Auteur Topic: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)  (gelezen 74975 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Arjan68

  • VIP all-round prutser
  • Special Guest
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.732
  • Geslacht: Man
Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Gepost op: april 07, 2014, 22:27:47 pm »
Deze posting is een overzicht van de tot nu toe verzamelde informatie en de gemaakte keuzes en aannames. Het zal regelmatig aangevuld of aangepast worden.

Aannames en besluiten:
Het schip is een oostvaarder en geschikt voor verschillende soorten lading.
Er staat geen tweede spil op het verdek.
Het schip heeft een koedek van ongeveer 4 voet hoog en geen overloop.

Afmetingen van het schip en haar onderdelen:
Lengte over de stevens: 95 voet
Breedte: 25 voet
Holte (geschat): 9 voet

De mastdiameters steeds ter hoogte van het dek:
Fokkemast: 16 duim (1 voet 5 duim)
Grote mast: 18 duim (1 voet 7 duim)
Bezaanmast: 14 of 15 duim
Boegspriet: 12 duim

Dekplank: 13 duim breed; 2 duim dik
Dekbalk verdek: 10x10 duim of 6x6 duim (om en om afgewisseld)
Dekbalk bak en kampanje: 8x8 duim

Grote luik: 7 x 7 voet
Kabelluik (voorste luik): 4x4 voet
Kleine luik: 3,5 x 3,5 voet

Breedte berghout en huidplank: 10 duim
Stutten: 5 a 6 duim dik

Overige informatie:

  • De bovenbouw (alles boven het rahout) is overnaads beplankt.
  • Onder het laagste berghout is de romp gedubbeld.
  • Op het verdek was de binnenzijde van de verschansing beplankt. Op de overige dekken niet.
  • Er waren geen schaarstroken aan weerszijden van de luiken. In plaats daarvan zijn de middelste twee dekplanken dikker. Deze omsluiten tevens de masten.
  • De bak was geen bemanningsverblijf. Hij diende voor opslag van touwen en zeilen en als soort van werkplaats (er is een slijpsteen gevonden)
  • De complete bemanning verbleef in de ruimtes achter op het schip. De kombuis zit aan bakboord ter hoogte van de bezaanmast.
  • Er zitten twee laadluiken in de achtersteven: eentje in de kajuit om stammen op het verdek te kunnen laden en eentje net boven de waterlijn om stammen in het ruim te kunnen laden.

"Een schip is altijd een compromis" © Ab Hoving

Offline amazone

  • Speedy
  • SCHEEPSBOUWMEESTER
  • Kapitein
  • ****
  • Berichten: 4.961
  • Geslacht: Man
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #1 Gepost op: april 08, 2014, 00:07:42 am »
spijtig dat er niets over gepubliseert word.
enkel de hoekman hebben ze denk boven gehaald
the end-product is not the model, but the knowledge of the building process itself

Offline ISOLA2

  • Administrator
  • Officier
  • ******
  • Berichten: 2.313
  • Geslacht: Man
  • Share your knowledge, it's a way to immortality.
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #2 Gepost op: april 08, 2014, 09:26:17 am »
Ga ik zeker volgen en als ik delftship lees heb ik nog meer intresse  :wink:

De fotograaf bevind zich tussen bazaan en grootte mast, foto in de richting van het voorschip genomen.

Die rechthoekige vorm is zeker een uitdaging om uit te zoeken hoe de planken lopen.
Groetjes

René

Offline amateur

  • Betweter
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.164
  • Geslacht: Man
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #3 Gepost op: april 08, 2014, 09:31:08 am »
Gaat interessant worden...

Je schrijft dat de vierkante vorm tegen de regels ingaat, maar hijis toch in overeenstemming met de fluiten die Ralamb getekend heeft?
Ik meen me te herinneren dat die ook zo'n 'baksteenachtige' verhouding laten zien.

Jan

Offline Rob

  • Bootsman
  • ***
  • Berichten: 564
  • Geslacht: Man
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #4 Gepost op: april 08, 2014, 10:09:49 am »
Leuk project, een waar ik zeker geïnteresseerd in ben aangezien ik hierna een fluit wil bouwen.

Heb je al geprobeerd om contact te zoeken met fred Hocker van de vasa? Op de film van national geographic zie je dat hij al een 3d model heeft van het schip, misschien kan hij iets zeggen of er iets gepubliceerd gaat worden.....


Offline amazone

  • Speedy
  • SCHEEPSBOUWMEESTER
  • Kapitein
  • ****
  • Berichten: 4.961
  • Geslacht: Man
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #5 Gepost op: april 08, 2014, 13:35:25 pm »
de rechthoekige vorm op de breedste brete is tog wel juist hoor arjan je moet maar eens op de tekening van witsen kijken dat is gewoon een rechthoekige bak.

ik was net bezig om de breedste brete aan het uitzetten voor mijn scheerstrook en toen moest ik ff terug denken wat je schreef want bij witsen is het ook gewoon een rechthoek als je de breedste brete bekijkt in het boven zicht.
the end-product is not the model, but the knowledge of the building process itself

Offline Beagle

  • Administrator
  • admiraal
  • ******
  • Berichten: 5.546
  • Geslacht: Man
  • Antwerpen
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #6 Gepost op: april 08, 2014, 15:48:13 pm »
Citaat
Het hoort hier dus eigenlijk niet thuis, maar we hebben geen beter plekje op het forum  :wink:

Vind dit anders wel hier best op zijn plaats,
een boot schip is het. :P
zelfbouw  is het, je moet zelf alles maken ook de tekeningen. :wink: :lol:
Historisch is het ook,  je moet nu alleen nog leren duiken  :dog  kan je de maat van de planken zelf opmeten.

we volgen je met argus-ogen.. :wink:
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live. © Brian King.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter ...
Geen kennis zonder kunde, Geen kunde zonder Kennis. © Ab Hoving

Grtz Erik

Offline Arjan68

  • VIP all-round prutser
  • Special Guest
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.732
  • Geslacht: Man
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #7 Gepost op: april 08, 2014, 16:07:24 pm »
Citaat
de rechthoekige vorm op de breedste brete is tog wel juist hoor arjan je moet maar eens op de tekening van witsen kijken dat is gewoon een rechthoekige bak.

Natuurlijk klopt het, want dit is een bestaand schip  :wink: Ik bedoel dat de boeg en achtersteven nog platter zijn dan bij een gemiddeld fluitschip.

Citaat
Heb je al geprobeerd om contact te zoeken met fred Hocker van de vasa? Op de film van national geographic zie je dat hij al een 3d model heeft van het schip, misschien kan hij iets zeggen of er iets gepubliceerd gaat worden.....

Bedankt voor de tip! Ik zal eens kijken of hij wil reageren. Bedoel je het 3D model op basis van de sonar metingen ?

Citaat
nu alleen nog leren duiken kan je de maat van de planken zelf opmeten.

Ik kan gewoon droog blijven hoor  :mrgreen: De tekeningen zijn zo gedetailleerd en nauwkeurig dat ik een flink aantal maten al heb kunnen vaststellen. In duimen en voeten uiteraard. Vanavond zal ik ze even posten.
"Een schip is altijd een compromis" © Ab Hoving

Offline luc

  • Officier
  • ****
  • Berichten: 1.443
  • Geslacht: Man
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #8 Gepost op: april 08, 2014, 16:12:25 pm »
Ben benieuwd, ga dit natuurlijk volgen want binnen de maand begin ik ook met een fluit op basis van de tekening uit ab hoving zijn boek .
mvg Luc

Een gelukkige mens ,is een mens met goede gezondheid en een slecht geheugen

Offline Rob

  • Bootsman
  • ***
  • Berichten: 564
  • Geslacht: Man
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #9 Gepost op: april 08, 2014, 17:54:06 pm »
ja, in de film zie je op zijn computer een 3d model die ze met sonar metingen hebben gemaakt.

Offline Arjan68

  • VIP all-round prutser
  • Special Guest
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.732
  • Geslacht: Man
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #10 Gepost op: april 08, 2014, 18:48:52 pm »
Ik heb een aantal plaatjes van dat 3d model op internet gevonden. Om het hele model te kunnen bekijken zal waarschijnlijk speciale software nodig zijn.

