Auteur Topic: Betings en luiken  (gelezen 2816 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Arjan68

  • VIP all-round prutser
  • Special Guest
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.732
  • Geslacht: Man
Betings en luiken
« Gepost op: augustus 31, 2012, 19:21:43 pm »
Even een vraagje voor de experts:

Zijn er voor 17e eeuwse hollanders regels voor de afmetingen van de betings en dekroosters/luiken ?
Ik neem aan dat dit in relatie staat met de lengte of breedte van de romp ?

PS. Is het meervoud nou betings of betingen ?
"Een schip is altijd een compromis" © Ab Hoving

Offline amazone

  • Speedy
  • SCHEEPSBOUWMEESTER
  • Kapitein
  • ****
  • Berichten: 4.961
  • Geslacht: Man
Re: Betings en luiken
« Reactie #1 Gepost op: augustus 31, 2012, 21:09:16 pm »
heb je ook een foto van wat je juist bedoeld arjan  :wink:
the end-product is not the model, but the knowledge of the building process itself

Offline Arjan68

  • VIP all-round prutser
  • Special Guest
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.732
  • Geslacht: Man
Re: Betings en luiken
« Reactie #2 Gepost op: september 01, 2012, 08:09:15 am »
Nee want ik moet het nog bouwen  :lol:

Misschien moet ik de vraag anders stellen. Bij de hollandse schepen werden veel maten afgeleid van de lengte van de kiel.
Geldt dit ook voor de luiken of hebben die een vaste grootte ?
En de zelfde vraag voor de masten, betings enzovoort.

Het staat vast ergens in de boeken, maar ik vraag het eerst hier voor ik zelf ga zoeken.

Ik heb een kit liggen waarvan ik de opbouw en dek indeling  helemaal wil veranderen. Daarom mijn vraag.
"Een schip is altijd een compromis" © Ab Hoving

Drububu

  • Gast
Re: Betings en luiken
« Reactie #3 Gepost op: september 01, 2012, 08:11:54 am »
Ik herinner me nog iemand die het goede voornemen had opgepakt om het boek van Witsen te gaan vertalen...  :mrgreen:

Offline Arjan68

  • VIP all-round prutser
  • Special Guest
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.732
  • Geslacht: Man
Re: Betings en luiken
« Reactie #4 Gepost op: september 01, 2012, 08:51:43 am »
Dat vertaal je niet in een weekje Hans  :wink: Ik heb nu 8 pagina's gedaan en dat is meer een klusje voor de lange winteravonden.
"Een schip is altijd een compromis" © Ab Hoving

Offline amateur

  • Betweter
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.164
  • Geslacht: Man
Re: Betings en luiken
« Reactie #5 Gepost op: september 01, 2012, 09:07:22 am »
Witsen geeft voor de beting 'vaste maten' zonder te melden of ze in verhouding genomen moeten worden als het schip groter wordt. (blz 79, Van de Speenen) Bij de knechten geeft hij weer wel een verhouding: voet lengte geeft een duim breedte, (blz 71)

De luiken vullen de ruimte tussen de schaarstokken, maar over de afstand tussen die dingen zegt de man nartuurlijk weer niets (of Dirk moet nog ergens een leuk citaatje hebben)

Jan

Offline Arjan68

  • VIP all-round prutser
  • Special Guest
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.732
  • Geslacht: Man
Re: Betings en luiken
« Reactie #6 Gepost op: september 01, 2012, 09:33:15 am »
Ik geloof dat Ketting iets zegt over de schaarstokken. Dat zal ik eens opzoeken.

