Auteur Topic: 1:88  (gelezen 85641 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline pauwels

  • Bootsman
  • ***
  • Berichten: 613
  • Geslacht: Man
Re: 1:88
« Reactie #630 Gepost op: april 02, 2018, 17:29:19 pm »
Maar die dubbele rand zit aan de achterkqnt, en daar zitten de hanepoten (als die er in die periode al waren, ik weet het nog steeds niet) dus niet.

Jan

Ik ga Jan gelijk geven. Het is niet aan te tonen dat er Hanepoten aan de mars gebruikt werden in de derde kwart van de zeventiende eeuw. Tenminste ik kan het niet. Niet in Witsen van Yk of Willem van de Velde. Ik heb net meer als 800 afbeeldingen van Willem nagekeken en er is geen hanepoot te zien.  :D



SK-C-244. Willem van de Velde. Het kanonschot, ca. 1680. Rijksmuseum Amsterdam. SK-C-244.

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.572
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: 1:88
« Reactie #631 Gepost op: april 03, 2018, 16:51:44 pm »
Citaat
Maar die dubbele rand zit aan de achterkqnt,

Volgens "Blom" en "G.Dik" zitten die scheenbenen niet aan de achterkant , maar wel aan de voorkant.!!!!
 en ook volgens beide schrijvers zaten er op de 7P hanenpoten.
Volgens Ketting in de Prins Willem zitten de scheenbenen helemaal rond de mars en komen de hanenpoten niet door de scheenbenen maar door de rand van de mars.
dus .... wie heeft hier gelijk?  Witsen ? Van Dyck?  G.Dik? Blom, Ketting?
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline pauwels

  • Bootsman
  • ***
  • Berichten: 613
  • Geslacht: Man
Re: 1:88
« Reactie #632 Gepost op: april 03, 2018, 18:55:04 pm »
Erik, ik hou het maar bij de bronnen zoals w&y en van de Velde. Anders kom je er toch niet uit. :D

Is dit nu een goede bron voor de tuigage of nie?

NG-NM-11911 ''Prins Willem'' Rijksmuseum Amsterdam.

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.572
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: 1:88
« Reactie #633 Gepost op: april 03, 2018, 19:07:05 pm »
zeker dat dit volgens mij een goede bron is.
maar ik zie daar wel hanenpoten aan de marsen.



Maar ik heb het vroeger nogal gezegd en geschreven.
Touwwerk was vanaf Colombus tot in de Napoleons tijd het domein van de "Bosum" aka bootsman en velen ervan konden niet schrijven en hebben ook geen boeken uitgegeven.


Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline amateur

  • Betweter
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.170
  • Geslacht: Man
Re: 1:88
« Reactie #634 Gepost op: april 04, 2018, 19:18:23 pm »
Prins Willem is door Ketting opnieuw hetuigd, omdat dat model een raar soort tuig had. Geen idee of die hanepoten origineel waren (vermoed van niet). Ik zou dat dus geen bewijs vinden. Bewijs is een afbeelding uit de tijd van de zeven provincien. Zowel Blom als Dik geven een tekening met hanepoten, maar geven geen enkele bron voor het bestaan van die hanepoten.
Toegegeven: het tuig was het domein van de bootsman,  dus zijner afwijkingen en geen vaste regels. Aan de andere kant, vd Velde, Nooms, Bakhuizen, geen van die jongens laat hanepoten zien, terwijl ze voor de rest ieder touwtje, lintje en blok laten zien. Ik kan daar alleen maar uit afleiden: hanepoten werden in de nederlanden pas relatief laat i gevoerd. (Hollandse tweedekker uit Berlijn had ze ook niet)

Jan

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.572
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: 1:88
« Reactie #635 Gepost op: april 05, 2018, 17:50:16 pm »
als je goed kijkt !!! . dan zie je het origineel model van de prins Willem.
Enkele leden van dit forum ( waaronder  jij !! Jan) hebben het met eigen ogen kunnen zien tijdens ons bezoek aan het Rijk's. Wat zie je op die foto = juist hanenpoten.
je ziet ze zelf op de FM & GM en BZ


© NG-NM-11911 ''Prins Willem'' Rijksmuseum Amsterdam.

Dus voor mij duidelijk bewijs dat in de tijd dat dit model gemaakt werd hanenpoten wel mogelijk waren.

Voor de rest discuteer ik hier niet meer over. basta.!
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline pauwels

  • Bootsman
  • ***
  • Berichten: 613
  • Geslacht: Man
Re: 1:88
« Reactie #636 Gepost op: april 22, 2018, 19:04:22 pm »
Inderdaad een beetje stil. Kleine update, niet veel gedaan.





Offline pauwels

  • Bootsman
  • ***
  • Berichten: 613
  • Geslacht: Man
Re: 1:88
« Reactie #637 Gepost op: april 22, 2018, 19:09:03 pm »
Oja… nog een citaat gevonden over de hanepoot van Nicolaes. Ik kan er nog niets mee.



Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.572
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: 1:88
« Reactie #638 Gepost op: april 24, 2018, 10:25:05 am »
henk. jij bouwt je schip, dus jij moet beslissen...
Als Nicholas ook over hanenpoten spreekt, zou ik ze wel aanbrengen, maar dat is enkel mijn 5 cent inbreng.
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline pauwels

  • Bootsman
  • ***
  • Berichten: 613
  • Geslacht: Man
Re: 1:88
« Reactie #639 Gepost op: april 24, 2018, 18:06:46 pm »
henk. jij bouwt je schip, dus jij moet beslissen...
Als Nicholas ook over hanenpoten spreekt, zou ik ze wel aanbrengen, maar dat is enkel mijn 5 cent inbreng.

Ik ga de hanepoten er niet op maken Erik  :(. Wat ik er over kan vinden is  een ets van Arnold van der Laan, vroeg in de achttiende eeuw. (RP-P-1936-558. Een Hollands Oorlog Schip na de Manier der Engelse Gebouwt Voerende 44 Stukken Kanon. Rijksmuseum Amsterdam.)
Als u naar dit object wilt verwijzen gebruik dan de duurzame URL: http://hdl.handle.net/10934/RM0001.COLLECT.339717

Offline pauwels

  • Bootsman
  • ***
  • Berichten: 613
  • Geslacht: Man
Re: 1:88
« Reactie #640 Gepost op: mei 10, 2018, 19:22:31 pm »
Ik heb 1 plaat kunnen vinden Jan. Ik ben nog zoekende naar een Duits forum waar een link op staat van andere foto's van het Hohenzollernmodel die niet in het boek staan. Ik kan de link in ieder geval niet meer vinden in mijn bibliotheek.

Deze link nu gevonden;

http://fotocollectie.huisdoorn.nl/zoeken
Titel ''Hohenzollern'' invoeren.

  Deze link nu gevonden;  http://fotocollectie.huisdoorn.nl/lijst?titel=&beschrijving=&datering=&datering2=&objectnummer=&fotograaf=&trefwoorden=scheepsmodellen&personen=&locaties=&techniek=

 

Offline stanley

  • Special Guest
  • Vol matroos
  • ****
  • Berichten: 260
Re: 1:88
« Reactie #641 Gepost op: mei 14, 2018, 07:13:17 am »
Henk, ik denk dat ik je mailadres kwijt ben. Heb twee maal geprobeerd je materiaal over het Hohenzollernmodel te sturen, maar met weinig succes geloof ik.
Ab