Wat de meesten misschien niet weten is dat er twee wrakken van fluitschepen zijn gevonden! In 2009 werd vlak bij Stockholm de tweede fluit ontdekt die bijna net zo goed geconserveerd is. Deze ligt veel minder diep (op 25 meter) en is dus makkelijker bereiken. Hier is nog niet veel onderzoek naar gedaan. Het is iets kleiner dan het ghost ship en ook simpeler van opbouw (geen verhoogd bakdek of kampanjedek). Het wordt het "Lion wreck" genoemd vanwege de leeuwenkop bovenop het roer.

Citaat
Ben benieuwd, ga dit natuurlijk volgen want binnen de maand begin ik ook met een fluit op basis van de tekening uit ab hoving zijn boek .

Dat wordt zeker ook interessant Luc. Dan doen we precies het tegengestelde: Jij werkt vanuit de theorie van Witsen naar een praktijkmodel en ik maak van een echt schip juist weer ontwerptekeningen  :lol:
"Een schip is altijd een compromis" © Ab Hoving

Offline Shipbuilder

  • Warhoofd
  • Kapitein
  • *****
  • Berichten: 4.124
  • Geslacht: Man
  • Al meer dan 54 jaar schaalmodellen bekliederaar.
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #11 Gepost op: april 08, 2014, 19:31:57 pm »
Interessant allemaal hoor, ik ga jullie zeker volgen 8)
Op de werf:"Rattlesnake","Berlingevalletje","Arleigh Burke destroyer","Bruijne Beer","Halifax" en"HMS Triplex".
Afgebouwd:"HMS Evergreen","Fletcher class destroyer","Flower class corvette"en"Astrolabe".

groetjes, Kees

Offline pauwels

  • Bootsman
  • ***
  • Berichten: 576
  • Geslacht: Man
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #12 Gepost op: april 08, 2014, 20:17:46 pm »



 

   Hoe kun je nou zien of het een fluit of een katschip is van bovenaf? Waar moet ik op letten?

  Groet Henk.  :)

Offline Arjan68

  • VIP all-round prutser
  • Special Guest
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.732
  • Geslacht: Man
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #13 Gepost op: april 08, 2014, 20:45:47 pm »
Goeie vraag Henk. Ik weet ook niet precies het verschil tussen beide scheepstypes.
Volgens de beschrijving is een katschip hoekiger gebouwd dan het ronde fluitschip. Wat dat betreft zou het wrak ook heel goed een kat kunnen zijn.
Maar de deskundigen noemen het allemaal een fluit dus zal het dat ook wel zijn  :wink:

"Een schip is altijd een compromis" © Ab Hoving

Offline Arjan68

  • VIP all-round prutser
  • Special Guest
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.732
  • Geslacht: Man
Re: Het Ghost Ship (reconstructie van een 17e eeuws fluitschip)
« Reactie #14 Gepost op: april 08, 2014, 21:15:17 pm »
Uit de tekeningen heb ik een flink aantal maten van het schip kunnen afleiden. Alles met een marge van 1 duim

Lengte over de stevens: 95 voet
Breedte: 25 voet

De mast diameters steeds ter hoogte van het dek:
Fokkemast: 16 duim (1 voet 5 duim)
Grote mast: 18 duim (1 voet 7 duim)
Bezaanmast: 14 of 15 duim
Boegspriet: 12 duim

Dekplank: 13 duim breed; 2 duim dik
Dekbalk verdek: 10x10 duim of 6x6 duim (om en om afgewisseld)
Dekbalk bak en kampanje: 8x8 duim

Grote luik: 7 x 7 voet
Kabelluik (voorste luik): 4x4 voet
Kleine luik: 3,5 x 3,5 voet

Breedte berghout en huidplank: 10 duim
Stutten: 5 a 6 duim dik

Er is helaas geen informatie over de holte, de kiel en het vlak omdat dat deel van de romp niet zichtbaar is.
"Een schip is altijd een compromis" © Ab Hoving