Auteur Topic: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50 [hist] ---> Voltooid  (gelezen 160924 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Shipbuilder

  • Gast
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1110 Gepost op: april 29, 2012, 18:48:08 pm »
Erik, kijk op blz 160 van PrinsWillem van Herman Ketting.
Geen metaalbeslag of woelingen.

Een klein zoektochtje in mijn archief leerde me dat de meeste Hollanders van die tijd alleen maar nagels
door de stok hadden. Zo ook de Batavia, geen woelingen of metaalbeslag om de anker-stokken.

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.546
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1111 Gepost op: april 29, 2012, 18:54:07 pm »
OK, dan wordt het eenvoudig, gaatjes boren en er messing draad doorhalen, opschuren en vernissen.
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.546
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1112 Gepost op: mei 11, 2012, 16:04:38 pm »
nog 4 buikgordingen van het grootzeil en nog twee buikgordingen van het grote marszeil ergens aan vastmaken en al de touwtjes van het lopende want van de Grote mast is gedaan.
met nog een klein beetje moed zou dat vandaag nog moeten lukken...

Ik wou er foto's van nemen, maar het schip is zo groot dat met al die machines op de achtergrond  en de kasten tegen de muur je niet duidelijk meer ziet wat achtergrond is of wat schip-tuigage is.

Ja ik weet het ee'n blauwe doek op de achtergrond maar dan moet je wel een voldoende groot blauw doek effie in huis hebben  en het dan ook nog ergens in de lucht kunnen ophangen  :shock: :wink: :lol: :lol:
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.546
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1113 Gepost op: mei 13, 2012, 19:16:39 pm »




Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Shipbuilder

  • Gast
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1114 Gepost op: mei 13, 2012, 19:48:57 pm »
Indrukwekkend :shock: ik begrijp nu wat je bedoelt; dat het model haast te groot is voor de foto.
Die vlaggen zijn ook prachtig 8)

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.546
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1115 Gepost op: mei 14, 2012, 14:25:54 pm »
zo de hoofdmast heeft zijn tuigage en ik heb ook nog een poging gedaan om de wet Van newton i.v.m. zwaartekracht te omzeilen./ m.a.w. ik heb de boelijns, de buikgordingen en de geien aangetrokken  en dan met de hand het zeil wat bij elkaar gefrommeld en er een klad stijfsel uit de spuitbus op.
De mastvoet.


het grootzeil


en het grootmarszeil


Doel was het schip te tonen zoals het er bijligt na het ankeren en met snel opgetrokken zeilen.
Niet met mooi opgetrokken, opgeplooide en opgebonden zeilen. nog een beetje "wild"

als laatste komt natuurlijk dat ik nog alle overschotjes touw in lusjes moet gaan binden en die om de korvijnnagels en klampen moet gaan hangen.

Nu Hup naar de besaanmast en de ankers nog doen..
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.546
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1116 Gepost op: mei 15, 2012, 18:36:36 pm »
Voorbereidingen voor de final touch.

Telkens ik een touwtje moet beleggen steek ik het door het gaatje van de korvijnagel in de nagelbank. een drupje witte lijm in het gat en dan de korvijnnagel erin. ( De korvijnnagel maakt dus de mechanische verbinding.)
De volgende dag als de lijm zeker droog is, knip ik het touw langs de onderkant weg. De overschot leg ik dan op een hoopje voor later.
Maar nu moet dat touw "opschieten" nog gemaakt worden. een schip zonder opgeschoten touw aan nagelbanken is een naakte boot.
we gaan dus uit de overschot "opschiettouw" maken.
zoiets dus:

maar hoe maken we dit nu :
 kijk dus gewoon naar de foto's? dat uitleggen is veel te veel woorden.
























dan weer een volgende en de rest een nachtje laten drogen.


Maar .... Als je ooit een echt kwaliteitsmodel = museum kwaliteit wil bouwen, mag je bovenstaande werkwijze helemaal niet toepassen !!! Dan moet je het opschieten doen met je overschot van touw, zonder knippen, en zonder door het gat van de korvijnnagel te steken.
Ja het zijn die kleinigheden in afwerking die juist dan het verschil maken  tussen "pro" en "hobby".
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.546
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1117 Gepost op: mei 15, 2012, 20:07:48 pm »
en dit is dan het resultaat op het model.
mét


en zonder
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.546
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1118 Gepost op: mei 17, 2012, 08:16:16 am »
genoeg gez*rd.  Back to Topic  en strraks er even met het gummetje door !!

