d1aZSzns7IY/Tse6j5E7Y5I/AAAAAAAAAKk/1e5ozr9trUE/s800/dek%2525202%252520%2525281%252529.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Arjan68 op november 19, 2011, 13:42:21 pm
Het patroon is goed zo.
Wel of geen nagels: doe wat je zelf het mooiste vindt. Ik vind het met nagels mooier, maar misschien moet je ze net wat minder donker maken.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op november 19, 2011, 17:22:00 pm
Ziet er goed uit, maar zitten de dekbalken bij het echte schip niet
dichter bij elkaar dan de afstand die je nu gebruikt?

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 19, 2011, 21:33:08 pm
Ziet er goed uit, maar zitten de dekbalken bij het echte schip niet
dichter bij elkaar dan de afstand die je nu gebruikt?

Op de volgende pagina kwam ik een stuk tegen:
http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,591.270.html

Ik heb het gedaan zoals Hans tekende. Maar Beagle schrijft ook dat de balken 3 voet van elkaar liggen. Dan zou je nagels om de 90 cm krijgen. Maar ik zie bij de 7 provinciën van Beagle ook geen extra rijen.

Dus in andere woorden.... Ik heb geen idee.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: SuperSylvester op november 20, 2011, 07:31:13 am
Als je alle nagels wilt weergeven dan wordt het erg druk op je dek. Ik zou ze dan niet al te donker en groot maken.
(meer de suggestie dat er nagels zitten)

Jack


Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Dick op november 20, 2011, 08:01:31 am
Rob, waarom maak je niet 'n extra rij nagels tussen de rijen die je nu getkend hebt?
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op november 20, 2011, 08:43:43 am
Rob ik heb uiteindelijk ook alleen bij de stuiken de nagels aangbracht. Dat is historisch niet correct maar vind ik wel mooier. Als je inderdaad steds om de 90 cm de nagels aan wilt brengen dan moet je ze niet te donker maken.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op november 20, 2011, 10:11:37 am
Rob  in modelbouw is het ook steeds geven en nemen, en beslissingen nemen.

aAnderen en ik ook, vertellen je hoe het in de werkelijkheid is.  Maar jij moet kiezen wat je uitbeeld en hoe je het doet.
b.v. ga ik de nagels uitbeelden om de 3 voet of enkel op de spanten waar een aansluiting is.
Hoe kleiner de schaal hoe meer detail je moet aanbrengen !!!!
en ook, hoeveel detail en dus tijd wil ik besteden.

Daarom dat we hier proberen te vertellen hoe het was of hoe het is geweest , maar jij moet beslissen hou jij wil bouwen.

PS ik herhaal nog eens de regel uit de pro- wereld.  "Alles dat kleiner is dan 0,5 mm. , omgerekend naar de gebruikte schaal, wordt niet uitgebeeld. ( Maar dan werken we voor musea !!)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 03, 2011, 13:56:22 pm
Ben erg blij met al het advies dat gegeven is. de halve maen ziet er zo een stuk beter uit. Ik heb het dek geschraapt en het barkhout donker gemaakt. mochten jullie nog meer verbeterpunten hebben, dan hoor ik het graag. heb wel meteen weer een vraag.
Ik lees dat verschillende mensen danish oil gebruiken voor het dek, maar ik heb wat moeite om dat te vinden. Nu kreeg ik van de kunstartikelenzaak "dring linseed oil" aangeraden. ook zag ik dat ze onderandere tung oil hadden. zijn deze producten geschikt hiervoor, of kan ik het beter op een andere manier afwerken

bedankt

(https://lh6.googleusercontent.com/-BgWqDNE99u8/Tto0HN7DlsI/AAAAAAAAAK8/pMyoEBeBjWs/s800/IMG_0368.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-TCA9I5LQzGE/Tto0HYojXtI/AAAAAAAAALA/i9kjTKnwCLg/s800/IMG_0368%252520%2525281%252529.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-20I2_TlCsKU/Tto0HJqmKaI/AAAAAAAAALE/uKuwRXSeNTE/s800/IMG_0370.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-EauPVDF4DRE/Tto3LZ1VstI/AAAAAAAAALg/kMbBjtdT2zg/s800/IMG_0368%252520%2525282%252529.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: jpdl op december 03, 2011, 14:02:42 pm
Ziet er erg mooi uit Rob.
Voor danisch oil kan ik je verwijzen naar baptist.
Ik geloof www.baptist.nl.
Klik op baptist voor houtbewerkers, scroll naar beneden toe tot houtveredeling en pyrografie die aanklikken en dan op oliën klikken en wala.
Hier kun je het bestellen en ze sturen het zo naar je toe. Ik heb het ook
gedaan en had het een dag later al in huis.
Succes.

jean-pierre
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op december 03, 2011, 14:03:28 pm
Danish Oil wordt o.a. verkocht door
http://www.baptist.nl/

en het gebruik ervan is een persoonlijke smaak.  Sommigen gebruiken het graag , ik hou meer van  een afwerklaag, welke later bestand is tegen stof en  producten om het stof te verwijderen:  ttz; mat vernis = blanke matte lak.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op december 03, 2011, 14:26:24 pm
Ik weet ook niet of het mooi intrekt op een dek waar al een keer een laklaag op gezeten heeft...

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Arjan68 op december 03, 2011, 15:27:40 pm
Ik gebruik zelf geen danish oil, maar een ander produkt op basis van lijnolie: "Revol" van het merk aquamarijn. Dat is makkelijk te verkrijgen in bijna alle zaken die houten vloeren of meubels verkopen. Het bevalt me prima en werkt erg makkelijk. De snake en de carronade zijn er mee behandeld.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op december 04, 2011, 09:06:10 am
Ik heb danish oil gebruikt bij mijn Frieland. Was meteen de laatste keer. Volgende keer gebruik ik beits voor de afwerking van de romp.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 04, 2011, 14:09:37 pm
en het gebruik ervan is een persoonlijke smaak.  Sommigen gebruiken het graag , ik hou meer van  een afwerklaag, welke later bestand is tegen stof en  producten om het stof te verwijderen:  ttz; mat vernis = blanke matte lak.

ik had al een proefstukje gemaakt van de linseed oil, en was er niet kapot van. maar dat komt ook deels doordat het dek natuurlijk al gebeitst en gelakt was en daarna geschraapt zoals jan al aangaf. heb na de bovenstaande tip ook een proefstuk met matte lak gemaakt, en dat is eigenlijk best mooi. Dus heb besloten om het in de lak te zetten.... bedankt
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 10, 2011, 13:31:24 pm
even een kleine update

ik heb de onderkant in het wit gezet, en met een wash er gele accenten op aan gebracht. het is op de foto's niet goed te zien, maar het is niet puur wit. ga nu beginnen om de kannonsluiken erop te zetten en de versiering aan de achterkant te maken (aangezien het plastic spul van de kit erg lelijk is)

(https://lh5.googleusercontent.com/-OBOZnr_qAb4/TuNeFQJ82xI/AAAAAAAAAMA/QIw0CHLI3s8/s800/IMG_0366.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-fnvA-7Ybe2k/TuNeFn355SI/AAAAAAAAAL4/2wQtXlIxsdo/s800/IMG_0372.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-dYR70yTRsyY/TuNeFWmf63I/AAAAAAAAAL8/eXI_nAHuPZg/s800/IMG_0185.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: JanV op december 10, 2011, 14:23:10 pm
ziet er netjes uit Rob.
hoe denk je de versieringen te gaan maken, uitsnijden in hout of met fimoklei?

laat eens een foto zien van de meegeleverde versieringen in de kit
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 10, 2011, 15:31:07 pm
ziet er netjes uit Rob.

Dat valt wel mee. Als ik het met het blote oog bekijk ziet het er wel ok uit. Maar als ik dan een macro foto neem, dan heb ik nog veel te leren, vooral in vergelijking met andere hier op het forum.

De plastic lijst is niet alleen als je het normaal ziet niet zo mooi, maar het past bij mij ook niet zo lekker doordat ik niet goed het zitten opletten met de plaatsing van het barkhout  :oops:

(https://lh6.googleusercontent.com/-8ug0HKo6SyA/TuOBwybfQUI/AAAAAAAAAMg/mVYYSRmJtPU/s800/IMG_0181.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-mkRSoExX0uo/TuOBw3ndKqI/AAAAAAAAAMc/-s2IRKgmPGE/s800/IMG_0187.jpg)

Ik heb met een restant boedseerklei het geprobeerd, maar dat was geen succes. Ik ben nu bezig met hout, en daar ga ik een paar proefstukken van maken. De eerste poging is niet geweldig, maar ik blijf proberen.
Ga volgende week op zoek naar wat Fimo omdat eens te proberen.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op december 10, 2011, 19:27:10 pm
voor je begint met Fimo. hier een goede hulp :
http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=8706&highlight=fimo
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 12, 2011, 07:27:27 am
Bedankt voor de link, ziet er veelbelovend uit....
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op december 12, 2011, 07:34:45 am
Spiegel ziet er niet slecht uit hoor. Ben benieuwd naar de versiersels die nog op de spiegel geplaatst moeten worden.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op december 12, 2011, 07:41:28 am
voor je spiegel versiering.
 Als ik zo naar die tekening kijkt dan wil men blijkbaar met de versiering; siertouw namaken.
waarom neem je niet een dik stuk touw; legt daar op de goede plaatsen wat knopen in. ( met wittverdunde witte lijm verstevigd, sla of druk die knopen plat en breng dat touw aan op de spiegel. daarna schilderen met goudgele verf.!!!!
Geen kat die het gaat zien, je bent van die bling bling af en je hebt meer relief in je snijwerk.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 12, 2011, 08:03:10 am
Dat is een erg goed idee, had ik nooit aan gedacht.

Vraagje, weet men wat voor soort versiering er waarschijnlijk op dit soort schepen heeft gezeten, ik heb namelijk gezocht, maar niet een goed vergelijkbaar schip gevonden op een schilderij. De replica's hebben weer hele andere versiering. En het touwwerk is van de replica van 1909

Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op december 12, 2011, 08:12:33 am
Als je de tekeningen uit het reisverslag van Barentz ziet: heel veel meer dan een stadswapen zal er niet opgezeten hebben.
Kijk ook maar hoe ze het (op basis van die tekeningen) bij Duyfken gedaan hebben:
www.duyfken.com (http://www.duyfken.com)

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op december 12, 2011, 08:26:23 am
de lijst is inderdaad door de kidmakers uitgevonden om al je kopshout weg tewerken dat je achteraan je spiegel ziet.


Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 12, 2011, 08:57:25 am
de lijst is inderdaad door de kidmakers uitgevonden om al je kopshout weg tewerken dat je achteraan je spiegel ziet.

Eigenlijk is de lijst in 1909 bedacht. Alleen heeft billing er een touw motief van gemaakt

(https://lh6.googleusercontent.com/-z-HG_pI782c/TrZgImdJxrI/AAAAAAAAAJA/leAv7TX9yrg/s800/23hued4.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op december 12, 2011, 10:03:29 am
mischien kan je dan als bij de replica doen en het in fineer maken.
dit kan je eerst op een blaadje papier tekenen  dat je tegen je spiegel houd  en dan zitten de verdikkingen  ook op de juiste plaats waar het berghout  zit.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 13, 2011, 11:17:04 am
mischien kan je dan als bij de replica doen en het in fineer maken.
dit kan je eerst op een blaadje papier tekenen  dat je tegen je spiegel houd  en dan zitten de verdikkingen  ook op de juiste plaats waar het berghout  zit.


Ik heb het boek van ab howing eindelijk binnen van het schip van Willem barentz. En hij schrijft dat schepen van deze periode eigenlijk weinig snijwerk hadden, helemaal van dit formaat. Dus ik neig ernaar om het inderdaad zoals de replica te gaan doen. Heb het boek nog niet uit, maar vind het erg interessant.  Jammer dat zijn boek over witsens zo moeilijk verkrijgbaar is (en duur)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op december 13, 2011, 11:23:59 am
http://www.dbnl.org/tekst/wits008arch01_01/downloads.php

je kan het boek van witsen ook op pdf file dl 

het leest een stuk makelijker dan het origineel  :wink:

maar je gaat daar niets in vinden hoe een spiegel er uit zag begin jaren 1600  hoor

van de 11 hooftstukken gaan er maar 4 echt over de scheepsbouw  van 8 tot 11 gaat over de scheepsbouw de rest gaat wel over schepen enz  maar niet  bepaalt over de NL vlakbouw
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 13, 2011, 11:54:39 am
Denk het ook niet, heb al een paar keer het werk van witsens proberen te lezen, maar kom er niet doorheen :(. Maar ik bedoelde eigenlijk de versie van hoving. Kennelijk heeft hij in 1994 een boek geschreven over scheepsbouw gebasseed op witsens.

Vond zijn boek over het schip van barentz er informatief en makkelijk te lezen. Ook geeft hij heel veel tips voor modelbouwers erin. Hij verteld dat witsens pas na +-1625 geld en dat het bij schepen van voor die tijd heel anders was qua romp en tuigage.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 26, 2011, 08:34:38 am
Deze hobby begint mij steeds meer te pakken. Heb afgelopen dagen van hoving het boek over Barents en Tasmaanse gelezen, en ben net begonnen aan het boek van mondsfeld op aanraden hier in het forum.

Heb wel meteen een vraag waar ik tot op heden nog niet uit kom.
Werd de binnenkant van de verschansing altijd rood geverfd, of was dat alleen bij oorlogsschepen. Staat me bij dat ik dat las op het forum, maar kan het niet meer vinden.

 De halve maen was een verkenningsschip, zou de binnenkant ook rood geweest zijn? Of zou dit een andere kleur hebben gehad, of niks. Maar het lijkt me dat ze het hout wel zouden willen beschermen met iets van verf.

En de reling (wordt dat het rahout genoemd?) zou die dan worden ingesmeerd met Zweedse teer of zou die geverfd worden. Ik zie dat veel mensen die donker maken.

Ben vanplan om de schotten groen te verven en deurposten te maken die geel gaan worden zoals hoving aangeeft. Maar ben meteen een beetje bang dat het erg groen wordt als ik de binnenkant van de verschansing geen andere kleur geef. Tips voor verder kleurgebruik? Of waar ik referenties kan vinden hierover?

Thanx
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op december 26, 2011, 08:48:58 am
Heb wel meteen een vraag waar ik tot op heden nog niet uit kom.
Werd de binnenkant van de verschansing altijd rood geverfd, of was dat alleen bij oorlogsschepen. Staat me bij dat ik dat las op het forum, maar kan het niet meer vinden.
 De halve maen was een verkenningsschip, zou de binnenkant ook rood geweest zijn? Of zou dit een andere kleur hebben gehad, of niks. Maar het lijkt me dat ze het hout wel zouden willen beschermen met iets van verf.
Zo even uit het geheugen,  de binnenkant van de relingen werd rood geschilderd voor schepen van oorlog , laat ons zeggen vanaf +/-1650 , ink dacht na de Twee engelse -hollandse oorlog. als de taktiek van  enteren werd stopgezet en men begon met breedschot. Dit o.a. om  de bloed sporen te maskeren en omdat rode verf heel goedkoop was.
Handelsschepen hebben meestal een niet behandelde binnen wand.  het is pas veel later 1780---   dat men de binnenkanten ging wit schilderen.

De halve maen -modellen, die ik ken, zijn bijna allemaal  groen geschilderd ( Terre verte  of groene aarde als pigment)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op december 26, 2011, 08:53:03 am
En de reling (wordt dat het rahout genoemd?) zou die dan worden ingesmeerd met Zweedse teer of zou die geverfd worden. Ik zie dat veel mensen die donker maken.

Ben vanplan om de schotten groen te verven en deurposten te maken die geel gaan worden zoals hoving aangeeft. Maar ben meteen een beetje bang dat het erg groen wordt als ik de binnenkant van de verschansing geen andere kleur geef. Tips voor verder kleurgebruik? Of waar ik referenties kan vinden hierover?

Thanx

de bovenkant reling, is naargelang de plaats ofwel het "potdeksel" of het "rahout"  en om het wat te beschermen  werd het meestal ingesmeert met zweedse teer (  Dit is geen olieproduct - deoch een ectract van boorhars-  niet zwart dus maar heel donker bruin. --> best Rauwe umber gebruiken)

kleur informatie vind je in het boek van Ab Hoving,  blz 243  Nicolaas Witsen scheepsbouw opengesteld.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 26, 2011, 09:04:04 am
Geweldig, dankjewel.

Wil binnenkort ook het boek van hoving gaan lezen over witsen, maar wacht even tot de Engelse versie uitkomt.

Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op december 26, 2011, 09:27:01 am
In jouw geval kun je ook het boek over de schepen van Hoving/Emke over de schepen van Barents overwegen. Geeft minder info, maar laat wel een type schip zien waar de Halve maen ook toe behoorde.

Jan

Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 26, 2011, 10:59:35 am
Heb ze afgelopen week digitaal gelezen, er mooie boeken en heb ze daarom ook meteen via bol besteld. Komen van de week aan als het goed is. Ben benieuwd naar de tekeningen....
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op december 26, 2011, 11:02:09 am
pas op rob eenmaal als je begint te lezen kan je niet meer stoppen en dan komt er van bouwen niet veel meer in huis.

die boeken zijn zeker zo verslavend als het bouwen zelf  :mrgreen:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 26, 2011, 12:53:13 pm
Dat begin ik me ook te realiseren  :D

Ik heb even de volgende schetsen gemaakt.
Aangezien het boek van hoven pas eind januari uitkomt, heb ik de verwijzing niet kunnen nalezen, maar..... zit ik qua beschildering en kleuren een beetje goed. Heb ik te veel kleur of te weinig. En heb ik alles de juiste kleur gegeven?

Alle tips, commentaar, adviezen zijn erg welkom.



Dit is zoals ze nu is
(https://lh3.googleusercontent.com/-fnvA-7Ybe2k/TuNeFn355SI/AAAAAAAAAL4/2wQtXlIxsdo/s800/IMG_0372.jpg)

en dit is een optie
(https://lh4.googleusercontent.com/-ByPxV-y20-s/Tvh3mWhiaNI/AAAAAAAAANc/R-krUzzW8DY/s800/IMG_0234.jpg)


(https://lh6.googleusercontent.com/-r45sLGv9UGo/Tvh3mPfJpMI/AAAAAAAAANY/8smPAuloni0/s800/IMG_0238.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-RBupZW4XIZA/Tvh3mrtZ0hI/AAAAAAAAANg/0zkrQR0H0Xc/s800/IMG_0239.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op december 26, 2011, 13:16:08 pm
Tja, ze hadden toen alleenmaar zwart-wit ets techniseken, dus wie zal het zeggen?
Ik vind het wel mooi. Ik zou alleen een iets herlderder tint rood gebruiken, deze is een beetje donker.

Hoving laat dit zien:
(https://lh5.googleusercontent.com/-yOuaNemkzAs/TviB9MQMaSI/AAAAAAAABC0/Gls9nvzVzVs/s800/Barents-14.jpg)

Datis ongeveer dezelfde tint groen, het rood (binnezijde geschutspoorten) is iets lichter en helderder. Hij gebruikt een geel/oker tint voor het rahout en de relingen.