Het zal wel weer het standaard antwoord worden: 't is een hollander dus alles kan  :wink:
"Een schip is altijd een compromis" © Ab Hoving

pauwels

  • Gast
Re: Betings en luiken
« Reactie #7 Gepost op: september 01, 2012, 09:47:58 am »
Het zal wel weer het standaard antwoord worden: 't is een hollander dus alles kan  :wink:

   Zo is het wel, Arjan. Van Yk geeft als maat tussen de schaarstokken 7 voet. Deze maat hangt af van wat er geladen kon worden en hij heeft het over Rijnlandse vaten. later in het boek vermeld hij dat bij een schip van 172 voeten de schaarstokken 8 v 8 d uit elkaar liggen. Ik neem aan dat de lengte van het luik afhankelijk is van de tussenruimte van de dekbalken (ongeveer 4 voet )

pauwels

  • Gast
Re: Betings en luiken
« Reactie #8 Gepost op: september 01, 2012, 09:51:00 am »
De betingbalk is even dik ( in de lengte richting van het schip ) als de kiel breed is. De hoogte is 1 d minder. de spenen zijn 10 voeten lang. ik kan geen verhouding vinden met betrekking tot het schip.

pauwels

  • Gast
Re: Betings en luiken
« Reactie #9 Gepost op: september 01, 2012, 10:02:15 am »
Kun je de vehoudingen van je schip ook bepalen, lengte, wijdte en holte?

Offline Arjan68

  • VIP all-round prutser
  • Special Guest
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.732
  • Geslacht: Man
Re: Betings en luiken
« Reactie #10 Gepost op: september 01, 2012, 10:08:55 am »
Dank voor de info heren.

Citaat
Kun je de vehoudingen van je schip ook bepalen, lengte, wijdte en holte?

Ik zal een bouwverslag gaan starten. Uitgangspunt is de "Baleniera Holandese" (walvisvaarder fluit) van Mantua / Sergal die flink aangepast gaat worden.
"Een schip is altijd een compromis" © Ab Hoving

Offline amazone

  • Speedy
  • SCHEEPSBOUWMEESTER
  • Kapitein
  • ****
  • Berichten: 4.961
  • Geslacht: Man
Re: Betings en luiken
« Reactie #11 Gepost op: september 01, 2012, 18:01:49 pm »
beting , beetings    ik kon al niet goed volgen  en  nog altijt niet  goed arjan  .

wat heeft de beding  met de luiken  en dekroosters te maken ?  want dit is de zware balk waar het anker touw op loopt in de boeg van het schip.

of bedoel je betings  :mrgreen: deze zitten  op het galjoen  :lol:

het grote luik is altijt 7x7 voet  zoals henk zij  dit  zijn de grootste tonnen die toen in omloop waren en die moesten  ook in het ruim geraken.  de kleine  luiken zijn 4x +/- 4 voet en komen tussen 2 dekbalken te zitten en de schaarstokken.
maakt dus niet uit hoe groot en breed je schip is dit is een vaste maat.

de beting balk 1/3 dikker dan  het voor steven  dit word dus dikker naarmate het schip groter is
the end-product is not the model, but the knowledge of the building process itself

Offline Arjan68

  • VIP all-round prutser
  • Special Guest
  • Officier
  • ****
  • Berichten: 2.732
  • Geslacht: Man
Re: Betings en luiken
« Reactie #12 Gepost op: september 01, 2012, 18:49:10 pm »
Citaat
wat heeft de beding  met de luiken  en dekroosters te maken ?

Niets  :wink:
Dit zijn toevallig enkele onderdelen die ik moet gaan scratchen bij mijn volgend projekt. Ik zat de dek-indeling te ontwerpen en toen kwam de vraag bij me op.

Sorry voor de verwarring  :mrgreen:
"Een schip is altijd een compromis" © Ab Hoving

Offline amazone

  • Speedy
  • SCHEEPSBOUWMEESTER
  • Kapitein
  • ****
  • Berichten: 4.961
  • Geslacht: Man
Re: Betings en luiken
« Reactie #13 Gepost op: september 01, 2012, 22:25:51 pm »
ok dan is het niets want  ik vond het al zo raar  :wink:

als je weet hoelang je schip over de stevens is kan ik wel uitrekenen hoe dik hij juist moet zijn .
the end-product is not the model, but the knowledge of the building process itself