Ben het weer eens volledig oneens met mijn vriend G.C.Dik in zijn boek.

Moet je eens gaan zoeken hoe je ankers moet ophangen... bij de Hollanders!!!!
GEEN WOORD DAAROVER. in zijn boek :twisted: :x :?
in Witsen en Vanijk vermoed ik ook niet dat ik daar info over ga vinden

Weer 3 blz uitleg ,in dat onvolprezen boek, waar je weinig aan hebt, als modelbouwer, wel als geschiekkundige. maar ik kan weer gaan teruggrijpen naar mijn Engelse vrienden.


PS als die 7P ooit klaar geraakt, gaat dat boek van G.C. dik in de reserve op het zolder? maar het blijft niet in mijn boekenkast.
Leuk boek wie graag de geschriften van de Ruyter leest, die graag leest hoe de verschillende hollandse modellen gemaakt zouden kunnen zijn, maar als concrete modelbouwer laat het boek je in de steek.
en in die gedachtengang is dat voor mij het slechtste boek dat over modelbouw en oude schepen is gemaakt.
En dat is mijn persoonlijke mening, je hoeft het daar helemaal niet eens mee te zijn? zelfs met die wetenschap kan ik wel leven.
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

pauwels

  • Gast
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1119 Gepost op: mei 17, 2012, 09:09:31 am »

Moet je eens gaan zoeken hoe je ankers moet ophangen... bij de Hollanders!!!!
GEEN WOORD DAAROVER. in zijn boek :twisted: :x :?
in Witsen en Vanijk vermoed ik ook niet dat ik daar info over ga vinden


    Er is genoeg info Erik.

  Erik je kunt ook eens kijken op de tekeningen van Van de Velde.


Willem van de Velde online;

http://www.artcyclopedia.com/artists/velde_the_younger_willem_van_de.html



Het Greenwich Museum heeft veruit de meeste schilderijen en tekeningen in zijn bezit.


http://collections.rmg.co.uk/?Maker=Velde%2520the%2520Younger&SortBy=maker&SortBy=maker

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.546
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1120 Gepost op: mei 17, 2012, 09:19:36 am »
    Er is genoeg info Erik.
Weet ik wel Henk  heb er een hele boekenkast vol van staan; maar het is Engels en ik heb 'het' over dat onvolprezen boek,  :lol:
Baudriot, Greenville, McKay, Lavery, Goodwin, Longbridge om maar enkel schrijvers uit mijn hooft te nemen beschrijven het.
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.546
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1121 Gepost op: mei 17, 2012, 09:44:28 am »
Help help
ik vind het niet terug......

Ergens hebben we ooit een discutie gehad over de kluisgaten  hun diameters en welk soort ankerkabel door het kluisgat liep.

Vind ik dat toch niet terug.
Waar komt dus het plecht, dagelijks, tuianker.???

Pfff mijn geheugen gaat toch achteruit.  :twisted:  3 jaar geleden kon ik zo zeggen in welk boek of waar dat die gegevens stonden. Nu moet ik er twee uur achter liggen zoeken.
Beste tekening Gevonden in boek van Mondfeld.
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.546
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1122 Gepost op: mei 17, 2012, 11:11:47 am »
Bedankt Henk.
Ik ga het nog even samenvatten en hier ook nog eens posten.