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Arjan68 op december 26, 2011, 13:40:53 pm
Rob,

Het kleurschema dat je nu gebruikt is uit het midden van de 17e eeuw. Dehalve Maen is van ruim een halve eeuw eerder. Toen gebruikten ze nog heel andere kleuren en patronen op de schepen. Je moet dan denken aan de ruit- en blokpatronen zo als op de duijfken, de Roter Lowe of de replica van de Halve Maen.

Zo iets dus:

(http://www.nlny.nl/wp-content/uploads/2009/06/halfmoon_obsessivephotography_545.jpg)

(http://www.studebakerqld.org.au/gallery/d/4142-2/Copy+of+P8290831.JPG)

Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Mega op december 26, 2011, 15:07:52 pm
Hoi Rob,

Ik weet niet wat de meest realistische kleuren zijn, maar persoonlijk zou ik het zo rustig mogelijk houden.
Ik hou niet zo van een 'circus' schip, maar zoals gezegd: dat is mijn persoonlijke smaak.

Ik vind de kleurstelling van het model in het scheepvaartmuseum in Amsterdam heel mooi:

(http://amdata.adlibsoft.com/wwwopacximages/wwwopac.ashx?command=retrievecontent&imageserver=images&value=s_ka_13684_000.jpg)
(bron: http://ahm.adlibsoft.com/ahmonline/detail.aspx# (http://ahm.adlibsoft.com/ahmonline/detail.aspx#))

Succes! Ik blijf je op de voet volgen, want mijn volgende project (na de Titanic) wordt waarschijnlijk ook de Halve Maen.

Cheers, Rinie
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op december 26, 2011, 15:38:15 pm
@Arjan68: Weet jij waar die Amerikanen hun kleurstelling op baseren?
Duyfken is rustiger van kleur, en ook Hoving geeft een veel minder uitbundige kleuring.
In hun boek schrijven ze dat er waarschijnlijk nauwelijks kleur gebruikt werd op dit soort kleine scheepjes.
(En dan waarschijnlijk groen (lekker goedkoop, maar niet licht-echt), en okergeel, met her en der wat rode accenten.
Dat rood-witte blokjespatroon waar ze die amerikaanse replica mee beschilderd hebben, dat moeten ze toch ook ergens vandaan gehaald hebben, maar waarvandaan dan....

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Arjan68 op december 26, 2011, 15:46:42 pm
Ik ben het met je eens dat die amerikanen een beetje hebben overdreven, maar de Duyfken vind ik op een bepaalde manier toch wel mooi.

De vraag is inderdaad wie er nu gelijk heeft. Ik vermoed dat er ook hier weer geen goed of fout is. We weten gewoon te weinig van die periode.

Niet alleen die amerikaanse replica heeft dat blokjespatroon. Ook vele europese kits van schepen uit die zelfde periode hebben de vergelijkbare kleuren en patronen. Een ander goed voorbeeld is de Mayflower die ook vaak zo wordt afgebeeld.

Ik neem aan dat dit niet zo maar verzonnen is. De patronen zijn terug te zien op etsen en schilderijen, en waarschijnlijk zijn er ook nog wel enkele schilderijen waarop de kleuren staan.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 26, 2011, 16:16:29 pm
eigenlijk zou ik naar een museum moeten, maar ik heb op het internet naar wat schilderijen gekeken, en daar zie ik vaak rode vlakken of houtkleur (kan ook groen zijn) soms zie je versiering in de vlakken, maar tot op heden ben ik het blokjespatroon alleen op de replica's tegen gekomen. ben ook zeer benieuwd waar ze dat op baseren.

1598
(https://lh3.googleusercontent.com/-jT1g3Ue6puY/TvilFzwDWKI/AAAAAAAAAOI/tH_0A5cQcXo/s800/IMG_0242.jpg)

1614
(https://lh4.googleusercontent.com/-K1PzKYBX7L0/TvilGLXTJ6I/AAAAAAAAAOM/Sz0MauYFFls/s800/IMG_0243.jpg)


mega, de kit van billing geeft het ook zo ongeveer aan, maar ik merk dat een paar kleur accenten eigenlijk erg mooi is. moet alleen nog even uitzoeken wat authentiek is en wat ik mooi vind. vooral alle schotten groen wat hoving beschrijft, lijkt me erg groen en twijfel ik erg over.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: peter op december 26, 2011, 16:25:24 pm
Dit staat in het boek wat ik heb over de kleuren van d'halve maen.


(https://lh6.googleusercontent.com/-5tSs7YBF4LU/TvitOsl39dI/AAAAAAAAAFU/Hr_Q2KwnVtA/s632/Verf-1.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op december 26, 2011, 17:01:44 pm
nog wat over kleuren:
http://www.modelships-beagle.eu/faq/map3/a361.htm#historie
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op december 26, 2011, 17:31:31 pm
de fortuning vind ik wel mooi in het groen maar de schotten op het dek vind ik niet zo geslaagd ook het schot van het luizenplecht niet.

je zal zelf een keuze moeten maken denk ik want 100 verschillende mensen gaan 100 verschilende dinges mooi vinden.

zolang het mooi geschilderd word kan het niet lelijk zijn denk ik dan maar  :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op december 26, 2011, 17:51:19 pm
op de dwarse schotten zijn nogal egaal, heb je die niet uitgevoerd met overnaadse planken, zoals de vertuining?
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 26, 2011, 17:57:38 pm
op de dwarse schotten zijn nogal egaal, heb je die niet uitgevoerd met overnaadse planken, zoals de vertuining?


Heb het volgens de bb gedaan, maar je hebt gelijkt, ga het aanpassen. Moet toch ook nog een deurframe maken
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op januari 13, 2012, 12:57:26 pm
even een kleine tussen update.

ik was begonnen aan de deurposten, maar toen ik ermee bezig was, kwam ik er achter dat de deuren van de kit in werkelijkheid maar 1 meter hoog zouden zijn (bedankt billing). Ben dus bezig nieuwe deuren met deurframe te  maken. heb de schotten groen gemaakt om te kijken of ik het iets vind, ga ze nog opnieuw doen met overlappende horizontale planken. voor de rest heb ik de deur naar de kleine hut (als het tenminste zo heet) ook verhoogt tot boven het dek. anders klopte de verhouding ook niet.

(https://lh5.googleusercontent.com/-53JvAvCbRPc/TxAzhi46A-I/AAAAAAAAAO4/IV02SHoT43o/s800/IMG_0176.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-vQaKKfgKdZc/TxAzhuJXkII/AAAAAAAAAO8/g-yy-WjWu4w/s800/IMG_0177.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-dTNRsI-YvB8/TxA31RWEsKI/AAAAAAAAAPU/vFRyM9TTfhs/s800/IMG_0174.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op januari 13, 2012, 13:07:04 pm
Die deuren waren echt niet hoog hoor. Op de replica van de batavia moet je ook altijd bukken om er door te gaan. en ik ben nu niet een van de grootsten... :lol: :lol:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op januari 13, 2012, 13:10:40 pm
het achterdeurtje was 2 cm, dus dat komt uit op 80cm, lijkt me zelfs voor die tijd iets aan de lage kant. of was het echt zo klein?

ik heb nu de deuren op 1,2 tot 1,4 meter gemaakt. is dit dan te hoog?
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op januari 13, 2012, 13:18:45 pm
Is goed hoor.
ik wou je gewoon zeggen dat je niet moet gaan meten met hedendaagse maatstaven...
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: PeterG op januari 14, 2012, 14:04:03 pm
de kits wijken wel meer af met de maatgeving :wink: Als je ervan uit gaat dat de mens in die tijd zo ongeveer 160 - 165 cm lang was, een schaalmanneke maakt en gebruikt, dan kom je ook een heel eind. Net wat Erik al zei, op de Batavia kun je heel wat deuken oplopen als je niet uitkijkt.
sucees
Peter
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op januari 14, 2012, 15:25:30 pm
deurtje ziet er heel goed uit  8)
en 80 cm is echt wel te klein voor een deurtje hoor dat is de maat van een geschutsgat op  bv de 7 prov.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op januari 15, 2012, 08:00:55 am
Meteen weer even een vraagje. Werden rookafvoerpijpen alleen op de grotere schepen gebruikt, of ook op de kleinere?
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op januari 15, 2012, 08:12:13 am
denk dat ze overal gebruikt werden rob  :wink:

er werd namelijk met houtblokken gekookt en dat maakt een hoop rook die weggezogen moet worden.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op januari 15, 2012, 08:38:15 am
in 1609 was het nog niet gebruikelijk van een vaste stookplaats te hebben aan boord. Men behielp zich met een ijzeren rookkist die dan aan dek werd opgesteld wanneer nodig.

Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op januari 15, 2012, 08:39:38 am
Dat verklaart waarom ik het ook niet zag staan op het model van de Heemskerck van ab hoving. Bedankt
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op januari 15, 2012, 09:58:27 am
onlangs kwam ik nog in een tijdschrift-boek een prentje tegen van zulke vuur-kist, doch ik kan het maar niet terugvinden. :oops: :x
Zou anders een mooi additief zijn mocht je zoiets op het dek kunnen zetten.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: luc op januari 15, 2012, 10:15:47 am
http://www.verganeschepen.nl/schip.php?wrakid=98 (http://www.verganeschepen.nl/schip.php?wrakid=98)

overblijfsel vuurkist.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op januari 15, 2012, 12:09:07 pm
bedankt voor de link luc. lijkt met erg leuk om idd zoiets op het dek te plaatsen, alleen is het me nog niet helemaal duidelijk hoe het er precies uitzag.
ik kwam een foto tegen van een oude vuurkist

(https://lh3.googleusercontent.com/-fzbWBo2Y7sE/TxLKsNfI9HI/AAAAAAAAAP0/u90xNxRT5Qs/s800/d767e22b5ad6cf2ec5d9f074329405a956872f4b.jpg)
Afkomstig uit een vissersschip (waterschip) vergaan in de eerste helft van de 16e eeuw op de Zuiderzee, gevonden nabij het huidige Dronten op kavel K 84 in Oostelijk Flevoland.

en het lijkt op de foto van de link van luc.
zetten ze dan het volgende erboven?

(https://lh3.googleusercontent.com/-nd0Y07vUwBU/TxLKsKtIS5I/AAAAAAAAAPw/6y1iuqtuPBY/s800/haardijzer.jpg)

ik kwam ook een foto tegen van de replica van de duyfken

(https://lh4.googleusercontent.com/-mCGqR0zGWNo/TxLKsMyd-EI/AAAAAAAAAPs/iEjGYrqSwTc/s800/IMG_0251.jpg)

hier hebben ze een metalen bak, met naar ik aanneem een stenen plateau. dit lijkt me voor een schip op zee een stuk veiliger dan gewoon een losse plaat. en ze hebben ook schermen ter bescherming. Als ik zoiets moest bouwen, zou ik vanwege veiligheid aanboord van een houten schip ook zoiets als de duyfken maken, maar deden ze het toen ook zo? :?:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op januari 15, 2012, 14:59:18 pm
Das de foto die ik bedoelde...
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op januari 15, 2012, 16:08:31 pm
Super, bedankt.  :D
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op januari 15, 2012, 17:39:11 pm
 8) mooie info wist ik ook niet
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op februari 19, 2012, 14:17:32 pm
Heb de laatste tijd helaas niet heel veel kunnen doen, erg druk. Maar ik heb nieuwe deuren gemaakt met lijsten, overnaadse beplanking gemaakt op de schotten. De hekjes staan er nog los op. Heb wel wat rode accenten aangebracht. en ben bezig geweest om een vuurkist te maken, die is nog niet af.... maar even een tussentijdse foto.


(https://lh4.googleusercontent.com/-dUhMyJUoBbw/T0ENvGEuLiI/AAAAAAAAAQY/AQfXhSQcopE/s800/halve%2520maen%25203.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-pgYA4abufbc/T0ENvEKR23I/AAAAAAAAAQk/WeEdxdZNoR0/s800/halve%2520maen%25202.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-xh4otrp8O3Y/T0ENvCQdpcI/AAAAAAAAAQU/RCVdBC1qK24/s800/halve%2520maen%25201.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-YuQFmyIslMo/T0EQicfmoyI/AAAAAAAAAQ4/J-3O_Z1D0y8/s800/halve%2520maen.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op februari 19, 2012, 15:45:14 pm
 8)  mooi hoor .

de reling op de dekken waar het trapje telkens staat liep bij de hollanders wel door denk ik.  maar dat is een formalitijt hoor , zo als het nu is kan je het  gerust laten.  de ovensteentjes mischien  wat drybruchen met wat zwart  :wink:

het is lekker strak gebouwt hoor
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op februari 20, 2012, 11:26:49 am
Ik zal straks even googlen hoe drybrushen werkt  :oops:

Bedoel je het hekje bovenaan het trappetje? Moeten ze dan daar overheen klimmen :?:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op februari 20, 2012, 12:13:50 pm
hoi rob ja dat hekje bedoel ik  daar word overheen geklauwtert.

het drybruchen is heel simpel hoor.  je neemt wat zwarte verf op je penseer en veegt dit uit op een stuk papier  als er  zo goed als geen verf meer van je borstel komt dan ga je met deze borstel over je steentjes.

best een borstel met stijve haartjes pakken  en echt af vegen tot er  zo goed als geen verf meer afkomt  anders word het  te veel.

best ff  op iets anders oefenen als je niet zeker bent  :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Arjan68 op februari 20, 2012, 14:38:21 pm
Mooie kleurstelling Rob, maar meer dan dit moet het niet worden. Anders gaat het 'over de top' denk ik.

Citaat
hoi rob ja dat hekje bedoel ik  daar word overheen geklauwtert.

Dat is op de Batavia ook het geval. En ik kan uit ervaring spreken dat het een pijnlijke ervaring kan zijn voor het gereedschap als je dat klauteren niet op de juiste manier doet   :? :oops:  :lol:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op maart 01, 2012, 13:40:48 pm
Bedankt voor de tip over drybruchen, heb er net mee zitten testen, en dat werkt inderdaad erg goed.

Over die hekjes, waarom deden nederlanders dat eigenlijk? Ik kan we voorstellen dat je dat met grotere schepen deed om een barrière op te werpen mocht het "werkvolk"  het niet eens zijn met het beleid  :D. Maar zoals op de batavia had je gewoon toegang via de "stuurkamer" die makkelijk te verdedigen was. Maar, zoals jullie zeiden, heeft de (voorbak?) (hogere deel waar ook een mast zit) geen andere toegang en zouden ze elke keer over de reling moeten klimmen. Lijkt me niet echt praktisch.


voor de rest nog even een vraag. De tekening tekent de raampjes zoals op de eerste foto, maar dan zou de verticaal met de onderkant naar voren wijzen. Of moet ik het doen zoals foto 2, waar de verticaal verticaal is en de boven en onderkant met het barkhout meeloopt? (natuurlijk niet op het barkhout zoals ze nu staan)

bedankt

(https://lh5.googleusercontent.com/-lhuGEaqcPBE/T0-HQc9A_vI/AAAAAAAAARU/Hu0z07SEtlA/s800/ramen1.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-KTRZmlWmTfc/T0-HQLqjK0I/AAAAAAAAARY/rsQoCIGxP6M/s800/ramen%25202.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op maart 01, 2012, 14:35:25 pm
ik denk als in je 2 foto rob.

de vertikale pilaartjes moet haaks op de waterlijn staan  net als je kanonsluiken. met de raampjes is dit ook het geval.

de opening van het raampje zit ijgelijk tussen 2 spanten .
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op maart 01, 2012, 15:55:15 pm
Foto 2
Al sinds eeuwen zijn de vertikale lijnen steeds loodrecht op de waterlijn. Konden ze nazien met een touwtje en een loodje. :wink:
Horizontale lijnen liepen volgens de beplanking ( Min of meer dus met de zeeg of met de kromming van het dek.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op maart 01, 2012, 17:29:30 pm
Bedankt,

Grappig dat ze de vorm wel goed maken, alleen het verkeerd plaatsen  :lol:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op juni 16, 2012, 10:49:45 am
Ik heb de laatste tijd niet veel kunnen doen door een verbouwing aan de tuin, maar hier weer een update. ik heb alleen wat kleine zaken afgemaakt.
Alle kanonspoorten erop gezet met de schilden. De maan moet nog geplaatst worden.

(https://lh4.googleusercontent.com/-UD5wSeBdwJo/T9xkBsIFAqI/AAAAAAAAAXk/T4Rj5GRz3nw/s800/DSC04884.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-dLy_M0e7ulM/T9xkBp0pOyI/AAAAAAAAAXo/t_i5CmKObpY/s800/DSC04889.jpg)

de scharnieren van het roer moeten nog wit gemaakt worden. De masten staan er alleen voor de lol in, en moeten nog op maat worden gemaakt.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op juni 16, 2012, 11:01:53 am
Ik ben de afgelopen tijd wel rustig bezig geweest om te kijken hoe ik de masten met tuigage moet aanpakken. Helaas is billing na het beplanken gestopt met de bouwbeschrijving, dus ik moet het hebben van de tekening, boeken en het forum. Vooral het verslag van Hans heb ik vaak doorgenomen.

Ik schrijf maar even mijn stappenplan op, in de hoop dat eventuele grote fouten worden gespot voordat ik het maak en vastzet  :D



Ik pak het aan zoals eric schreef:


Je masten nu eerst elk afzonderlijk klaar maken , maar steeds los in elkaar.  Enkel de zalingen mag je aan de masten lijmen !!

Eerst nu de ondermasten afwerken,  Toppen vierkantig maken .  Ezelshofden maken, Zalingen maken en dan de marsen er ook los op.
dan het onderste want en de onderste stagen. met hun jufferblokken.
zijn je drie ondermasten klaar , dan pas een verdiepje hoger ....

De achterste 2 masten zet ik met ongeveer 3 tot 4 graden naar achteren. De fokkenmast zet ik iets naar voren?
Op de grote mast en de fokkenmast zet ik woelingen. Deze tekent billing niet. Ik kan nergens vinden wat de onderlinge afstand moet zijn. Ik ben van plan om er 3 op te maken.

Voor de touwen gebruik ik het boek van petersson, icm met het boek van A. Hoving over abel tasman.

(https://lh4.googleusercontent.com/-KIBlx0dA0ZM/T9xluYkGPCI/AAAAAAAAAX8/lUGPPMoFtjw/s800/DSC04880.jpg)

Billing heeft geen ezelshoofden, maar platte verbindingen. Ik wil zoals in het onderste plaatje het maken. Rood is de ronding die ik extra van hout maak. Boven de gele streep wordt de mast vierkant. en in het gele vierkantje de onderkant van de volgende mast. Het blauwe is de extra lijn met blok.

(https://lh6.googleusercontent.com/-o1BJYcIUBWY/T9xluchYEXI/AAAAAAAAAYA/NoYWOMM7aSA/s800/DSC04880%2520doen.jpg)

Eigenlijk zoals dit plaatje.

(https://lh4.googleusercontent.com/-JLSfhZBebZM/T9xmUmKZpDI/AAAAAAAAAZQ/Ju0NIpQYZJk/s800/IMG_0284.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-uQw9UR8JVqE/T9xlwQpGhjI/AAAAAAAAAYo/1R3_MW5j7oA/s800/Naamloos.jpg)

Ik wil het de volgende kleuren geven, umber en vernis. Luc had gepost dat het in deze periode niet zwart was, maar is dat alleen toen het nog aan elkaar genaaid werd, of ook toen ze schietende stengen gebruikte?

(https://lh5.googleusercontent.com/-4BOoicyQadE/T9xlubmvvyI/AAAAAAAAAYE/0DAPuPK3YEc/s800/DSC04880%2520kleur.jpg)

Volgens hoving begint het met de side tackles, die ik weer niet bij peterson zie. Deze staat niet op de tekening van Billing. Hoe worden ze boven vastgemaakt, om de mast, of met een blok? En waarvoor dienen ze? En zitten ze vast aan de Stay-tackles?

(https://lh5.googleusercontent.com/-uEyTVmoXMCo/T9xlv4OJDVI/AAAAAAAAAYc/AbehgLaye38/s800/Naamloos%25202.jpg)

en waarvoor dienen de burton pendants bij peterson?

Hierna wil ik de stagen bevestigen, en daarna de lopende want. Geloof dat dit de volgorde is die Eric met de 7p gebruikte.

(https://lh6.googleusercontent.com/-a3XLWOCRrzQ/T9xlvcF0l7I/AAAAAAAAAYg/j7rQKSLBov0/s800/DSC04975.jpg)

De grote stag loopt volgens de tekening boven het voorste hekje, klopt dit, of kan ik beter het zelfde doen als hans en een gat boren zodat de stag lager komt?

De backstay volgens Hoving komt rechtsreeks op de buitenkant van het schip. Op de tekening van billing loopt er wel een lijn die de backstay zou kunnen zijn, maar die zit op het dek vast met een (peg?). Ben het van plan het zoals hoving te maken.

(https://lh4.googleusercontent.com/-kf2Y5DVVQ2Y/T9xlwOW_OAI/AAAAAAAAAYk/YMQ_o-OwQG8/s800/Naamloos%25203.jpg)

Hoop dat ik niet te veel vragen stel.
Alvast bedankt, Rob
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op juni 16, 2012, 12:06:09 pm
Je referentie zou eigenlijk moeten zijn: schepen van Barentz.

Zowel Hoving als De Weerd tekenen het schip van Barents zonder woelingen. Niet zo vreemd, want woelingen zijn bedoeld om een smanegestelde mast bij elkaar te houden. De masten van dit schip zijn relatief klein, en dus waarschijnlijk niet samengesteld. Er zijn dus geen woelingen nodig.

In Hoving/Emke's  boek wordt de verbinding van mast en steng nog als niet-schietende, vaste verbing getoond. En, zoals Luc dus ook al opmerkte: zonder geverfde masttoppen.
(https://lh4.googleusercontent.com/-spns30DO7J8/T9x2Ap2p_sI/AAAAAAAABMc/ThKy4RuCQ5g/s460/steng.jpg)

Hoving stelt dat voor kleine schepen een vaste steng nog lang na de uitvinding van de schietende steng de standaard was. De Weerd (in datzelfde boek) tekent een schietende steng, want die bestond al sinds 1570.
Hoving geeft zijn variant niet eens een bezaansstag mee. (De weerd overigens weer wel)

Zowel Hoving/Emke als De Weerd tekenen het tuig van de die schepen van Barents ook zonder masttakels, alleen met staand (vast) want. Beide varianten tekenen het schip ook zonder bakstagen.

Peterson is als referentiepunt eigenlijk te modern. (Halve Maen was tensotte uit 160?, terwijl de schepen die Peterson als uitgangspunt neemt toch meer in de buurt van 1800 zitten. Halve Maen was een stuk beperkter van tuig dan die "modernere" engelsen. datzelfde geldt eigenlijk ook voor Ketting, die ook een 'modern' tuig voor grote Hollandse schepen rond 1660 als uitgangspunt genomen heeft.

(https://lh3.googleusercontent.com/-unfZq2ce3bA/T9x72OVeQ9I/AAAAAAAABMo/nA_q7eO8U6g/s640/want.jpg)

(beide plaatjes komen uit de tekeningenset van Het schip van Willem Barents, een hypothetische reconstructie)
Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op juni 17, 2012, 10:22:09 am
Rob, ik heb hier de tekeningen van Corel liggen van de Halve Maen. En ik heb een boekje hier liggen van Ing. F. Baay genaamd D' Halve Maen. (uitgeverij Bosman, 1949)
Op beide begeleidende tekeningen eindigt de grote stag onder aan de fokkemast en niet aan de boegspriet. Alhoewel ik wel moet zeggen dat de kopieen van het boekje van Baay niet heel duidelijk zijn.
Het kan natuurlijk zijn dat zowel Billing, als Corel als Baay gebruik hebben gemaakt van hetzelfde model bij het opzetten van de tekeningen. Het is aan jou om te bepalen wat je ermee doet. Succes.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op juni 17, 2012, 12:26:47 pm
Hoi Jan,

Dat van de woelingen was me niet eens opgevallen, klinkt ook erg logisch als je het zo zegt.

Je hebt gelijk, kan het beste meer vanuit barents uitgaan, maar het schip van barents komt  niet echt overeen met mijn model.

De vorm die hoving van het schip van barendz maakt is erg taps naar boven, waardoor de vaste want rechtstreeks op het schip wordt gemonteerd en niet via de rusten. De halve maan (1608) zal denk ik iets verder in ontwikkeling zijn dan het schip van Barents lijkt me

Als ik naar het model van billing kijk, vind ik het als leek meer lijken op het schip van Tasmaanse dan die van Barents.
- het schip loopt niet zo taps
- gebruik van rusten
- fokkenmast staat in de voorste nut en niet ervoor.
- Boegspriet is anders gemonteerd
- vorm van de romp

Eigenlijk lijkt het model op de duyfken (replica). Hier lijkt het tuig inderdaad van barets, maar zie ik wel een backstay (weet het nederlandse weerd niet, achterstag?).

Over de stengen. Mijn redenatie was dat het de schietende stengen al meer dan 35 jaar bestonden toen de halve maan gebouwd werd. En zoals ik het begrijp had elk schip het in 1625 (misschien een foute aanname)
Dus ik dacht dat het alle 2 zou kunnen. Aangezien de kit al schietende stengen had (alleen details van de ezelskoppen anders had) is het makkelijker dit zo te laten alleen de details aan te passen, zoals ik hier boven schreef. kan dit, of klopt het dan echt niet?

zag trouwens op de foto’s van hoving van het schip van barents dat hij de genaaide stengen wel weer zwart maakt....



Ik hoor ik het graag!
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op juni 17, 2012, 12:29:25 pm
Hans, bedankt, daar zat ik net naar te kijken. Ga de stag denk ik om de fokkenmast maken. Staat op die tekeningen ook een backstay (van boven de steng naar de zijkant van de romp)?
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op juni 17, 2012, 14:27:06 pm
Hoi Jan,

Dat van de woelingen was me niet eens opgevallen, klinkt ook erg logisch als je het zo zegt.

Je hebt gelijk, kan het beste meer vanuit barents uitgaan, maar het schip van barents komt  niet echt overeen met mijn model.

De vorm die hoving van het schip van barendz maakt is erg taps naar boven, waardoor de vaste want rechtstreeks op het schip wordt gemonteerd en niet via de rusten. De halve maan (1608) zal denk ik iets verder in ontwikkeling zijn dan het schip van Barents lijkt me

Als ik naar het model van billing kijk, vind ik het als leek meer lijken op het schip van Tasmaanse dan die van Barents.
- het schip loopt niet zo taps
- gebruik van rusten
- fokkenmast staat in de voorste nut en niet ervoor.
- Boegspriet is anders gemonteerd
- vorm van de romp

Eigenlijk lijkt het model op de duyfken (replica). Hier lijkt het tuig inderdaad van barets, maar zie ik wel een backstay (weet het nederlandse weerd niet, achterstag?).

Over de stengen. Mijn redenatie was dat het de schietende stengen al meer dan 35 jaar bestonden toen de halve maan gebouwd werd. En zoals ik het begrijp had elk schip het in 1625 (misschien een foute aanname)
Dus ik dacht dat het alle 2 zou kunnen. Aangezien de kit al schietende stengen had (alleen details van de ezelskoppen anders had) is het makkelijker dit zo te laten alleen de details aan te passen, zoals ik hier boven schreef. kan dit, of klopt het dan echt niet?

zag trouwens op de foto’s van hoving van het schip van barents dat hij de genaaide stengen wel weer zwart maakt....



Ik hoor ik het graag!

Ja, maar dat Billings meer overeenkomt met Schepen van Tasman dan met boek over schip van Barents komt vast omdat Bilings zich heeft laten leiden door de reconstructies van Halve Maen uit het begin van deze eeuw. En die waren weer flink geinspireerd op 17e eeuwse schilderijen....

Halve Maen is overigens veel eerder dan 1625: Halve Maen is van 1609, en dat is iets meer dan 10 jaar na de schepen van Barents (1596). Maar je hebt gelijk: Hoving en De Weerd kiezen elk om redenen die logisch lijken voor een andere oplossing voor die stengen. Aansluiten bij kit is de makkelijkste en ook verdedigbare oplossing maar dan moet ezelshoofd inderdaad rond zijn. (En er zijn wel meer verschillen tussen watHoving/Emke tekenen, en wat ze in hun eigen model laten zien....)


Backstay heet op zijn hollands pardoen of bakstag. Duyfkenreplica (1606) heeft ze, en die jongens zijn bij hun uitvoering ook niet over een nacht is gegaan.

Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op september 02, 2012, 15:05:06 pm
Het heeft een tijdje geduurd, maar hier weer een update:

(https://lh3.googleusercontent.com/-Odi6l4qMwcI/UENv8_fk3AI/AAAAAAAAAZ8/gyCOOvGi4TQ/s800/DSC06241.jpg)

De blokken zitten aan de masten.

(https://lh6.googleusercontent.com/-WzJeLhhP7Kc/UENv9akN_VI/AAAAAAAAAaA/ahGvAlD8ovo/s800/DSC06253.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-xxUuBPkQp1I/UENv9Uq4t6I/AAAAAAAAAaQ/v2GKmdQmsGc/s800/DSC06256.jpg)

nu de rusten plaatsen, en het want en de stagen.


Ik vroeg me af of jullie me kunnen helpen:

Op de tekening staat niet duidelijk hoe de vlaggenstok wordt bevestigd. Boven gaat hij door een gaatje, maar onder..... Ook willen ze 2 bolders bevestigen, maar volgens mij zit dan de vlaggenstok in de weg voor de bovenste. Op de ene tekening wordt hij op de vlaggenstok bevestigd (wat volgens mij niet klopt) en op de andere op het L-vormige stuk (en dan zit het in de weg voor de stok)

En weet iemand misschien waarom de bovenste bolder er zit? op de tekening gaat er geen touw heen.


(https://lh4.googleusercontent.com/-OrUZxQwhCJs/UENv8bUDFJI/AAAAAAAAAZ0/0B0ma9oc7DM/s800/DSC06238.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-5Tj7PnfOeB0/UENv8MsBiuI/AAAAAAAAAZw/pVvcNkpAYHc/s800/DSC06239.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-PnemsuHwUYs/UENv8IPFAHI/AAAAAAAAAZ4/mUE4DmHm9p4/s800/DSC06237.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op september 02, 2012, 17:10:07 pm
(https://lh5.googleusercontent.com/-5Tj7PnfOeB0/UENv8MsBiuI/AAAAAAAAAZw/pVvcNkpAYHc/s800/DSC06239.jpg)ik zou deze tekening aanhouden voor je mast. bovenaan door een gaatje en onderaan, gewoon aansluitend aan de gebogen knie.
Waarschijnlijk zal er dan een houten pen door de mast gezeten hebben die in de knie ook werd geslagen.
De klamp; met mijn boerenverstand, zou ik veronderstellen dat hij dient om de vlaggelijnen aan vast te maken. Die twee touwtjes van de vlag moeten toch ergens aan vastgemaakt worden.
Tenzij natuurlijk iemand een andere tekening of belegpunt vind
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op september 03, 2012, 08:53:58 am
dat klinkt inderdaad logisch. Ik ging er een beetje vanuit dat ze de vlaggenstok uitneembaar hadden.  :oops:

bedankt
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 03, 2012, 11:31:29 am
afgelopen tijd bezig geweest met het bevestigen van de rusten. Ze zitten er eindelijk op. Nu het wand plaatsen  :D

(https://lh5.googleusercontent.com/-Nq0RrY3M4mw/UGwd8koSRWI/AAAAAAAAAbk/qTQ46A-MuMk/s800/DSC07286.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-stDFyV9OItU/UGwd8d2HCXI/AAAAAAAAAbo/ssP5msOkbhg/s800/DSC07299.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-nMwVOewbHZk/UGwd8WTfKeI/AAAAAAAAAbg/LGKSzgfMn2w/s800/DSC07289.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op oktober 03, 2012, 11:36:56 am
Rob
heb jij de spantouwen van je want in stijfsel of met lijm ingesmeerd. ???

Normaal maken wij eerst een tooltje om de afstand tussen alle jufferblokken gelijk te houden. dan beleggen wij de wantrouwen  en chren dan de spandraden in. Die spandraden nooit bij de eerste keer al  definitief  vastmaken.  zodra al je want van je schip is geplaats ( Zeker de stagen) moet je die spantouwen nog eens aantrekken.
Is heel je schip opgetuigd dan de laatste maal je want op spanning bregengen vanaf de fokkenmast naar achter en definitief vastmaken.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 03, 2012, 12:06:21 pm
nee, wat je ziet is ijzerdraad. eigenlijk het tooltje wat ik in het midden nog niet vast heb gemaakt. Hiermee wil ik inderdaad het wandtouw op lengte maken en dan pas het de spandraden aanbrengen.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op oktober 03, 2012, 12:58:15 pm
Oeps.   :P :oops:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 04, 2012, 11:56:08 am
De eerste 2 wandtouwen zijn geplaatst


(https://lh3.googleusercontent.com/-hBDdwsFAtKY/UG14-gzLddI/AAAAAAAAAcI/_qFuPZFKh4k/s800/DSC07306.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-HiASPq08Qic/UG14-tHu00I/AAAAAAAAAcM/qfUFdgBf9N0/s800/DSC07307.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op oktober 04, 2012, 12:34:24 pm
Rob

Denk er even aan dat wanttouwen steeds in paren werden gelegd.

eerst aan stuurboourd van de voorste jufferblok naar boven, rond de mast en dan naar het Tweede jufferblok aan SB.
Daarna Eerste jufferblok aan BB naar boven rond de mast en terug naar het tweede jufferblok aan BB

enz..
(https://lh3.googleusercontent.com/-jlK5tM0DcQA/TBx4Vs8c8KI/AAAAAAAABuc/e4v1loAR7dU/s640/mast.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 04, 2012, 13:08:30 pm
Bij de fokkenmast zitten aan weerskanten 5 jufferblokken. Ik wil inderdaad de wandtouwen in paren aan de zelfde kant houden. Zie alleen nu dat ik had moeten eindigen met sb en bakboord te verbinden, zoals je tekende in het verslag van hans.  :oops:

(https://lh4.googleusercontent.com/-J9dy9Lpzd_Q/UG2J1SolwwI/AAAAAAAAAco/EDMP5VaNnW4/s800/volgordewant.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-Kxmdtlj8ss0/UG2J1m7qrII/AAAAAAAAAcs/DXBJyb4EYTM/s800/bindselwant.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op oktober 05, 2012, 08:34:11 am
Knapperd als je die omgekeerde volgorde nog ziet als je klaar bent. :D

Jan

Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op oktober 05, 2012, 09:26:13 am
zeker als je lekker zwart touw neemt.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: BertUS op oktober 05, 2012, 10:31:00 am
Ja, maar nu weten we het en gaan daar juist naar kijken he?
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op oktober 05, 2012, 10:46:35 am
Knapperd als je die omgekeerde volgorde nog ziet als je klaar bent. :D

Jan
zie je altijd als je opzij naar de masttop kijkt. je krijgt nu nooit die eerste en tweede  wanttouw met hun bindsel op hun plaats.!!!

Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 06, 2012, 15:05:29 pm
Heb besloten dat ik het toch maar laat zitten aangezien ik de volgende al geplaatst had. Zal de meeste mensen inderdaad niet opvallen...
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 23, 2012, 12:00:03 pm
wandtouwen zijn geplaatst.
Nu de stagen plaatsen (wat er nu zit is om de mast tijdelijk even vast te houden :D)



(https://lh5.googleusercontent.com/-kHb6-IqJU20/UIaFeF9-l1I/AAAAAAAAAdI/f4girEsAse8/s800/DSC07327.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op oktober 23, 2012, 14:08:17 pm
mooi rob   8)

je hebt denk wel een klein foutje gemaakt met de jufferblokken in te rijgen . normaal stop je langs boven met het touw  en ik denk dat je onderaan het laatste gat hebt zitten.

de knoop komt onderaan om te beginnen  en ik denk dat jij  hem van boven hebt zitten. 
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 23, 2012, 14:44:58 pm
dankjewel

je hebt denk wel een klein foutje gemaakt met de jufferblokken in te rijgen . normaal stop je langs boven met het touw  en ik denk dat je onderaan het laatste gat hebt zitten.

de knoop komt onderaan om te beginnen  en ik denk dat jij  hem van boven hebt zitten.

ik heb het gedaan zoals in het boek van mondfeld staat, en die begint boven.... 
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Arjan68 op oktober 23, 2012, 15:59:55 pm
Citaat
ik heb het gedaan zoals in het boek van mondfeld staat, en die begint boven....

De tekeningen van Mondfeld zijn niet echt duidelijk als het gaat om de jufferblokken. Het boek van Petersson is dan een stuk beter.
Het rijgen begint bij het bovenste blok met een knoop aan de achterkant. Je eindigt bij het onderste blok, maar het uiteinde voer je weer terug naar boven en daar beleg je het op de tuien.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op oktober 23, 2012, 16:14:07 pm
ja dan zal het goed zijn rob  wat wel betekent dat ik fout zit .  soms is de logika ver te zoeken   :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 23, 2012, 17:14:46 pm
Je eindigt bij het onderste blok, maar het uiteinde voer je weer terug naar boven en daar beleg je het op de tuien.

Zodra de stagen geplaatst zijn, span ik het nog een keertje aan en dan maak ik het inderdaad boven vast

ja dan zal het goed zijn rob  wat wel betekent dat ik fout zit .  soms is de logika ver te zoeken   :wink:

helaas gebeurt het ons allemaal wel eens  :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op oktober 23, 2012, 18:14:33 pm
even verduidelijken met een prentje.
binnen en buitenkant van een jufferblok stel en hoe het belegd wordt.
(https://lh4.googleusercontent.com/-BYz1PyhSACM/Tr_4DYynyJI/AAAAAAAAC2U/ZmwmDWgQxnQ/s640/juffer.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 26, 2012, 20:04:44 pm
Even een kleine update.
2 stagen zijn geplaatst, met muizen (of iets wat er op moet lijken) :D

(https://lh5.googleusercontent.com/-gMIufTnMdOg/UIrpxJhqErI/AAAAAAAAAdk/jbr7qO8ayPI/s800/DSC07418.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-gaASfLGQkNw/UIrsa6yQLlI/AAAAAAAAAeM/up3uXkrbxLk/s800/DSC07427.jpg)

de touwen tussen de blokken zitten nog niet vast, vandaar dat de onderste wat raar zit

(https://lh3.googleusercontent.com/-4hTmA9asZRs/UIrpw6ZVHTI/AAAAAAAAAdg/CMi6aDOLuJg/s800/DSC07424.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-jfPbWM-nCcM/UIrsawMduZI/AAAAAAAAAeI/s0FhaCaXL58/s800/DSC07413.jpg)

ga nu beginnen aan het horizontale gedeelte van de wand, dit heb ik met 90 graden op het voorste wandtouw gezet.

(https://lh6.googleusercontent.com/-zs24HD0vcoM/UIrpw_V0pHI/AAAAAAAAAdo/NAMgMBOurgw/s800/DSC07414.jpg)

en zo natuurlijk de achterste stag plaatsen
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Arjan68 op oktober 26, 2012, 20:54:34 pm
Ziet er prima uit tot zo ver.
Is dit het standaard touw dat bij de kit zat ? De kwaliteit lijkt best goed te zijn.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 28, 2012, 14:32:09 pm
touw is prima, alleen het 0,5 mm touw wikkelt erg snel af.
grappig is dat ik van billing 0,5 mm heb bijgekocht en dit qua dikte totaal niet overeenkomt. en touw van een ander merk komt ook niet overeen met de 2 van billing.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op oktober 28, 2012, 14:36:20 pm
Dat komt vaker voor:
ik kan de 0.5mm van Amati gebruiken of de 0.25mm van Corel.
Knapperd als ik het verschil nog terug zie....

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op oktober 28, 2012, 15:09:48 pm
Als je dan het touw op ge geeigende manier gaat meten verschiet je ervan wat de werkelijke maat is ( Diameter)


Voor wie niet weet hoe touw meten. pak een stokje, potlood, bezemsteel , eender wat  en wikkel daar 10 slagen van je touw om. zorg dat ze goed tegen elkaar aanleunen  en meet dan de lengte van de wikkeling. deel die lengte door het aantal wikkelingen en je hebt de diameter van je touw.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op oktober 28, 2012, 19:56:35 pm
Succes met knopen Rob. Je staat aan het begin van heel veel mastworpjes  :lol: ik neem aan dat je alles gaat knopen...
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 29, 2012, 07:08:07 am
Succes met knopen Rob. Je staat aan het begin van heel veel mastworpjes  :lol: ik neem aan dat je alles gaat knopen...

Voordeel van een model van een kleiner schip maken, je hoeft gelukkig iets minder te knopen  :D
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Dick op oktober 29, 2012, 08:05:19 am
Voordeel van een model van een kleiner schip maken, je hoeft gelukkig iets minder te knopen  :D

Toch, als je er de tijd voor neemt is zelfs het knopen best leuk werk Rob.  :D
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 29, 2012, 12:18:35 pm
kom er achter dat ik dit inderdaad best leuk vind. :D

probeerde het eerst met touw dat ik eerst zwart had gemaakt, maar dat werkte niet omdat het touw te stug werd en de knoopjes afzakte. :cry:
Ik heb het nog niet gefixeerd en zwart gemaakt. Dus ik kan het nu nog gemakkelijk verbeteren mocht het niet niet kloppen....

(https://lh4.googleusercontent.com/-7_UFQTdmGSY/UI6BApaH8YI/AAAAAAAAAes/51AgSXSWj9U/s800/DSC07442.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-qjhHrAcITPI/UI6BAmAax7I/AAAAAAAAAeo/SJpZnMU1jUo/s800/DSC07437.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Dick op oktober 29, 2012, 13:03:17 pm
Ziet er goed uit Rob alleen zou ik het onderst horizontale touw weghalen omdat deze nu over het bindsel van de juffer blokken loopt. Laat dan het tweede treetje tegen het bindsel aan zakken.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op oktober 29, 2012, 13:53:58 pm
(https://lh3.googleusercontent.com/-qjhHrAcITPI/UI6BAmAax7I/AAAAAAAAAeo/SJpZnMU1jUo/s800/DSC07437.jpg)
Rob,
Eerst over de weeflijnen. In werkelijkheid zijn de weeflijnen aan de zijkanten gesplitst met een oog en met een bindsel tegen het want gemaakt. de tussenliggende knopen waren steeds mastworpen.

Nu op modelbouw,  maken we die oogslitsen niet na; te klein om het uit te beelden. Men  maakt meestal de knopen aan het uiteinde met een mastworp en de tussenliggende knopen op een zelfde weeflijn met een halve steek.
Ik zie dat je bijna overal een halve steek hebt gebruikt, behalve op het vierde want  daar heb je een mastworp gemaakt ipv een halve steek.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Wannes op oktober 29, 2012, 16:36:11 pm
eerst en vooral: knap werk tot hier toe! Mooi en netjes, ik hoop ook ooit zo goed te worden!

Wat de weeflijnen betreft, ik dacht dat deze de juiste manier zou zijn?

Ik hoop dat de grote baas het er mee eens is?  :?:

(http://i1211.photobucket.com/albums/cc436/Wannes2/looplijnen.jpg)

groetjes,

Wannes
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op oktober 29, 2012, 16:58:57 pm
De grote baas gaat misschien wel over de dikte van de weeflijnen praten :)

Ik heb op MSW deze manier van 'afhechten' ook wel een sgezien. Het oogt wel mooi. Anderson (rigiing of ships) schrijft dat hij betwijfeld of deze maniervan afwerken met een oogsplits in de 17e eeuw al gebruikt werd. Hij houdt het op mastworpen op alle wanten.

Underhil zegt: mastworp op alle wanten, en bij wijze van benadering van de oogsplits de draad mbv eennaald terugsteken in het want. Je moet er maar zin in hebben.....

Jan

Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op oktober 29, 2012, 17:15:34 pm
Wannes niets mis mee met overal mastworpen.
zoals we nog al zeggen , , Jij bent de bouwer en jij beslist.



PS Je moet het eens van een afstand bekijken, als je weeflijnen ook werkelijk zwart zijn. Je gaat merken dat het menselijk oog die knoopjes tussenin net iets te groot gaat vinden. Dus om het oog van toevallige kijkers terug te misleiden leggen we de mastworpen aan de uiteinden en een halve steek in het midden.

Jan , best mogelijk dat die oogslitsen er in de 17° eeuw niet waren. Ik heb nog weinig modellen gezien waar die oogslitsen werden uitgevoerd.
Lees schrijft "  Ratlines were spaced  13 to 15 inches apart  and had a eye spliced in one end  through they  were seized  to the fore shroud. The other end was clove-hitched round each shroud  in turn and had an eye spliced  in the end  wich was  seized  to the second  shroud  from aft,counting the swifter as a shroud. About every  sixth ratline was taken to the swifter or aftermost shroud on some ships."
en hij geeft geen periode op voor de ratlines.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op oktober 29, 2012, 17:26:56 pm
dank jullie wel,

Ik moet bekennen dat ik de mastworpen niet heb gedaan omdat ik ze niet heel erg mooi kreeg, zal het nog eens proberen. Zie inderdaad dat ik 1 ben vergeten  :oops:

Maar nog even een vraag hierover. ik zie op de volgende foto's dat de knopen bij de vasa bijna wegvallen van een afstandje, ook het oog. als je dan een mastworp legt, maak je de knoop dan niet te dik voor de schaal?

als ik zo kijk denk ik dat inderdaaad mijn weeflijnen te dik zijn  :(

(https://lh6.googleusercontent.com/-QBjSByn19JI/UI7IHkJ1FuI/AAAAAAAAAfM/VdMw26QaFPg/s800/IMG_0345.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/--y49p0SCdiE/UI7IHgsMN-I/AAAAAAAAAfI/Zej-6OmXCxQ/s800/IMG_0337.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Dick op oktober 29, 2012, 19:09:25 pm
Volgens mij valt de dikte van de weeflijnen wel mee Rob, ga je deze op deze schaal nog dunner maken moet je bijna met naaigaren gaan werken en dan ben ik bang dat ze veel te dun worden.
Ik zou zeggen deze gewoon aanhouden.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op oktober 30, 2012, 08:02:29 am
Kan wel, dat knopen met naaigaren.
Hoef je je draad ook niet meer te kleuren, want is in alle tinten leverbaar.
En het rafelt niet, want het is syntetisch.
Je knoopje moet wel direct goed zitten, want losmaken is een beetje een lastig klusje...

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: speedy67 op november 01, 2012, 06:23:27 am
Als je dan het touw op ge geeigende manier gaat meten verschiet je ervan wat de werkelijke maat is ( Diameter)


Voor wie niet weet hoe touw meten. pak een stokje, potlood, bezemsteel , eender wat  en wikkel daar 10 slagen van je touw om. zorg dat ze goed tegen elkaar aanleunen  en meet dan de lengte van de wikkeling. deel die lengte door het aantal wikkelingen en je hebt de diameter van je touw.

Dit is nou een tip waar ik zelf nooit op zou komen. ik zou proberen te meten met een schuifmaat of zo. Dank je wel Erik voor deze tip. Ik kan bij mijn eigen boot nu makkelijk uitrekenen hoe dik de draden moeten worden. anders heb ik straks in verhouding veel te dikke draden aan de railing hangen.

Rene
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 01, 2012, 08:38:02 am
Ga het toch maar even checken, voordat ik ga boren.

Het is op de foto's niet heel duidelijk te zien, maar de voorgeboorde gaatjes zitten denk ik te ver naar achteren. Ik weet dat de voorste niet voor de steng moet komen, maar op dit ogenblik zit de voorste halverwege de beneden wand. De want van de steng komt volgens billing dan tussen de zijkant en de achterkant te zitten. Ik neem aan dat dit niet hoort, en dat het redelijk in lijn hoort te zitten met de beneden wand. en dus niet een heel stuk naar achteren?

(https://lh4.googleusercontent.com/-Z_azGEIs6Vo/UJJBScb8vhI/AAAAAAAAAf8/c2K_GWI0JqM/s800/DSC07448%2520%25281%2529.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-8huKnMsZ67o/UJJBSYqkc2I/AAAAAAAAAgA/WsQL_9Fmz1s/s800/DSC07450%2520%25281%2529.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op november 01, 2012, 09:05:06 am
ik zou juist voor de knieën een gaatje boren voor je eerste want. dan zit het ongeveer in de hartlijn van de steng, niet erachter en zeker niet ervoor.(https://lh6.googleusercontent.com/-vcvR12JsaVA/UJJIy_tkmUI/AAAAAAAAFKw/3-A6aDJnXBg/s512/dsc07448.jpg)
zie gele pijltjes
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 01, 2012, 09:11:28 am
dat idee had ik ook, vond de voorgeboorde gaatjes echt te ver naar achteren geboord,

bedankt! :D
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 15, 2012, 12:55:08 pm
eerste laag is af. nu aan de 2e verdieping beginnen. Moet zeggen dat ik dit erg leuk werk vind  :D

(https://lh4.googleusercontent.com/-6I2SLhAgg_I/UKTzR_c4XGI/AAAAAAAAAhY/x9uX_yIZb14/s800/DSC07934.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-cGCzpCYQZBI/UKTzR1v72zI/AAAAAAAAAhU/XV-2elxtaDQ/s800/DSC07927.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op november 15, 2012, 13:23:04 pm
Moet zeggen dat ik dit erg leuk werk vind  :D

Wat zijn je tarieven  :D

Met het want er bij begint het wel echt een schip te worden

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 15, 2012, 14:11:10 pm
Met het want er bij begint het wel echt een schip te worden

Mag ook wel eens na ongeveer 10 jaar  :lol:

[mod-mode)  De laatste opmerking moet je vertalen als een opmerking naar "Amateur" en heeft niets te maken met de werktijd van Rob..
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op november 15, 2012, 14:53:00 pm
Een schip krijgt meteen weer een ander uiterlijk als de staande wanten en weeflijnen erin zitten. Netjes gemaakt. Let wel op dat de weeflijnen waterpas blijven lopen als je straks de talreep in de jufferblokken nog eens extra aan moet spannen.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op november 16, 2012, 08:46:08 am
[mod-mode)  De laatste opmerking moet je vertalen als een opmerking naar "Amateur" en heeft niets te maken met de werktijd van Rob..

Dat weet ik nog niet zo net mijnheer de moderator:
Citaat van: Rob
zoals ik schreef in mijn intro bericht, is dit mijn eerste houten model, en ben ik er al een jaar of 8 mee bezig

Ik ben niet de enige die bij tijd en wijle een lager tempo hanteert :)

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 16, 2012, 10:20:13 am
?????

Ging inderdaad over mijn eigen werktijd, zit nu bijna op 10 jaar.....  :oops:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op november 16, 2012, 10:30:38 am
Nee, ik begrijp dat je dat niet snapt.
De heren lezers dachten dat die tien jaar waar je het over had sloeg op het tempo waarin het want van mijn Prins Willem aan het knopen ben.
Ik ben inmiddels 11 jaar bezig aan dat ding, en heb het afgelopen jaar ongeveer 30 knoopjes gedaan aan het want.

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 16, 2012, 10:47:45 am
er is altijd een baas boven baas  :lol:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Dick op november 16, 2012, 12:51:41 pm
Maar ook jij hebt de Prins Willem ooit af Jan, en dan? :verjaar:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op november 16, 2012, 14:40:06 pm
Ha, dat er nog andere kandidaten waren voor de titel " Bouwer van 10 jaar en meer" dat kon ik als Admin niet weten...


 :mrgreen: :mrgreen: Straks gaan we nog een eretitel moeten uitvinden voor traagste bouwer.

Welk beest is het traagst in deze wereld ???   speedy lijkt me dus niet de juiste nick. :lol: :lol:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: BertUS op november 16, 2012, 18:22:37 pm
snail???

Schnecke???



Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: JanV op november 16, 2012, 18:32:35 pm
het tempo maakt niet zoveel uit, zolang het resultaat er maar mag zijn.
over de bouw van mijn Statenjacht heb ik ook ruim 7 jaar gedaan.

maar nu maar weer on topic  :D
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 19, 2012, 13:16:34 pm
Ik ben nu bezig met de 2e verdieping. Hier is geen weeftouw getekend op de tekening.

(https://lh6.googleusercontent.com/-DMAL4Irb1Gk/UKo9xF-LR7I/AAAAAAAAAiM/S-Al_p62pho/s800/IMG_1310.jpg)

Als ik het goed begrijp, lieten ze de ra's zakken om de zeilen in te nemen. Dan zou er denk ik inderdaad geen weeftouwen nodig zijn in het want. Hoving tekent op het schip van barents dit ook niet, maar op het schip van tasman wel. Dus het lijkt me dat ik op de halve maan ook geen weeftouw hoef te maken........

de bovenste stag wil ik via de fokkemast vastmaken zoals hoving aangeeft:

(https://lh6.googleusercontent.com/-jBZz8DsvR-c/UKo9xEnj1sI/AAAAAAAAAiQ/7KvAjca-6xg/s800/stag.jpg)

dan aan het dek met een ring vastzetten met een vioolblok zoals op de tekening.
moet alleen een extra gat boren door het platform, omdat daar geen ruime is om de stag door te leiden :(
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op november 19, 2012, 13:25:16 pm
Citaat
Als ik het goed begrijp, lieten ze de ra's zakken om de zeilen in te nemen. Dan zou er denk ik inderdaad geen weeftouwen nodig zijn in het want. Hoving tekent op het schip van barents dit ook niet, maar op het schip van tasman wel. Dus het lijkt me dat ik op de halve maan ook geen weeftouw hoef te maken........
correct. het hangt enkel af van het aantal stengen dat je mast heeft. de laatste steng die een strijkbare ra draagt heeft geen weeftouwen meer. en indien aanwezig de vlaggesteng ook niet.
Moest men daar vroeger zijn dan was het ofwel paalklimmen of touwtje klimmen..
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op november 19, 2012, 13:30:28 pm
Citaat
de bovenste stag wil ik via de fokkemast vastmaken zoals hoving aangeeft:
dan aan het dek met een ring vastzetten met een vioolblok zoals op de tekening.
moet alleen een extra gat boren door het platform, omdat daar geen ruime is om de stag door te leiden

het touw zou moeten lopen tussen de opening die er normaal is tussen de dwarse  zalingen en de achterkant van het onderst masthoofd.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amateur op november 19, 2012, 13:42:45 pm
het touw zou moeten lopen tussen de opening die er normaal is tussen de dwarse  zalingen en de achterkant van het onderst masthoofd.

Maar ja, daar had Billings geen boodschap aan:

(https://lh4.googleusercontent.com/-Z_azGEIs6Vo/UJJBScb8vhI/AAAAAAAAAf8/c2K_GWI0JqM/s480/DSC07448%2520%25281%2529.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op november 19, 2012, 14:03:13 pm
dan wordt het gaatje boren....
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 29, 2012, 08:51:53 am
weer een paar uurtjes bezig geweest  :D


de stand van zaken:
(https://lh3.googleusercontent.com/-eyKqFKfG0FM/ULYW8FeQWKI/AAAAAAAAAjo/IiwL5DyDz4Q/s800/DSC08091.jpg)

De grote steng is geplaatst met de wandtouwen en de stag.
(https://lh5.googleusercontent.com/-8OQO-Vm6ONU/ULYW9Oz2axI/AAAAAAAAAj4/v1ovnkl9Q34/s800/DSC08103.jpg)

De stag loopt via een blok net boven de mars naar beneden
(https://lh4.googleusercontent.com/-6saQ4Y-jwy4/ULYW8GO1msI/AAAAAAAAAjg/ocsyddwRAvY/s800/DSC08082.jpg)

en komt via de blokken aan het dek
(https://lh3.googleusercontent.com/-4_I_1nolbds/ULYW88LZOfI/AAAAAAAAAjs/9rRd7rtFk6w/s800/DSC08098.jpg)

Alle touwen zitten nog los, dus vandaar dat ze wat raar zitten
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 29, 2012, 08:55:42 am
Ik ben nu bezig de fokkesteng te plaatsen.
Volgens billing komt de stag hiervan rechtstreeks op de boegspriet:

(https://lh5.googleusercontent.com/-v0spHhEQZqE/ULcuLJaFHgI/AAAAAAAAAkk/YiaQc1Ri_b0/s800/DSC08106.jpg)

Maar ik denk dat ik het doe zoals hoving tekent
(https://lh4.googleusercontent.com/-l86Kzp5tXik/ULcuLATEIgI/AAAAAAAAAkg/_rhP9DpjU1k/s800/DSC08107.jpg)

Billing heeft veel minder touwwerk op de tekening, dus ik ben geneigd om de gehele tekening van hoving te volgen, dus al het touwwerk wat hij tekent. Is wel wat meer werk, maar ik denk wel de moeite waard  :D
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op november 29, 2012, 11:11:49 am
lijkt me het beste dat je hoving volgt rob .
de tekening ligt bij mij nog vers in het geheugrn  van de heemskerck  :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: ABrouwer op november 29, 2012, 18:49:18 pm
Ik zou Hoving ook volgen Rob. Klopt veel beter met de echte situatie.

Andy
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op november 29, 2012, 22:15:23 pm
Hoe meer ik naar de tekeningen van hoving kijk, hoe meer ik mis in de tekening van billing. Ga de tekening van billing dan inderdaad wegleggen en met de van hoving verder
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 03, 2012, 12:32:19 pm
hallo allemaal, even een vraagje.

Ik ben bezig om het kleine vlaggemastje met kniestuk te plaatsen op de spriet.

Ik plaats meteen bepaalde blokken, maar ik twijfel bij het volgende. De blinde val (waar ik de rode pijlen op laat wijze) is zover ik het kan zien maar enkel uitgevoerd, Klopt dat?

(https://lh3.googleusercontent.com/-etU7LE6fmoA/ULynoOhqOjI/AAAAAAAAAlA/8FlKajLHznk/s800/DSC08107%2520%25282%2529.jpg)

Als je de tekening ziet, zou je zeggen dat aan de andere kant er ook een zou lopen die je alleen niet ziet. Maar op het belegingsplan zie ik maar 1 plek waar ze een touw vast maken, niet 2

Alvast bedankt  :D
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: luc op december 03, 2012, 13:02:40 pm
mondfeld blz 301

ja, die is enkel uitgevoerd.

aan de ra een enkele blok en aan de boegspriet een vioolblok of dubbele blok.

halende part werd belegd op een klamp aan de hieling van de boegspriet
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: amazone op december 03, 2012, 13:22:12 pm
hmm dan heb ik een foutje gemaakt want heb het langs 2 kanten gedaan.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 03, 2012, 15:41:34 pm
hmm dan heb ik een foutje gemaakt want heb het langs 2 kanten gedaan.

Zit het in iedergeval goed vast :lol:

Bedankt Luc, ga ik weer snel verder  :D
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Drububu op december 03, 2012, 18:25:58 pm
Hoe meer ik naar de tekeningen van hoving kijk, hoe meer ik mis in de tekening van billing. Ga de tekening van billing dan inderdaad wegleggen en met de van hoving verder

Haha.. Dat heb ik bij mijn Friesland ook gedaan. Mamoli aan de kant en verder met GC Dik. Maar pas op. Als ze (Billing) in het tuigwerk veranderingen hebben aangebracht dan hebben ze dat waarschijnlijk ook in de constructie gedaan. Ik loop er nu ook tegenaan dat bepaalde dingen op de verkeerde plek zitten.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 03, 2012, 19:00:23 pm
Klopt, ik mis bv een paar bevestigingspunten  :( en hoving heeft bevestigingspunten waar bij mij weer niks bij past

ach het is ook wel leuk om dat soort problemen weer op te lossen :D
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Beagle op december 03, 2012, 19:03:00 pm
probleem is in die BB  dat ze op een (1) tekening alle touwtjes willen tekenen en de gem. bouwer dan wel eens de bomen in het bos niet meer ziet staan.
De aanpak van Dik in het boek van 7P is dan weer het ander uiterste, hij legt alles heel prima uit, maar doet dat maar per zeil en dan heb je ook geen overzicht /per mast.
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 03, 2012, 20:51:45 pm
probleem is in die BB  dat ze op een (1) tekening alle touwtjes willen tekenen en de gem. bouwer dan wel eens de bomen in het bos niet meer ziet staan.

Daar moet ik billing gelijk in geven. Kost je best wat extra werk, zo'n forum waar je ziet hoe het beter kan  :lol:
Titel: Re: halve maan - billing boats Sch: 1/40
Bericht door: Rob op december 06, 2012, 11:29:26 am
Fokkenmast is nu ook af. De bovenstag is vastgemaakt met een muis naar de boegspriet.

(https://lh4.googleusercontent.com/-0erOmiDYv5Y/UMCNUJvb9LI/AAAAAAAAAl0/D7dErzFU9oI/s800/DSC08292.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-A3FFDfN7yeY/UMCNUZeyoAI/AAAAAAAAAl8/STgLpSCxDqk/s800/DSC08295.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-F_S5MMqtN1Q/UMCNU3qVSdI/AAAAAAAAAl4/mn1TpOj1A68/s800/DSC08296.jpg)

De bb had de stag rechtstreeks op de boegspriet gezet, heb dit ervan gemaakt. Alle touwen zitten nu tijdelijk vast, vandaar dat ze wat raar weglopen

Is heel je schip opgetuigd dan de laatste maal je want op spanning bregengen vanaf de fokkenmast naar achter en definitief vastmaken.

Is dit nu, of moet ik verder wachten tot alle ra's erop zitten?
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 verb
Bericht door: Rob op december 06, 2012, 12:42:37 pm
meteen weer een nieuwe vraag bedacht.

ik realiseer me in een keer dat de bb hanepoten heeft vanuit de marsen, maar dat hoving het niet heeft (of ik kijk er overheen). waarom zou dit er niet opzitten?
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 verb
Bericht door: Drububu op december 06, 2012, 13:26:22 pm
Volgens mij zaten die er in die tijd wel op. Om te voorkomen dat de zeilen vast kwamen te zitten onder de marsen. Ik zou ze gewoon maken. Ziet er ook wel interessant uit als je naar het model kijkt. Die hanenpoten vallen meteen op.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 verb
Bericht door: Beagle op december 06, 2012, 14:55:55 pm
meteen weer een nieuwe vraag bedacht.

ik realiseer me in een keer dat de bb hanepoten heeft vanuit de marsen, maar dat hoving het niet heeft (of ik kijk er overheen). waarom zou dit er niet opzitten?
Vraag is gesteld aan de auteur zelf.. nu wachten op antwoord.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 06, 2012, 15:20:31 pm
en antwoord is al binnen..

Citaat
Wil je een eerlijk antwoord? Ik weet het niet.
Ik heb de indruk (maar meer is het niet) dat die hanepoten vooral gebruikt werden bij grotere schepen, maar ik heb niets om dat te onderbouwen. Toch wel een leuk onderwerp. Eens op letten. :-)


Ik weet het , je mag niet vergelijken  en toch doe ik het ; :lol: :lol:

Bij de "Kraak Madre de Dios van 1589-1592"  Uit Nat. Museum Lissabon  staan er ook geen hanenpoten op het model.en dat zit zowat in de zelfde tijdsspanne   eind- 16° begin 17° eeuw

Eigentijdse koperets van  Frans Huys after P. Breugel 1565 ( © Richard Unger) 
'A full Rigged ship off the north Holland port of Enkhuizen'   Heeft de voorloper van een Fluit ook geen Hanepoten. !!
© Cogs ,Caravels and Galleons --  Conway  --  Prof. Richard W. Unger
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: luc op december 06, 2012, 15:37:40 pm
Citaat
Is dit nu, of moet ik verder wachten tot alle ra's erop zitten? 

als het schip af is, dan alles terug opnieuw aanspannen
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 06, 2012, 19:47:17 pm
als het schip af is, dan alles terug opnieuw aanspannen

Dan zal het nog best een chaos van touw worden voor ik klaar ben  :lol: :lol:


Erik, vind het erg leuk dat je het zo goed hebt uitgezocht en dat je het doorspeelde, dacht dat ik even een simpele vraag stelde  :D. Bedankt
Zal de hanenpoten dan weglaten
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 13, 2012, 13:13:58 pm
Ik ben even aan het testen geweest voor de zeilen. De stof die bij de kit zit vind ik niet echt geweldig. Nu Hans weer de foto liet zien van zeilen die drogen, wil ik eigenlijk ook zoiets maken. Ga proberen Erik na te apen met de 7p :D

Dus eerst een test om te kijken of het mogelijk is om in de buurt te komen.
Ik heb absoluut geen ervaring met naaien, geen machine, en mijn vrouw weet er helaas ook niks vanaf.

Ik kom nu net een stuk van Erik tegen waar hij duidelijk uitlegt hoe je de zomen moet maken, wat bij mij tot op heden ook niet lukte. Dus dat ga ik zo weer proberen.

Zoals jullie zien heb ik moeite om de zomen recht te krijgen (zou nu opgelost moeten zijn met de uitleg die Erik)
(https://lh4.googleusercontent.com/-xDndy8Bg0Ew/UMnfI-yX_UI/AAAAAAAAAnA/RTwS37VY8Uk/s800/DSC08569.jpg)

Dit was om te testen of ok het touw er een beetje ok aan kon krijgen. Ook vind ik te test van de middenbaan (links) best gelukt (met de hand gedaan)
(https://lh4.googleusercontent.com/-vmlEeYmILR8/UMnfwihUvcI/AAAAAAAAAnc/fgxyL2vFrDQ/s800/DSC08571.jpg)

Ik heb het met Houtlijn stijf gemaakt (had geen stijfsel in huis :lol:). Normaal zou dit aan een ra gebeuren, maar voor de test aan een losse stok met punaises.
(https://lh3.googleusercontent.com/-0elGC9w1NCw/UMnfIzgC_9I/AAAAAAAAAm8/vZnD7agGdwY/s800/DSC08585.jpg)

Daarna pas op een ra. Hier missen dus alle touwen, nette naaisels op de meeste plaatsen enz. Ook word de stof nog iets anders, ook van kleur.
(https://lh4.googleusercontent.com/-hneHhF9qpsc/UMnfI85jFwI/AAAAAAAAAnE/VTOkU-4Twuk/s800/DSC08586.jpg)

Ik denk dat ik hiermee door ga, maar ik hoor graag meningen, tips enz
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Dick op december 13, 2012, 13:19:20 pm
Het begin is heel veelbelovend Rob, ik denk dat het zo perfect gaat worden.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 13, 2012, 13:23:11 pm
ik zou toch ven de moeite gaan nemen voor de echte zeilen om stijfsel te gaan halen..

Er is wel verschil tussen een vezel in de houtlijm en een vezel in rijstwater ( Stijfsel)
Stof met lijm staat bikkelhard en als je dan nog verder gaat behandelen, onvermijdelijk ga je de zeilen nog moeten vastpakken, heb je veel kans dat je vezels gaat breken. ( Anders he col van je herenhemden eens in lijm stijven-strijken  :lol: :lol:)

Daarentegen stof in stijfsel is niet bikkelhard maar stijf en als je met de handen er nog aankomt zal je geen vezels breken, doch ebkel de opgedroogde rijststof doen wegspringen .

Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 13, 2012, 13:28:24 pm
je testjes zien er al goed uit. maar het zal nog beter zijn als je de zeilen echt optrekt via de geëigende touwtjes. dan trek je de stof samen waar het hoort en is ze vrij waar het ook hoort. ttz de ene kant is dan opgetrokken via de achterkant naar het midden van de ra, de onderkant dan langs de voorkant van het zeil.

en wanneer leg je het zeilzoomnaad tentamen af. ....  :wink: kwestie dat ik een jurie bij elkaar dan zoeken.. :lol: :lol: :wink:

Ho ja denk eraan dat "stof" niet op schaal is, m.a.w. dat je de zeilen niet maakt van volledige hoogte  1/2 tot  1/3 van de echte hoogte is genoeg !!!

Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 13, 2012, 13:50:56 pm
Ga zeker stijfsel halen, werd iets te plakkerig met houtlijm :lol:

en wanneer leg je het zeilzoomnaad tentamen af. ....  :wink: kwestie dat ik een jurie bij elkaar dan zoeken.. :lol: :lol: :wink:
Zodra ik heb uitgevogeld hoe de strijkbout werkt  :lol: :wink:

Zal inderdaad de zeilen wat minder hoog maken, vind het zelf nu ook een iets te dikke prop worden.


De stof die ik nu heb gebruikt was de eerste stof die ik vond bij een winkeltje die wel ok was (rechts). Later vond ik ongekleurd katoen (tenminste ik geloof dat het katoen was). Zelfde dikte, maar veel beter om te zien, minder synthetisch. (links)

(https://lh5.googleusercontent.com/-rlLmFl6VhbU/UMno7orRFjI/AAAAAAAAAn8/grxCXH0Fyok/s800/DSC08590.jpg)

Aangezien ik geen zin had om het huis uit te gaan met de sneeuw vorige week, heb ik maar even geprobeerd om het iets te kleuren met verf. Rolletje is het resultaat (en het kleine lapje hierboven)
Het lukte me niet om de zakdoeken stof te vinden in de juiste kleur 

(https://lh5.googleusercontent.com/-m0goqbbIg-A/UMno7jEtPeI/AAAAAAAAAoA/07gOLvGJvqA/s800/DSC08592.jpg)

Dus de vraag is, is kleuren met verf not done en kan ik beter gaan testen met ecoline, of kan dit prima. Vind namelijk best mooi dat het bruiner is, maar niet egaal, lijkt net alsof het gebruikt is
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 13, 2012, 14:07:19 pm
als je al wil kleuren....  gebruik  "Dylon"  textielverf. die hebben van die kleine ronde potjes ( verkrijgbaar bij Drogist of "Veritas" waarbij je de pigmenten oplost in een badje warm water van 60°.  Niet vergeten dat je er ook behoorlijk zout moet indoen.  vraag naar de klassieke beige regenjas kleur
Die Handverf , maar het warme type geeft je de meeste kans dat de verf niet snel verkleurt.

http://www.dylon.nl



Voor zeilen ga ik altijd naar de stofwinkel  en vraag popeline voering stof voor o.a. in jassen en kleren.   of anders "fijne herenhemden stof. , ze zijn beiden fijn geweven en ineens verkrijgbaar in de juiste kleur en kleurvast ( moet je niet klooien voor verven..). 

Je kan ook  werken met Ecoline, maar daar is Hans de expert in.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 13, 2012, 15:23:28 pm
Mmm, begin te vermoeden dat ik me niet heel duidelijk heb gemaakt in de stoffenwinkel. Zal volgende week eens specifiek vragen naar deze stoffen. Hopelijk bespaard dat me het verven. :D

Anders zal ik de Dylon eens proberen..
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 13, 2012, 15:44:02 pm
de 3 stalen van  "voering stof"
links voor de bruine vloot,
Midden voor Vierkant getuigde schepen
Rechts voor  lichte zeilen of langsgetuigde vissersschepen.
(https://lh5.googleusercontent.com/-u1BV2edhzEA/TocFkYEMMBI/AAAAAAAAC0s/wK0kz-svDNk/s640/vlas.jpg)

en dan links de potjes "Dylon --> nR 22  Reindeer Beige"   en daarnaast een stuk witte stof dat daarmee gekleurd is
(https://lh3.googleusercontent.com/-RNecBLmF4O8/ToWqr5l2aVI/AAAAAAAACnw/7RZYmjcqjoQ/s640/DSC00983.jpg)

en dit is de kleur van ongebleekt vlas:( de eigenlijke kleur die we trachten te bereiken.)
(https://lh5.googleusercontent.com/-yrvq1pI3jMI/ToSvsYkP38I/AAAAAAAACnE/I36hBXrg-w4/s500/aina-gordijn--st__0091187_PE168906_S4-1.JPG)
Nadeel is dat dit ongebleekt vlas voor gordijnen is  en veel veel te dik voor onze zeilen.Anders was het probleem zo opgelost en gingen we met zijn allen gordijnen kopen bij Ikea.. :lol: :lol:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 13, 2012, 15:57:41 pm
Dankjewel, ik ga nog een keer speuren naar de stoffen, maar heb het vermoeden dat ik uiteindelijk moet gaan zoeken naar de Dylon

Ze hadden het in de winkel er wel over dat bepaalde dunne stoffen alleen in de zomer te verkrijgen zijn. Mocht ik nu de juiste stoffen niet vinden, dan ga ik in de zomer weer even langs. Als ze het dan wel hebben! ga ik even wat inslaan voor het volgende project  :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 14, 2012, 11:44:36 am
vanochtend even de stad in geweest, naar het laatste stoffen winkeltje dat ik kon vinden. Hier had ik een verkoopster die meteen wist wat ik zocht en verschillende kleuren had.

licht (die had ik al), middel en donker
(https://lh5.googleusercontent.com/-rtGTHTOQ3zc/UMscI53e3cI/AAAAAAAAAoc/KT3NheGUw6g/s800/DSC08596.jpg)

middelkleur
(https://lh5.googleusercontent.com/-G5eoca0Gz6M/UMscI4jyXQI/AAAAAAAAAog/7zoGAsmBJ6g/s800/DSC08597.jpg)

donker
(https://lh3.googleusercontent.com/-mT7cQwsU9oE/UMscJMObp1I/AAAAAAAAAok/6WLkgpzRQQE/s800/DSC08598.jpg)

middel en donker
(https://lh4.googleusercontent.com/-UDTa6-hq1Lo/UMscJzXlcDI/AAAAAAAAAoo/5Xf6zZ29QHw/s800/DSC08599.jpg)


Dat blijft moeilijk met foto's, de kleuren op je scherm zijn altijd anders dan in het echt. en zoals jullie zien is de donkerste stof op de bovenste foto veel donkerder dan op de 2 onderste (ja het is de zelfde)
Neig nu naar de middelste, ook omdat het touw bij de donkere stof erg licht wordt.

maar hoor graag meningen  :D
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Jerr op december 14, 2012, 11:48:16 am
Peroonlijk zou ik gaan voor de midden kleur. Maar jij kijkt er langer naar, dus moet in gevallen als deze gewoon op je gevoel af gaan. Heb je veel tijd over maak je setjes van alle drie de stoffen en kun je wisselen  :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Dick op december 14, 2012, 12:26:54 pm
Als ik van de foto's afga beb ik het helemaal met Jerr eens maar ik denk wel dat hier je eigen voorkeur het belangrijkst is. Persoonlijk vind ik de donkere zo wie zo te donker, dit zou dan beter bij 'n botter passen.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 14, 2012, 12:57:34 pm
mijn keuze wist je al  :lol:
ik zou gaan voor de lichte , de linkse  op deze foto.
(https://lh5.googleusercontent.com/-rtGTHTOQ3zc/UMscI53e3cI/AAAAAAAAAoc/KT3NheGUw6g/s800/DSC08596.jpg)

en mag ik ook vragen, hoeveel je nu gekocht het, 1m.  op rol van elk ?? en voor welke prijs.?
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 14, 2012, 13:15:49 pm
Omdat ik in de winkel juist de donkere beter vond, maar twijfelde over de lichtere (linker) heb ik van alle 2, 1 meter genomen, 1,5 breed. Ga binnenkort  als ik weer in de stad ben even wat extra kopen zodat ik voor het volgende project genoeg heb.

Ik dacht dat het 7,40 euro per meter was (1,5 breed)
Geen idee of dat duur is
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 14, 2012, 13:21:28 pm
Dank jullie wel voor jullie mening. Ga inderdaad voor de middelste (linker)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: michiel op december 14, 2012, 16:18:03 pm
Heren bedankt voor de discussie, weer een probleem minder :-)

Groeten,
Michiel
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 18, 2012, 19:21:25 pm
Ho ja denk eraan dat "stof" niet op schaal is, m.a.w. dat je de zeilen niet maakt van volledige hoogte  1/2 tot  1/3 van de echte hoogte is genoeg !!!

Hey Erik,
Ik ga het zeker minder hoog maken. Vroeg me alleen af waarom jij dat niet hebt gedaan op de 7p? (als ik het goed zag tenminste)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 19, 2012, 05:57:02 am
gewoon Rob omdat, zoals mijn lijfspreuk het zegt, ik het vergeten was, en dus de regel tot eigen schade terug moest ondervinden.
Dan te lui en te koppig was om de zeilen terug te maken..
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 19, 2012, 07:13:09 am
Dat is een goede reden :lol:

Heb je wel mooi opgelost, want ik vind die zeilen er erg gaaf uitzien.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Drububu op december 19, 2012, 07:27:54 am
Rob, voordat je verdergaat om je zeilen op de ra's te monteren raad ik je aan eerst een aantal blokken te monteren. Het wordt later een heel gefrot om die blokken aan de ra's te maken als de zeilen geknoopt zijn. Bv de schoten, toppenendblokken en de geien kun je op voorhand al bevestigen.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 19, 2012, 09:13:48 am
Rob, voordat je verdergaat om je zeilen op de ra's te monteren raad ik je aan eerst een aantal blokken te monteren. Het wordt later een heel gefrot om die blokken aan de ra's te maken als de zeilen geknoopt zijn. Bv de schoten, toppenendblokken en de geien kun je op voorhand al bevestigen.

Bedankt :D
Was inderdaad vanplan om alle blokker te bevestigen, dan het zeil en dan met alle touwen eraan ophangen
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 23, 2012, 18:58:00 pm
Hier is de eerste echte poging. het is de blinde, en ik heb hem half zo hoog gemaakt.

(https://lh3.googleusercontent.com/-KFAL2W09x9Q/UNddpx-86oI/AAAAAAAAAp0/ap9g0oOEZAE/s800/DSC08609.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-8MWYqU_3Q8c/UNddpwKvPBI/AAAAAAAAApw/SPHFgEcXmO8/s800/DSC08608.jpg)

touw aan de rechterkant zit iets raar, maar dat zie je niet meer wanneer het is opgerold. kreeg de 2 uiteindes niet mooi aan elkaar.
De zoom is 3mm breed. Het touw is niet echt op schaal, maar vind ik gewoon erg mooi  :D
en alles is met de hand gedaan aangezien ik geen naaimachine heb
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 24, 2012, 05:31:18 am
Citaat
touw aan de rechterkant zit iets raar, maar dat zie je niet meer wanneer het is opgerold. kreeg de 2 uiteindes niet mooi aan elkaar.

je moet niet op de zijkant van het zeil beginnen met het aannaaien van de lijken.
Je begint bovenaan in het midden van het zeil...   dan kan je het laatste einde gewoon ernaast naaien. Eens je zeilen dan aan de ra ziet niemand dat meer...
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: luc op december 24, 2012, 11:50:10 am
mooi gedaan,had het geduld niet om dit zelf met de hand te doen.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 30, 2012, 12:04:09 pm
Dacht even makkelijk met de boegspriet te beginnen, was iets ingewikkelder dan ik dacht  :lol:

Had eerst alle blokken aan de ra gemaakt, maar nog was het een touwspaghetti
(https://lh6.googleusercontent.com/-b1ffkzpFe2E/UOA1koDPfyI/AAAAAAAAAqo/lekzCJIoTaU/s800/IMG_1494.jpg)

Dit is het geworden. Alles zit nog niet vast, vandaar dat overal losse uiteindes zitten.
(https://lh5.googleusercontent.com/-9oREUf8hO8o/UOA1kgq2wdI/AAAAAAAAAqg/Zb6AgLn81y8/s800/IMG_1497.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-hKggMU7Rx4s/UOA1krVNrtI/AAAAAAAAAqk/9VrQVcF-hnA/s800/IMG_1501.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-EZFBVL55CxA/UOA1lZZsqsI/AAAAAAAAAqs/NXbu2zKjU7I/s800/IMG_1506.jpg)

Volgende stap is het zeil nat te maken en met stijfsel in te smeren, en dan op te binden. Maar hier wacht ik mee tot ik het stijfsel iets beter door heb, heb er wisselde resultaten mee.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: SuperSylvester op december 30, 2012, 12:26:38 pm
Mooi! Ik vind de kleur perfect.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Robert1965 op december 30, 2012, 13:46:08 pm
Ziet er mooi uit Rob.
Wat een gepriegel met met al die touwen als het maar niet in de knoop raakt  :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 30, 2012, 17:48:34 pm
(https://lh6.googleusercontent.com/-EZFBVL55CxA/UOA1lZZsqsI/AAAAAAAAAqs/NXbu2zKjU7I/s800/IMG_1506.jpg)
eerste indruk is dat er iets niet juist is.  Te overijverig met touw en blokken geweest.

ik ga wat in boeken snollen of ik er een beter tekening van vind.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Arjan68 op december 30, 2012, 17:53:28 pm
Ik denk dat het wat vreemd lijkt omdat de lichte touwen van het lopend want een beetje te dik zijn voor de schaal.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 30, 2012, 17:58:49 pm

Voor lopende want…

(https://lh6.googleusercontent.com/-I6jaepqV6NE/T0dVGDnOITI/AAAAAAAAD6o/eyKbOOKyk8M/s800/bras-blindera1.jpg)
De brassen van de blinde.
Vanaf de stag naar twee blokken links en rechts; dan terug naar een dubbelblok aan de stag. blok iets hoger vastgemaakt dan het begin. vandaar naar gelang het geval rchtstreeks naar de voorkant van de bak of galjoen, bij kleinere schepen of nog langs een dubbel blok aan de boegspriet.

(https://lh5.googleusercontent.com/-x_Xn1LZPIu0/T0dVIz8qUUI/AAAAAAAAD7E/ax43WgMkZME/s800/DSC00726.jpg)
dan de touwen van het zeil !!! de geien over twee blokken van de halshoek naar de ra en vandaar naar de belegpunten in het galjoen, meestal klampen op de boegspriet.
DE  schoten soms via een tussenblok zoals op de tekening, soms zonder tussenblok naar een opening in de reling ,  aan de achterkant  van het verdek, en belegd op een knecht aan de zijwant van de reling langs de binnenzijde..
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 30, 2012, 18:03:31 pm
(https://lh5.googleusercontent.com/-b_suN7_EXOM/UOCPoQPz5QI/AAAAAAAAFfo/8U9w3syuToU/s640/boeg.jpg)
geel is te veel. rood je moet omkeren . blok boven  startpunt.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 30, 2012, 21:26:52 pm
Bedankt voor de reacties

Ik denk dat het wat vreemd lijkt omdat de lichte touwen van het lopend want een beetje te dik zijn voor de schaal.

Daar was ik al bang voor. Vind het op de foto erger dan in het echt, maar ik denk dat ik het allemaal ga vervangen voor iets dunner touw.


Erik, dankjewel voor de uitleg. Zoals jij het tekent lijkt mij ook veel logischer. Snapte met het bouwen al niet waarom het gele gedeelte nodig was, leek me dubbel. Denk dat ik het afbreek en ga doen zoals jij tekent. Kan ik ook meteen ander touw plaatsen.

Ik heb het gemaakt zoals hoving het aangaf in schepen van tasman (past het best bij het model van Billing). Zoals je onder ziet. Vraag met alleen af waarom hij het dan met het "gele" gedeelte doet

(https://lh4.googleusercontent.com/-l86Kzp5tXik/ULcuLATEIgI/AAAAAAAAAkg/_rhP9DpjU1k/s800/DSC08107.jpg)


En waarom hoving dan blokken onder in de punt van het zeil heeft:
(https://lh6.googleusercontent.com/-It16PRDieac/UOC_MKWdwKI/AAAAAAAAArQ/hqxdWbchRYU/s800/IMG_1511.jpg)

bedankt
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Arjan68 op december 30, 2012, 22:53:26 pm
Ik zie wat je bedoelt Rob. Zo te zien klopt jouw knoopwerk aardig met wat Hoving tekent.

Dit wordt een interessante discussie. Erik en Ab Hoving kennen elkaar (hij bezoekt zelfs af en toe ons forum), dus laten we eens zien wat hun gezamenlijke antwoord gaat worden  :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 31, 2012, 07:04:31 am
jouw foto :
(https://lh6.googleusercontent.com/-It16PRDieac/UOC_MKWdwKI/AAAAAAAAArQ/hqxdWbchRYU/s800/IMG_1511.jpg)

is  een andere variant van hoe geien worden opgetuigd:
(https://lh5.googleusercontent.com/-x_Xn1LZPIu0/T0dVIz8qUUI/AAAAAAAAD7E/ax43WgMkZME/s800/DSC00726.jpg)
is beiden  een geitouw dat dient om de hoek van het zeil naar de ra te trekken( om de wind uit de zeilen te houden) de laatste variant ,  zonder blok aan het schootoog is meestal in gebruik bij een lichter, dus kleiner zeil. de variant met het blok  is uiteraard dan voor een iets grotere, dus zwaarder zeil.( met een blok met een schijf, halveer je al de kracht die je moet zetten om het touw aan te trekken.( leerboek mechanica.  :wink: )

en mail voor uitleg is al naar de grote expert..
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 31, 2012, 08:01:27 am
en zo leer ik ook weer wat bij !!!!

Ha Erik,

De door jou afgewezen lijnen zijn de zogenaamde trijssen. Witsen schrijft op blz 61: 'trijzen, waar mede men de blinde ra in dwang hout' en 'trijzen zijn touwen daer mede men de blinde ra ophyst als't bij de wind gaet'. Hij omschrijft ze als -hulpbrassen-. Ik stel me zo voor dat die alleen geplaatst werden in gebieden met overwegend bar weer. Ik kan me ook voorstellen dat je ze er als modelbouwer gewoon niet op zet, net zo min als je altijd de repen hebt ingeschoren waarmee je de stengen kunt laten zakken. Het tuig van een schip is niet een standaard iets dat onveranderlijk is. Naar gelang de situatie werden immers ook bramstengen geplaatst of afgenomen. Zo ook, denk ik, met de trijssen.
Je ziet ze in Witsens boek op plaat XLV. Misschien is de volgende site nog iets? http://nautarch.tamu.edu/shiplab/AbHoving.htm. Daar vind je de gereconstrueerde pinastekeningen van Witsens beschreven schip en op de tuigtekeningen zijn ook de trijssen getekend, omdat de benodigde blokken waren aangegeven in de tekst (het tuig is hoofdzakelijk gereconstrueerd doordat de blokken waren gegeven).

Verder, zoals gemeld in de bijgaande nieuwjaarsgroet (voor alle forumleden) een productief 2013 gewenst.
Ab
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 31, 2012, 09:22:01 am
Zo leren we allemaal :D
Erik, bedankt voor het vragen, en bedank meneer hoving voor de moeite.

Ik vind het inderdaad te druk met de trijssen. Als ik ze weghaal, moet dan alleen het touw tussen de blokken weg, of alles? Dus als er een storm kwam, monteerde ze dan de blokken aan de stag en aan de ra? Of spanden ze alleen het touw?

Ik zal een even iets vervangen door dunner touw, en dan een foto plaatsen om te kijken of dat beter is.

Nogmaals bedankt voor het uitzoeken :D
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op december 31, 2012, 09:27:36 am
denk dat je best alles wegdoet van die trijsen.. touw en blok.

( Blokken, die niet gebruik worden en die liggen te slingeren aan een touw, doen meer kwaad dan goed.( mijn mening)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 31, 2012, 17:39:25 pm
bedankt,

ik heb even als test 2 touwen vervangen, de linker en rechten

(https://lh6.googleusercontent.com/-lP-1tFANm64/UOHbOXUbslI/AAAAAAAAArs/xHr9dnM4SX0/s800/IMG_1525.jpg)

Dit beter?
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Arjan68 op december 31, 2012, 17:42:57 pm
Veel beter ! Het is dunner en minder pluizig waardoor het veel realistischer oogt.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op december 31, 2012, 17:55:18 pm
dan ga ik volgende week alles vervangen. Met dit tempo gebruik ik alleen het hout uit de kit  :lol:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: luc op januari 01, 2013, 14:13:55 pm
inderdaad, veel beter
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: SuperSylvester op januari 01, 2013, 16:56:00 pm
Dat gaat helemaal goed komen. Lekker priegelwerkje.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op januari 22, 2013, 11:32:00 am
Even een kleine update,

ik ben de afgelopen tijd best veel gedaan, helaas lijkt het er niet op.
ik heb al het lopend touwwerk vervangen door touw van een ander merk. was de moeite wel waard denk ik.

(https://lh4.googleusercontent.com/-socgXpnRVRE/UP6E_1LGCrI/AAAAAAAAAuc/Sos5uvTMuTk/s800/DSC08787.jpg)

blinde aangepast, trijssen verwijderd, ook de blokken onder op het zeil. Voor de rest heb ik het wel zo gelaten als Hoving.
ga binnenkort dit zeil nog opbinden

(https://lh5.googleusercontent.com/-MYakQ8a2quI/UP6E_kt8cGI/AAAAAAAAAuY/aI5Vf7QsLSY/s800/DSC08792.jpg)

Nu nog druk bezig met de 2 hoofdzeilen
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: amazone op januari 22, 2013, 13:47:11 pm
mooi hoor rob dat je het veranderd omdat je het niet goed vind  8)
en het ziet er erg netjes uit ook hoor
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Robert1965 op januari 22, 2013, 20:07:45 pm
Dat ziet er goed uit Rob, kan ik mooi de kunst een beetje afkijken.
Ik heb voor mijn  model ook ander garen gehaald, dat wat bij de bouwdoos zit is er grof en rafelig.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op januari 24, 2013, 12:01:04 pm
ik zet het hier maar even neer, zodat hopelijk mensen fouten zien voordat ik alles bevestig en straks weer los moet maken :lol:

De ra's van de 2 grote zeilen worden bevestigd via:
(https://lh6.googleusercontent.com/-wVUkd5-B9gk/UQEtWqeqnCI/AAAAAAAAAvM/wjRbeCkd6NY/s800/DSC08797.jpg)

en achter de mast bevestigd:
(https://lh3.googleusercontent.com/-yDIqIXXq5Og/UQEtWgy3MFI/AAAAAAAAAvI/JQ2Drj4kWxw/s800/DSC08796.jpg)

Voor de mast met 2 touwen met blokken:
(https://lh6.googleusercontent.com/-F4JTn3EsUt4/UQEtWPVsgbI/AAAAAAAAAvE/gspurLu5siE/s800/DSC08795.jpg)

Deze zitten aan de mast vast en het touw loopt naar de peggen die aan de zijkant van de mast horen te zitten......
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op januari 24, 2013, 13:55:14 pm
Waar eindigt dit touw?
(https://lh3.googleusercontent.com/-yDIqIXXq5Og/UQEtWgy3MFI/AAAAAAAAAvI/JQ2Drj4kWxw/s800/DSC08796.jpg)

komt volgens de tekening als laatste uit de knecht. maar waar maak ik het vast?
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: amateur op januari 24, 2013, 14:01:13 pm
Bij de tekening van Emke zit een belegplan....
Mijn gok: het omhooggeslagen en belegd rond de kop van de knecht.

edit: overigens laat Emke in het boek over het schip van Barentz die hele knecht weg, en geeft twee vallen voor de grote ra (een per kant), die door de mastwangen lopen (niet over het ezelshoofd, omdat hij een geknoopte steng tekent, en geen schietsteng) en op de mast belegd worden.

edit2: op belegplan van Heemskerk: door de knecht heen, omhoog, en beleggen rond de kop .....

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op januari 24, 2013, 14:08:26 pm
staat inderdaad een pijl naar de knecht, dus onder de touwen om de knecht heen....
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op januari 24, 2013, 14:40:01 pm
 de rarepen.   begin in oog aan knecht. en belegd op  bolder die ervoor staat ( rond de kop van het staande deel. zie tek. op blz 126 van boek  PW.


Wat jij zegt voor de mast moet wel achter de mast zijn.  Dat zijn de rarakken je hebt daar een mooie tekening  van in het zelfde boek blz 107 & 118
de belegpunten van de takels van de rarakken : de blokken-  aan ogen aan de voet van de mast de belegpunten aan de klampen op de mast. Ketting tekend ze niet aan ogen maar aan een touwring rond de grote mast op blz 123  nml. de rak- & klauwval takels
Dik tekend ze met ogen aan de voet van de mast.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op januari 24, 2013, 15:17:17 pm
Jan, bedankt, is me nu duidelijk

Erik, helaas heb ik het boek pw van ketting nog niet, moet het maar eens gaan zoeken  :lol:

Heb even het volgende gemaakt zodat we over het zelfde praten
(https://lh4.googleusercontent.com/-MuZ3cSTQd0c/UQFbu1hnFVI/AAAAAAAAAwU/TApxmSeqKkQ/s800/DSC08797%2520copy.jpg)

de rarepen (rood) lopen naar de knecht zoals op mijn 2e foto in de eerdere post.
de rarakken (groen) zijn die van de 3e foto

Kwam er ook net achter toen ik jou verslag weer zat door te nemen dat de rarakken en het touw met de parels een geheel is
(https://lh5.googleusercontent.com/-DDm9uLoWOzA/Tez8naUTo3I/AAAAAAAACYo/TNBSB-aOE9A/DSC00933.jpg)

Dit is de tekening van hoving met de rarakken (17 & 44)
(https://lh3.googleusercontent.com/--6ZoL96R9fI/UQEtWEVhg5I/AAAAAAAAAu8/gqDAy27JFuA/s800/DSC08794.jpg)

de rarakken worden hier met ringen (en blokken) voor tegen de mast geplaatst
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op januari 24, 2013, 15:29:02 pm
hopelijk dat volgende foto's wat gaan verklaren, anders wordt het hier spelletje voor-achter. voor de rarakken.

de rarakken.
rond de fokkenra en de grote ra.  de sleden en de rakken ( bolletjes)  lopen langs achter de mast en zo kan men de ra tegen de masttrekken en kan hij nog steeds rond de mast draaien.

(https://lh4.googleusercontent.com/-e50G09rkz_I/UQFhobF91rI/AAAAAAAAFjI/FsTMwISEtYM/s640/IMG_0937.jpg)
en
(https://lh4.googleusercontent.com/-pWOP9AC9VRk/UQFhotWcMVI/AAAAAAAAFjM/XW5rJNRQr6A/s640/IMG_0938.jpg)

en aan de mastvoet.
de kleine blokken gemerkt nr1 zijn de ravallen en de klauwval
zoals gezegd je kan ze vastmaken aan een touw rond de mast.
of aan 3 ogen aan de voet van de mast. beleggen aan de klampen tegen de mast.
(https://lh6.googleusercontent.com/-1Rt22Onvbx0/UQFhn6UxSwI/AAAAAAAAFjA/iRWgTzjQN1k/s640/IMG_0934.jpg)

De rarak voor de bezaanroede  is anders:
(https://lh3.googleusercontent.com/-j4WLq5L9-V4/UQFhn0yqyGI/AAAAAAAAFjE/TcR0pRd76Nk/s640/IMG_0935.jpg)
en zo ziet het er ook uit.
(https://lh3.googleusercontent.com/-0pCtgqx3Zv0/UQFhoLUJLNI/AAAAAAAAFjY/byScPABpDqA/s640/IMG_0936.jpg)


en voor de grote knechten aan de voet van de masten voor de rarepen.
(https://lh5.googleusercontent.com/-QNhKHHminbQ/UQFhpK0bqTI/AAAAAAAAFjk/yyIlUYPSXGs/s640/IMG_0939.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op januari 24, 2013, 15:51:04 pm
Dit is de tekening van hoving met de rarakken (17 & 44)
(https://lh3.googleusercontent.com/--6ZoL96R9fI/UQEtWEVhg5I/AAAAAAAAAu8/gqDAy27JFuA/s800/DSC08794.jpg)

de rarakken worden hier met ringen (en blokken) voor tegen de mast geplaatst

Dat is het probleem met die overzicht tekeningen.Men wil alles op één blad zetten en daarom worden in een scheepstekening verschillende aanzichten door elkaar getekend. je ziet het schip in langsrichting. maar voor de duidelijkheid heeft men de masten de ra dan in zijaanzicht moeten tekenen. De ra staan dus niet dwars op het schip maar men tekend ze zoals ze nooit kunnen wezen, nml. in de langsrichting van het schip. Dus wat normaal achter de mast zit is nu 90° gedraait en zit dus schijnbaar òòr de mast. :wink:


Ik blijf het niet herhalen  maar dus voor de *tigste keer.  :lol: :wink:
Wil je een goede tuigage , maak dan zelf je eigen deel schetsen op een 10 tal bladen A4.  Ook met de belegpunten de diameters van de blokken en de diameters van de touwen. Doe dat met verschillende kleurtjes. In verscheidene topic's heb ik al een voorbeeld gegeven...
Het is echt de enige manier om  een tuigage te doorgronden en om ze foutloos  aan een schip te maken.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op januari 24, 2013, 16:38:53 pm
(https://lh6.googleusercontent.com/-1Rt22Onvbx0/UQFhn6UxSwI/AAAAAAAAFjA/iRWgTzjQN1k/s640/IMG_0934.jpg)

maar als nr 3 de stag is, zit nr 1 dan niet aan de voorkant?
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op januari 24, 2013, 18:48:28 pm
weer een moeilijke  :angry: :angry:  Ik heb het nog gezegd, mijn eksterogen voelden het
dat wordt voor-achter discussie :help:


de rarakken zitten rond de mast en uit de aard der zaak aan de achetrkant van de mast. anders zou de ra niet aan de voorkant kunnen komen.

de blokken  onderaan van te takels zitten aan de voorkant, beter gezegd aan de zijkanten van de vast - vooraan, maar de sleden en de bollen zitten achter de mast ...

PS  deze boot is dat een kit  of is dit niet eerder thuis in scrachtbouw.?
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: amateur op januari 25, 2013, 07:29:53 am
hopelijk dat volgende foto's wat gaan verklaren, anders wordt het hier spelletje voor-achter. voor de rarakken.

de rarakken.
rond de fokkenra en de grote ra.  de sleden en de rakken ( bolletjes)  lopen langs achter de mast en zo kan men de ra tegen de masttrekken en kan hij nog steeds rond de mast draaien.

(https://lh4.googleusercontent.com/-e50G09rkz_I/UQFhobF91rI/AAAAAAAAFjI/FsTMwISEtYM/s640/IMG_0937.jpg)

Waarbij dit plaatje in het boek van Dik ter discussie gesteld wordt, omdat het een probleem oplevert als de zeilen zijn aangeslagen: de vioolblokken 3 liggen met hun strop over de ra naar voren, dat is dus over het zeil heen, of tussen bovenlijk en ra door gehaald naar achteren. Van beide varianten zegt Dik dat het hem onwaarschijnlijk lijkt.

Volgens mij heeft Emke een iets andere loop getekend op zijn tekeneingen. Emke tekent ze ook zonder de bijvoegtalie.

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op januari 25, 2013, 09:52:35 am
ach  "Jan" zou "Jan" niet zijn als hij toch weer geen opmerkingen had. :angry:  :vlag:
Daarmee heb je ook je bijnaam gekregen  hé...

Maar ik ben het met hem helemaal niet eens.
Gewoonlijk ga ik altijd weerleggen --> Maar Laat "Jan"  ons dan maar eens tonen met 3D- tekeningen hoe het dan wel zou moeten zijn.


PS
Citaat
Waarbij dit plaatje in het boek van Dik ter discussie gesteld wordt, omdat het een probleem oplevert als de zeilen zijn aangeslagen: de vioolblokken 3 liggen met hun strop over de ra naar voren, dat is dus over het zeil heen, of tussen bovenlijk en ra door gehaald naar achteren. Van beide varianten zegt Dik dat het hem onwaarschijnlijk lijkt.
lkan je me ook even vertellen waar je dit in het boek Van G.C.Dik hebt gelezen. Ik schijn daar steeds over te lezen of vind het niet ?
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: amateur op januari 25, 2013, 11:34:31 am
Ik heb geen idee hoe het moet zijn, ik zeg alleen dat (volgens mij) Dik, maar het zou ook Anderson kunnen zijn, bedenkingen heeft bij de variant die Ketting tekent, omdat die twee blokken nummertje 3 voor in plaats van achter het zeil terecht komen.

Emke tekent het op de volgende manier (waarbij de halende parten achter de ra omlaag gaan)
(https://lh5.googleusercontent.com/-YOch7VNmHAE/UQJ63WhZw5I/AAAAAAAABTQ/LI8qBiz8K1U/s840/Clipboard01.jpg)

Heb er verder geen mening over, heb alleen maar alternatief gemeld.
Zit me inmiddels ook af te vragen hoe Erik het bij ZP gedaan heeft, maar kon dat uiteraard weer niet terugvinden....

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op januari 25, 2013, 15:35:19 pm
de rarakken zitten rond de mast en uit de aard der zaak aan de achetrkant van de mast. anders zou de ra niet aan de voorkant kunnen komen.

de blokken  onderaan van te takels zitten aan de voorkant, beter gezegd aan de zijkanten van de vast - vooraan, maar de sleden en de bollen zitten achter de mast ...

Daar zat bij mij de verwarring. Ik dacht dat de rarakken alleen het deel was van de ra met de takels. Had niet door dat de "bollen" er ook bij hoorden. Bollen inderdaad achter de mast, takel ervoor.

We bedoelde het zelfde :D
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op januari 25, 2013, 16:42:46 pm
Emke en Anderson gaan wel nogal kort door de bocht en papier en tekeningen zijn geduldig.
zij tekenen maar de 1/2 van wat er moet zijn en dan nog schematisch.
en er zit  wel touw tussen ra en zeil  maar er zitten daar ook de touwen van de rarepen !!  en alles zit nog eens onder een houten lat.
en die ra rakken worden ook niet om de 5 min aan en losgemaakt. dus dat bezwaar dat het tussen touwen zit/ leg ik naast mij neer.

en ondertussen niet jouw tekst gevonden in Dik; daar wacht ik nog steeds op jouw antwoord. maar wel Geeft Dik toe dat Lee het in zijn boek Masting en Rigging het wel beschrijft zoals Witsen en van Ijk het zeggen.

PS de 7 P is volgens Lee... met de twee takels over de ra..
(https://lh3.googleusercontent.com/-G-z0K3RQx3A/TbxRWmqEm0I/AAAAAAAACQQ/nAKS1_fJXZY/s576/ratakel-1.jpg)
en de marsra:
(https://lh4.googleusercontent.com/-NCeeEwEzYGE/TbxSV8_EIMI/AAAAAAAACQU/1ewj-2-yUmQ/s640/marsrak.jpg)
en de bramra:
(https://lh3.googleusercontent.com/-IABs8-l8DAQ/TbxTKmqscBI/AAAAAAAACQY/_DIxPY2jCkg/s640/bramrak.jpg)
en de voorbereiding.:
(https://lh3.googleusercontent.com/-wViG26YQMMc/Tes-evdR53I/AAAAAAAACXk/5G_otRv7C0E/s640/DSC00920.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: amateur op januari 26, 2013, 11:06:19 am
Tekst van Dik: blz 124/125, rondom de figuren 408-413.

Wat jij gedaan het bij ZP, is ook wat Dik in zijn tekst als logische variant noemt: de rakken niet bovenlangs over de ra heen geslagen zoals Ketting tekent, maar onderlangs over de ra heen en dan naar acht de ra langs omlaag.


Jan

Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op januari 27, 2013, 14:27:20 pm
Ik blijf het niet herhalen  maar dus voor de *tigste keer.  :lol: :wink:
Wil je een goede tuigage , maak dan zelf je eigen deel schetsen op een 10 tal bladen A4.  Ook met de belegpunten de diameters van de blokken en de diameters van de touwen. Doe dat met verschillende kleurtjes. In verscheidene topic's heb ik al een voorbeeld gegeven...
Het is echt de enige manier om  een tuigage te doorgronden en om ze foutloos  aan een schip te maken.

Erik,

mee eens, en als ik het helemaal snap ga ik het voor het volgende schip wel zo doen. Maar het probleem is dat ik dit voor de eerste keer doorneem, en het nog niet allemaal door heb. om dat meteen zelf de tuigage te ontwerpen is iets te veel. Hoving heeft op verschillende tekeningen alles redelijk duidelijk staan.

Wat ik wel doe is een tekening maken van de ra’s met alle blokken en touwen. eigenlijk een samenvatting van alle tekeningen.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op januari 27, 2013, 14:28:45 pm
Weer een deel:

(https://lh4.googleusercontent.com/-bLRW12O1_iY/UQVFjuZsjZI/AAAAAAAAAww/n0QbjLllMvw/s800/IMG_0399.jpg)

nr 1 heet geloof ik de toppenant, en dient om de helling van de ra in het verticale vlak aan te passen.
nr 2 is de bras en dient om de ra in het horizontale vlak aan te passen

vraag. het is moeilijk te zien, maar bij de pijl. de bras begint daar aan de ring en komt terug en gaat bia een katrol. Maar dan laat hoving hem over de reling gaan en maakt hem vast aan zo’n grote V. Is dit niet funest qua slijtage van de reling?

(https://lh3.googleusercontent.com/-xCxEvGZGl5k/UQVFjc8Q-oI/AAAAAAAAAw0/iLjdhBOd6T4/s800/IMG_1649.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op januari 28, 2013, 14:52:20 pm
Ik heb het zeil eens opgebonden. Alles zit nog niet vast, dus ik kan het zo loshalen.
Let niet op de chaos van touwen, er zit een logica achter :lol: :lol:

(https://lh5.googleusercontent.com/-fctYvMmCwpU/UQadvIUWFGI/AAAAAAAAAy8/kpaJcC6PfHw/s800/DSC08967.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-2gXQduDAwqs/UQadvJ5ynAI/AAAAAAAAAy4/Sy_nLh05TnE/s800/DSC08970.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op januari 28, 2013, 15:08:08 pm
Citaat
vraag. het is moeilijk te zien, maar bij de pijl. de bras begint daar aan de ring en komt terug en gaat bia een katrol. Maar dan laat hoving hem over de reling gaan en maakt hem vast aan zo’n grote V. Is dit niet funest qua slijtage van de reling?

Correct.  het zal eerder slijtage aan touw zijn dan slijtage aan de reling...   En zo dikwijls beweegt die bras nu ook weer niet. Mogelijk zelfs maar 2-3 maal /24 uur. als ze een stabiele koers varen.
en die grote V noemen wij. "Kruishouten". je zal bemerken dat alle brassen van zowel ra als fokkera op kruishouten werden belegd.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op januari 28, 2013, 15:43:45 pm
Bedankt, met even kijken hoe bij mij de kruishouten gaan uitkomen aangezien ik net het plan volg van billing


volgend stukje:

(https://lh6.googleusercontent.com/-KlMaxYaCF4E/UQV73R8zlWI/AAAAAAAAAyQ/w2b8-rOo-ik/s800/IMG_1636.jpg)

achterkant zeil
nr 3 is het gijtouw (geien), en dient om het zeil ophoog te trekken.
nr 4 (grote blok) zit de schoot aan
nr 5 is de Hals, en dient om het zeil omlaag te trekken zodat het niet te bol wordt???


de 2 blokken onder aan het zeil komen om de lus heel en de hals komt door de lus met een knoop aan de andere kant.

De hals gaat door de gaatjes van het galjoen en komen aan de andere kant weer omhoog als ik het goed begrijp.... door het galjoen heen?
En aan de linkerkant zie je de hals van het grootzeil eerst om een beugel? gaan voordat het naar binnengaat.

(https://lh3.googleusercontent.com/-fvjOuAjVaA0/UQap_TL7u4I/AAAAAAAAAz8/jOsp6ZPzf6Y/s800/IMG_1651.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op januari 29, 2013, 19:59:43 pm
de Fok:

(https://lh5.googleusercontent.com/-Wcanx56e2gc/UQg1yvNmWSI/AAAAAAAAA04/IQwJ9gaC_Oo/s800/DSC08971.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-jRKdfJOgCW8/UQg1yqGenHI/AAAAAAAAA08/nB4B8KkY-iQ/s800/DSC08974.jpg)

blokken van de schoot moeten er nog op
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op januari 30, 2013, 07:33:25 am
Boeilijns worden soms weergegeven op een model.
Ik ken maar weinig modellen waar ook de  "Halzen" worden weergegeven.

Citaat
De hals gaat door de gaatjes van het galjoen en komen aan de andere kant weer omhoog als ik het goed begrijp.... door het galjoen heen?
Halszen gaan meestal rechtsreeks naar binnen boord en worden ook belegd op soort V-knechten tegen de binnenkant van de reling. maar door galjoen en terug naar omhoog. Neen !!
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: amateur op januari 30, 2013, 12:13:59 pm
Prins Willem in Amsterdam

(https://lh6.googleusercontent.com/-JybKT8pr1t8/T5L1vcG6fyI/AAAAAAAABEo/Wj4r5lQBYZk/s800/IMG_7583.JPG)
Van de fok, onder langs, door de scheg, en aan de andere kant achterlangs de kraanbalk omhoog, en daar op de luizenplecht (of op de bak, dat weet ik neit preceis) belegd.

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op januari 30, 2013, 14:45:09 pm
Erik,

Ik zie de halzen anders op sommige modelen, zoals jan weergeeft de prins willen, william rex, modellen van hoving.
Ook zie ik het lopen op sommige schilderijen. Heb ook het boek van dik binnen :D, en die geeft het ook aan zoals op de foto van de pw.

Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Alex op februari 13, 2013, 19:18:00 pm
Even een vraagje, ik weet niet meer precies waar ik het heb gelezen, maar volgens mij hadden Nederlandse schepen destijds geen paardlijnen onder de ra's.

Op deze foto van de Prins Willem zie ik er wel een lopen (in ieder geval bij de ra van de boegspriet).

Of heb ik het verkeerd begrepen en/of herinner ik het me verkeerd?  :?:  :?:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op februari 13, 2013, 20:16:23 pm
ik heb altijd gelezen dat er op de vroeg Hollandse schepen geen paarden onder de ra's hingen., Dat is pas ingevoerd als er Engelse scheepsbouwers naar Nederland kwamen op begin 18° eeuw.

maar in het enen boek tekent men ze wel en in het ander boek worden ze dan weer niet getekend. G.C.Dik tekent ze niet in zijn boek van de 7Prov.en vermeld ze ook niet in de tekst.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Alex op februari 13, 2013, 20:25:35 pm
Dankjewel voor de verduidelijking.

Dan had ik het me toch goed herinnerd.   :P
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: jean op februari 14, 2013, 10:00:34 am
Ik heb dat ook gelezen van die paarden en toch heeft ook Willem Vos zijn Batavia met paarden uitgerust. Wellicht om het wat gemakkelijker te maken voor de 20e eeuw matrozen.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: ABrouwer op februari 14, 2013, 13:27:00 pm
Ik heb dit uitgebreid uitgezocht bij de bouw van mijn fluitschip: de paarden onder de ra's zijn tussen 1650 en 1670 ingevoerd in het begin alleen voor de marszeilen en later ook voor de onderste zeilen.

Andy
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op februari 14, 2013, 18:18:32 pm
Ik heb dat ook gelezen van die paarden en toch heeft ook Willem Vos zijn Batavia met paarden uitgerust. Wellicht om het wat gemakkelijker te maken voor de 20e eeuw matrozen.

Je mag een replica niet gaan vergelijken met het originele schip. Hoeveel W.vos ook zijn best heeft gedaan om zo authentiek mogelijk te zijn.
Er zijn nu eenmaal veiligheids reglementen die moeten gerespecteerd worden, ook voor W.Vos,  zoals paarden aan de ra's; rail om je   veiligheidsharnas aan vast te klikken, bolder in de broodkamer om aan te kunnen meren. Radia antenne en radar  etc..
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op februari 15, 2013, 12:32:11 pm
even een korte update.

ik heb het fokkezeil geplaatst en eerste test gedaan met het optrekken van het zeil. Alles zit nog los.

(https://lh6.googleusercontent.com/-Lze2HQHKU9Q/UR43vWtmweI/AAAAAAAABBo/ufhfF_H8gJ0/s800/DSC09170.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-vZwBtyzdBPs/UR43uHGJmmI/AAAAAAAABBg/gGGuFfCFoq0/s800/DSC09174.jpg)

ziet er een beetje chaotisch uit, maar ik kan alles pas vastzetten wanneer alle zeilen erop zitten en goed hangen.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op februari 15, 2013, 16:29:17 pm
ls je naar de tweede foto kijkt waar er minder licht op het zeil valt; komt dit zeer natuurlijk over.
m.a.w. goed  opgetrokken.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op maart 17, 2013, 19:37:16 pm
Citaat
Dan heb ik nog een paar vraagjes uit nieuwsgierigheid.

moet op het marszeil geen gordingen?
Ja!!

Citaat
Moet er geen dempgordingen (hoop dat ik het juist noem, maar ik bedoel die aan de zijkant van het zeil) aan?
Dat noemt men "boelijns" als ze naar de voorkant gericht zijn en bedoeld zijn om bolling aan de lijzijde van het zeil te geven. Ook aan de zijkant van het zeil komen dan ook nog eens één of twee reeflijen.langs beide kanten

Citaat
De schoot aan het grootzeil. Robert tekent het blok hiervan aan een touw (zoals de brassen), moet dit blok niet aan het zeil zitten.
het blok moet samen met het geiblok in het onderste oog van het zeil.

(quote]En als laatste kom ik er toch maar even op terug   maar volgens mij horen die standaard er toch op.
Als je ze niet zou hebben, dan zou het zeil volgens mij te veel gaan ballonnen. Bij de mars zeil kan dit niet omdat de schoot van onderen komt. Bij het benedenzeil komt de schoot van schuin achter.[/quote]
Wij spreken niet van boven zeil en beneden zeil maar wel van groot zeil en fok  :wink: :lol: :lol:
Die touwen horen er allemaal op; maar dat hangt weer af van wat de bouwer wil? niet iedereen bouwt  100% historisch en sommigen willen enkel een eenvoudig tuig.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op maart 17, 2013, 22:47:20 pm
Bedankt Erik,

Zoals ik in roberts bericht al schreef, ik dacht dat jullie een volledig tuig  maakten :oops:, vandaar de vragen.
Die namen blijven moeilijk voor me  :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op maart 17, 2013, 22:57:54 pm
geeft niet hoor; leggen wij hier de lat een eindje hoger voor jou wat betreft blokken touwtjes en de rest  :lol: :lol:

daar is uiteindelijk het forum voor
iedereen helpen om een beter model te bouwen.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op maart 18, 2013, 06:15:32 am
Even een kleine update

Ik ben nog met alles bezig. Durf namelijk niks te fixeren. Het belegingsplan van billing komt niet overeen met de tuigage die ik maak. Dus totdat ik zeker weet dat elk touwtje goed zit, laat ik alles los. Ziet er alleen erg chaotisch uit :D

(https://lh3.googleusercontent.com/-EisY9Vp7PeE/UUXy6GRdJvI/AAAAAAAABEo/eyG--2Q00wo/s800/IMG_1890.jpg)

Even het bezaanzeil opgehangen voor deze foto. Moet dus nog veel aan gebeuren. Het zeil wordt opgebonden, vandaar dat het kleiner is.

(https://lh4.googleusercontent.com/-iE8uOFmoHgo/UUXy6GpqV1I/AAAAAAAABEs/C7ZrgKBGctY/s800/IMG_1892.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-ptnJTNVgp68/UUXy6paK05I/AAAAAAAABE0/je0JBcB-s0M/s800/IMG_1893.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Robert1965 op maart 18, 2013, 14:15:16 pm
Rob,

Dat begint er goed uit te zien, als jij nu alles precies op de goede plaats bevestigd kan ik het zo van je foto's overnemen. :lol: :lol:

Het blijft al met al een heel werk, vooraf denk je van dat fix ik even maar die vlieger gaat helaas niet op.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op maart 21, 2013, 13:32:54 pm
dan zouden we het wel heel makkelijk maken  :lol: :lol:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op maart 26, 2013, 11:50:49 am
Ik heb even een vraagje

ik ben bezig met de fokkemarsra, zoals ik het begrijp zit de marsera val door de mast heen. Dus niet met een blok of over de ezelshoofd, maar echt door de mast heen. Goed te zien op de volgende foto

(https://lh6.googleusercontent.com/-kgheVDyMVk0/UVGYWsWuC_I/AAAAAAAABGU/KYIoQ98u03I/s800/IMG_1727.jpg)

Klopt dit?
en gewoon uit nieuwsgierigheid, waarom via een blok in de mast en niet via blokken of ezelshoofd?
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op maart 26, 2013, 16:37:39 pm
het klopt 
en waarom door de mast.  er is geen plaats aan de  langs & dwarszalingen om een blok aan vast te maken. en zoveel weegt die Ra nu ook weer niet ivm. bv de fokke of grote ra.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op maart 26, 2013, 17:27:00 pm
bedankt  :D
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op april 05, 2013, 13:00:47 pm
Het opgebonden fokkemarszeil:
(Alle touwen moeten nog gespannen worden)


(https://lh3.googleusercontent.com/-qjIAfj5iz7U/UV7KIB-cRDI/AAAAAAAABIA/UUvyrgun7Io/s800/DSC09744.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Robert1965 op april 05, 2013, 13:02:02 pm
Dat heb je mooi opgebonden Rob ziet er mooi uit.  :aplaus: :aplaus:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: amazone op april 06, 2013, 16:50:01 pm
mooi opgebonden rob  ik zou  mischien  een paar meer touwtjes pakken om het zeil  op de mars te binden  nu zijn het er wel erg wijnig.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op april 06, 2013, 17:38:20 pm
Dank jullie wel.

@Dirk
Ben het met je eens. mijn probleem is dat ik niet helemaal snap hoe ze het zeil opbinden en waar het aan vast wordt gemaakt.
ik heb een poging gedaan om het zoals op de volgende foto te maken:

(https://lh3.googleusercontent.com/-E6dcrCkrmHg/UWBcAlE01gI/AAAAAAAABIo/4NfxEtw2xxA/s640/zeil.jpg)

alleen hebben ze op dit model volgens mij alle gordingen weg gelaten.
mocht je nog tips hebben hoe ik dit het best kan vastbinden, dan hoor ik het graag :D
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op mei 02, 2013, 14:34:03 pm
Na een tijdje niks te hebben gedaan, ben ik deze week weer begonnen. Merk alleen dat ik weinig zin heb in de laatste ra en zeil. Ben daarom maar aan iets anders begonnen, de ankers.
Billing maakt ze helemaal van plastic:

(https://lh5.googleusercontent.com/-jdFXLdOIoGM/UYJ4GFXiH4I/AAAAAAAABJo/WaYwOTXUfpc/s800/IMG_1961.jpg)

Heb ze iets aangepast

(https://lh6.googleusercontent.com/-mtZaAXiIjwo/UYJ4GO4TM_I/AAAAAAAABJs/MfP2KJk-e-Q/s800/IMG_1964.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: ISOLA2 op mei 02, 2013, 15:49:13 pm
Dat stukje hout geeft direct iets maar, goed gelukt.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: amazone op mei 02, 2013, 18:08:17 pm
mooi rob de ijzeren banden kan je  na maken met dik zwart papier 1 of 1.5 mm breed knippen en er rond plakken.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op mei 02, 2013, 18:30:39 pm
Bedankt.

Ik was eerst vanplan om ijzeren banden te maken tot ik zag dat er er volgens mij niet op horen. Hoving tekend ze niet. En dik schrijft in de 7p dat ze niet te zien zijn op de schilderijen, en er dus niet ophoren. Batavia heeft ze ook niet.

Dus ik heb ze maar weggelaten....
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: ABrouwer op mei 02, 2013, 19:37:30 pm
Volgens mij heb je daar helemaal gelijk mee, op de Prins Willem (1651)  hebben de ankers ook spijkers en geen banden.

Andy
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op mei 17, 2013, 09:46:08 am
Ik ben bezig met het laatste zeil, en dat kan volgende week worden opgehangen.

Ondertussen ben ik ook bezig met de vlaggen. De meeste die bij de kit zaten zijn prima, alleen de rode vlag met de leeuw vind ik iets minder. Maar vlag met het wapen met de 2 leeuwen aan zijkant is gewoon lelijk, lijken net 2 apen (zie hieronder)
Ik heb ze daarom allemaal zelf gemaakt. (linker zijn de nieuwe)

het maatverschil is vanwege het feit dat ik sommige op een andere plek ga plaatsen

(https://lh3.googleusercontent.com/-GkP1fiR74OM/UZX5oKC5EAI/AAAAAAAABPM/WPoyHrlsTpE/s800/IMG_1979.jpg)


(https://lh4.googleusercontent.com/-7gTLbZq3f2s/UZX5mzaXJLI/AAAAAAAABPA/Dj4SKdSaYoQ/s800/IMG_1978.jpg)

Heb om te kijken hoe het wordt even eentje tijdelijk geplaatst:

(https://lh5.googleusercontent.com/-PXLVp30PbZk/UZX5m4IwmgI/AAAAAAAABO8/NmZTqL3e_sk/s800/DSC01969.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-1gRyISIZdz0/UZX5nXUAsQI/AAAAAAAABPE/PUxxxbinFi0/s800/DSC01972.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: amateur op mei 17, 2013, 10:04:11 am
Dat is een verbetering!
HOE heb je die vlaggen gemaakt?

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: ABrouwer op mei 17, 2013, 13:56:28 pm
Goede vraag Jan
Lijkt me ook wel een idee voor de Prins Willem :wink:
Andy
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op mei 17, 2013, 14:29:55 pm
Dat is een verbetering!
HOE heb je die vlaggen gemaakt?

Jan
en vooral ons ook vertellen welke verf je daarvoor gebruikt hebt
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: amateur op mei 17, 2013, 16:01:42 pm
Goede vraag Jan
Lijkt me ook wel een idee voor de Prins Willem :wink:
Andy

Ah... jij snapt me.
Duurt nog wel een jaartje of wat voor ik er aan toe ben, maar toch....

Jan
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Alex op mei 17, 2013, 18:32:43 pm
Inderdaad hele mooie vlaggen!

ben ook zeer benieuwd hoe je die hebt gemaakt!  :P
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op mei 18, 2013, 00:13:52 am

Ik wou dat ik kon zeggen dat ik het zelf heb verzonnen :wink:, maar het stond in scheepshistorie nr 1. Heb het van de week aangeschaft en daarin staat een artikel van Cor emke waar hij dit uitlegt.

Je hebt t-shirt print papier nodig, hij raad hp t-shirt print papier c6050a. Vlag maken op je computer en printen maar.  Als stof gebruik je zeer dun zijde en dan volgens de handleiding de print er op strijken. De kleuren zijn dan meteen aan weerskanten goed.

De vlag is bij mij iets doorzichtig, Misschien nog even testen met een stof die een fractie dikker is.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Dick op mei 18, 2013, 04:55:37 am
Het zijn idd. super mooie vlaggen Rob.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op juni 01, 2013, 13:46:07 pm
Ik heb ondertussen het laatste zeil hangen. Nu de laatste paar touwtjes vastmaken.

(https://lh6.googleusercontent.com/-WoYpPLYLb4I/Uan5CYOj8cI/AAAAAAAABSw/G2r6j6zAI-4/s800/DSC01992.jpg)

Ben ondertussen begonnen aan het straktrekken en het fixeren van alles. ik ben vooraan begonnen:

(https://lh4.googleusercontent.com/-0RTfuNn57IE/Uan5CuWkJnI/AAAAAAAABS0/fxSYKtN7l5Q/s800/DSC01980.jpg)

Als alles vastzit heb ik nog maar een klein lijstje
-ankers
-lantaarn
-vlaggen plaatsen
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: luc op juni 01, 2013, 14:04:45 pm
zeer netjes gedaan ,dat opbinden.

de zeilen ook, alhoewel ik de onderste zeilen mooier vind dan de zeilen opgebonden op de mars.

maar dat is persoonlijke voorkeur.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Kees op juni 01, 2013, 14:13:04 pm
Tjongejonge Rob, het is echt een beauty aan het worden 8)

Al een idee voor een volgend project?
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op juni 01, 2013, 15:12:47 pm
Heb een paar maanden gelden mijn volgende kit gekocht. Is misschien nog een beetje boven mijn niveau, maar aangezien ik er jaren mee bezig ben, doe ik liever iets wat ik echt leuk vind, ook al wordt het een grote uitdaging.

Ik Ga Dick achterna met het wapen van Hamburg
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Kees op juni 01, 2013, 18:33:52 pm
Heb een paar maanden gelden mijn volgende kit gekocht. Is misschien nog een beetje boven mijn niveau, maar aangezien ik er jaren mee bezig ben, doe ik liever iets wat ik echt leuk vind, ook al wordt het een grote uitdaging.

Ik Ga Dick achterna met het wapen van Hamburg
Als ik zo bekijk wat je ons laat zien met deze Halve Maen, dan is geen enkele kit meer te hoog gegrepen voor jou 8)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Arjan68 op juni 01, 2013, 18:35:56 pm
Ik sluit me aan bij wat de anderen zeggen: prachtig gemaakt !

Citaat
Is misschien nog een beetje boven mijn niveau, maar aangezien ik er jaren mee bezig ben, doe ik liever iets wat ik echt leuk vind, ook al wordt het een grote uitdaging.

Een prachtige kit, maar je moet wel een grote kamer hebben om dat schip neer kunnen te zetten  :wink: Wordt ongeveer het formaat van Erik's 7P
Waarom boven je niveau ? Een grotere kit is niet moeilijker, maar wel meer werk.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op juni 01, 2013, 20:30:49 pm
Een prachtige kit, maar je moet wel een grote kamer hebben om dat schip neer kunnen te zetten  :wink: Wordt ongeveer het formaat van Erik's 7P
Waarom boven je niveau ? Een grotere kit is niet moeilijker, maar wel meer werk.

Mijn vrouw begon ook al te sputteren toen ze hoorde hoe groot het nieuwe schip zou worden, iets in de trand van: "neemt de kamer over"  :lol:

De term niveau is eigenlijk niet juist.
Ik ben aan deze kit begonnen zonder kennis en alleen met de beperkte beschrijving van billing. Heb dus met de romp van de halve maan waar wat gedaan.
De WvH gaat dus het eerste schip worden waar ik het op de juiste manier ga proberen te doen (en het is enkelbeplankt).
De romp wordt dus een uitdaging, maar wel een leuke uitdaging  :D


Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Robert1965 op juni 02, 2013, 04:56:46 am
Dat ziet er mooi uit Rob,  :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Dick op juni 02, 2013, 07:30:52 am

Ik Ga Dick achterna met het wapen van Hamburg

Je bent mij zo voorbij Rob, zo snel ga ik niet. :D

Mijn vrouw begon ook al te sputteren toen ze hoorde hoe groot het nieuwe schip zou worden, iets in de trand van: "neemt de kamer over"  :lol:

De kamer heb je wel nodig, je zal schrikken van de werkelijke afmetingen.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: amazone op juni 02, 2013, 07:31:50 am
ziet er prachtig uit rob.
nog een paar weken  en het zit er echt helemaal op en ze zal staan blinken in de huiskamer.
het wvh  lijkt wel  een opmars te kennen op de forums  dus er zal hier en daar ook al een hoop over te lezen zijn.
maar het is echt wel een mooie kid hoor, alleen de opbouw van de spanten naar boven vind ik spijtig dat ze het zo gedaan hebben .
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op juni 02, 2013, 08:45:27 am
alleen de opbouw van de spanten naar boven vind ik spijtig dat ze het zo gedaan hebben .

welk deel en wat hadden ze anders moeten doen?
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: amazone op juni 05, 2013, 08:10:21 am
de spant komt maar tot de overloop dacht ik dan is het  puzzelen  om naat boven toe te werken
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op juni 10, 2013, 19:36:55 pm
De touwen van de fokkemast zitten vast. Nu de rest nog..

(https://lh6.googleusercontent.com/-USr_RMPl8wU/UbYqL-4UKfI/AAAAAAAABUA/iXz_j4-rp88/s800/abcdef.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: michiel op juni 10, 2013, 19:42:11 pm
ziet er goed uit, alles mooi in verhouding, zelfde mate van detail, mooi in balans....
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op juni 11, 2013, 05:54:42 am
commentaar zonder woorden. :wink:

Hoe touwen oprollen (http://www.modelships-beagle.eu/smf/index.php/topic,504.0.html)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op juni 26, 2013, 17:31:04 pm
Heb de klosjes aangepast. Ze zijn minder hoog en minder rond.

(https://lh6.googleusercontent.com/-qzv_sbbM9ug/UcsFhNMi1YI/AAAAAAAABWo/i_f7oNMMYJY/s800/DSC02274.jpg)

Heb vorige week 2 dagen kunnen werken aan het bootje, en ik ben bijna klaar :D. Zit nu op touw te wachten voor het anker, dat als het goed is vandaag of morgen binnen moet komen. Helaas heb ik deze week geen tijd meer, maar volgende week moet het helemaal klaar zijn :drink:

Heb gisteren mijn werkplek opgeruimd en de nieuwe doos gepakt :D
erg veel zin om daaraan te beginnen.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: luc op juni 26, 2013, 18:38:46 pm
ziet er toch al echter uit.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Kees op juni 26, 2013, 18:48:13 pm
Prachtig, je moet echt 2x kijken of het niet 1:1 is :aplaus:

Wapen van Hamburg, 8) begint het te kriebelen om er aan te beginnen :wink:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op juni 26, 2013, 19:05:48 pm
Touw is binnen, maar helaas dunner dan ik had gehoopt. Achteraf had ik het kunnen weten, maar ja.... Dat wordt dus opnieuw iets bestellen. Maar vanwege de verzendkosten moet dat even wacht tot ik iets meer nodig heb. Gaat dus nog even duren.

Ga dan maar aan het nieuwe project beginnen. :D
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op augustus 13, 2013, 11:55:03 am
Laatste touw is binnen, en ik heb eindelijk tijd/zin gehad om de halve maan af te maken.
zie op de foto's wel dat ik weer even moet stoffen.
Iedereen bedankt voor alle adviezen tijdens de bouw  :D

(https://lh4.googleusercontent.com/-LUBmOoXtmEo/Ugn_PAvG0_I/AAAAAAAABdk/vk9wRAmZ2DE/s800/DSC03276.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-Dr6ur7o7kyQ/Ugn_PnsjuXI/AAAAAAAABds/6HludRLAcco/s800/DSC03288.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-PImI3P9gUaY/Ugn_PfFh4lI/AAAAAAAABdo/AfrLUNY2tUU/s800/DSC03285.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-W8Hw0ur1lUg/Ugn_OrxdWJI/AAAAAAAABdU/Be-0aOrjo08/s800/DSC03259.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-gzlJOz0yooM/Ugn_OkgBLeI/AAAAAAAABdY/9yw2bavY_3U/s800/DSC03266.jpg)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Arjan68 op augustus 13, 2013, 15:09:22 pm
Dat is een prachtig scheepje geworden Rob!  :drink: :sail:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Robert1965 op augustus 13, 2013, 16:56:52 pm
Rob het is een prachtig schip geworden.  :aplaus: :aplaus:

we zullen er een op drinken  :drink:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: JanV op augustus 13, 2013, 17:20:05 pm
dat is een mooi resultaat geworden.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: ISOLA2 op augustus 13, 2013, 17:23:29 pm
Knap werk Rob, mag je fier op zijn  :aplaus: :aplaus: :aplaus:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Cicero83 op augustus 13, 2013, 17:29:00 pm
Wat een mooi schip is dit geworden. Ik hoop ook eens zo'n mooi Hollands schip te bouwen. Als ik dit zie als beginneling dan geeft mij dat ook hoop :)
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Beagle op augustus 13, 2013, 19:03:52 pm
heb je weer mooi gedaan Rob.  het Opbinden van de zeilen vind ik ook zeer geslaagd.
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Dick op augustus 14, 2013, 08:57:33 am
Rob , 'n heel mooi strak schip geworden. :aplaus: :aplaus:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: amazone op augustus 14, 2013, 10:51:05 am
prachtig schip geworden rob
heel strak gebouwt hoor  :aplaus: :aplaus: :aplaus:
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb]
Bericht door: Rob op augustus 15, 2013, 14:30:37 pm
bedankt  :D, nu een vitrine regelen. Heeft iemand ervaringen met zorona.nl?
Titel: Re: halve maan - billing boats 1:40 [Verb] voltooid
Bericht door: Andries op oktober 03, 2013, 21:31:37 pm
Rob,
Zag dat het bedrijf waar je naar vroeg in Winschoten zit. Ik ken het niet.
Wel heb ik goede ervaring met Glashandel Melieste in Goes. Kijk op de site
Succes

Andries