Voor onze nieuwelingen     Alles nog eens bij elkaar gezet.
Er zijn 5 ankers aan boord tw:
- Plechtanker 
- 2x Dagelijks anker  (Was 1/6 lichter dan het plechtanker)
- Tuianker                (Was weer 1/6 lichter dan het dagelijks anker)
- Werpanker             ( Was  1/4 van het gewicht van het plechtanker)
Eén van de dagelijkse ankers werd als reserve gehouden en opgeslagen in het ruim.
Ankerkabel was links geslagen en ongeveer 110-120 vadem lang.  Een vadem of vaam (Engels: fathom) is een oude lengtemaat, die vooral werd gebruikt om de vaardiepte voor schepen aan te duiden. Het eenheidssymbool is fath. Op sommige Engelse zeekaarten wordt de diepte nog steeds in vadems uitgedrukt. De lengte  van een vadem is 6 voet ofwel 1,8288 meter. Dat is ongeveer zo lang als de spanwijdte van de armen van een niet te kleine volwassen man. Men kon dus de diepte makkelijk meten door het touw tussen de handen aan de gestrekte armen binnen te halen (ook wel "opvamen" genoemd).
Moest het ankertouw langer zijn dan werd er een nieuw stuk ankertouw met een korte splits [/i] aangezet. Vandaar een verdubbeling in dikte, met een lange splits heb je geen touw verdikking..  touw van 15-19  duim krijg je nog moeilijk in een halve steek of platte knoop . Wegens die verdikking moet natuurlijk het kluisgat ook groot genoeg zijn.

Plaats van de kluisgaten.
Plechtankerkluisgat  --> Eerste gat aan BB  bij de steven .
Dagankerkluisgat     --> Eerste gat aan SB  bij de steven en tweede gat aan BB  (ankertuig is 1/8 dunner dan plechtankertuig)
Tuianker                  --> Tweede gat aan SB (ankertuig is 1/8 dunner dan Dagankertuig)
(Bij Engelse schepen was er aan BB een derde ankerkluis voor het werpanker.)
(Kluisgaten hebben dus nooit allen dezelfde diameter.  = dat zijn dus Jury punten voor wie ooit met zijn model aan een wedstrijd wil deelnemen)

Diameter van ankertouwen en kluisgaten
Voor plechtanker.   --> Grootste breedte/2 geeft omtrek van kabel in duim.  **
Diameter kabel = omtrek/3 --> Hier nam men vroeger Pi = 3.
Daar het bekomen getal steeds werd afgerond tot een geheel getal in duim. (Een touwslager werkte met diameters en daarin werd steeds afgerond op duimen en 1/2 duimen. )
Diameter kluisgat = diameter kabel * 9/4 ook in duim
Hierna mag je pas gaan rekenen in mm of op schaal. !!!

Dagelijks anker      ( Diameter kabel plechtanker  *7)/8
Tuianker                 ( Diameter dagelijks anker *7)/8

Plaats van de ankers.
Aan de SB-rust kwam het plechtanker.
Aan de SB kraanbalk kwam het Tuianker
Aan de BB-rust kwam het Dagelijksanker of boeganker
Aan de BB kraanbalk kwam het werpanker.

** Kabels werden in standaard maten gemaakt als omtrek.  Boven de 20 duim omtrek was het telkens 2 duim meer. onder de 20 duim was het steeds 1 duim verschil.
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.546
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1123 Gepost op: mei 19, 2012, 10:45:21 am »
nog even een paar updates.
De halstalies van de bezaanboom op een gewoon blaadje ruitjespapier


Het binden van het zeil aan de bezaanboom.


Opbinden van het bezaanzeil aan zijn uiteinden aan de bezaanboom. bemerk ook de talies met hun haken.


Het opbinden van het zeil


terwijl de knoopjes zaten te drogen was ik met de besaanrak bezig,maar daarover meer straks bij de volgende Update.
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.546
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: zelfbouw "De 7 provinciën. 1:50
« Reactie #1124 Gepost op: mei 19, 2012, 11:28:58 am »
Nu moest ik aan het besaanrak beginnen en ging nog eens even kijken wat Dik  :wink: ervan zegt.

Noch uit de beschrijving, :evil: noch uit de tekening,  :evil: kon ik iets opmaken hoe het nu juist zit met dat besaanrak.
ik bedoel dat touwwerk dat ik met de rode cirkel heb aangeduid. Hoe zitten die touwen rond de boom ?

Een besaanrak  is anders gemaakt dan de klassieke rakken omdat het snel moet kunnen losgemaakt worden, het moet voldoende ruim zijn omdat men de besaanboom rond de mast moet kunnen draaien. Dit wou ik ook -getrouw nabouwen.
Gelukkig is er dan nog zu Mondfeld.  Kijk hier ben ik dan weer meer mee. :P :wink:

en een meer globaal prentje.
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik